Gość: Maria Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.md4.pl 06.07.09, 20:56 Skoro "szuka" się marki miasta to znaczy, że jej nie ma. Markę miasta "tworzy" się latami, a nie wymyśla w drodze do pracy. Najpierw są "zasoby miasta", które należy reklamować (promować jak ktoś woli). Jeśli dużo osób da się nabrać na te "zasoby" to powstają "walory miasta". I dopiero na końcu tego łańcucha po wielu latach można mówić o "marce miasta". Tyle teoria. Czy ktoś może wie w którym miejscu jesteśmy??? Odpowiedz Link Zgłoś
slawek_wieczorek Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić 07.07.09, 02:47 Gość portalu: Maria napisał(a): > Markę miasta "tworzy" się latami, a nie wymyśla w drodze do pracy. Podobnież z dziedzicznymi majętnościami. Polska magnateria gromadziła je pokoleniowo przez wieki. Fortuny III RP to "przeboje jednego sezonu". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.echostar.pl 08.07.09, 18:16 Jesteśmy na etapie zerowym - strategii rozwoju zdaje się ni ma, marki też ni ma, ni ma pomysłów ani woli oprócz luźnych pomysłów i działań ad hoc. To tak jak z tym konkursem architektonicznym. Miasto zamówiło 2 beznadziejne projekty-szkaradztwa, a następnie wymyśliło, że jakiś uznany architekt zaprojektuje tkankę centrum inkorporując te fioletowe bzdety. Czyli działanie od d..py strony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: djradzik Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.gorzow.mm.pl 06.07.09, 21:21 czizus, ciężko mi było przebrnąć przez pierwszy akapit. Panie surowiec, zajmij się pan lepiej ubezpieczeniami bo takiego pierd... już dawno nie czytałem. Wywody pijanej małpy nad krzywizną banana. Inaczej tego nazwać nie można. No ale ktoś tu się szykuję na wybory prezydenckie czyż nie? żenuła... Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić 06.07.09, 21:28 Przy załozeniu ze sportowcy z Gorzowa beda odnosic jedynie sukcesy to taka Marka byłaby dobra. Jednak takie załozenie jest absurdalne! Co wowczas gdy nastapi fala porazek gorzowskich sportowcow? Marke szlag trafi? No i co zrobic z nienawiścia kibicow Falubazu i Gorzowa? To ma byc Marka? "Gorzów miastem bandytów"? Bo to rowniez jest sport! I to mocno wyeksponowany! Dotowany przez Miasto! To wladze z Magistratu nakrecaja ta spirale nienawistnej konkurencji - kto kogo! Czy taka Marka potrzbna jest Miastu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Żanna Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.09, 22:25 tak, bełkot :-( Odpowiedz Link Zgłoś
big_veinard Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić 06.07.09, 23:55 Pan Surowiec nie wskazał unikalnych zasobów miasta, wyróżniających Gorzów spośród innych miast i wpływających na wzrost jego statusu i prestiżu. Nie znalazł produktów powszechnie akceptowalnych, będących źródłem ekonomicznych i symbolicznych wartości, stanowiących wizytówkę miasta i kluczowy czynnik jego obecnych lub przyszłych sukcesów. Zatem nie wie, co jest (może być) marką Gorzowa („wszystko to tylko luźna propozycja”). Natomiast zapowiedział dokument pn. „Strategia zarządzania marką Gorzów Wielkopolski” i już wie, że silną markę Gorzowa osiągnie „na drodze konkretnych decyzji, inwestycji czy działań marketingowych”. Ponieważ swoje przemyślenia pan Surowiec ogłosił drukiem, dał w ten sposób gorzowianom okazję do zastanowienia, komu nie warto powierzać funkcji publicznych związanych z rozwojem ich miasta. I jest to niezaprzeczalny walor tej publikacji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.echostar.pl 07.07.09, 23:58 Pan Surowiec powinien takie opracowanie zlecić na zewnątrz, a nie samemu głowić się z radnymi, z czego ukręcić gorzowską markę. Zresztą marka to narzędzie, które ma służyć jakiemuś celowi i komunikować jakieś wartości określonym grupom, zróżnicowanym pod względem oczekiwań grupom. Od tego Surowiec powinien artykuł zacząć. Dobrze jednak, że wie czym ta marka jest i zdaje sobie sprawę, że to nie kwestia dwóch kampanii reklamowych za ciężką kasę, ale przede wszystkim ciężkiej pracy związanej z wprowadzaniem zmian w strukturze miasta. Bo co z tego, że np. będzie się promowało Gorzów jako "miasto sportu"? Taki wyróżnik jest zbyt wąski - istotny tylko dla budowy dumy mieszkańców, tworzenia wspólnoty. Inwestor czy ktoś, kto rozważa przeprowadzenie się do Gorzowa ma to w pompce. Inwetorowi potrzebne jest info o tym, że Gorzów stawia na firmy dajmy na to (idąc tokiem rozumowania Surowca) ekologiczne lub na zakłady zajmujące się produkcją elektroniki, że ułatwia inwestycje itp. Absolwent, który zamierza przeprowadzić się do Gorzowa powinien mieć postrzegać miasto jako miejsce, które zapewni mu robotę na normalnym poziomie i rozrywkę po pracy. No i te cechy muszą być prawdziwe - bo jeśli przyjedzie dajmy na to Koreańczyk, w UM ani me ani be po koreańsku, a po angielsku cienko, ulg nie ma, a załatwienie ziemi zajmie rok, to cały wizerunek idzie się... Podobnie z absolwentem, który zobaczy 2 knajpy na krzyż i 3 słabe zakłady, które cienko płacą. Słowem - podstawą do budowania marki są rzeczywiste cechy miasta oraz konsekwentnie realizowana strategia jego rozwoju. I tutaj Surowiec ma rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus w oczekiwaniu na godota ... IP: *.dip.t-dialin.net 06.07.09, 23:56 marka będzie lekiem na całe zło. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
cajmero Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić 07.07.09, 09:49 a zapomniał o takich"perełkach" jak Surmacz, Kazio M, Rafalska od wieśmakó, czy prezio Jędrzejczak, Styczeń i kilku innych, których możemy podarować innym......a i jeszcze szpitalem psychiatrycznym i najbardziej zadłużonym szpitalem wojewódzkim. A tak poważnie, można pochwalić się wieloma rzeczami, bulwarem, deficytową Słowianką, wizualnie ładnym dworcem PKP, Dzwonem Pokoju i...modelowymi stosunkami z niemieckimi, byłymi, mieszkańcami, p.Robertem Piotrowskim, p. Rymarem, dr. Gawrońskim czy wieloma, skromnymi ludzmi, którzy są w cieniu innych a robią baaaardzo dużo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olo Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.09, 10:27 Toruń = Piernik, Rydzyk Kraków = Lajkonik, Smok itd. Warszawa = Syrenka, Zamek Królewski itd. Zielona Góra = piosenka rosyjska (radziecka), palmiarnia Gorzów = Marcinkiewicz, wieśmaki, no może jeszcze Stal Gorzów i kiedyś taśmy magnetofonowe, żyłka wędkarska ale to już bardzo bardzo stara historia. Turysta z Gorzowa to zapamięta tylko tragiczny stan tzw. dróg i paskudny stan kamienic i budynki z PRL w centrum miasta. Dobrej marki to nasze miasto niestety nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: ano .... IP: *.dip.t-dialin.net 07.07.09, 12:46 Olo napisał: > Toruń = Piernik, ... > Warszawa = ... Zamek Królewski itd. kiedyś nikt nie wiedział, że jest takie miasto jak toruń. miejscowi jeździli do torunia, tylko by kupić kunia. dopiero gdy pojawili się młodzi naukowcy z jakiegoś znanego uniwersytetu, to zaczęli dla torunia na serio szukać marki. nauczyli tubylców nie tylko wypiekać chleb, ale i ciasto, ale jedynie pierniki młodej pani dr doc. bez zakalca wychodziły, więc tak powstała marka. podobnie w warszawie. po wojnie pobudowali nowe osiedle, które bardzo szybko wyglądało jak wymagające remontu stare miasto. ale takich osiedli wszędzie pełno, więc żadna marka. wtedy nawet stalinowi się żal zrobiło, że warszawa nie ma żadnej marki. ofiarował w prezencie, pałac swojego imienia - taką stalinowską dominantę ze złotą iglicą. jednak pałac był dominantą jedynie funkcjonalną, a nie był dominantą znaczeniową. dopiero gdy pojawili się młodzi naukowcy ze znanego uniwersytetu, zaczęli na poważnie poszukiwać dla warszawy marki. ponieważ przy drodze ze wschodu na zachód stał jakiś król na podstawce, wymyślono, żeby dobudować mu zamek. naukowcy odkryli, że zamek to jeszcze żadna marka, ale zamek królewski, to już jest marka którą da się zarządzać. i.t.d. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tramwaj ajwaj Re: ano .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.07.09, 19:26 I tak właśnie powstaje nowa legenda czy historia o nie tak dawnych czasach,pisana przez półidiotę z półidiotką. Dzieciaki to czytają a potem mają kłopot z zaliczeniem prostych testów w szkole. Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić 07.07.09, 13:16 Czy Synowiec i Surowiec to rodzina? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.dip.t-dialin.net 07.07.09, 14:23 e_werty napisał: > Czy Synowiec i Surowiec to rodzina? co tak syczy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.echostar.pl 07.07.09, 13:40 Ludzie, douczcie się zamiast marudzić. Surowiec nie jest specjalistą w kwestii działań marketingowych, poza tym jego wypowiedź ma formę krótkiego artykułu, który nie kończy się gotowymi tezami, tylko stawia pytania, na które odpowiedź należy znaleźć. Fakt, pytania te są oczywiste, jednak zdaje się, że wielu z wypowiadających się na forum o tym zapomina. Nie pada tu jednak pytanie podstawowe - komu i po co tą markę chcemy sprzedawać? Choć podstawowe elementy brandu będą w dużej mierze takie same, to należy kłaść nacisk na zupełnie inne kwestie komunikując się ze społecznością lokalną, inwestorami polskimi, inwestorami zagranicznymi, potencjalnymi turystami w regionie czy turystami krajowymi. Wizerunek miasta powinien być przede wszystkim zgodny z jego wieloletnią strategią rozwoju, która wyznacza ramy dla wszystkich działań administracyjnych, inwestycyjnych, kulturalnych i promocyjnych. Następnie należy rozrysować macierz SWAT i wyłuskać atuty i słabości gorzowa, a w kontekście analizy konkurencji określić szanse oraz zagrożenia. Kolejnym etapem jest wypracowanie tzw. big idea - wizji marki, która będzie niezmienna przez lata, na podstawie której budowane będą inne działania. Promując miasto należy następnie znaleźć jego wyróżniki, które są atrakcyjne nie tylko dla gorzowianina, ale przede wszystkim dla kogoś z zewnątrz. Dopiero później można budować schemat komunikacji. Oczywiście nie można zapomnieć o dobrym, nowoczesnym CI, które będzie powszechnie wykorzystywane. Bo w gorzówku to niestety wszystko zaczyna się od d..py strony. Najbardziej jednak bawią mnie wszystkowiedzący specjaliści z forum, którzy rzucają teksty typu: schody, basen, żużel, sport i sądzą, że wszystko jest załatwione. Odpowiedz Link Zgłoś
jim_bean Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić 07.07.09, 13:57 SWAT to taka specjalna, elitarna jednostka sił policyjnych w US_and_A. Chyba że chodziło o SWOT ... a to co innego. Nie żebym się czepiał ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.echostar.pl 07.07.09, 17:23 > SWAT to taka specjalna, elitarna jednostka sił policyjnych w US_and_A. Chyba że > chodziło o SWOT ... a to co innego. Nie żebym się czepiał ;) Jeszcze do siebie nie doszedłem po Open'erze - oczywiście masz rację ;) Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić 07.07.09, 17:32 Jeszcze do siebie nie doszedłem po Open'erze ... no tak - po takiej erupcji komercji mozna oczadzieć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.echostar.pl 07.07.09, 19:14 > ... no tak - po takiej erupcji komercji mozna oczadzieć! no tak, bo to chyba taka nowa moda być niekomercyjnym, co? czy to tylko tak z sympatią, po polsku - jak nie mam, to pluję? Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić 07.07.09, 21:00 jak nie mam, to pluję ... nie rozumiem... czego "nie mam"? Biletu na spęd? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.echostar.pl 07.07.09, 23:37 > ... nie rozumiem... czego "nie mam"? Biletu na spęd? wygląda na to, że nie masz w tym temacie nic do powiedzenia - stąd żenujące docinki o jakichś alternatywach czy spędach. Nie sprowadzajmy rozmowy do poziomu gimnazjalistów, ok? Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić 08.07.09, 12:40 Nie pada tu jednak pytanie podstawowe - komu i po co tą markę chcemy sprzedawać? ... to pytanie zadawałem rok temu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.echostar.pl 08.07.09, 13:42 Istnieją 3 potencjalne grupy docelowe działań marketingowych miast/regionów: - mieszkańcy - cel: budowanie patriotyzmu lokalnego, identyfikacji z regionem, zniechęcenie do wyjazdów/zachęcenie do powrotów (po studiach, zza granicy), amplifikacja oddziaływania poprzez WOM - inwestorzy krajowi i zagraniczni - cel: zachęcenie do rozważenia terenu miasta/województwa jako dobrego miejsca na potencjalne inwestycje bezpośrednie lub ew. kapitałowe - turyści - cel: wiadomy Marka ośrodka regionalnego musi być skupiona wokół tzw. big idea, wokół esencji marki, która spaja zróżnicowaną komunikację do poszczególnych grup. Markę nie promuje się poprzez pryzmat atrakcji: np. sport, schody donikąd, bulwar - to tylko elementy, które mogą być wykorzystane w szerszej komunikacji. Przede wszystkim jednak strategię promocji tworzy się w oparciu o dokumenty dotyczące strategicznego planowania rozwoju miasta w odległej perspektywie czasowej, zarówno pod kątem gospodarczym, jak i turystycznym. To one wyznaczają prawdziwe cele, w które należy wpisać promocję. Potem powstaje strategia promocji marki, później strategia komunikacji, a na końcu znajduje się rozłożona w czasie egzekucja działań. Tak powinny wyglądać prace nad marką miasta/regionu. Tak działa Poznań, Wrocław czy Warszawa. Dlatego Surowiec, w swoim ogólnym siłą rzeczy artykule pokazał tylko, że rozumie zagadnienie i bardzo dobrze - bo dział promocji UM z akcją "ziemia obiecana" udowodnił, że nie ma za grosz wiedzy czy wyczucia i potrafi wyrzucać $ w błoto. Szczerze - miło mnie zaskoczył tym tekstem. Zrozumienie skomplikowanych zagadnień związanych z planowaniem rozwoju i promocji nie jest mocną stroną gorzowskich władz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus gorzów ma coś niepowtarzalnego! ... IP: *.dip.t-dialin.net 07.07.09, 19:29 gorzów ma coś niepowtarzalnego, o czym lista surowca nie wspomina, a czym gorzów może się szczycić. jest to osobliwość w skali kraju, bo w żadnym, powtarzam, w żadnym mieście w polsce nie ma aż tak zadłużonego szpitala. brawo platforma! brawo nowy zarząd! nawet kosztem bonusu dbają o gorzowską osobliwość. www.zachod.pl/articles/view/pis-krytykuje-udzielenie-poreczenia Odpowiedz Link Zgłoś
blic Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić 07.07.09, 23:58 Na razie mamy ustalone, że sport to NIE jest dobra marka dla Gorzowa. :) Co tam słychać w sprawie zamknięcia Hawelańskiej, Wełnianego Rynku i Zabytkowej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.dip.t-dialin.net 08.07.09, 11:22 blic napisał: > Na razie mamy ustalone, > że sport to NIE jest dobra > marka dla Gorzowa. :) sport to jest marka dżonkowa i może wystarczy. ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gorzów Re: Lista Surowca: czym Gorzów może się szczycić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.07.09, 12:42 gorzów sie może szczycić rzeką wartą, żużlem, wieloma okolicznymi jeziorami i lasami pełnymi grzybów, do tego parę dodatków do kożucha - duża fabryka produkcyjna monitorów TPV displays polska, kompleks sportowo-basenowy słowianka, bulwar, fontanny, askana, budowana nova park, mediamarkt i to by było wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.echostar.pl 08.07.09, 18:06 Wklejam jeszcze raz post, który zamieściłem powyżej. Tak, aby każdy z gorzowskich wszystkowiedzących mógł zrozumieć, jak tworzy się markę regionu/miasta. Strategię promocji tworzy się w oparciu o dokumenty zawierające strategiczny plan rozwoju miasta w odległej perspektywie czasowej obejmującej kilka, kilkanaście lat. Strategia rozwoju miasta zawiera kompletną, rzetelną analizę SWOT jednostki terytorialnej pod względem ekonomicznym, społecznym, kulturalnym oraz infrastrukturalnym. Znajduje się w niej wizja stymulacji rozwoju podmiotu w określonym kierunku. Wizja ta oczywiście wynika z charakterystyki ośrodka, z jego możliwości i potencjału. Przykładowo Gorzów nie będzie centrum usługowym dla korpo jak Poznań czy Wawa, bo nie ma kadr, podobnie jak centrum IT. Może jednak stawiać, dajmy na to, na ekologię i prztwórstwo dzięki bazie surowcowej, albo na nowoczesne zakłady produkcyjne w stylu TPV. W strategii rozwoju planowane są konkretnie działania służące realizacji celów w zakresie infrastruktury, edukacji, planów zagospodarowania przestrzennego, rozwoju społecznego etc. Dopiero później, na podstawie strategii rozwoju tworzona jest strategia marketingowa miasta. Musi ona być zgodna z planowanymi kierunkami zmian, odczuciami obywateli, a zarazem być atrakcyjna dla podmiotów gospodarczych i osób spoza Gorzowa. Zasadniczo istnieją 3 potencjalne grupy docelowe działań marketingowych miast/regionów: - mieszkańcy - cel: budowanie patriotyzmu lokalnego, identyfikacji z regionem,zniechęcenie do wyjazdów/zachęcenie do powrotów (po studiach, zza granicy),amplifikacja oddziaływania poprzez WOM - inwestorzy krajowi i zagraniczni - cel: zachęcenie do rozważenia terenu miasta/województwa jako dobrego miejsca na potencjalne inwestycje bezpośrednie lub ew. kapitałowe - turyści - cel: wiadomy Teraz powinniście widzieć, że mając 3 grupy, 3 różne cele komunikacyjne, nie da się zbudować marki wokół jednego czy dwóch obiektów turystycznych lub rzuconego przez Klimczaka hasła "Gorzów. Miasto sportu.". Te kwestie warto podnosić, jednak selektywnie, jako elementy argumentacji, a nie w roli wyznaczników wizerunkowych. Władze nie mogą zapomnieć, że promocja nie służy tworzeniu dobrego nastroju w urzędzie, lecz jest narzędziem realizacji ściśle określonych celów - budowaniu patriotyzmu lokalnego, ściąganiu inwestorów etc. Marka ośrodka regionalnego musi być więc skupiona wokół tzw. big idea, wokół esencji marki, która spaja zróżnicowaną komunikację do poszczególnych grup. I stanowi driver dla komunikatów o zróżnicowanej treści. Kiedy powstanie esencja buduje się nowe CI, czyli tożsamość wizualną - logotyp, czcionke, wzory oficjalnych dokumentów etc. Dopiero wtedy znaleźć należy hasła reklamowe, punkty styku z poszczególnymi grupami, stworzyć kreację i całość zabudżetować. Zazwyczaj nie robią tego urzędasy, bo zwyczajnie nie łapią o co chodzi, zadanie ich przerasta. Na końcu jest egzekucja działań komunikacyjnych, rozłożona na kilka lat, realizowana równolegle dla poszczególnych grup. W międzyczasie robi się badania jakościowe - czy działania odnoszą zamierzony skutek. I tyle. Podkreślam, że Surowiec wydaje się wiedzieć o co chodzi. Tekst lapidarny, ale mimo wszystko to ważny głos w dyskusji. Śmiać mi się chce, gdy widzę pretensje, że w artykule nie zawarto strategii komunikacji. Cóż, dla dobrze rozpisanej strategii i w pięciu ogólnopolskich wyborczych miejsca by nie starczyło. Odpowiedz Link Zgłoś
surma_bojowa Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić 08.07.09, 18:28 Gość portalu: spokospoko napisał(a): > Wklejam jeszcze raz post, który zamieściłem powyżej. Tak, aby każdy z > gorzowskich wszystkowiedzących mógł zrozumieć, jak tworzy się markę regionu/mia > sta. Teraz już wiemy, dzięki przystępnemu w formie i głębokiemu w treści wykładowi spokospoko: "...stworzyć kreację i całość zabudżetować". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.echostar.pl 08.07.09, 19:30 No właśnie rzecz w tym, że niestety niewiele wiesz i niewiele się nauczysz. Działania kreacyjne, czyli projektowanie materiałów reklamowych to nie jest, wbrew pozorom, najtrudniejsza część procesu tworzenia wizerunku. Podobnie sytuacja z budżetem - jest go tyle, ile jest - przy dobrych założeniach strategicznych można wykorzystać pieniądze w optymalny sposób zamiast wrzucać beznadziejne spoty w beznadziejnych pasmach do TVN24. Najwięcej pracy należy poświęcić na dobrą, solidnie opracowaną strategię działań, reszta działań ma charakter implementacji założeń. Odpowiedz Link Zgłoś
surma_bojowa Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić 08.07.09, 19:42 Gość portalu: spokospoko napisał(a): > No właśnie rzecz w tym, że niestety... Rzecz w tym, że w swoim zadufaniu nie zauważasz, co podsuwam Ci przed oczy. "Stworzyć kreację" to ewidentna tautologia, czyli "powiedzenie powtarzające niepotrzebnie to, co już w wypowiedzi było zawarte". Masło maślane, mówiąc prościej, ale skoro trzeba wytykać Ci błędy całkiem łopatologicznie - "kreacja" (w znaczeniu, w którym tego słowa użyłeś), to nic innego, jak tworzenie lub efekt aktu twórczego. Zanim zaczniesz innych pouczać, staraj się rozumieć i kontrolować, co piszesz, bo znowu (jak w przypadku "SWAT") się skompromitowałeś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.echostar.pl 08.07.09, 21:13 Nie, nie uważam, że się skompromitowałem swoim "przejęzyczeniem". Uważam natomiast, że kompromitujące jest pseudofilologiczne wytykanie błędów, gdy brak wiedzy oraz innych argumentów. "Kreacja" to wyrażenie, powiedzmy branżowe, które oznacza część prezentacji będącej odpowiedzią na zapytanie ofertowe czyli brief przesłany przez klienta. W części "kreacyjnej" mieści się pomysł na implementację strategii reklamowej oraz (w zależności od typu działań) wizualizacje materiałów reklamowych na poszczególnych nośnikach, storyboardy, moodboardy czy flashowy animatic. Dlatego w skrócie mówi się o przygotowaniu/stworzeniu kreacji. Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić 08.07.09, 22:32 "Kreacja" to wyrażenie, powiedzmy branżowe ... wśrod krawcowych zwłaszcza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.echostar.pl 08.07.09, 22:49 > "Kreacja" to wyrażenie, powiedzmy branżowe > > ... wśrod krawcowych zwłaszcza... Zapewne, zapewne, choć krawiectwem się nie param :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.dip.t-dialin.net 09.07.09, 02:06 spokospoko napisał: > > "Kreacja" to wyrażenie, powiedzmy branżowe > > > > ... wśrod krawcowych zwłaszcza... > > Zapewne, zapewne, choć krawiectwem się nie param :) a czym? ... kreacjonizmem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.echostar.pl 09.07.09, 10:14 > a czym? ... > > kreacjonizmem? Aktualnie "strategizmem", wcześniej "accounctwem" ;) Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić 08.07.09, 22:36 staraj się rozumieć i kontrolować ... ciiiii!!! on nalezy do "niszowego targetu" surowcow wtórnych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.echostar.pl 08.07.09, 22:53 > ... ciiiii!!! on nalezy do "niszowego targetu" surowcow wtórnych... Spoko, mogą być surowce wtórne. Recycling to wdzięczny temat :) Na pewno nie należę do gorzowskich malkontentów. Czasami wracam i widzę, że nic się nie zmienia. Dyletanci budują kolejne makabryły i (od lat) cały gorzów poci się nad tematem marki, nie mając pojęcia z czym to zjeść. Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić 09.07.09, 00:25 nie mając pojęcia z czym to zjeść ... a ty spokospoko na drugie sniadanie "temat" łykasz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.echostar.pl 09.07.09, 01:49 > ... a ty spokospoko na drugie sniadanie "temat" łykasz! Gorzów to ciężkostrawny temat, więc na drugie śniadanie nie za bardzo. Może na obiad? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.dip.t-dialin.net 09.07.09, 01:53 spokospoko napisał: > Recycling to wdzięczny temat :) gorzowska_promocja do recyclingu? > Dyletanci budują kolejne makabryły ... powinni zawodowcy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.echostar.pl 09.07.09, 10:31 > powinni zawodowcy? Akurat z Panią Perą miasto powinno się już dawno pożegnać i zatrudnić kogoś bardziej kompetentnego. Przy okazji zadaniem wydziału promocji na pewno nie jest tworzenie kampanii reklamowych (bo żaden wydział się na tym nie zna), tylko ustalanie kryteriów, wedle których mają być przygotowane przez podmioty zewnętrzne, a następnie kontrola ich realizacji i efektów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Małgorzata Pera a profesjonalizm IP: *.echostar.pl 09.07.09, 10:59 Właśnie wrzuciłem panią P. w google. Na swoim profilu w linkedin pisze, że zajmuje stanowisko "promosion managera" ;] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nicelus Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.dip.t-dialin.net 09.07.09, 01:41 surma_bojowa napisał: > "Stworzyć kreację" to ewidentna tautologia, ... czyżby? ... nie można wykreować kreacji kreatury w teatrze kreatur? Odpowiedz Link Zgłoś
surma_bojowa Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić 09.07.09, 08:05 Gość portalu: nicelus napisał(a): > nie można wykreować kreacji kreatury w teatrze kreatur? Oczywiście, że można, ale to robota dla fachowców. Mówiąc w dużym skrócie: w wyniku analizy SWAT należy określić docelowy target i kierując się big ideą przekształcić we flashowy animatic na moodboardzie. Kosztuje to od 300 tys. PLN w górę. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokospoko Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić IP: *.echostar.pl 09.07.09, 10:22 > Oczywiście, że można, ale to robota dla fachowców. Mówiąc w dużym skrócie: w > wyniku analizy SWAT należy określić docelowy target i kierując się big ideą > przekształcić we flashowy animatic na moodboardzie. Kosztuje to od 300 tys. PLN > w górę. ;-) Haha, dobre, naprawdę :) Nie masz pojęcia czym jest animatic czy moodboard, prawda? Przy okazji trochę za wysoko wszystko wyceniłeś. Mazowsze zapłaciło za strategię 100k + kolejne 100k za CI. Poznań podobnie. Działania promocyjne to osobny, dużo większy budżet. Inaczej można sobie zafundować, jak Gorzów, pseudoanioła na billboardzie przy wjeździe do miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Ludzie - douczcie się zamiast ględzić 09.07.09, 09:18 teatrze kreatur ... "Truskaweczki"? Owszem - sezon sie skończył.... chyba... Odpowiedz Link Zgłoś
elsby Właczam CNN , ciągle Gorzów 26.07.09, 07:19 właczam BBC ciągle Gorzów.... Aj Jazeera .. to samo..ile można.Naprawdę.Przesadzamy z tą zajebistością.... Odpowiedz Link Zgłoś
elsby Re: Właczam CNN , ciągle Gorzów 26.07.09, 07:24 literówka, sorry: Al Jazeera...pzdr Odpowiedz Link Zgłoś