Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości

15.07.09, 17:44
Kolejny beznadziejny tekst nie zawierający właściwie żadnego
sensownego pomysłu. A jak nie ma pomysłu to sie leje wode o tym i o
tamtym, czyli własciwie pisze o czym, o czym wszyscy wiemy. Ale jest
to obraz gorzowskich pseudopolityków. Ludzi którzy nie mają pomysłów
na to miasto. Na pytanie dlaczego tak długo rządzi Prezydent
Jerdzejczak odpowiedź jest prosta: bo nie ma kontrkandydata.
Ostatnie dwa głosy w tej dyskusji na łamach "Gazety" to żenujące
wypociny dyletantów, którzy się swoimi wywodami kommpromitują. Stara
zasada mówi, że jak sie nie ma nic ciekawego do powiedzenia to
najlepiej milczeć. Mimo mieszanych odczuć co do zewnętrzenj firmy
pracującej nad marką Gorzowa mam wrażenie, że zrobi to ona lepiej
niż nasza Rada Miasta. Oni przynajmniej przedstawia jakiś pomysł, a
nie puste frazesy. Redaktor Barański przedstawił na początku pomysł
kontrowersyjny, dotyczacy sportu. Mozna sie teraz spierac czy może
to być marka czy nie. Ale liczy się pomysł, a nie puste
populistyczne słowa nie mające właściwie żadnej wartości
merytorycznej.
    • go_bsh Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 15.07.09, 21:50
      Gdzie się nie pojawia radny P.L. to jest tylko wielkie
      blablablablablabla.
      Typowy humianista: ładnie, ale bez sensu.
    • danny_boy Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 15.07.09, 22:18
      Nie wierzę, że p.Kaszyński wypowiedział takie słowa „wykonanie
      polifoniczne”. Większość społeczeństwa nie ma bladego pojęcia co to
      jest polifonia, zwłaszcza dzięki agencjom reklamowym, w których pracuje
      niedouczona g… wiedząca młodzież.
      • go_bsh Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 16.07.09, 08:44
        każdy dzieciak wie, że polifonię ma w telefonie :P tzn. dzwonki
        polifoniczne :D

        co do agencji reklamowych to się zgodzę...
    • Gość: Smarki Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości IP: 77.242.227.* 15.07.09, 23:01
      A tu się zgodzę z przedmówcą. Liczę, że Warszawka nie zrobi lipy jak to nasi
      radni-bezradni robią
    • a.oziewicz Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 15.07.09, 23:54
      Link do ciekawego komentarza na ten temat...

      www.sandro.pl/blog/index.php
    • jaster26 Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 16.07.09, 07:40
      Oczywiscie najlatwiej krytykowac. Nikt natomiast nie zauwazyl
      ciekawej propozycji, by marke miasta oprzec na jego polsko-
      niemieckiej historii. Przeciez niewiele jest miast, ktore tak
      pozytwynie potrafia wykorzystac swoja przeszlosc. A Gorzow potrafi!
      W sporcie nigdy nie dorownamy najlepszym, bo ani nie mamy druzyn na
      miare europejskich pucharow, ani sponsorow. Po jednym sukcesie moga
      przyjsc lata suche i co wtedy - jak w takim razie budowac marke
      miasta na sporcie? Druzyny na miare Wisly Krakow czy Lotosu Gdansk
      jeszcze dlugo u nas nie bedzie. Poza tym sport to zgrana plyta i ci,
      co potrafia tylko to zaproponowac wykazuja swoje intelektualne
      ograniczenie. Tekst ciekawy, tylko szkoda, ze wiekszosc komentarzy
      powstala po przeczytaniu jedynie nazwisk autorow, a nie calego
      artykulu.
      • go_bsh Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 16.07.09, 08:57
        konkrety Misiu, konkrety.
        Co z tej historii wynika? nic. Jakie mamy inwestycje obopólne:
        żadnych!?
        Nawet Viadrina i filia UAM (z której korzystają też Gorzowianie)
        leży we Frankfurcie/Słubicach niż w Gorzowie. Generalnie nie mamy
        nic ciekawego do zaproponowania.
        Na „kulturze” daleko nie pojedziemy, kiedy to wreszcie zrozumiecie.
        Liczy się biznes, kultura i inne zapychacze świadomości są na drugim
        miejscu niestety.
      • tomekm25 Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 16.07.09, 09:01
        A jak chcesz oprzeć markę miasta na jego polsko-niemieckiej historii?
        Czy obecnie współpracujemy ściśle z jakimś niemieckim miastem,
        realizujemy projekty transgraniczne? Taka markę mogą promować
        Słubice i Frankfurt a nie Gorzów. Tu nie chodzi o nazwiska autorów,
        ale o to, że jak sie nie ma nic do powiedzenia to lepiej zamilczeć
        niż błaźnić się pustymi frazesami i banałami. Życzyłbym nam
        wszystkim, żeby ta dyskusja była merytoryczna, a różnej maści
        pseudopolitycy zaczynają działać na zasadzie, obojętnie co napiszę,
        byle się pokazać że jestem aktywny. Dla mnie to żenujące.
        • jaster26 Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 16.07.09, 09:31
          Do tomekm25

          Życzysz sobie merytorycznej dyskusji a sam stosujesz niewybredne
          epitety. Pora zdecydować czy obrażamy się nawzajem, czy rzeczywiście
          prowadzimy jakiś rzeczowy dialog. Niestety wydaje mi się, że
          wybierasz to pierwsze, strojąc się przy tym w piórka głównego
          specjalisty od wszystkiego.
          Gorzów jako jedne z nielicznych miast rzeczywiście dba, by jego
          dawni niemieccy miekszańcy mogli być z niego dumni. Co więcej,
          wydaje się, że obecni gorzowianie również są za poszerzaniem więzi z
          Niemcami. Tutaj jest wielka szansa. Gorzów bierze udział w
          euroregionie Pro Europa Viadrina, na PWSZ studiują studenci z
          Niemiec, coraz więcej gorzowian odwiedza Berlin. Można mówić, że to
          nic, ale tak jest najprościej. Trudniej jest podać rzeczowe
          argumenty czy propozycje, co doskonale pokazujesz Ty, uciekając się
          do inwektyw i oskarżeń. Wniosek - zbudujmy markę Gorzowa na
          sfrustrowanych mieszkańcach, których - jak widać po tym forum -
          wcale nie brakuje. Pozdrawiam
          • e_werty Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 16.07.09, 12:13
            czy rzeczywiście prowadzimy jakiś rzeczowy dialog.

            a. w szafie
            b. w "ciucholandzie"
            c. nad rzeka...

            ale nie na forum! Tu grasuja "fszelkiej maści" frustraci... np.
            ja!!! jaja jaja! Ordnung muß sein!
    • e-goland Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 16.07.09, 09:13
      Opinia radnych Lewicy stanowi twórcze rozwinięcie problemu
      kreowania marki Gorzowa. W odróżnieniu od poprzednich opinii radni
      analizują problem wieloaspektowo, poruszając kwestię nie tylko
      wpływu gorzowskiego sportu na markę miasta, ale również kultury,
      wkładu Gorzowa w integrację europejską, szkolnictwa wyższego i
      przemysłu. Gratuluję radnym Lewicy perspektywicznego spojrzenia na
      ten jakże złożony problem.
      • Gość: login_t Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.07.09, 09:39
        e-goland napisał:

        > Gratuluję radnym Lewicy perspektywicznego spojrzenia na
        > ten jakże złożony problem.

        Wzruszające.
        Dla mnie "opinia radnych Lewicy" (nie wiem czemu z duzej Litery) to
        bełkot z którego nic nie wnika.
        Wicie, rozumicie, mamy koncerty i żuzlowców.
        Nowomowa jak na plenum KW Nieboszczki.

        Koncerty nie za dobre, w dodatku często nie dochodzą do skutku.
        A żużlowcy systematycznie biorą w dupę od sąsiadów. Jesli nie
        zużlowcy to kibice.
        • tomekm25 Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 16.07.09, 10:02
          Po pierwsze moja twórczość to nie przejaw frustracji, a raczej
          dosadne wyrażenie zdania na temat artykułu, który w zasadzie nic nie
          wnosi do dyskusji. Podajesz przykłady, które nijak się mają do
          tworzenia marki. Piszesz frazesy, które wyczytasz w mediach. Raptem
          raz do roku przyjeżdżają do Gorzowa byli Landzberczycy. Faktycznie,
          mówi o tym cały Gorzów. A może chcesz oprzeć budowę marki Gorzowa na
          naszych związkach z Berlinem. Będzie śmiech na całą Polskę. To
          wszystko oczywiście jest ważne, ale nie da się na tym zbudować
          marki.
          Zgadzam się ze stwierdzeniami, że sport to ryzykowna zagrywka. Warto
          o tym dyskutować. Ale jeżeli osoba publiczna bierze udział w
          dyskusji, to niech przedstawi jakiś konkretny pomysł, a nie pisze
          wszystkim znane ogólniki. Mi byłoby wstyd. Jak widać co niektórym
          nie jest, i nie chodzi tu tylko o radnych lewicy. Ten sam styl
          uprawiała Pani Rafalska w poprzednim artykule.
          To, że wytykam osobom publicznym błazenadę nie oznacza, że jestem
          sfrustrowany. Nie lubię po prostu pajacowania.
          Na zakończenie dwa moje pomysły na markę: przedsiębiorczość, rzeka
          Warta. Możemy dyskutować...
      • Gość: Rob Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości IP: 188.33.15.* 16.07.09, 09:55
        Gorzów Wlkp. jest bardzo dobrze położonym miastem. Niestety miasto z tego nie
        korzysta. Wszystko idzie o pieniądze i chęć działania. 1.Centrum miasta - już
        dawno powinien być tu park rozrywki z karuzelami , zjeżdżalniami i kolejkami
        górskimi , niestety będziemy mieli bunkier dla snobów /CEA/. 2.Wieprzyce z
        górkami po poligonach - jest pomysł na mini stok górski z wyciągami - nic się
        nie dzieje. 3. Pomysł jeziora w okolicach K. Wielkiego na terenie działek z
        wypożyczalnią sprzętu i kąpieliskiem - nigdy nie zrealizowany pomysł. 4.Rzeka
        Warta - nawet kiedyś coś do nas przypływało - ale nie było się gdzie załatwić i
        co robić , więc po co tu przypływać ? do tego nudnego miasta bez toalet???
        Podobno są fundusze , tylko że w mieście nie ma na ten temat żadnej informacji.
        Unia daję przedsiębiorczym dodatkowe pieniądze dla przedsiębiorczych i na
        lokalne inwestycje. Ale o tym cicho sza! znowu obłowią się tylko ci co są
        najbliżej informacji. ZE O DZIURAWYCH DROGACH I NIERÓWNYCH W GORZOWIE NIE
        WSPOMNĘ !!!! Rzymianie aby podbić cokolwiek najpierw zbudowali drogi !!!! ale
        zdaje się , że po walce o kasę coś się wreszcie ruszy w temacie dróg. Zostaną
        wyremontowane aby po zimie znowu drugi raz zapłacić za dziury po roztopach bo
        przecież nikt od wykonawcy nie wyegzekwuje źle zrobionej drogi tylko jeszcze raz
        miasto zapłaci za tą samą pracę.
        • Gość: kaliber44 Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.09, 10:45
          Gorzów można promować na sporcie - w Polsce - wygrywając na żużlu, piłce
          ręcznej, Stilonie Gorzów.
          Można Gorzów promować za granicą - KSSE - atrakcyjne miejsce do inwestowania i
          tania siła robocza.
          Można Gorzów promować edukacyjnie - wyższe uczelnie w regionie o których
          znaczeniu mało kto wie i przywiązuje do tego wagę, a ludzie po nich wyjeżdżają
          lub są spychani do roli sprzedawców - bo nie ma świadomości/marki/słaba renoma
          bo jakościowo się nie różni od innych szkół wyższych w Polsce - a jak ostatnie
          rankingi pokazały - pnie się w górę. Coś jak dawniej PWSZ sulechowska miała
          markę i renomę, czemu dzisiaj nie może jej mieć gorzowska pwsz połączona z
          wiszem oraz wsb?
          Można Gorzów promować turystycznie - tylko trzeba polepszyć m.in. jakość
          okolicznych ośrodków wypoczynkowych, pobudować ścieżki rowerowe tam gdzie ich
          nie ma itd. - i na to potrzebna jest kasa (a nie milion złotych do kieszeni
          rubika, albo na koncerty raperskie czarnuchów z usa)
          Można Gorzów promować jako miasto polsko-niemieckie (pro europa viadrina),
          oprzeć markę Gorzowa na historii polsko-niemieckiej (do 45 Gorzów był
          niemiecki) i tu także w połączeniu z turystyką, oraz zbliżać Gorzów do Berlina
          (m.in. ostatnio podpisali porozumienie na bilety obustronne z dojazdem do
          wybranego miejsca), Berlin i Niemcy są dla polaków atrakcyjnym rynkiem pracy za
          większe pieniądze. Wielu gorzowian dojeżdża do Berlina. Zwiększenie tego ruchu
          może spowodować lepszą współpracę gospodarczą ze szwabami.
          Gorzów można promować odwołując się do jego historii - robic dla niemców którzy
          tu przyjadą turystycznie prezentacje historialną landsberga - jakieś punkty w
          których będą mogli się zapoznać z historią landsberga-gorzowa. Zdjęcia, filmy,
          historyczne punkty, zabytki. Może być czymś takim wykonanie prezentacji
          trójwymiarowej - spacer po dawnym gorzowie-landsbergu. Można to wykonać
          komputerowo, zlecić jakimś grafikom. I szwabisko zakładałoby kask wirtualny i
          wykonywało wirtualny spacer po gorzowie. Była taka prezentacja-reklama marlboro
          na hali targowej przy przemysłowej i tam były takie wirtualne kaski - coś jakby
          przejazd formułą 1 połączone z trójwymiarową wizualizacją - moglibyście się
          uczyć od marlboro - najlepszej marki na świecie - oni wiedzą jak się promować.
          Można wreszcie Gorzów promować stwarzając tu warunki do godnego życia i
          osiedlania się (sprawdźcie statystyki jak to obecnie wygląda - czy czasem Gorzów
          nie wyludnia się? Dlaczego nie przybywa mieszkańców i od czego to zależy? Jak
          sprawić żeby Gorzów się powiększał ludnościowo? Wtedy będzie znaczyło że warto
          tu mieszkać i osiedlać się).
          Takie są cele chyba tworzenia marki w mieście co nie? Bo jakie macie właściwie
          cele do osiągnięcia? To jest podstawa żeby takie postawić/
    • e_werty Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości 16.07.09, 12:03
      nie powinniśmy zapominać o dorobku kulturalnym - od niedawna
      istnieje nowoczesna biblioteka


      ... to jest dorobek budownictwa, trudno cieszyć sie "dorobkiem
      kulturalnym od niedawna"!

      Na tym polu mamy jeszcze bardzo dużo do zrobienia, choć trzeba
      zauważyć, iż


      ... tu sie przejawia "gospodarska troska" spadkobierców...

      marki Gorzowa nie można stworzyć na wspólnym, polsko-niemieckim
      dziedzictwie


      ... Miasto postawiło na "dukaty gorzowskie" - "marki" padły - a co
      do dziedzictwa - to Erika S. ma swoje wizje...

      Gorzów Wielkopolski to miasto historyczne

      ... hurrraaaa! to jest jego wyjatkowa cecha!!! Inne miasta i wsie
      nie są historyczne

      położone nad rzeką z ładnym bulwarem, zarazem pełne zieleni

      ... no tak - bulwar wyklucza zieleń...

      Tu powinniśmy szukać "czegoś", na czym można budować

      ... już znaleziono - rondo z Dominanta!

      powinien się z tego wyłonić kształt-symbol naszego miasta

      ... jak wyzej - symbol w pełnej erekcji!
      • Gość: nicelus Re: Opinia: Gorzów to miasto wielu możliwości IP: *.dip.t-dialin.net 16.07.09, 12:21
        e_werty napisał:

        > nie powinniśmy zapominać o dorobku kulturalnym - od niedawna
        > istnieje nowoczesna biblioteka

        >
        > ... to jest dorobek budownictwa, trudno cieszyć sie "dorobkiem
        > kulturalnym od niedawna"!

        całe szczęście, że niedawno województwo ufundowało gorzowowi ten "dorobek
        kulturalny", bo nie byłoby się czym cieszyć.
        :)

        • Gość: nicelus dorobek kulturalny gorzowa IP: *.dip.t-dialin.net 17.07.09, 15:48
          mieszkańcy województwa i europejczycy ufundowali gorzowianom bibliotekę. dobrze
          by było, aby jeszcze ktoś kupił do tej biblioteki książkę pt. "the phaidon
          atlas of 21st century world architekture"
          . właśnie przejrzałem ją w
          księgarni schropp. kosztuje 150 euro, ale jest warta tej ceny. w
          komplecie jest walizka do transportowania.

          jędrzejczak wyrzucił profesorów ortner&ortner, to przynajmniej zdjęcia i plany
          tego co się obecnie na świecie buduje mogliby mieszkańcy gorzowa obejrzeć. nie
          ma szans na powstanie czegoś super. jędrzejczak nadal inwestora traktuje jak
          głupka. jeżeli jędrzejczak naprawdę chcę odkupić tą piękną działkę wartą 3,9
          mln. to niech coś tam sprzeda i tą działkę odkupi. przecież to ubliżające, że
          proponuje inwestorowi dać bez dopłaty działkę gorzej położoną, wycenianą na 2,5
          mln., ale chyba dużo mniej wartą, bo dotychczas niesprzedaną. z tego co
          magistrat mówi wynika, że działka ma uchwalony plan wykluczający tam jakąś
          luksusową architekturę.

          zdziwiłbym się gdyby tak potraktowany inwestor chciał jeszcze inwestować w
          gorzowie.

          • danny_boy Re: dorobek kulturalny gorzowa 18.07.09, 00:55
            ale chyba dużo mniej wartą, bo dotychczas niesprzedaną
            Racja, powinien najpierw sprzedać jednemu, a potem przekazać drugiemu.
    • Gość: nicelus Ambrosia artemisiifolia L. IP: *.dip.t-dialin.net 17.07.09, 16:53
      zamiast wydawać kasę na pieroły, to lepiej pani wojewoda wraz z prezydentami
      lubuskich miast i centrami zarządzania kryzysowego powinni nie dopuścić do
      rozprzestrzenienia się tej rośliny w województwie.

      to nie jest zielsko jak każde inne!

      nasiona przyszły z europy południowo wschodniej wraz z karmą dla ptaków. karma
      nawet z deklaracją że karma jest wolna od tych nasion zawiera te nasiona.
      nasiona zachowują siłę kiełkowania 40 lat. nie wolno wrzucać do kompostu! jest
      to roślina wywołująca alergię tak silnie, jak żadna inna. jeszcze nie jest
      rozprzestrzeniona, a już 1% ludzi w berlinie reaguje alergicznie. 10 pyłków na
      metr sześcienny powietrza już wywołuje u nich reakcję alergiczną! o ile
      pamiętam, roślina wysypuje 60 tyś. pyłków. na razie w berlinie występują tylko
      nielicznie w rejonach karmników dla ptaków i na skraju parków, ale jak się
      rozlezie, będzie katastrofa. dużo osób w lubuskim przywozi karmę dla ptaków z
      niemiec. ja już tą roślinę spotkałem w województwie lubuskim. to nie są żarty i
      nie jest zabawa jak z meszkami, że trochę poszczypie. jak pójdzie na pola i
      zacznie pyłki sypać, to może wywołać u znacznej części ludności astmę.
      dziennikarze powinni bić na alarm.

      pani wojewoda powinna utworzyć specjalną akcję na wzór berlińskiej,
      zorganizowanej przez senat berlina wspólnie z uniwersytetem. w berlinie można
      zameldować na poniższy adres internetowy i przyjadą usunąć. środki ostrożności
      jak do azbestu. poważnie.
      :|

      www.fu-berlin.de/ambrosia



      • e_werty Re: Ambrosia artemisiifolia L. 17.07.09, 17:12
        Barszcz Sosnowskiego

        ... już jest w Gorzowie - najwiecej spotykalem go na trasie do
        Santoka...

        ... a tan nowa cholera czym grozi? Bo "barszczem" można sie poparzyć.
        • danny_boy Re: Ambrosia artemisiifolia L. 18.07.09, 00:57
          a ta nowa cholera czym grozi?
          To nie wiesz, że cała południowa Europa już nie istnieje? Tylko
          zgliszcza i żadnego tubylca.
        • Gość: nicelus Re: Ambrosia artemisiifolia L. IP: *.dip.t-dialin.net 18.07.09, 03:11
          e_werty napisał:

          > ... a tan nowa cholera czym grozi?
          > Bo "barszczem" można sie poparzyć.


          ambrozja
          też przez dotyk może wywołać reakcję alergiczną, ale nie to jest najgorsze. ambrozja ma bardzo agresywne pyłki. według niemieckiej wikipedii 6 pyłków w m3 może spowodować reakcję alergiczną. dla porównania pyłków trawy musi być ponad 50.

          ambrozja jest obserwowana w niemczech od 150 lat. jest rośliną jednoroczną która w naszym klimacie nie zdążała wydać nasion. jednak klimat się ocieplił. ponadto ambrozja znakomicie potrafi się przystosować. efekt jest taki, że w ciepłe i długie lato, ambrozja w niemczech wyrasta na 1,80 m i potrafi wydać 3.000 - 60.000 nasion z rośliny.

          przesadna higiena w berlinie zachodnim i na zachód od łaby sprawiła, że jest tu wielokrotnie więcej alergików niż na przykład w krajach europy południowo wschodniej. miliony ludzi cierpi na alergię przeradzającą się w astmę. najczęstszym powodem są pyłki brzóz, traw lub bylicy. jeżeli ambrozja będzie wydawać nasiona i rozprzestrzeni się tak jak bylica, to będzie tragedia dla wielu milionów osób. dlatego senat i naukowcy postanowili niebezpieczeństwo zniszczyć w zarodku.

Pełna wersja