jak sie zwolnić z pracy?;)

05.05.11, 22:52
Mojej koleżance właśnie kończy się L4.Chciała wrócić do pracy,ale prawdopodobnie nie będzie pracowała na zajmowanym wcześniej stanowisku..Z etatu kierownika miała by wykonywać pracę osób poprzednio jej podlegających,bez zmian w umowie i za stawkę niższą niż w umowie.
W takim razie nie chce wracać.Z dyrektorem nie może się dogadać,bo dyrektor nie umie podjąć żadnych konkretnych decyzji samodzielnie.A po spotkaniu z zarządem też niewiele wie,bo twierdzi,że nie podejmował rozmowy,bo nie o tym było spotkanie.
I mam pytanie.Jak najlepiej zakończyć pracę.Mogą odmówić rozwiązania umowy za porozumieniem stron?Co z urlopem?Co wypowiedzeniem ewentualnym pracy?Czy to prawda,że jeżeli złoży wypowiedzenie np 6maja,zacznie ono liczyć sie dopiero od 1czerwca?
    • mamati3 Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 05.05.11, 23:35
      Mogą nie zgodzić się na porozumienie stron, wtedy pozostaje niestety wypowiedzenie umowy. Jeśli okres wypowiedzenia trwa miesiąc lub jego wielokrotność to kończy się zawsze z końcem miesiąca, czyli tak jak piszesz jeśli wypowiedzenie złoży 6 maja to liczy się od 1 czerwca i np.przy miesięcznym wypowiedzeniu kończy 30 czerwca. Wynagrodzenie mogą obniżyć koleżance tylko poprzez wypowiedzenie warunków umowy. Jeżeli koleżanka takiego wypowiedzenia nie przyjmie to zmienia się ono w definitywne z ich strony co z pewnych względów może być dla niej korzystniejsze. Jeśli chodzi o zaległy urlop to pracodawca w trakcie wypowiedzenia może na niego wysłać koleżankę albo wypłacić ekwiwalent.
      • jul-kaa Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 00:28
        To ja jeszcze spytam - zaległy urlop przysługuje tylko za dotąd przepracowane miesiące? A co się stanie, jeśli pracownik wykorzysta cały urlop (26 dni), a od np. sierpnia przestanie pracować?
        • aniela_z_gazowni Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 07:37
          jul-kaa napisała:

          > To ja jeszcze spytam - zaległy urlop przysługuje tylko za dotąd przepracowane m
          > iesiące? A co się stanie, jeśli pracownik wykorzysta cały urlop (26 dni), a od
          > np. sierpnia przestanie pracować?

          nic się nie stanie, poza tym że na świadectwie pracy będzie informacja o wykorzystanych 26 dniach i w nowej pracy (o ile ją podejmie w bieżącym roku) nie będzie mu już przysługiwał urlop wypoczynkowy
    • irima2 Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 10:21
      Ale jak mogą dać stawkę niższą niż w umowie??
      Powinna domagać się zmian w umowie, odmówić wykonywania innej pracy. Niech jej dadzą wypowiedzenie zmieniające, nie przyjmie go i będzie to wypowiedzenie z winy lezącej po stronie pracodawcy. Powinna też dostać odprawę.
      • wuika Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 10:25
        No właśnie - jak nie dostała papierów, że zmniejszają jej pensję, to kłania się inspekcja pracy i niewypłacanie wynagrodzenia w prawidłowej wysokości. Jak i tak chce się zwolnić, to pójście na noże niczemu nie zaszkodzi.
        Aha, jeśli dostanie na piśmie zmianę warunków zatrudnienia, wcale nie musi ich przyjmować. Jeśli ma informację na tej zmianie, że może się nie zgodzić, to ma na to czas równy połowie okresowi wypowiedzenia, jak nie ma, to dla niej jeszcze lepiej - ma na wyrażenie braku zgody cały okres wypowiedzenia. Bo brak przyjęcia zmiany warunków skutkuje wypowiedzeniem ze strony pracodawcy.
        • ylunia78 Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 11:59
          No,pan dyr.powiedział,że wrócić może,że co z zamierzają zrobić z koleżanką,on nie wie.Bo on tak naprawdę goowno wie!Ja to bym nie dopuściła,ale koleżanka ma już dość użerania się z nimi wszystkimi.
          Dyr powiedział,że jak wróci,to będzie pracowała na stanowisku z osobami jej podwładnymi.Powiedział,że będzie robić np swoją pracę do tej godz16tej a potem razem z osobami,którymi kierowała do godz16tej ma pracować np do 20-22,dopóki robota nie będzie skończona.Aha...I powiedziano jej,że to były by godz.nadliczbowe,za które nie będzie miała płacone.Tego to już nie kumam w ogóle.
          • wuika Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 12:47
            Pana dyra bym wyśmiała i tyle suspicious Prowadzenie ewidencji czasu pracy + wychodzenie o normalnej godzinie. Jak trzeba nadgodziny, wszystko uwzględniać w ewidencji i domagać się zapłaty za nadgodziny, bądź wolnych godzin/dni. Jak takie numery robi, nie ma szans na normalne dogadanie się. Szukać pracy gdzie indziej, a w obecnej nie dać się robić w konia, pilnować swoich spraw, a jak trzeba - inspekcja i sąd pracy.
            • ylunia78 Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 13:17
              Też bym wyśmiałasmile
              Powiedział jej też,że jak wyjdzie z pracy o godz 16tej zostanie zwolniona dyscyplinarnie.Ogólnie dyrektor główny ma wyrok w zawieszeniu,bo przez niego osoba w innym mieście z tej firmy popełniła samobójstwo.
              Tak więc myślę,że najlepsze dla koleżanki będzie złożenie wypowiedzenia.Ale teraz jak?Składa je np dzisiaj,zaczyna obowiązywać od 1czerwca.Jak to jest z umową na stałe?Okres wypowiedzenia trwa 1mc czy 3mce?Może w okresie wypowiedzenia wykorzystać urlop?
              Ja sie jej nie dziwię,że nie chce wrócić,bo z tego co słyszę idzie tam oszaleć i już 95% pracowników się zwolniło,od momentu jak ona poszła na L4.
              • mamati3 Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 14:00
                Długość okresu wypowiedzenia umowy na czas nieokreślony uzależniona jest od stażu pracy u danego pracodawcy i wynosi:
                2 tygodnie, gdy pracownik był zatrudniony krócej niż 6 miesięcy,
                1 miesiąc, gdy pracownik był zatrudniony co najmniej 6 miesięcy,
                3 miesiące, gdy pracownik był zatrudniony co najmniej 3 lata. W okresie wypowiedzenia może wykorzystać urlop jeśli pracodawca wyrazi na to zgodę. Ale ma 4 dni w roku urlopu na żądanie w przypadku którego nie jest potrzebna zgoda pracodawcy.
              • sloooneczko Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 14:11
                Kodeks pracy przwiduje, ze norma tygodniowa dla pelnego etatu to 40 godzin. Art 131 par 1 mowi, ze tygodniowy czas pracy lacznie z nadgodzinami nadliczbowymi nie moze przekraczac przecietnie 48 godzin w przyjetym okresie rozliczeniowym. To jest czas pracy, ktory pracownik na wyrazne polecenie przelozonego musi przepracowac i faktycznie odmowa, moze byc podstawa do zwolnienia. Ograniczenie to nie dotyczy pracownikow zarzadzajacych w imieniu pracodawcy zakladem pracy ( par 2). Cos mi sie wydaje, ze dyr podciaga kolezanke pod te przepisy. Niesety dla niego kierownik to nie osoba zarzadzajaca w imieniu pracodawcywink.
                Kolezance polecam zgloszenie sie do PIP.
              • wuika Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 14:36
                No to nie pozostaje jej robić nic innego, jak prowadzić ewidencję godzin pracy (jeśli pracodawca nie prowadzi, lub ją fałszuje, wpisując codziennie 8 - 16 niezależnie od tego, ile kto pracuje). Dobrze, jakby to było poparte jakimiś dowodami - np. maile z godziny 17, 18 czy którejś tam, jeśli do tej pory pracuje.
                No i - jeśli dostanie na piśmie zmianę warunków, to może ich nie przyjąć. Jak nie dostanie, to się nie przejmować zmianą stanowiska i płacy, jak dyr nie będzie płacił, czy coś, od razu do inspekcji, bardzo szybciutko się z nim uporają.
                Jeśli zupełnie nie zależy jej na opinii z tej pracy, może szukać już czegoś teraz, nawet jak ma 3 miesiące wypowiedzenia, zawsze może porzucić pracę - dostanie potem wpis do świadectwa pracy, ale jeśli będzie już pracowała w następnej firmie, ew. tam przedstawi, jak sprawa wygląda, to im to będzie latać zwiędłym kalafiorem.
          • mamati3 Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 14:15
            ylunia78 napisała:

            > .Aha...I powiedziano jej,że to były by godz.nadliczbowe,
            > za które nie będzie miała płacone.Tego to już nie kumam w ogóle.
            Art. 151 par.4 Kodeksu Pracy:
            "Pracownicy zarządzający w imieniu pracodawcy zakładem pracy i kierownicy wyodrębnionych komórek organizacyjnych wykonują, w razie konieczności, pracę poza normalnymi godzinami pracy bez prawa do wynagrodzenia oraz dodatku z tytułu pracy w godzinach nadliczbowych"
            • irima2 Re: jak sie zwolnić z pracy?;) 06.05.11, 14:24
              Ale tylko pracę polegającą na zarządzaniu w imieniu pracodawcy zakładem pracy. Jeżeli to jest "normalna" operacyjna praca to tego przepisu się nie stosuje. Koleżanka może za to odmówić brania nadgodzin jeżeli ma dziecko do lat 4. Może jej wtedy pracodawca fiknąć a nie zwolnić dyscyplinarnie.
            • sloooneczko mamati3 06.05.11, 15:32
              Art. 151 par.4 Kodeksu Pracy:
              > "Pracownicy zarządzający w imieniu pracodawcy zakładem pracy i kierownicy wyodr
              > ębnionych komórek organizacyjnych wykonują, w razie konieczności, pracę poza no
              > rmalnymi godzinami pracy bez prawa do wynagrodzenia oraz dodatku z tytułu pracy
              > w godzinach nadliczbowych

              art ktory przywolalas mowi o:
              "§ 4. W układzie zbiorowym pracy lub w regulaminie pracy albo w umowie o
              prace, jeżeli pracodawca nie jest objęty układem zbiorowym pracy lub nie
              jest obowiązany do ustalenia regulaminu pracy, jest dopuszczalne
              ustalenie innej liczby godzin nadliczbowych w roku kalendarzowym niż
              określona w § 3."

              KADRA ZARZĄDZAJĄCA W IMIENIU PRACODAWCY to:
              art 128 par 2 pkt 2
              pracownikach zarządzających w imieniu pracodawcy zakładem pracy - należy przez
              to rozumieć pracowników kierujących jednoosobowo zakładem pracy i ich zastępców lub
              pracowników wchodzących w skład kolegialnego organu zarządzającego zakładem pracy
              oraz głównych księgowych.

              zgodnie z wyrokiem Sądu Najwyższego z dnia 17 listopada 1981 r., sygn. akt I PR 92/81): „Pracownik kierujący komórką organizacyjną, wyodrębnioną w strukturze organizacyjnej zakładu pracy, nie zajmuje stanowiska kierowniczego w rozumieniu przepisów Kodeksu pracy, jeśli kieruje on zespołem pracowników przy jednoczesnym wykonywaniu pracy na równi z członkami kierowanego zespołu.”.
              polecam artykul na ten temat ogolnie:
              www.bankier.pl/wiadomosc/Kadra-zarzadzajaca-bez-prawa-do-nadgodzin-1750292.html
              smile
Pełna wersja