opieka nad kobietą po porodzie przez ojca dziecka

[aga9921]

hej dziewczyny mam takie pytanie jak to jest? może ktoś się orientuje ?

Bo jakiś czas temu wyczytałam gdzieś, że jeśli kobieta po porodzie wymaga
opieki, czy pomocy (hehe każda wymaga)to ojciec może iść na
2 tyg urlopu.Nie znam się ta tym całkowicie, bo wcześniej mnie to aż tak nie
interesowało...teraz wiem, dodam że poród raczej będę mieć naturalny bo do
cesarki jak narazie nie mam wskazań ;/

[asiaiwona_1]

aga9921 napisała:

> ...to ojciec może iść na
> 2 tyg urlopu.

urlop wypoczynkowy może sobie brać kiedy chce. A jeśli chodzi o
opiekę nad chorym to raczej nie będziesz obłożnie chora i nie będzie
ci potrzebna 24-godzinna opieka ze srony męża. Nie rozumiem i nie
popieram takiego kombinowania jakby tu tylko dodatkowe dni wolne
wyłudzić.

[imili86]

To nie jest wyłuadzenie tylko nalezy sie mezowi 2 tygodnie tak jest w prawie nie wiem co i jak bo sie tym bardzo nie interesuje bo moj maz w Norwegii pracuje wiec i tak przyjedzie i tak ale wiem ze Polsce jest cos takiego.Wiec nie wal glupich komentarzy ze to wyłudzanie.
I nie nazywa sie to opieka nad zona z tego co wiem tylko nad dzieckiem czy jakos cos z pomoca zwiazane..

[aga9921]

ja się tylko pytam, bo nie orientuję się a nie chodzi mi o to żebybył 24h a
kilka dni na początku by się przydało.

[asiaiwona_1]

aga9921 napisała:

> nie chodzi mi o to żebybył 24h a
> kilka dni na początku by się przydało.

No to nie może wziąć normalnego urlopu? I tak przysługują mu 2 dni z
tytułu urodzenia się dziecka...

link do przepisów

[asiaiwona_1]

www.zus.pl/default.asp?p=4&id=433

[aga9921]

asiaiwona_1 dziękuję za linka muszę się dowiedzieć jak to właściwie jest

[4joanna]

to tak na przyszłość , przyda sie Nam wszystkim :
praca.gazetaprawna.pl/artykuly/98687,dwa_tygodnie_wolnego_dla_ojca_z_tytulu_narodzin_dziecka.html

a tak to polecam dwa dni na okoliczność narodzin dziecka tak jak
było wspomniane wcześniej i urlop wypoczynkowy .

Osobiście Mój mąz zadecydował że będzie z nami 2 tygodnie w domu po
porodzie : bedziemy mogli się bliżej poznac z Naszą Córką i nią
nacieszyć zanim całe tabuny ludzi przewiną się żeby ją zobaczyć

joanna&karina

[3.monika]

asiaiwona_1 napisała:

to raczej nie będziesz obłożnie chora i nie będzie
> ci potrzebna 24-godzinna opieka ze srony męża. Nie rozumiem i nie
> popieram takiego kombinowania jakby tu tylko dodatkowe dni wolne
> wyłudzić

Oczywiście, naturalnie a ja najlepiej, gdybym się zarypała z dwojgiem dzieci i
rozciętym kroczem zwłaszcza w tydzień po porodzie, żeby tylko nie kombinować.

Zastanów się, co piszesz kobieto, bo chyba nie wiesz czym jest połóg zwłaszcza
właśnie te pierwsze 2 tygodnie

[aleksandra1977]

asiaiwona_1 napisała:

to raczej nie będziesz obłożnie chora i nie będzie
ci potrzebna 24-godzinna opieka ze srony męża. Nie rozumiem i nie
popieram takiego kombinowania jakby tu tylko dodatkowe dni wolne
wyłudzić.

Jakie wyludzanie dodatkowych wolnych dni, czy kombinowanie? Co Ty
bredzisz?
Dziewczyno, nie masz pstrego pojecia, czym jest zmeczenie
poporodowe, polog i opieka nad noworodkiem. Zebys sama sie nie
zdziwila, po urodzeniu dziecka, jak bardzo cenna jest kazda chwila,
gdy ktos jeszcze moze pomoc przy dziecku, isc po zakupy, posprzatac
dom, albo, gdy dzieki obecnosci tej drugiej osoby ma sie moment, by
chwile zasnac, isc sie umyc, czy zjesc, bez obaw, ze dziecko bedzie
bez nadzoru.
Poza tym ojciec, choc moze nie uwierzysz, tez chce byc przy swoim
nowonarodzonym dziecku, tez chce byc przy zonie, a 2 dni urlopu
okolicznosciowego to zdecydowanie za malo na wszystko.

do aleksandra i 3monika

[asiaiwona_1]

Wiem co to jest połóg, bo przechodziłam go już 2 razy. Raz po porodzi
naturalnym i raz po cc. Skoro potrzebujesz kogoś do pomocy przy
zakupach, kąpaniu itp to nie rozumiem dlaczego ojciec dziecka nie może
wziąć urlopu wypoczynkowego...

[aleksandra1977]

a nie przyszlo Ci do glowy, ze sa sytuacje, gdy maz nie juz
mozliwosci wziecia urlopu wypoczynkowego?
Czy jesli kobieta w pologu potrzebuje pomocy przy zakupach, czy
innych obowiazkach domowych, to ojciec musi brac urlop wypoczynkowy,
Po to, miedzy innymi, bierze sie to zwolnienie na opieke. Co w tym
dziwnego, czy nie fair?

[asiaiwona_1]

Po prostu moim zdaniem taka opieka "należy" się jak kobieta faktycznie
leży plackiem , nie wiem z jakimiś komplikacjami czy coś.
I czy po to, żeby mąż poszedł po zakupy to potrzeba aż opieki nad
żoną? Przecież nie chodzi całymi dniami po te zakupy...

to walka z wiatrakami...

[kaamilka]

L4 też się ciężarnej należy najpóźniej od 4 miesiąca, żeby sobie wypocząć przed
porodem, bo potem nie ma kiedy...

[nolbi]

Pieprzysz trochę bez sensu - bez obrazy ....

Urlop wypoczynkowy jest po to by wyjechać sobie z żoną i dzieckiem odpocząć a
zwolnienie lekarskie na opiekę nad żoną po porodzie jest po to by pomóc żonie -
jeśli Twój mąż nie brał takowego to "gratuluję" wyboru męża a jeśli brał urlop
wypoczynkowy to "gratuluję" braku zorientowania się w przepisach i tego co
przysługuje bez stwierdzenia że to wyłudzanie. To nie wyłudzanie bo zgodnie z
przepisami kodeksu pracy za każde tego typu zwolnienie lekarskie potrącają z
pensji a chyba po to się płaci ubezpieczenie zdrowotne by korzystać z tego co
zostało stworzone celem zapewnienia opieki - czyż nie ?

[asiaiwona_1]

nolbi napisał:

> Pieprzysz trochę bez sensu - bez obrazy ....
>
Pieprzysz to może ty.
Najwidoczniej nie czytasz dokładnie/ze zrozumieniem. W zalinkowanej
przeze mnie informacji z zusu jest wyraźnie napisane, że jest to
opieka nad chorym członkiem rodziny. Rozumie, że ty jsesteś z
tych co ciążę za chorobę uważają, w związku z czym i połóg to
straszna choroba podczas której trzeba się zająć 24 na dobę... Twój
wybór.

[nolbi]

Patrząc po odpowiedziach na posta to raczej z tobą 90% osób tutaj się nie zgadza
bo przekonujesz że należy wziąć urlop wypoczynkowy zamiast zdrowotnego na opiekę
- skoro lekarze sami to wypisują i nie trzeba ich o to prosić to sorry ale
trzeba być głupcem by zrezygnować i powiedzieć - nie dziękuję - pójdę sobie na
urlop - to chyba mój wybór czy wybiorę zwolnienie za które potrącają mi z
pensji lub urlop -zwłaszcza że składki odprowadzam a nie jestem osobom która na
każdym kroku bierze zwolnienia lekarskie - czemu więc mam nie skorzystać ?
Zapisane jest to w ustawie że przysługuje, lekarze namawiają do tego by z tego
korzystać więc nie jestem jedyny który chce z tego skorzystać - raczej takim
unikatem jesteś ty, która twierdzi inaczej niż większość z osób wypowiadających
się tutaj na forum -więc albo z trzydziesto-paroma osobami jest tu coś nie tak
albo z Tobą jedną

[asiaiwona_1]

nolbi napisał:

> ... -zwłaszcza że składki odprowadzam a nie jestem osobom

no ty chyba faktycznie jesteś osobom

-więc albo z trzydziesto-paroma osobami jest tu coś nie tak
> albo z Tobą jedną

Zaj...biste masz podejście do ludzi - jak ktoś ma inne zdanie niż ty
to już jest coś z nim nie tak. Taka wypowiedź świadczy raczej o tym,
że z tobą jest coś nie tak...
Poza tym ja nikomu nic nie narzucam. Napisałam co ja o tym myślę. I
koniec. Masz prawo mieć inne zdanie. Tak samo jak ja mam to prawo i
wcale to nie świadczy, że z daną osobą jest coś nie tak.

[nolbi]

No ok -to skoro masz inne zdanie to wypowiedziałaś je już w pierwszej odpowiedzi
na posta... więc po co na siłę próbujesz przekonać kogoś do brania urlopu
wychowawczego, skoro pytanie w poście było jasne :

"jeśli kobieta po porodzie wymaga
opieki, czy pomocy (hehe każda wymagasmile)to ojciec może iść na
2 tyg urlopu."

W tym poście nic nie świadczyło o tym, że w 100% facet chce iść na zwolnienie na
opiekę, lecz osoba, która ten post napisała pyta się co w sytuacji gdy kobieta
po porodzie wymaga opieki -czy istnieje taka możliwość i raczej chodziło o
wskazanie takiej możliwości i podanie konkretnych przepisów i sytuacji w jakich
to może mieć miejsce a nie to co próbujesz zrobić w swoich kolejnych
odpowiedziach czyli wmówić każdemu, że tu już z góry jest założone takie
zwolnienie i że to jest nie fair i przekonujesz o słuszności brania urlopu
wypoczynkowego. Chyba urlop wypoczynkowy a zwolnienie na opiekę nad żoną i
maluchem to coś innego -czy Twoim zdaniem - opiekowanie się żoną i dzidzią po
porodzie -pomaganie i bycie razem w pierwszych dniach po porodzie to jest to
samo co leżenie na plaży i wylegiwanie się w słońcu ? Wybacz ale wyraziłaś swoje
zdanie w pierwszej odpowiedzi a każda kolejna Twoja wypowiedź bardziej pogrąża
Ciebie i nie prowadzi do udzielenia informacji na postawione w poście pytanie.


Krzysiek

nolbi

[asiaiwona_1]

nolbi napisał:
? Wybacz ale wyraziłaś swoj
> e
> zdanie w pierwszej odpowiedzi a każda kolejna Twoja wypowiedź
bardziej pogrąża
> Ciebie i nie prowadzi do udzielenia informacji na postawione w
poście pytanie.


Pogrąża w czym??? I o ile dobrze widzę (a problemów ze wzrokiem nie
mam) to w dyskusji bierze udział więcej osób, więc moje odpowiedzi
nie są kierowane za każdym razem do pierwszego posta autorki tylko
do innych osób (jak zauważyłeś stosuję cytaty, do których wypowiedzi
się odnoszę).
Myślę, że dalsza dyskusja nie ma sensu, bo takie "przepychanki" nie
wnoszą nic do tematu.
>
>
> Krzysiek

opieka

[mikroesde]

Pewnie, że każdy może mieć swoje zdanie. A moje jest takie, że ciąża to choroba!
I to okropnie długa. Ledwo się ruszam, wszystko boli, dolegliwości chyba nie
trzeba przedstawiać. Jestem na L4 ponieważ jestem niezdolna do pracy w takim
stanie. A jak się uda to weźmiemy dla męża te 2 tygodnie opieki po porodzie, bo
urlop wypoczynkowy po pierwsze wcale nie jest łatwo dostać w każdej firmie a po
drugie jest po to żeby wypocząć, wyjechać gdzieś. Są kobiety, którym pomoże mama
(siostra, teściowa, ciocie i tak dalej) po porodzie, ale ja nie mam takiej
możliwości i dobrze, że jest coś takiego jak opieka, bo nie wyobrażam sobie
zostać całkowicie sama z nową sytuacją.
Naprawdę zazdroszczę kobietom, którym ciąża i połóg przebiega bez problemów, ale
niech nie oceniają wszystkie na L4, że coś wymuszają czy oszukują.

[ahha20]

Po prostu moim zdaniem taka opieka "należy" się jak kobieta faktycznie
> leży plackiem , nie wiem z jakimiś komplikacjami czy coś.
Nie wiem czy orientujesz się, że szpital takiej kobiety(z komplikacjami) nie
może wypisać do domu. Może Twoja sytuacja(rodzinna, mieszkaniowa, finansowa)
pozwala Ci na wypełnianie wszystkich domowych zajęć w połogu bez żadnej pomocy
ale nie wszystkie babki mają to szczęście i niestety zniesienie 25 kg wózka z
pociętym kroczem z czwartego pietra dla niektórych jest kłopotliwe, a mąż
niestety pracuje całymi dniami. Trochę zrozumienia życzę no i empatii.

[anulajc]

Dwa lata temu przy wypisie ze szpitala mąż dostał wypisaną opieke,
lekarz tylko spytał czy chcemy. Płatne 80 %. Z tego co się
orientowałam u mnie w szpitalu nadal tak jest, chcesz to bierzesz
nie to nikt na siłe nie wciska.

tak

[inez-sis]

Ojcu należy się 2 tygodnie opieki nad żoną w połogu.
I nie jest to zwolnienie czy urlop tylko opieka (jak nad dzieckiem w przypadku
choroby) Takie samo prawo opieki nad matką czy ojcem.
jestem lekarzem i nie raz wystawiałam ojcom taką opiekę.
Pozdrawiam
Anka 37+6

[4joanna]

o ... dobrze wiedzieć

joanna&karina

[kawowaa]

rozumiem, ze ta opieka jest bezpłatna..tzn mezczyzna ma tzw urlop bezpłatny?

[buba84]

ja jestem miesiac po cc, w dniu w którym wychodzilismy ze szpitla
lekarka sama zaproponowała mojemu narzeczonemu 2 tyg zwolnienia na
opieke nade mna i malenstwem.sorzystalismy płatne 80%

[aleksandra1977]

wlasnie Buba84, sami lekarze proponuja to zwolnienie, nawet
przekonuja o jego slusznosci, gdy sie wychodzi ze szpitala i dziwia
sie, gdy ktos sie wzbrania.

[malgosiek2]

Ale należy się opieka nad żoną po cc ,a nie po psn.
A te 2 tyg.jak przeczytałam artykuł to dopiero od 2010 roku

[asiaiwona_1]

malgosiek2 napisała:

> Ale należy się opieka nad żoną po cc ,a nie po psn.
>

Z tym "należy się" to bym też tak ostrożnie pisała. No bo skoro w
szpitalu kobieta 12 lub 24 godziny po cc ma wstać i zajmować się
dzieckiem samodzielnie to co, nagle po powrocie do domu staje się
obłożnie chora i trzeba przy niej wszystko robić? Po to, żeby mąż
mógł zrobić zakupy to chyba nie trzeba korzystać z tej opieki. A to
że lekarze wystawiają takie zwolnienie dla męża to nie znaczy, że
faktycznie się należy. Jakby tak zus skontrolował to mógłby przecież
zakwestionować takie zwolnienie...

[malgosiek2]

Niby tak
Ale dość często właśnie mężowie dostają L4 na żonę ze szpitala

[babsee]

jesem przeciwniczką naciagania podatników ne lewe zwolnienia i lewe
renty.
Wkurzają mnie zdrowe kobitki co biorą L4 na calą ciąze bo maja prawo
do odpoczynku.
Ale w tym przypadku uwazam ze przeginasz ze "swiętością"
W imie czego kobita ma sie zażynac?
nie przesadzaj.Rodzilas wiec wiesz,ze jest trudno na początku.Po
prostu. jedna rodzi w 2 h i luzikiem podola wszystkiemu a inna 24 h
i fatalnie znosi gojenie rany.Zajmowanie sie noworodkiem w tym
czasie jest naprawde trudne,tym badziej ze czsem nie masz sily by go
trzymac na rekach.
Jesli nie daj boze masz w domu drugie dziecko, to podolanie
obowiązkom jest juz cholernie trudne.
Nie widze absolutnie nic zlego w tym,ze koles pomoze żonie.Nie
chodzi w tym czasie na browary tylko zajmuje sie położnicą,
nawiązuje wiez z dzieckiem,widzi co znaczą opuchniete cycki,lejąca
sie krew.
Osobiscie uwazam ze tak lepiej,niz jak idzie do roboty i wraca o 20
i widzi juz spiące niemowle i nawet pojęcia nie ma,jak cięzki moze
byc połóg.
nie przesadzajmy z tym heroicznym podejsciem do macierzyństwa.Bedzie
czas na to nie raz.

babse

[asiaiwona_1]

Ale zakładanie przed porodem, że na pewno opieka męża będzie konieczna
jest dla mnie bez sensu. Tak jak pisałaś, jedna czuje się lepiej,
jedna gorzej. Jeśli faktyczni porzebuje pomocy/opieki to ok, ale
zakładanie tego przed faktycznym urodzenim dziecka?

[kasia.46]

asiaiwona_1 napisała:
> Z tym "należy się" to bym też tak ostrożnie pisała. No bo skoro w
> szpitalu kobieta 12 lub 24 godziny po cc ma wstać i zajmować się
> dzieckiem samodzielnie to co, nagle po powrocie do domu staje się
> obłożnie chora i trzeba przy niej wszystko robić?

To nie o to chodzi, poprostu kobieta po powrocie do domu ma trochę
więcej obowiązków niż w szpitalu, w szpitalu jeśc' dadzą a twoja
rola kończy się na opiece nad maluchem, a w domu często czeka jezcze
jedno dziecko i masa innych obowiązków w których rzez pierwsze 2
tyg. może wyręczyc' cię mąż.

[aleksandra1977]

malgosiek2 napisała:

> Ale należy się opieka nad żoną po cc ,a nie po psn.
> A te 2 tyg.jak przeczytałam artykuł to dopiero od 2010 roku
pierwsze dziecko rodzilam sn w maju 2007 i zwolnienie na opieke nade
mna i dzieckiem otrzymal moj maz w momencie, gdy wychodzilam ze
szpitala. Sama lekarka nam zaproponowala. Zwolnienie bylo platne 80%.

Do asiaiwona_1

[jajki-ewicz]

Rodziłam 8 miesięcy temu. Porod ni ebył ciężki i raczej krótki. Bólu porodowego nie pamiętałam wychodząc z porodówki, ale tego połogowego prędko nie zapomnę. PO około 4-5 dniach od porodu wszytsko sie zaczęło. Bolało, że ciężko było mi dziecko samej wziąć na ręce. Nie dałam rady dziecka wykąpać. Miałam zwykłe, małe nacięcie - wychodząc ze spzitalu normalnie siedziałam na tyłku. Tylko potem nie wiedziec czemu zaczęło się jakby źle goić i boleć okropnie. Do tego dołączył baby blues. Nie wyobrażam sobie jakbym mogła być wtedy sama w domu. Miałam to szczęście, ża mąż miał zaplanowany urlop ruchomo jak ja urodzę i mógł byc z nami. Więc nie pisz o kombinowaniu. Nie mialam wielkich komplikacji, ale było mi po prostu coiężko cokolwiek zrobić

[asiaiwona_1]

jajki-ewicz napisała:

>
> . Więc nie pisz o kombinowaniu.

Ale czy ja napisałam, że Ty kombinowałaś. Autorka wątku jeszcze nie
urodziła a już myśli jakby tu dostać to zwolnienie dla męża. To jest
dla mnie kombinowanie. Poza tym jeśli coś się zacznie dziać po
jakimś czasie to wtedy też można pójść do lekarza i poprosić o
opiekę nad żoną...

[kasia.46]

asiaiwona_1 napisała:

> jajki-ewicz napisała:
> Autorka wątku jeszcze nie
> urodziła a już myśli jakby tu dostać to zwolnienie dla męża. To
jest
> dla mnie kombinowanie.

Ona nie myśli o kombinowniu tylko, chce wcześniej wiedziec' jakie
prawa przysługują jej i jej mężowi po urodzeniu dziecka, o co może
się ubiegac', lepiej pytac' i wiedziec' niż milczec' i byc'
nieświadomym.

[nolbi]

"
> Autorka wątku jeszcze nie
> urodziła a już myśli jakby tu dostać to zwolnienie dla męża. To jest
> dla mnie kombinowanie.
"

W którym momencie sugerujesz że autorka postu kombinuje jakby dostać zwolnienie
na męża ? Czy słowa "jeśli kobieta po porodzie wymaga opieki i pomocy" jest
równoznaczne Twoim zdaniem ze stwierdzeniem "chciałabym by mój mąż poszedł na
zwolnienie" ? Bo dla mnie to autorka postu po prostu woli się dowiedzieć jak
wygląda temat możliwości takiego zwolnienia gdyby okazało się że ona nie będzie
na siłach sama zajmować się w pierwszych dniach dzieckiem. To jest naturalne, że
lepiej wcześniej się dowiedzieć jak wygląda to w przepisach i kodeksie pracy a
nie obudzić się pewnego dnia i poczuć bezradność nie widzę tutaj kombinowania
jak to stwierdziłaś.

Jednocześnie dołączam się do pytania autorki postu ponieważ sam jestem również
zainteresowany tym jak wygląda to prawnie - kiedy i w jakich sytuacjach takie
zwolnienie przysługuje - kto może wziąć (mąż czy też np ojciec dziecka jeśli nie
jest się jeszcze w prawnym związku) ?

Pozdrawiam i z góry dziękuję za konkretną odpowiedź - jednocześnie proszę o
pominięcie zbędnych dygresji, gdyż dodawanie swoich komentarzy nie jest
rozwiązaniem problemu tego posta. Rozwiązaniem jest opisanie sytuacji w jakich z
takiego zwolnienia można skorzystać i podanie, kto może na takie zwolnienie
pójść (czy może to być też np narzeczony i jednocześnie ojciec dziecka czy
prawnie trzeba być mężem). O wypowiedzi proszę tutaj osoby, które z tego
skorzystały lub też takie które takie zwolnienia udzielają.

Pozdrawiam

[aniulekq]

Opieka dotyczy członka rodziny czyli również par, które są w
konkubinacie. Jeśli jednak lekarz z jakiś podowdów nie będzie chciał
wystawic takiego zwolnienia można poprosic o opiekę na dziecko od
pediatry. W ciągu roku można wykorzystac 60 takich dni. Natomiast
opieka nad położnicą jest ograniczona do 14 dni.

I przy okazji - nie uważam, że opieka nad żoną po porodzie jest
jakimś naciągactwem. Tak samo jeśli ciężarna idzie na L4 wtedy kiedy
potrzebuje. Po to płaci się składki, żeby móc z nich korzystac - to
są moje ciężko zarobione pieniądze i jeśli potrzebuję L4 to
korzystam.

[filipianka]

> Opieka dotyczy członka rodziny czyli również par, które są w
> konkubinacie.

skąd to info?

"Za członków rodziny, o których mowa (...), uważa się małżonka, rodziców, teściów, dziadków, wnuki, rodzeństwo oraz dzieci w wieku ponad 14 lat - jeżeli pozostają we wspólnym gospodarstwie domowym z ubezpieczonym w okresie sprawowania opieki"

czy gdzieś między przecinkami jest niewidoczny dla mnie konkubent?

> Jeśli jednak lekarz z jakiś podowdów nie będzie chciał
> wystawic takiego zwolnienia

hmmmm.... ciekawe z jakich powodów może nie chcieć wystawić? może uzna że nie widzi żadnego stanu chorobowego?

> można poprosic o opiekę na dziecko od
> pediatry.

poprosić? a zwolnienia są wystawiane na "prośbę"?
na takie zwolnienie można tylko usprawiedliwić nieobecność w pracy bo zasiłku opiekuńczego się nie dostanie, do niego trzeba oświadczyć że nie ma innych członków rodziny mogących zająć się dzieckiem (a chyba jest matka, no chyba że się wyprowadziła)

> Po to płaci się składki, żeby móc z nich korzystac - to
> są moje ciężko zarobione pieniądze

Hmmmm.... Ja żądam żeby raz w tygodniu ktoś przychodził do mnie sprzątać na wypadek brudu. I dwa razy w miesiącu jakaś niania do dzieci na wypadek świetnego filmu w kinie. Żądam i już. Przecież płacę składki z moich ciężko zarobionych pieniędzy. Co prawda nie ubezpieczyłam się na wypadek brudu w domu i premiery kinowej, ale co tam...

<- emama upgrade

do filipianka

[aniulekq]

Lekarz nie musi widziec stanu chorobowego - kobieta po porodzie może
byc wykończona i potrzebuje pomocy przy dziecku. Nie musi byc
obłożnie chora, żeby mąż mógł się nią i dzieckiem zaopiekowac.

A opiekę nad dzieckiem można wziąc bez problemu, nawet jeśli mama
jest w domu - w połogu.

filipianka napisała:
> Hmmmm.... Ja żądam żeby raz w tygodniu ktoś przychodził do mnie
sprzątać na wypadek brudu. I dwa razy w miesiącu jakaś niania do
dzieci na wypadek świetnego filmu w kinie. Żądam i już. Przecież
płacę składki z moich ciężko zarobionych pieniędzy. Co prawda nie
ubezpieczyłam się na wypadek brudu w domu i premiery kinowej, ale co
tam...

Twoja wypowiedź jest żenująca. Nie piszę o sprzątaniu tylko
możliwości skorzystania z L4 w razie potrzeby. Po to płacimy te
masakryczne składki, żeby móc z nich skorzystac m.in w takim
przypadku jakiego dotyczy wątek. Pamietaj, że nie każdy ma możliwośc
skorzystania z pomocy swojej mamy czy innego członka rodziny. Ja
osobiście nie wyobrażałam sobie zostac sama po cc z dwulatkiem i
noworodkiem. Mąż musiał mi pomóc w ciężych domowych pracach.

Filipianka jeśli tak kole Cię w oczy, że tydzień czy 2 tygodnie po
porodzie mama potrzebuje pomocy najbliższej osoby to po co czytasz
ten wątek?
Zapytaj się w ZUSIe - może utworzą nowe stanowisko pracy - detektywa
śledzącego matki naciągaczki

[filipianka]

> Lekarz nie musi widziec stanu chorobowego - kobieta po porodzie może
> byc wykończona i potrzebuje pomocy przy dziecku.

A jak jestem wykończona bo myłam okna lub pieliłam w ogródku i potrzebuję pomocy przy dziecku to też mogę żądać zwolnienia?

> Nie musi byc
> obłożnie chora, żeby mąż mógł się nią i dzieckiem zaopiekowac.

Ależ może się nią i dzieckiem zająć. Zgodnie z obowiązującymi przepisami - na urlopie wypoczynkowym lub bezpłatnym.

> A opiekę nad dzieckiem można wziąc bez problemu, nawet jeśli mama
> jest w domu - w połogu.
Składając fałszywe oświadczenie zawsze można. Ale to chyba już tak do pary z fałszywym zwolnieniem. Zależy co kto lubi.

> Twoja wypowiedź jest żenująca. Nie piszę o sprzątaniu tylko
> możliwości skorzystania z L4 w razie potrzeby.
Naprawdę nie rozumiesz, czy tylko udajesz?
Też pisałam o moich potrzebach. Tyle że aktualnie obowiązujące przepisy nie przewidują takich możliwości, a ja żądam bo płacę jakieś składki. Widzisz analogię?
Jeśli ktoś chce nawiązywać więź z dzieckiem czy robić żonie zakupy i naciąga rzeczywistość do choroby dziecka to jak to nazwiesz?

> Mąż musiał mi pomóc w ciężych domowych pracach.
??? A jakie to są cięższe prace domowe? Bo dla mnie to jest mycie okien, odkurzanie, szorowanie podłogi. Nawet jeśli konieczne jest wyniesienie śmieci to chyba można to zrobić PO pracy.
Chyba nie jest dla ciebie cięższą pracą zrobienie dziecku kanapki?

> Filipianka jeśli tak kole Cię w oczy, że tydzień czy 2 tygodnie po
> porodzie mama potrzebuje pomocy najbliższej osoby to po co czytasz
> ten wątek?
Czytam wątek bp po to jest forum, m.in. dowiaduję się jaką mentalność ma społeczeństwo.
Kole mnie w oczy każde łamanie prawa, nie tylko tydzień czy dwa wyłudzenia zasiłku.
Nie kole mnie pomoc męża po porodzie. Jak w przyszłym roku skorzysta ze swojego zasiłku przeznaczonego na nawiązywanie więzi z dzieckiem to będzie OK. Ale teraz to jest kombinowanie, żeby nie nazwać inaczej.

> Zapytaj się w ZUSIe - może utworzą nowe stanowisko pracy - detektywa
> śledzącego matki naciągaczki
Słabo uważnie czytałaś. Pisałam, że w Polsce daje się zasiłki na prawo i lewo nie martwiąc się wyłudzaczami czy dziurą budżetową. Daleko nam niestety do zachodnich gospodarek.

<- emama upgrade

[aniulekq]

Naprawdę porównywanie zmęczenia poporodowego do pielenia ogródka
jest nie na miejscu.
A odnośnie prac domowych to nie wiem czy wiesz, że cc jest operacją
więc obecnośc i pomoc męża jest niezbędna żeby np. wykapac starsze
dziecko, które jak na złośc nie umie jeszcze samo wchodzic do wanny.
Po za tym ciężko się chodzi, wstaje.
Ciekawa jestem czy Ty jak urodziłaś to faktycznie NIKT Ci nie
pomagał???Sama wszystko robiłaś od pierwszego dnia? Nie sądzę - na
pewno był z Tobą ktoś bliski. Więc nie linczuj matek, które naprawdę
po porodzie potrzebują pomocy - może nie przy sobie ale na pewno
przy dziecku.

[filipianka]

Nikogo nie linczuję.
Każdy człowiek, kobieta po porodzie, facet po pracy fizycznej, dziecko po bieganiu, ma prawo być zmęczonym. I ma prawo prosić o pomoc, ale w miarę możliwości. W naszym przypadku taką możliwością jest urlop. Tylko i wyłącznie.
Nikt mi nie pomagał. Domem zajmował się mąż, robił zakupy, przygotowywał obiad, z grubsza sprzątał. Robił to PO pracy. Dwa razy przyjechała moja mama - odebrała starszaka z przedszkola, poszła na plac zabaw i przyprowadziła do domu.
Ale, jeszcze raz powtórzę, to nie o to chodzi że ja nie potrzebowałam pomocy, a ktoś inny potrzebuje. Po cc jak najbardziej nie wskazane jest dźwiganie, więc zwolnienie najczęściej przysługuje.
Chodzi o naciąganie rzeczywistości i wystawianie fałszywych dokumentów.
Jak ktoś jest chory (dziecko, ciężarna, normalny człowiek) to zwolnienie i zasiłek się należy.
Jak ktoś chce odpocząć, zrobić zakupy, pobawić się z dzieckiem, to bierze urlop.

<- emama upgrade

[nolbi]

a jak to jest w przypadku gdy się jest ojcem dziecka a nie jest się jeszcze w
prawnym związku małżeńskim ? czy też w związku z narodzeniem dziecka można wziąć
zwolnienie na ...opiekę nad mamusią dzidzi mimo że jeszcze nie jest moją żoną ?

[kaamilka]

> opiekę nad mamusią dzidzi

matką dziecka chyba... bo nie wiem kto to jest dzidzia...

[nolbi]

tak - nad mamą dziecka

[kaamilka]

o, widzisz! można się nie cackać

[smerfetka8801]

twój lekarz prowadzący ciążę wypisze mężowi 2 tyg zwolnienia.nie wiem czy
opieka nade mną była konieczna ale miał kto jeździć po urzędach i załatwiać
choćby pesel dziecku

[yoga24]

asiaiwona1 jest chyba nadwrażliwa na punkcie wykorzystywania L4.
Jeżeli opieka przysługuje mężowi nad żoną to oczywiście ją wykorzystamy. Rodzę
na początku grudnia, mąż ma jeszcze 18 dni urlopu, ale zamierzamy go spożytkować
na urlop wakacyjny a nie na czas po porodzie, po to właśnie jest opieka i nie
podlega to żadnej dyskusji.
I nie pisz bzdur, że ZUS będzie sprawdzał takie L4.
Mam w d... ZUS, a z mężem będę w wakacje leżeć i wykorzystywać urlop.

[asiaiwona_1]

yoga24 napisała:

>
> I nie pisz bzdur, że ZUS będzie sprawdzał takie L4.
> Mam w d... ZUS, a z mężem będę w wakacje leżeć i wykorzystywać
urlop.
>

Przecież nie napisałam, że na pewno będzie (tak samo jak nie zawsze,
a nawet żadko sprawdza zasadność l4 w ciąży), tylko, że jeśli już by
chciał to może je zakwestionować...
A tak wogóle to róbcie jak uważacie. Ja po prostu wyraziłam swoją
opinię na ten temat. Po to jest forum. Ja mam takie zdanie a wy
inne. Wasze i moje prawo.

[mama-ola]

aga9921 napisała:

> hej dziewczyny mam takie pytanie jak to jest? może ktoś się
orientuje ?
>
> Bo jakiś czas temu wyczytałam gdzieś, że jeśli kobieta po porodzie
wymaga
> opieki, czy pomocy (hehe każda wymaga)to ojciec może iść na
> 2 tyg urlopu.Nie znam się ta tym całkowicie, bo wcześniej mnie to
aż tak nie
> interesowało...teraz wiem, dodam że poród raczej będę mieć
naturalny bo do
> cesarki jak narazie nie mam wskazań ;/

Masz rację, że mąż się przyda, zwłaszcza jeśli będziesz cięta i
szyta. Trudno się wtedy siada, siedzi, wstaje i chodzi (ja mam takie
doświadczenia). Po zdjęciu szwów (5 doba) jest dużo lepiej, a potem
z dnia na dzień duuuużo lepiej.
2 tygodnie to przesada, ale na pewno warto, by mąż był przez tydzień
w domu. Urlop wypoczynkowy niech weźmie, dodatkowych wolnych dni na
to nie ma.
Powodzenia

daja kazdemu ojcu

[kkkluska]

W szpitalu w ktorym rodzilam opieke dawali kazdemu, my nie bralismy bo nie
jestesmy malzenstwem i wtedy to zalatwia sie u rodzinnego, tylko na opiece
platne jest 80% wynagrodzenia!

[filipianka]

się dopiszę, chociaż to i tak bez znaczenia
to walka z wiatrakami
"należy się" i już

dziwne jest dowiadywanie się o możliwość opieki na chorym członkiem rodziny akurat w sytuacji zbliżającego się połogu
jak ktoś chce być taki świadomy swoich praw wynikających ze stosunku pracy to chyba powinien się doinformować już w pierwszym jej dniu, bo przecież już następnego dnia może wymagać opieki i dobrze byłoby znać możliwość wzięcia zwolnienia
ale w sytuacji powszechności uznawania ciąży za chorobę, równie powszechną chorobą uniemożliwiającą samodzielną egzystencję jest połóg
oczywiście nie mam na myśli faktycznych stanów CHOROBOWYCH
przykłady że lekarze wystawiają zwolnienia więc są one zasadne są śmieszne, przecież w Polsce nikt tego niestety nie kontroluje i nie karze wyłudzaczy i wystawiaczy, zwolnienia wystawia się zwyczajowo, a jak jakiś lekarz nie chce wystawić to jest zły i radzi się go zmienić (na lepszego, bynajmniej nie w swojej wiedzy, lecz w wypisywaniu zwolnień)
jeżeli chodzi o urlop wypoczynkowy - tak, co do zasady powinien służyć wypoczynkowi, ale jeśli pracownik potrzebuje wolnego którego nie przewidują przepisy (np zrobienie zakupów) to bierze ten właśnie urlop, nie musi leżeć na plaży, ja np brałam taki urlop kiedy - robili mi piony rur w domu, pogrzeb nie rodziny, wizyta u lekarza tylko w opcji godzin pracy, inne sprawy rodzinne czy urzędowe
w kwestii opieki nad chorym członkiem rodziny - na pewno wyłączmy z tego opiekę nad dzieckiem i "nawiązywanie więzi", od tego ma być ten nowy urlop jeszcze nie obowiązujący, chodzi tu tylko o ewentualną opiekę nad CHORĄ żoną, normalny połóg (nie po cc) nie jest chorobą
i żeby nie było - przeżyłam porody naturalne z nacięciem, za pierwszym razem było ciężko, za drugim - wyszłam ze szpitala po 30 godz i normalnie w domu żyłam, chodziłam do wc, robiłam sobie jedzenie, obsługiwałam noworodka, przez pierwsze 2 dni moja mama odebrała starszaka z przedszkola, a potem przecież i tak chodziłam w ramach spaceru
oczywiście jak się coś babrze, nie jest tak jak powinno, to zwolnienie się należy, ale na podstawie stwierdzenia choroby pacjentki a nie że "trzeba iść i lekarz da"
ale jak pisałam na wstępie - to walka z wiatrakami
dopóki nie będzie kar, kar, i jeszcze raz kar
dlaczego tak jest że w innych krajach firmy ubezpieczeniowe (a nie zapominajmy że ZUS to właśnie zakład ubezpieczeń) mają detektywów i oni śledzą wyłudzaczy, robią zdjęcia symulantom, i nie dość że zabiera się im świadczenie to do tego płacą duże kary, i oni, i ci którzy im pomogli stosownymi zaświadczeniami
w Polsce na to leją, po prostu dają zwolnienia, dają zasiłki, nie ważne czy zasadne, najwyżej da się dofinansowanie z budżetu i będzie większy deficyt

<- emama upgrade

[karima111]

a ja nie rozumiem komu przysługuje opieka jeśli z ojcem dziecka nie jestem po
ślubie,mieszkamy razem wraz z córka z pierwszego małżeństwa????? ponadto
konkubin nie będzie wpisany w ''papiery''gdyż dziecko urodzi się w 300 dniach po
rozwodzie. Proszę o szybką odpowiedz

[slonko1335]

Dwa razy rodziłam przez cc, za każdym razem przy wypisie lekarz pytał czy
wystawić opiekę nade mną po porodzie. Nie chcieliśmy, mąż brał urlop ale
przyczyna była prozaiczna, pieniądze, szkoda nam było tych 20 procent, bo w
naszym przypadku to spora różnica....
Raz w życiu miałam "lewe" zwolnienie na siebie. Córka była w szpitalu i nikt nie
chciał mi wystawić zwolnienia na opiekę nad nią bo w szpitalu jest przecież
opieka rewelacyjna, chciałam więc wziąć urlop na co nie zgodziła się moja
przełożona, powiedziała że urlop jest od wypoczywania a nie od ślęczenia pod
szpitalnym łóżkiem a po urlopie ona chce mieć wypoczętego pracownika, kazała iśc
na L-4. Poszłam do swojej lekarki i przedstawiłam jak sprawa wygląda, nie
kłamałam że boli kręgosłup i inne tylko powiedziałam po prostu jak jest.
Wystawiła zwolnienie, jako przyczynę niezdolności do pracy wpisała silny stres
związany z pobytem dziecka w szpitalu.

[aneczka1-21]

Mój mąż napewno nie dostanie urlopu(w pracy sezon i nie dają
urlopów), będzie mógł skorzystać tylko z 2 dni urlopu
okolicznościowego. Chcielibyśmy skorzystać ze zwolnienia-opieki nade
mną. Czy to zwolnienie musi byc od razu po wyjściu ze szpitala, czy
najpierw może wykorzystać te 2 dni a dopiero potem zwolnienie? I czy
ja w tym czasie tez musze mieć zwolnienie? Jak to jest

[markaw10]

A ja powiem tak. Jestem ojcem już 2 chłopaków. Przy pierwsyzm nie
brałem opieki bo po prostu nie wiedziałem że mogę. Gdybym wiedział
nie zastanawiałbym się ani chwili. Teraz będę brał bo jest okazja.
Niektóre panie które tu piszą są chyba zagorzałymi feministkami, bo
dla nich to kombinowanie itp, itd. Jak one to sobie radę dawały itd.
A ja powiem krótko - jeden człowiek nie jest równy drugiemu i jak to
ktoś już napisał jedni potrzebują pomocy w domu inne panie nie.
Siedziała jedna z drugą w domu ok. Dałyście sobie drogie panie radę
same - ok. Ale do cholery dziewczyna napisała pytanie żeby się coś
dowiedzieć a tu od razu "kombinowania", "naciągania" itd. Jak
niektóre panie takie święte to do zakonu się zapisać. Wypowiedź typu
że ktoś nie lubi łamania prawa itd i jechanie na inne panie które
potrzebują pomocy - poniżej krytyki. Założę się że każda osoba która
tu coś napisała ma coś na sumieniu. Więc nie gadać mi o świętościah
tylko odpowiedzieć na pytanie koleżance. Jak chcecie sobie pogadać
co jest naciąganiem co nie jest lub która z pań jest twardsza to
może otworzyć trzeba nowy temat. A odpowiedź na pytanie. Dziewczyno
spokojnie - urodzisz, będziesz miała cudne dzieciątko, mąż weźmie
opieke i Ci pomoże. Bez obaw. A takie teksty że dowiadujesz się
przed samym urodzeniem czy mąż może wziąść opiekę miej w nosie.
Ciekawy jestem czy ta pani która tak pisała po urodzeniu dziecka
poleciała do przedszkola żeby się dowiedzieć czy przyjmą dzieciątko
i jakie są warunki. Albo czy ktoś w wieku 15 lat leci się dowiadywać
jakie są testy na prawko czy na studia bo kiedys będzie może zdawać.
Przepraszam bardzo ale nie dajmy się zwariować. Mnie przysługuje
urlop 7 dni tzw. ojcowski. Tylko po co mam brać teraz jak w 2011
wezmę 14 dni. Naciąganie? Nie, czysta logika i dbanie o swoje
interesy. Jak dają to bierz a jak biją to uciekaj. A opinie jaki to
jestem naciągacz kręt i oszust mam w d.................użym
poważaniu. Dbam o żonę i o dzieci a nie o pieprzone podatki i inne
duperele. Nie chcecie żeby mąż brał opiekę to nie chciejcie ale
decyzja należy do ojca dziecka a nie do was. W zależności oczywiśie
od sytuacji materialnej, osobistej i każdej innej. Drogie
feministyczne matki - urodziłyście dzieci - chwała wam za to pod
niebiosa. Ale chciałbym zauważyć że raczej nie jesteście
wiatropylne. A facet który zrobił wam dziecko jest k...wa jego ojcem
i jak chce być przy dziecku to jak dla mnie może symulować w zaparte
i iść nawet na l-4 bo kocha żonę i swoje maleństwo i gówno komu do
tego (no chyba że ZUSowi i pracodawcy). Nie oceniajcie innych
patrząc na siebie. Tatusiowie zabierajcie głos w takich dyskusjach i
wspierajcie kobiety. A feministki do kopalni, na platformy
wiertnicze, do kopania rowów - tam możecie pokazać jakie to silne
jesteście i że facet wam nie potrzebny. Pozdrawiam wszystkie panie i
panów. Przepraszam za błędy - co by jakaś pani mi tego nie
wypominała I drogie panie pamiętajcie że mężczyźni was kochają i
nie brońcie im być przy was i dzieciach - to najpiękniejsze chwile.
Trzymajcie się wszystkie matki i przyszłe matki.