świat jest taki mały...

[manterka]

Będzie ogólnie i bez szczegółów.
Od jakiegoś czasu mam do czynienia z pewną grupą ludzi. Gdy przyszłam tam po
raz pierwszy, natychmiast Go zauważyłam. Wiek się zgadzał, był bardzo podobny
do swojego ojca. pomyślałam, to niemożliwe. Jednak instynkt, serce matki od
razu miało pewnośc. Teraz wiem to już na pewno. W zamieszaniu wyprowadziłam
chłopca na chwile na zewnątrz i zapytałam, kiedy i gdzie się urodził.
Wszystko się zgadzało. Nie mogła go urodzić jego "matka" gdyż tego dnia w
szpitalu byłam tylko ja i jeszcze jedna kobieta, która nie była jego "matką".

Odnalazłam mojego syna....
Nie moge w to uwierzyć...
Łzy mi ciekną po policzkach...
Wiem o nim wszystko, gdzie mieszka, jak się nazywa, do jakiej chodzi szkoły...

Boże, dziękuje ci za ten cud...

[calama]

To chyba dobrze, prawda?
Jak nie można wychowywać własnego dziecka to chyba wraca pytanie: co z tym
dzieckiem? co z moją córką/synem się dzieje? czy dbają o niego? czy to,czy
tamto?
Teraz jak poznałaś syna wiesz,że u niego wszystko w porządku.
Wyobrażam sobię tę ulgę.
Pozdrawiam

[kalina1]

Manterko ...ściskam Cię serdecznie ,też jestem mamą biologiczną, tylko ja znam
ludzi ktorzy są rodzicami mojego dziecka . odezwij się do mnie na gg 4434661
znam też inne takie mamy ...pozdrawiam serdecznie Kalina

[marta20041]

Nieśmiało się odezwę. Zastanawiam się nad tym, czy nie adoptować dziecka. Jakie
jest Wasze zdanie? Dobrze, że ktoś się zajmuje dziećmi?
Bardzo chciałabym prosić o odpowiedz, czego rodzice adopcyjni nigdy nie powinni
robić? Jakie macie "wymagania" dla takich rodzin adopcyjnych? (takie od siebie,
bo wiadomo, że kwalifikacje)

[kasiapfk]

a ja mam wrażenie,że to kolejna podpucha.

[manterka]

Kasiupfk oczywiście, że podpucha. Czy powinnam Ci podać namiary, dokładny
adres, miasto, wiek dziecka, ulicę, przy której mieszka, nazwisko i imię, abyś
mogła to sprawdzić i abyś uwierzyła? Wiesz, co mnie w tym wszystkim przeraża?
To, że dziecko nie wie o tym, że jest adoptowane. Ale się dowie, zgadnij, od
kogo?

[leli1]

manterko, a myslisz ze Twoja rolą jest "uswiadamianie" chłopca?
Uwazam, ze jesli nie jest pełnoletni to nie powinnas go na sile uszczesliwac takimi nowinami....a nawet jesli jest.......po prostu zastanow sie zanim cos zrobisz.

[madimaj]

Wydaje mi sie, ze bardzo ważne jest tu zachowanie dyskrecji. Nie wolno z
nienacka wchodzic w czyjeś życie...

[kalina1]

Manterko , chciałam Ci powiedzieć że nie jesteś pierwszą mamą ktora w ten
sposob odnalazła dziecko, ale większość kobiet woli nie pisać tego na forum, bo
i po co ????
A świat jest srasznie mały wszyscy to wiemy, wszyscy znamy takie sytuacje
niekoniecznie związane z adopcją ....

Właśnie toczy się dyskusja "z życia do życia" i owszem Życie jest wartoscią
bezcenną !!!! , ale czy mamy prawo prosić kobietę żeby urodziła dziecko i je
porzuciła ,bo dziecko chcemy ale dziecko NN porzucone , nie chcemy spojzeć tej
kobiecie w oczy, nie liczą się jej uczucia GODNOŚĆ człowieka. Czy taka kobieta
ktora urodzi dziecko[może nawet po przeczytaniu ulotki zmieni zdanie co do
aborcji] nie ma prawa znać ludzi ktorzy będą jego rodzicami? na szczęscie jest
coraz więcej chętnych do adopcji ze wskazaniem, a może kiedyś instytucje zajmą
się same taką adopcją zamiast krzyczeć o czarnej strefie itd .......bo ktora
kobieta będzie chciała szukać rodzicow na własna rękę, jeśli mogłaby pojść do
instytucji do tego powołanej i tam mogłaby poznać się z przyszłymi rodzicami
dziecka jeszcze w ciąży?????
pozdrawiam M

[zuza1113]

Kalino 1, a może rodzice adopcyjni jednak troszkę sie boją kontaktu z matką
biolog chociażby ze względu na to, aby w przyszłości nie ingerowała w życie ich
rodziny? Przecież Manterka wyraźnie to miała na myśli? Jeżeli chłopiec nie wie
jeszcze o fakcie adopcji to widocznie jego rodzice adopcyjni tak zdecydowali.
Może nie jest jeszcze psychicznie gotowy na taka wiadomość? Manterko, zdajesz
sobie sprawę z tego jaką krzywdę możesz dziecku wyrządzić?

[k.kasia1]

No i pięknie, kolejny raz potwierdza sie, że matka biologiczna nie powinna nic
wiedzieć o rodzinie do jakiej trafia jej dziecko, bo nie będzie potrafiła oprzeć
się pokusie ingerowania w ich życie. ja myślę, że takie posty skutecznie
odstraszają ewentualnych rodziców skłonnych do podjęcia dezyczji o adopcji ze
wskazaniem.
Powiem tak: jako przyszła mama adopcyjna baardzo chętnie zdecydowałabym się na
adopcję ze wskazaniem. Dlaczego?
1. Wiem dokładnie jakie jest pochodzenie dziecka i wiem czego mogę się mniej
więcej (bo pewności nie ma nigdy) spodziewać
2. Moge zajmowac się maluszkiem od jego pierwszych dni, co niewatpliwie jest
korzystne dla dziecka, nie mówiąc już o mnie
3. Matka biologiczna wie, ze jej dziecko trafiło do ludzi, którzy będą starali
się wychowac je jak najlepiej
Ale... no właśnie. Jaką mam gwarancję, że ta kobieta pewnego pięknego dnia,
kiedy już się odkuje finansowo, uporządkuje swoje życie, nie stanie na progu
MOJEGO domu i nie powie MOJEMU dziecku "Cześć to JA jestem twoją MAMĄ." I co w
takiej sytuacji?? Sorki, ale ja chcę mieć normalna rodzinę, a nie żyć na bombie
zegarowej. A piszące na tym forum oraz innych matki biologiczne tylko
potwierdzają, niestety, moje obawy.

[kasiapfk]

Kalinko, wszystko bardzo pięknie.
Ale z tego co piszesz (nie tylko tu) to nie chodzi wyłącznie o poznanie
przyszłej rodziny dziecka biol.
Otwarcie piszesz, że m.b. chcą wiedzieć jak się rozwija dziecko, co u niego się
dzieje, jak jest traktowane. Do takich sytuacji jest powołana instytucja
rodziny zastępczej. Nie przysposobienie - adopcja. Adopcja polega m.in. na
tym,że rodzina biologiczna ZRZEKA się WSZELKICH praw do dziecka. W tym róznież
tych, o których ty piszesz.
To jest jedna sprawa i zaznaczam nie prezentuje w tej wypowiedzi swojego
stusunku do ado ze wskazaniem oraz m.b.
Teraz druga sprawa.
Jestem przekonana, że rodzice adopcyjny bardziej otwarcie podchodziliby do
adopcji ze wskazaniem gdyby mieli zagwarantowane, że wszelkie ewentualne
kontakty z dzieckiem odbywałbyby się wyłącznie za ich zgodą. A tak w przypadku
Manterki nie jest.
Oprócz godnosci m.b należy też wziąć pod uwagę godność rodziców adopcyjnych i
ich wolę.
Z tego co wiem z rozmów z sędzią rodzinnym matki biologiczne ZAWSZE są
wielokrotnie pytane czy zdają sobie sprawę z KONSEKWENCJI zrzeczenia się rpaw
do dziecka.
I, o ile jestem w stanie zrozumieć chęć m.b. do odszukania dziecka, to juz
braku zrozumienia przez nią odmowy (ze strony rodziców ado) na kontakty z
dzieckiem - nie.
Kolejnym wnioskiem jaki mi się nasuwa zawsze gdy czytam podobne informacje jak
te, napisane przez Manterkę, to fakt, że paradokslanie nie myślą wtedy o
dziecku a wyłącznie o sobie. W szerszym oczywiście kontekście.
Potrafię sobiew wyobrazić, że rodzice, któzy powinni przekazywać dziecku
POZYTYWNY obraz rodziców biologicznych, po przeczytaniu takich historii,
podświadomie ukształtują sobie NEGATYWNY ich obraz. I jak tu ten pozytywny
przekazać dziecku. (dziecko musi mieć ich pozytywny obraz po to, by o sobie
mogło pomyśleć pozytywnie).
Choć przyznam, że pomysł spotkania z kobietą w ciąży z jednej strony mi się
podoba. Wierz mi, Kalinko, wielu rodziców adopcyjnych chciałoby mieć
jakikolwiek wpływ na to jak tak kobieta chodząc w ciąży traktuje ich przyszłe
dziecko
Z drugiej jednak strony, oao powinny przede wszystkim pracować z m.b. aby te,
zatrzymały dziecko przy sobie. Tu jest niestety sprzeczność. I kwestia uczuć
przyszłych rodziców adopcyjnych w przypadku, gdy m.b. wybierze najlepsze
wyjście i się rozmyśli.

Właściwie ne widzę niebezpieczeństwa w samym fakcie, że Manterka odnalazła
dziecko biologiczne. Problem byłby bardzo poważny, gdyby chciała te kontakty
utrzymywać za plecami rodziny ado oraz sama poinformować dziecko o fakcie
adopcji.
Co do samej niewiedzy dziecka o adopcji nie jestem przekonana. Nawet na
bocianie rodzice starszych dzieci piszą, że one nie chcą o tym rozmawiać z
bliskimi. Nie widzę powodu żeby miały się w ten sposób otwierać przed obcą
osobą. Bo przecież taką, z punktu widzenia chłopczyka, jest dla niego Manterka.

pozdrawiam,
K.

[kasiapfk]

to się rozpisałam i do tego trochę chaotycznie, ale jednym okiem podglądam
skoki Małsza, drugim podglądam gotowanie a w międzyczasie piszę )))

[domiab]

Postaram się wytłumaczyć mój punkt widzenia.
Adoptowałam ze wskazaniem i dla mnie to było idealne rozwiązanie. Rodzice
bilogiczni mojej córki znają mnie, ja znam ich. Nie utrzymujemy kontaktów na
prośbę mamy biologicznej. Oczywiście mogę tylko gdybać, ale wydaje mi się, ze
przy takim rozwiązaniu nie ma mowy o tym aby mama/tata biologiczny staneli
kiedykolwiek w moich drzwiach i zdecydowali się ingerować w nasze życie. Pewnie
najpierw by zadzwonili .
Jak widac z postu autorki watku, nawet jesli adopcja jest blankietowa to nigdy
nie wiadomo co moze sie zdarzyc.
Przy ado. ze wskazaniem jestem w tej lepszej sytuacji, bo moge dziecku
powiedzieć wszystko co wiem o jego korzeniach, a pewnie jest to wiecej niz
informacje, ktore posiadają o dzieciach OAO. Czasami wydaje mi się kiedy czytam
wątki o adopcji, że rodzice adopcyjni, chcą zapomnieć o tym, że ich dzieci maja
swoje korzenie. Być może niektóre z naszych dzieci zapragnie kiedys dowiedzieć
się więcej o swoim pochodzeniu. W przypadku adopcji ze wskazaniem, możemy być
bardziej pomocni.

Jeśli adopcja ze wskazaniem odbywała by się za pośrednictwem OAO, tak jak
powinna, niestety w większości tylko teoretycnie, to przecież dane osobowe obu
stron mogłyby być tajne, jeśli to jest problem rodziców adopcyjnych. Jeśli
przyszli rodzice adopcyjni aż tak bardzo boją się rodziców biologicznych swoich
dzieci, to przecież można skorygować tak pragrafy prawe, aby sprawa o
zrzeczenie praw rodzicielskich i sprawa o przysposobenie mogłyby się odbywać w
różnych termianach/salach/godzinach.... Rodzice biologiczni mogliby otrzymywać
informacje o dziecku za pośrednictwem OAO. Decydując się na adopcje ze
wskazaniem rodzice adopcyjni powinni być zobowiązani do przekazywania pewnych
informacji o dziecku o ile mama biologiczna wyrazilaby taka chec. Nie mysle
oczywiscie o jakims comiesiecznym sprawozdaniu, ale o kilku informacjach o tym
jakie to dziecko jest. Tak jakos mi sie wydaje, ze jesli MB mogla miec dostep
do tego typu informacji, to nie mialaby powodu stawac w drzwiach rodziny
adopcyjnej, tym bardziej ze prawnie nie mialaby tam czego szukac.
Hmmm, moze ja jestem po prostu jakas straszna optymistka. Ufam ludziom, i jakos
do tej pory nie stala mi sie z teo powodu zadna krzywda
d.

[kasiapfk]

> Przy ado. ze wskazaniem jestem w tej lepszej sytuacji, bo moge dziecku
> powiedzieć wszystko co wiem o jego korzeniach, a pewnie jest to wiecej niz
> informacje, ktore posiadają o dzieciach OAO
Zależy od tego co wie oao. Ale tez jak wiadomo jest możliwa korespondencja
między mb a rodzicami ado (za pośrednictwem oao). I to jest praktykowane!!!!
Zatem nie ma probelmu czy blankietowo czy ze wskazaniem, przy odrobinie dobrej
woli pełne info o rodzinie biol jest.
Mam taką refleksję. Piszemy tu (zwolenniczki i przeciwniczki adopcji ze
wskazaniem) mając zaledniwe, w najlepszym przypadku, kilkuletnie doświadczenie.
Moze jednak wypowiedziałby się ktoś kto ma zasobą rodzicielstwo z dzieckiem
dorosłym już.

[k.kasia1]

> Mam taką refleksję. Piszemy tu (zwolenniczki i przeciwniczki adopcji ze
> wskazaniem) mając zaledniwe, w najlepszym przypadku, kilkuletnie doświadczenie.
>
> Moze jednak wypowiedziałby się ktoś kto ma zasobą rodzicielstwo z dzieckiem
> dorosłym już.
O właśnie, ja nawet krótkiego doświadczenia nie mam i
bazuję na swoich domysłach oraz tym co przeczytam. Ani jedno ani drugie nie
skłania mnie do podjęcia decyzji o adopcji ze wskazaniem. dawno już
zdecysowałam, ze jeśli m.b. mojego dziecka będzie tego chciała, to co jakiś czas
będe przez oao przekazywała jej informacje na temat rozwoju dziecka. Ale ludzie
sa nieprzewidywalni, zmieniają się. Ta osoba, która w tech chwili jest do rany
przyłóż za kilka lat może stać się kimś zuełnie innym. Jest też obawa, że moze
udawać!! A poza tym, no włąśnie, jesli r.b. chce wiedzieć co sie dzieje z
dzieckiem, jest instytucja rodziny zastępczej. Nie wiem, dla mnie to zbyt wiele
niewiadomych. Adopcja sama w sobie, przynajmniej dla mnie, jest trudna, jest
obarczona taką dozą obaw i niepewnosci, takim pragnieniem odrobiny normalności,
zwykłego rodzinnego szcześcia, ze...
Może faktycznie, gdyby wypowiedziały się osoby, ktore mają dorosłe dzieci i
przeszły taką drogę od początku do końca, byloby łatwiej wyrobic sobie zdanie na
ten temat?

[calama]

adopcja ze wskazaniem możliwa jest jedynie wtedy, gdy matka biologiczna zrzeka
się praw rodzicielskich sama.
Biologiczna mojej córki się nie zrzekła praw. Co więcej, nigdy tego by nie
zrobiła, bo przecież kochała to dziecko ( a że zaniedbała miesięczne dziecko,
piła i ćpała to inna bajka ). Ją praw pozbawił sąd. I tak Mała trafiła do
adopcji mając prawie dwa lata - tyle trfały procedury. Które spędziła w DD.
Biologiczna jej nie odwiedzała.

I jak zmieni swoje życie, skończy z piciem, narkotykami, przestępstwami i
powie: dalej kocham moje dziecko to co ja mam zrobić?
Ja nie chcę ŻĄDNEGO kontaktu z biologiczną. Małej będę mówiła o niej pozytywnie
i jak skończy 18 lat pomogę ją odszukać, bo jestem to winna córce. To są jej
korzenie. Wie,ze jest adoptowana, ale nie chce o tym rozmawiać. Zmieni się
jeszcze to pewnie z tysiąc razy

Pozdrawiam

Mam nadzieję, że Manterka będzie cieszyć się, że jej dziecko jest bezpieczne i
nie zburzy tego bezpieczeństwa.

do Kaliny

[calama]

kalina1 napisała:
> Właśnie toczy się dyskusja "z życia do życia" i owszem Życie jest wartoscią
> bezcenną !!!! , ale czy mamy prawo prosić kobietę żeby urodziła dziecko i
je porzuciła ,bo dziecko chcemy ale dziecko NN porzucone , nie chcemy spojzeć
tej kobiecie w oczy, nie liczą się jej uczucia GODNOŚĆ człowieka. Czy taka
kobieta ktora urodzi dziecko[może nawet po przeczytaniu ulotki zmieni zdanie co
do aborcji] nie ma prawa znać ludzi ktorzy będą jego rodzicami?

Kalinko - akcja z zycia do życia jest akcją - adopcja zamiast aborcji. Adopcja,
takze ta ze wskazaniem. Przeczytaj - ulotka jest w fazie tworzenia i będzie
ujęta na niej adopcja ze wskazaniem.
Po tylu różnych sytuacjach porzuczenia dzieci na śmietniku i katowania przez
rodziców akcja ta jest dobrym pomysłem. Chodzi o to aby społeczeństwu
przybliżyć temat adopcji ( takze ze wskazaniem).

"ale czy mamy prawo prosić kobietę żeby urodziła dziecko i je
porzuciła" Nikt nie zamierza prosić kobiety, żeby urodziła. Zastanowić się
może. Po co zabijać jak można dać życie? A tym pardziej NIKT nie będzie
namawiał, żeby porzuciła!!!!!!!!!!!! Idealnie jest jak dziecko jest z rodzicami
biologicznymi!!!!!! Niestety życie jest różne i różne są sytuacje.
Pozdrawiam

[kalina1]

calama ...Po tylu różnych sytuacjach porzuczenia dzieci na śmietniku i
katowania przez
> rodziców akcja ta jest dobrym pomysłem. Chodzi o to aby społeczeństwu
> przybliżyć temat adopcji ( takze ze wskazaniem).

tylko czy ta akcja pomoże dzieciom katowanym czy porzucanym na śmietnikach , o
ile porzucenie probuje sobie tłumaczyć depresją poporodową chociaz sama w to
niewierze ..to chyba raczej jakaś choroba ? to katowania dziecka nie mogę
pojąć!!! tego nawet nie nie nie nie wiem jak można nie potrafie tego w żaden
sposob wytłumaczyć, .....i mam wątpliwości czy taka akcja pomoze własnie takim
dzieciom ....ale może ? a może można zrobić coś więcej własnie dla dzieci ktore
cierpią .....?

Jak do tej pory nie miałam okazji poznać żadnej matki ktora porzuciła dziecko
na śmietniku czy katowała .....
te kobiety które do mnie się zgłaszają to normalne dziewczyny , matki kolejnego
dziecka ktore akurat zostają same z dziecmi i stoją przed decyzją czy dadzą
rade ? to też młode ok 18 letnie dziewczyny a ostatnio kilka studentek ...to są
matki biologiczne z ktorymi ja rozmawiam i kiedy na początku zgłaszały się do
mnie kobiety ktore oddawały dzieci anonimowo to teraz do grupy dołancza coraz
więcej matek biologicznych ktore oddają dzieci do adopcji ze wskazaniem ...
to jest niesamowita rożnica ....matki ktore znają rodzicow nawet nie zabiegają
tak bardzo o informacje o dziecku chcą się odciąć zamknąć pewnien rozdział,mogą
otwarcie odpowiadać na pytania ...że owszem były w ciąży urodziły dziecko i że
to dziecko ma innych rodzicow to naprawde wspaniali ludzie bardzo kochają
maleństwo znam ich itd ...... gorzej jest z tymi ktore nic nie wiedzą, narasta
w nich żal ...no bo co zrobiły złego ????

Dużo razy pisałam że nie chciałabym nikogo zmuszać do adopcji ze wskazaniem,
zresztą , jest bardzo dużo chętnych ...i dla tych ludzi to jest najzupełniej
normalne, że poznają się z matką w czasie ciąży mogą być przy narodzinach
dziecka oni nie widzą w tym nic złego ...
Sztuka w tym co zrobić żeby instytucje do tego powołane zajęły się taką formą
adopcji ?

pozdrawiam serdecznie MJ

[kalina1]

Może faktycznie, gdyby wypowiedziały się osoby, ktore mają dorosłe dzieci i
przeszły taką drogę od początku do końca, byloby łatwiej wyrobic sobie zdanie na
ten temat?

Zastanawiam się czy nikt nie zna takich adopcji gdzie dzieci są już dorosłe, bo
ja z mojego dziecinstwa pamiętam jak rodzice rozmawiali ....a Basia wzieła
coreczkę od tych Kowalskich no wiesz .....albo że Mietek jest adoptowany wzieli
od tych tam sąsiadow ciotki Stasi z .......itd moje 2 starsze kuzynki
adoptowały dzieci w ten sposob ...pisałam już o tym , może kiedyś uda mi się
namowić żeby napisała coś jedna z nich bo jedna już zmarła .....na pogrzebie
była rodzina biologiczna , z tym że kuzynka utrzymywała z mini kontakty
jeżdziła z tego co wiem raz w roku i wysyłała paczki dla rodzenstwa na święta
czasem pomagałam jej zapakować i wysłać ..a na pogrzebie było słychać i mnie
ktoś informował [jakbym nie wiedziała] że ta tam to prawdziwa mama B ...i mimo
że jestem sama mamą biologiczną to dziwnie to zabrzmiało, bo kuzynka była
wspaniałą mamą ......
pozdrawiam ...

[verdana]

Adopcja ze wskazaniem - na zasadzie

do Verdany

[calama]

handel dziećmi? chyba wyobraźnia Cię poniosła.
poczytaj,czy ktoś chce handlować dziećmi:
www.nasz-bocian.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=31355&start=0
"Dziecko to nie powinien byc towar, który można sobie zamówić. A tu w gruncie
> rzeczy tak własnie jest." - ładne określenie adopcji......

Wprawdzie mówiłam w OAO, że chciałabym zostać mamą dziewczynki do lat 3, jeśli
byłby chłopiec też chcę. Nie traktowałam tego jak zamówienie! O adopcji ze
wskazaniem możemy mówić przy małych dzieciach, których matka biologiczne się
zrzeka. Mojej córeczki matka biologiczna została pozbawiona praw sądownie.
Dodam,ze nic nie płaciłam i czekałam prawie półtora roku.

"> Adopcja ze wskazaniem - na zasadzie

[verdana]

Nie zrozumiałysmy się! Absolutnie nie uwazam tego typu adopcji za handel
dziećmi! Ani w ogóle adopcji - sama mam adoptowanego wujka i jestem jak
najbardziej zwolenniczka adoptowania dzieci.
Chodzi mi o inną, bardzo szczególną sytuację, o której wspominałam - adopcja
zamiast aborcji. Poznajemy dziewczynę, która się waha czy urodzić, i w zamian
za urodzenie otaczamy opieką w czasie ciąży, pomagamy, a potem ona oddaje nam
dziecko.
Niby wszystko szlachetne, ale własnie w takich wypadkach (i tylko w takich) mam
poważne wątpliwości. Bo ta dziewczyna przestaje się w ogóle liczyć. Spada do
roli inkubatora.

[calama]

verdana napisała:

> Nie zrozumiałysmy się! Absolutnie nie uwazam tego typu adopcji za handel
> dziećmi! Ani w ogóle adopcji - sama mam adoptowanego wujka i jestem jak
> najbardziej zwolenniczka adoptowania dzieci.
ok, lepiej wyjaśnić niż iść na noże

> Niby wszystko szlachetne, ale własnie w takich wypadkach (i tylko w takich)
mam
>
> poważne wątpliwości. Bo ta dziewczyna przestaje się w ogóle liczyć. Spada do
> roli inkubatora.
Takie adopcje są na całym świecie. Nadużycia też. Niestety. A czy dziewczyna
się przestaje liczyć? nie sądzę.
Ja jestem zwolenniczką "lepiej zapobiegać niż leczyć". Ciąży niechcianej też to
dotyczy - lepiej pomyśłeć przed. Jasne - są różne sytuacje, małoletnie kobiety
itp. Ale nie byłoby takich ciąż - nie byłoby problemu......
Myślę, że dobrze jest jeśli któraś z tych kobiet co zaszły w niechcianą ciążę
nie usunie a urodzi. Ale nikt tego jej nie przykaże. I nikt nie będzie
namawaiał. Sama musi rozwiązać swój problem. Jak chce zrobić. Czy wybierze
życie dla dziecka, czy nie. Ale może są takie, co nie wiedzą, że można oddać
dzieci do adopcji. Albo myślą, że są jakieś konsekwencje prawne, np.alimenty. O
to chodzi. A handel dziećmi, kobietami, narkotykami i bronią i tak będzie, czy
nam się to podoba czy nie. Niestety. Aborcje też. Bo życie jest różne......

[k.kasia1]

> Adopcja ze wskazaniem - na zasadzie

[k.kasia1]

> tylko czy ta akcja pomoże dzieciom katowanym czy porzucanym na śmietnikach , o
> ile porzucenie probuje sobie tłumaczyć depresją poporodową chociaz sama w to
> niewierze ..to chyba raczej jakaś choroba ? to katowania dziecka nie mogę
> pojąć!!! tego nawet nie nie nie nie wiem jak można nie potrafie tego w żaden
> sposob wytłumaczyć, .....i mam wątpliwości czy taka akcja pomoze własnie takim
> dzieciom ....ale może ? a może można zrobić coś więcej własnie dla dzieci ktore
>
> cierpią .....?

Kalinko, taka akcja, jeśli będzie odpowiednio nagłośniona, jesli będzie trwała,
ma szansę odnieść taki skutek, że moze cześć społeczeństwa zauwazy problem,
który przecież istenieje, moze przestanie traktować kobiety oddające dzieci do
adopcji jak wyrodne matki, a zacznie je darzyć szacunkiem na jaki zasługują.
Jasne, ze to trudne, ale... czy lepiej siedzieć w domu przed telewizorem,
oglądac Kochaj mnie i psioczyć, ze nie jest tak jak byc powinno?? Jeśli chcemy,
zeby coś się wokół nas zmieniło, hmmm, msimy sami/same zaczać to zmieniać
Pozdrawiam

[tochter]

A dla mnie historia manterki pachnie podpuchą, nie tylko z powodu zbiegu
okoliczności, ale przede wszystkim z powodu ukrytych emocji.
Sama ona jest jak zwrot akcji w filmie, polskim filmie, najlepiej telenoweli. W
życiu to się raczej nie zdarza, z wielu powodów, nie tylko dlatego, że serce
matki zawiedzie.
Nie podobają mi się dwa elementy:
owo serce matki, które od razu czuje, bo to jednak, wybaczcie, trochę naciąganie
po drugie nie podoba mi się cudzysłów przy słowie " matka" w domyśle adopcyjna.
To nie jest matka w cudzysłowie, dla mnie zaś jest on nacechowany i to pejoratywnie.
Cały zaś post jest egzemplifikacją lęku, lęku o jaki posądza się rodziców
adopcyjnych, że boją się iż dziecko zostanie rozpoznane.
Swego czasu inny lęk usiłował wywołać niejaki Maurycy? dobrze pamiętam, pisząc
jako ojciec, że wynajął firmę detektywistyczną i odnalazł córkę.
Ja uważam, że tę lęki są zdrowo wydumane, a ich istnienie wyobrażają sobie
ludzie pokroju Maurycego.
Choć historia napisana oszczędnie, na poziomie fabularnym nie trzyma się dla
mnie kupy.
pozdrawiam

[kasiapfk]

Witaj Tochter! Znowu ))))))
taaaaaaaaa i znowunie maurycy a normanek mi się przypomniał.pozdrawiam )))

[tochter]

no tak, Norman oczywiście. Rzadkie imię dla kogoś wyjątkowego.
witaj kasiapfk.
czujemy podpuchy w tych samych miejscach))))

[kalina1]

"A dla mnie historia manterki pachnie podpuchą,"
I własnie dlatego proszę żeby o takich rzeczach na forum matki biolog nie
pisały , bo i po co wywoływać burzę, a jeśli już pada deszcz to znam kilka
własnie takich prawdziwych historii własnie takich jak manterki...i tak jak
napisała nawet jesli oddamy dziecko, nie jesteśmy banitami Bog nad nami też
czuwa, bo tylko tak potrafie wyjaśnić te historie ...
.... przeciez wiemy jak to jest że dzieci mieszkają często na drugiej ulicy
często przecież w tym samym miescie ...a matka nie zapomni[jeśli oddała dziecko
anonimowo] to zawsze będzie rozglądała się za dziecmi w odpowiednim wieku
[kiedyś już o tym pisałam]nie przejdzie obojętnie obok żadnego dziecka będzie
doszukiwała się podobieństwa..
pozdrawiam

[manterka]

Serce matki. Tyle lat myślałam o tym dziecku. Gdy tylko gdzies w pobliżu
pojawiało się dziecko w podobnym wieku myślałam a może to ono? Jednak żadne nie
było podobne a domyślałam się, że moje mieszka w tym samym mięscie, w którym ja
mieszkam a że jest ono duże cóż szanse na przypadkowe spotkanie są małe ale
jednak są całkiem realne. No i stało się jak pisałam. Od razu do tego dziecka
cos poczułam. Gdy usłyszałam datę i miejsce urodzenia myślam że zemdleję z
wrazenia. Myślałam że mi serce wyskoczy. Jest takie ładne, wesołe, mądre.
Odziedziczyło po mnie wade wzroku natomiast po mnie i swoim ojcu wybitne
zdolności muzyczne (słyszałam jak śpiewało!).
Co mnie już nie martwi a przeraża. To że ci ludzie nie są dla niego czuli.
Matka na niego wrzeszczy. Jego matka a raczej „matka” ma swoje dziecko
biologiczne bo urodziła po adopcji. Co jest koszmarem dla mnie ta kobieta
leczyła się psychiatrycznie. Nie wiem na co, ale wiem na pewno, że leczyła się.
Nie pytajcie skąd mam te informacje bo i tak Wam nie powiem. To jest
przerażające. Jakim prawem ośrodek, i to TAKI ośrodek mógł oddac dziecko
osobie, która ma zaburzenia nie wiem czy psychiczne czy depresję czy
osobowości. Przypuszczam że mogli dostać moje dziecko po znajomości jako tzw.
Zasłużeni. Nie chę pisac o szczegółach bo jeszcze jakas nawiedzona będzie mnie
namierzać.
Wiedze mam porażającą. Dziecko nie wychowuje się w bogatym domu. Co też mnie
martwi. Ci ludzie poza tym są tacy brzydcy. Moje dziecko jest śliczne od razu
widac że to nie ich.
Mam zamiar jak tylko dowiem się więcej pójść z tym do mediów i nagłośnić sprawę
tego do jakich rodzin po znajomości trafiają dzieci. Powtarzam jeśli zdobęde
dowody na to, że dziecko trafiło do nich pomimo wiedzy, że ta pani miała za
soba leczenie psychiatryczne, czyli jeśli najpierw była jej choroba a potem
adopcja to nie ręczę za siebie zrobię aferę na calą Polskę a ten ośrodek będzie
skończony!!!

[mama-talki]

podpucha!!!!!!!!
Oni wybitnie uzdolnieni, piękni
Adopcyjni psychiczni, brzydcy, zasłużeni (?), nieczuli i biedni - to się OAO
naszukał,heheheheeh

No i oczywiście sensacja - zrobię aferę )) I ktoś od razu mnie
namierzy,hehehe mania prześladowcza????

Pokątne informacje (Nie pytajcie skąd mam te informacje bo i tak Wam nie powiem)

*********** TO JUŻ WSZYSTKO BYŁO NA TYM FORUM**************

No i to biologiczne po adopcji, wtedy adoptowane w odstawkę.......... Może
zdarzają się takie przypadki - nie twierdzę,że nie, ale sporadycznie.
Znam wiele rodzin adopcyjno-biologicznych i rodzice kochają te dzieci tak samo
mocno. Żadnej różnicy!

[k.kasia1]

> Wiedze mam porażającą. Dziecko nie wychowuje się w bogatym domu. Co też mnie
> martwi. Ci ludzie poza tym są tacy brzydcy. Moje dziecko jest śliczne od razu
> widac że to nie ich.
> Mam zamiar jak tylko dowiem się więcej pójść z tym do mediów i nagłośnić sprawę
>
> tego do jakich rodzin po znajomości trafiają dzieci. Powtarzam jeśli zdobęde
> dowody na to, że dziecko trafiło do nich pomimo wiedzy, że ta pani miała za
> soba leczenie psychiatryczne, czyli jeśli najpierw była jej choroba a potem
> adopcja to nie ręczę za siebie zrobię aferę na calą Polskę a ten ośrodek będzie
>
> skończony!!!

I popieram cię w pełni!!!!!!!!!!!!
też uważam, ze ośrodek, ktory powierza dziecko ludziom chorym psychicznie
powinien zostać zamknięty, w dodatku zamknięty z wielkim, ale to WIELKIM hukiem.
Powinna się wokół tego zrobić gigantyczna afera, bo to niedopuszczalne!!!!!
Dlatego ... będę na z uwagą nasłuchiwać tego huku Życzę powodzenia.

[tochter]

No i co kalino?
Manterka wzięła i eksplodowała.
Uważam, że powinna napisać coś więcej.
Co tam brzydcy: on ma pałąkowate nogi a ona jest gruba i zezowata. Ich dziecko
to straszliwy bachor bez żadnych zdolności, ale ma się za nie wiadomo kogo.
W domu się nie przelewa, ale wszystkie pieniądze przepuszczają na sms-y wysyłane
do programu taniec z gwiazdami, gdyż bardzo chcą żeby wygrała Katarzyna
Cichopek. Resztki z finansowych resztek przepuszczają zas na lody, których
jednak odmawiają adoptowanemu synowi. Dla niego są tylko suche bułki.
Musi też codziennie wynosić popiół, przebierać piasek z maku, szorować podłogi
ryżową szczotką i wszyscy już dawno zapomnieli jak ma na imię. Potocznie
nazywają go kopciuszkiem.
Wszystko zaś odbyło się po znajomości. Co tam znajomości. Wybitnie uzdolnione
muzycznie dziecko trafiło do praowdziwych ignorantów, gdyż słuchają oni tylo
mandaryny i na nią też ślą sms-y.
Tymczasem dziecko śpiewa jak anioł, albo jakiś Aznavour. Pawarotii?
Wszystko to skandal.
Należy zrobić aferę przy pomocy programu Uwaga. Niech pokażą, ten ośrodek i
niech panie się wytłumaczą, dlaczego dają dzieci tak brzydkim ludziom.
Bo on ma pałąkowate nogi.
A ona jest nieestetyczna.

Śmiać mi się chce jeszcze teraz.
miłego dnia wszystkim

[kalina1]

Manterko tu jest kącik dla rodzicow biologicznych a już w budowie jest kolejne
miejsce dla kobiet .....
www.forum.epomoc.pl/viewforum.php?f=55
trochter ....rożnie w życiu bywa każdy ma inne wartości, dla jednych uroda i
pieniądze dla innych zupełnie coś innego ....gdyby manterka miała możliwość
wyboru rodzicow, nie napisała by tego co napisała ja ją rozumię przynajmiej
staram się bo wiem co przeżywa,bardzo łatwo jest kogoś oceniać nie mając
pojęcia co przeżywa ...ale może dobrze byłoby chociaz sprobować zrozumieć
drugiego człowieka.........

[tochter]

kalino.
proszę, nie karz mi wierzyć, że te dyrdymały manterki traktujesz poważnie.
Naprawdę chodzi o urodę i pieniądze?
Nic nie mam do adopcji ze wskazaniem. Sa ludzie którzy się decydują na takie
rozwiązanie, są tacy, większość, którzy nie. I tyle.
Jedni i drudzy mają prawdo do szanowania ich decyzji.
Nikt też nie odbiera godności mamom biologicznym. Można się tylko cieszyć, że są
ludzie gotowi adoptować dzieci. Bo co by z nimi było gdyby nie chcieli. Co rok w
Polsce do adopci trafia 2 tys dzieci. Gdzie by poszły? Do domu dziecka?
Paradoksalnie w tej sprawie wszyscy sobie coś zawdzięczają: mamy biologiczne
rozwiązują życiowy problem, rodzice adopcyjni realizują się w rodzicielstwie,
dzieci zas mają dom, opiekę i tyle uczucia ile im się należy.
Nie warto więc skakać sobie do oczu i rozważać, kto przeżywa bardziej. W tej
sprawie naprawdę najważniejsze jest dziecko, a nie to czy manterce podoba się uroda.
(nie wierzę zresztą w manterkę)
Jesteś orędowniczką adopcji ze wskazaniem. Ok. Ale warto to robić, bez
ekstremalizowania się. Bo ekstremum zawsze jest złe. Na drugim biegunie są
teksty pani Pietkiewicz, która przestrzega przed jakąkolwiek adopcją. One też sa
niepotrzebne.
W życiu jest różnie. Twoja historia jest twoją historią, wyjątkową. Pamiętaj
jednak, że większość dzieci, jakie trafiają do adopcji to dzieci ludzi
niewydolnych wychowawczo, dzieci przypadkowe, że brzydko powiem.
Jest tak, że mamy marzą, by zobaczyć swoje dzieci.
Ale jest i tak, że nie chcą o nich pamiętać.
Ty chcesz, inne nie.
Niektóre ułożyły sobie życie i boją się, że dziecko im zburzy spokój. Tak też
bywa. Nie znaczy to, że matki biologiczne są złe. Znaczy to, że każdy ma inną
historię, inne lęki i inne potrzeby. Ludzie nie wychodzą spod sztancy. Uszanujmy
to i tyle.
pozdrawiam

[mama-talki]

tochter - moge się podpisać pod Twoim postem

[kasiapfk]

Bingo! Byłam pierwsza!!!!!!
wykryłam podpuchę )))))))))))))))))))))))))))

p.s. chyba pomyślę o zmianie zawodu... na taki bardziej śledczy hihihihihi
pozdrowionka

[kalina1]

trochter ... W życiu jest różnie. Twoja historia jest twoją historią,
wyjątkową. Pamiętaj
> jednak, że większość dzieci, jakie trafiają do adopcji to dzieci ludzi
> niewydolnych wychowawczo, dzieci przypadkowe, że brzydko powiem.
> Jest tak, że mamy marzą, by zobaczyć swoje dzieci.
> Ale jest i tak, że nie chcą o nich pamiętać.
> Ty chcesz, inne nie.

mam pytanie ile matek biologicznych znasz ?????
i zgadzam się że pewnie są takie ktore chcą szybko zapomnieć ,ja znam te drugie
ktore nie chcą zapomnieć ..nie mogą zapomnieć ...


Jestem zwolenniczką adopcji ze wskazaniem ale nie chciałabym nikogo zmuszać do
takiej adopcji ,bo jest wielu chętnych było parę wątkow na forach o tym jak
ludzie z kwalifikacjami chcą adoptować ze wskazaniem, jedyne to co mnie porusza
to że kobieta w ciąży musi sama znależć rodzicow , bo żaden ośrodek nawet
słyszeć niechce o takiej adopcji ,parę dni temu byłam świadkiem takiej rozmowy
z panią z ośrodka , i włos mi się .......bo podobno w polsce jest tylko
anonimowa , zresztą wygląda na to że panie mają wyuczoną pewną mowkę na ten
temat bo kiedyś zupełnie to samo ja osobiscie słyszałam ...wkoncu p dobrneła do
tego że nerwowo odpowiedziała że ośrodki adopcjami ze wskazaniem się nie
zajmują ....to kto się zajmuje ???? w kodeksie rodzinnym jest taka adopcja , a
intytucje powołane do takich spraw się tym nie zajmują ?????
pozdrawiam

dodam tylko jedno

[mama-talki]

Szanuję rodziców biologicznych oddających dzieci do adopcji,by zagwarantować im
przyszłośc. Której sami z takich czy innych względów zapewnić nie mogą.

Jednak ze wszystkich zaglądających na tym forum jedyna prawdziwa i normalna
jest Kalina. Dlaczego?
Post Manterki jest nie wydaje sie być prawdą. ( największe wartości to uroda i
kasa) O innych biologicznych typu norman, imperia czy burkinafaso nie wspomnę.
Czemu to służy?
Rodzice biologiczni i adopcyjni powinni razem robić wszystko dla dobra dziecka.

Jestem też "za" adopcją ze wskazaniem. Nie wyobrażam sobie bólu matek
biologicznych, które nie wiedzą gdzie i z kim jest ich dziecko.
I w takich wypadkach adopcja ze wskazaniem jest dobrym rozwiazaniem.

Jest też adopcja dzieci, które zostały pozbawione rodziców biologicznych
sądownie i tu jestem przeciwko jakimkolwiek kontaktom. W końcu sąd jak pozbawia
rodziców praw rodzicielskich musi mieć do tego podstawy.

No to swoje stanowisko przedstawiłam

[kalina1]

"Jest też adopcja dzieci, które zostały pozbawione rodziców biologicznych
sądownie i tu jestem przeciwko jakimkolwiek kontaktom. W końcu sąd jak pozbawia
rodziców praw rodzicielskich musi mieć do tego podstawy."
I tu Cię popieram, w niektorych przypadkach to wręcz byłaby zbrodnia .....

pozdrawiam wszystkie mamy

[tochter]

kalino. I cię zaskoczę. Otóż znam mamy biologiczne. Skąd znam? A bo taki już mój
los, że różnych ludzi poznaję.
Zanam też, mamy, które nie oddały a biją, i takie które są strasznie biedne, a
kochają i takie, które kiedyś myślały o adopcji, o oddaniu dziecka, a potem
nawet tym gryzły się całe lata.
Co rok ok 4 tys rodziców biologicznych (ojców i matek) oddaje dzieci. No to jest
duża grupa.
Ale chce o czymś innym. nareszcie padło coś istotnego.
Piszesz, ze ośrodki nie pomagają przy adopcji ze wskazaniem. Zatem warto to
zmienić. Może stowarzyszenie, wykłady edukacyjne dla adopcyjnych rodziców,
uswiadamiające ulotki dla AOA.
Zamiast napadać - edukować.
Jesteś kobieta, która ma za sobą doświadczenie adopcyjne. Oddałaś dziecko, było
o tobie głośno.
Można to wykorzystać i rozpocząć kampanię na rzecz.
Przy okazji wyjdzie na jaw dlaczego ośrodki, się przed tym wzbraniają, a które,
bo pewnie i takie są, pomagają.
To bedzie coś dobrego. Masz konkat z mamami biologicznymi. Zachęć je do działania.
Manterka jest tylko folkorem, o który nie warto pamiętać.
pozdrawiam

[kalina1]

Nigdy nikogo nie miałam zamiaru napadać -edukować ..owszem chciałam pokazać
adopcję ze strony rodzica biologicznego, było mi ciężko bo byłam na początku
sama jedna, zaraz potem do mnie przyłączyła się Marti wokoł niej też było wiele
dymu sprawdzanie IP itd.....
Proponowałam wspołprace kilku ośrodkom - niestety nie chciały ...
A swoją kampanię taką cichą to prowadzę, zresztą moj nr tel jakimś cudem
dostaje się w ręce kobiet w ciąży ktore szukają pomocy i rodzicow adopcyjnych
gotowych do adopcji ze wskazaniem ....
trochter ..jeśli nie miałabyś nic przeciw to zapraszam na gg 6199174 MJ

[tochter]

dziękuję ale mam dzieci i nie mam czasu na gadu gadu itp.
pozdrawiam

[kalina1]

Ja też mam dzieci i też jestem tylko z doskoku przy kompie ...no chyba że piszę
swoją pracę ale to już jak wszyscy są po siusiu paciorku i buziaczkach ...
miałam kilka pytań ???..

pozdrawiam serdecznie