W którym miesiącu na zwolnienie?

[muta001]

Witam,

Dziewczyny napiszceie w którym miesiącu lekarz daje bez problemu zwolnienie lekarskie tylko dlatego, że jest się w ciązy.
Oczywiście chodzi o to kiedy kobieta czuje się dobrze, ciąża nie jest zagrożona itd.
Tak się właśnie zastanawiam czy w 7/8 miesiącu nie będzie mi lekarz robił żadnych problemów

Pozdrawiam

[annajustyna]

Uczciwy lekarz nigdy . Ale gwarantuje Ci, ze najpozniej pod koniec 8 miesiaca nie ebdziesz juz calkiem fit...

[muta001]

Wiem, bo to moja druga ciąża. W 8 miesiącu niby nic mi nie było ale miałam ogromny brzuch (dziecko 4300), nogi spuchnięte, ucisk na przeponę (problemy z oddychaniem). Więc jest ciężko już nawet na początku 8 miesiąca.

[ma-gusia]

ja pracuję z małymi dziećmi (6-10 lat) dzieciaki biegają, chorują, z pierwszym dzieckiem poszłam na zw w 5msc, z drugim w 6msc, znam takie osoby które są na zwolnieniu od początku ciąży ( bo im się bardziej opłacało niż chodzenie do pracy)

[kotkowa]

Mysle, ze nie bedzie, ale powinnas powiedziec, ze po prostu jest Ci juz ciezko, zle znosisz siedzenie w pracy. Juz sama ciaza w poznych miesiacach to przeciez gorsze samopoczucie, nie musi byc przeciez komplikacji, zeby isc na zwolnienie jak jest juz dosc blisko porodu.

[trzepunka]

Ja poszłam w 8 miesiącu na zwolnienie, niby jeszcze mogłam pracować, było ciężko, bardzo męczyła mnie fatalna atmosfera w pracy. Jak poprosiłam o zwolnienie to lekarz wypisał bez problemu, odrazu na miesiąc, jeszcze zdziwiony był, że tak długo wytrzymałam, bo dużo dużo kobiet bierze wcześniej.

trzepunka odbierz poczte n/t

[kasiak37]

[peeska]

Pewnie nie będzie robić problemów. Ja akurat zamierzam poprosić w 9 msc-u, ale moja lekarka na każdej wizycie pyta, czy nie potrzebuję zwolnienia, mimo, że ciąża przebiega prawidłowo.

[toffi25]

Osobiście poszłam na l-4 4 dni przed porodemjeżeli w pracy jest ok ja akurat pracuję w szkole z dosyć trudną młodzieżą i było dobrze do tego ciąże znosiłam dobrze to nie ma powodu by iść na zwolnienie, ale lekarz pewnie da ci już koło 8-go miesiąca>

[martwa_k1]

To chyba zależy od lekarza.
Ja jestem na L4 od 8 tyg ciąży, bez najmniejszego problemu.

[puza_666]

Dostałam L4 na koncu 8go miesiaca, ale tylko ze względu na niskie cisnienie które powodowały zawroty głowy i boję się już trochę prowadzić samochód. Myslę że większośc lekarzy da Ci zwolnienie w okolicach 8/9 miesiąca.

[mamapoli3]

to zależy jaką pracę się wykonuje-bo jeśli fizyczną-podnoszenie, schylanie itp to lekarz da zwolnienie na prośbę kobiety nawet na początku ciąży.Mnie nic się nie działo a lekarz pytal na każdej wizycie czy chce zwolnienie.Myślę ze w 8 m-cu zwolnienie dostaje się bez żadnego nawet tłumaczenia.

[angelka.1988]

Myślę, że na początku 8 miesiąca powinnaś dostać bez problemu. Ja osobiście jestem na zwolnieniu od momentu kiedy dowiedziałam się, że jestem w ciąży ponieważ miałam krwawienie i ciąża była zagrożona.

[decylia]

Wszystko zależy od tego, jak pracujesz. Ja np studiuję i dowiedziałam się, że zwolnienia w ogóle nie dostałam. I jestem teraz w 38 tc, wprawdzie staram się chodzić już tylko na ćwiczenia, ale bywają dni, kiedy przez ponad 12 godzin jestem poza domem...

[aniuta31]

Ja przebywałam na zwolnieniu od 7tc,nie robił żadnego problemu z jego wystawieniem.Myślę,że duże znaczenie ma także to w jakich warunkach się pracuje.Ponieważ pracuję na oddz.chirurgii,lekarz sam stwierdził że chodzenie tam dalej to pytanie sobie biedy...Teraz jestem w 38 tc i jest wszystko ok i nikt się nie czepia,że tak długo mnie nie ma w pracy...dziecko jest najważniejsze.

[posh_emka]

Zwolnienie lekarskie nie jest do wystawiania "na ciążę" bo czujesz się dobrze i chcesz sobie w domu posiedzieć..........

[jeza_bell]

Też tego nie rozumiem...
Nie ma wskazań, więc po co to zwolnienie?
Że się jest zmęczonym..?- ha ha ha... po narodzinach dziecka uważasz, że będzie lżej/lepiej? W takim układzie poszukaj już lekarza, który będzie wystawiał L4 na podstawie nieprzespanej nocy i wyczerpania normalnego w macierzyństwie.

[miska-moniska]

Od początku ciąży czyli 5-6 tydz. bez żadnego problemu

[gwen_s]

ja jakby mi lekarz problem robił w 8/9mcu z l4, to bym lekarza zmieniła...

[doral2]

mam nadzieję, że nie dożyję czasów, kiedy zwolnienie na ciąże będzie wystawiane, jak tylko chłop z baby zejdzie

[hermenegilda_zenia]

I nie dziwota później, że pracodawcy są przeczuleni, bo młoda kobieta to dla nich ryzyko szybkiego zajścia w ciążę w pracy i błyskawicznego odlotu na L4. Czytając niektóre wpisy rzeczywiście trudno mieć do nich o to pretensję. Sama byłam zaszokowana podczas swojej pierwszej wizyty u ginekologa w 8 tygodniu ciąży, że pierwszym pytaniem zanim jeszcze zdążyłam otworzyć buzię było, czy chcę zwolnienie z pracy. Wygląda na to, że to praktyka nagminna, ot wygodna wymówka żeby przez 9 miesięcy nic nie robić a mieć kasę.Dodam oczywiście, że mam na myśli ciąże prawidłowe, niezagrożone.

[zuzuua]

ja planuje zwolnienie na ok 3 tyg przed terminem porodu. natomiast ginekolog pyta się od połowy ciąży, czy czuję się na tyle dobrze, żeby pracować. ponieważ mam nienormowany czas pracy i w pracy muszę być tylko 2 dni w tyg, na razie się nie wybieram. praca nie jest męcząca, natomiast najgorsze są dojazdy, kiedy nikt nie wstanie aby mi ustąpić miejsca, a brzuch już ciągnie.
gdybym miała praca w której muszę być 40 godz w tygodniu, siedzącą i przy komputerze na pewno poprosiłabym o zwolnienie "na ciąże" lub pracodawcę o ograniczenie czasu pracy do przepisowych 4 godz/dziennie. to samo w przypadku "ciężkich warunków pracy"
ja uważam, że ciąża to nie choroba, tylko stan w którym wygląda się jakby się połknęło piłkę ale ja do tej pory w obu ciążach nie miałam żadnych problemów. w drugiej wzięłam tylko 3 dni zwolnienia, bo dopadły mnie okropne wymioty i rano nawet nie byłam wstanie z łóżka wstać

[peeska]

Dokładnie tak. Ja też w poprzedniej ciąży miałam krwawienie, jeszcze wcześniejszą ciążę poronioną, a synek urodził się zdrowy mimo, że chodziłam cały czas do pracy.
Oczywiście są przypadki wymagające leżenia non stop, ale pójście na zwolnienie z powodu ciąży "bo się należy" jest moim zdaniem oszustwem takim samym jak kradzież.

[annajustyna]

Masz w zupelnosci racje.

[insomnia0]

u mnie ciaża niezagrozona- tzn nic się złego nie działo..ale w związku z długim leczeniem i ciążą w wyniku In vitro..byłam na zwolnieniu do 4 miesiąca- pozniej pochodziłam 5-6 mies do pracy i znowu na zwolnieniu.

Kazda ciąża jest inna i każda cięzarna inaczej przechodzi ten okres.. dlatego jak uważacie, ze wy mozecie chodzić do pracy do końca- to ok.. ale inne osoby mogą źle znosic ciąże i nalezy to zrozumiec.. nie musi być ciąża zagrożona a kobieta może się bardzo źle czuc..Ja miałam w jednej i drugiej omdlenia- wymioty i to zadecydowało, ze ginekolog zlecił mi L4 bo obawiał sie ze gdzieś mogę zemdleć i upaść tym samym zagrozić zyciu dziecka.
Naprawdę ciężko tak to zrozumieć?

[annajustyna]

Nie, dlatego zaznaczylysmy, ze chodzi o zdrowa ciaze. Omdlenia etc. to juz jakies ekstremum.

[kiki74]

Wiele zależy też od kondycji kobiety. Zauważyłam jednak,ze przy drugiej ciąży w niewielkim odstępie wiele koleżanek jednak zmienia zdanie i nie są już takie twarde. Będąc w pierwszej ciąży po pracy masz szansę odpocząć, inaczej jest jak wracasz z pracy a w domu czeka 2 czy 3 latek i do tego zero pomocy od kogoś z rodziny. Nie każda jest terminatorem. Czy naprawdę uważacie,że mamy w Polsce aż tak wiele przywilejów? Dzieci rodzi się coraz mniej. Jeśli kobieta chce iść na zwolnienie, to niech idzie nawet od dnia wykrycia 2 kresek na teście. Nikomu nic do tego.

[jeza_bell]

kiki74 napisała:

Jeśli kobieta chce iść na
> zwolnienie, to niech idzie nawet od dnia wykrycia 2 kresek na teście. Nikomu ni
> c do tego.

Oczywiście.
Jeżeli za nienależne zwolnienie nie będzie pobierała pieniędzy podatników- niech korzysta z L4 od razu po owulacji

[posh_emka]

"...a w domu czeka 2 czy 3 latek i do tego zero pomocy od kogoś z rodziny. "
Trzeba było nie robić sobie dzieci z kimś nieodpowiedzialnym. Od opieki i wychowania dziecka są obydwoje rodzice- matka i ojciec.

"Czy naprawdę uważacie,że mamy w Polsce aż tak wiele przywilejów? "
Czyli wyznajesz zasadę- "mam mniej niż Kowalski to pójdę i ukradnę żeby mieć tyle samo"- piękne schematy dzieciom przekażesz nie ma co........

"Nikomu nic do tego."
Owszem- wszystkim normalnym dużo do tego- bo składki nie jednej uczciwej osoby co przepracowała lata idą na jakąś pustą, leniwą lalę co przepracowała kilka miesięcy, zaszła w ciążę i z automatu chce L4 żeby sobie w domu posiedzieć bo przecież "w ciąży jest i jej się należy".

A potem się dziwić,że:
- nie chcą zatrudniać kobiet w wieku rozrodczym bo przecież dwie kreski na teście i od razu ich w pracy nie ma przez rok przynajmniej bo lewe L4,
- ci co potrzebują L4 nie dostaną bo inni lekarze się boją kontroli,
- wpisy o ZUS-ie złodziejach co pieniądze trwoni- a kto je trwoni to już wiemy- udawacze chorób.

L4 w ciąży tak ale gdy są do tego podstawy gdy ciąża jest zagrożona.
Nawet praca fizyczna nie jest powodem do żądania L4- trzeba mózgu użyć i egzekwować od pracodawcy swoje prawa- przeniesienie na inne stanowisko pracy nie zagrażające ciąży- no ale niektórym ciąża na mózg pada od razu po zaciążeniu bo jak widać dostęp do informacji mają tylko im się nie chce ich szukać- łatwiej jest poszukać info na temat jak WYŁUDZIĆ L4.

[bejbi79]

poshemka, skąd w Tobie tyle agresji ? Dziewczyna chce iść na zwolnienie pod koniec ciąży ze względu na to że fizycznie jest już ciężko wytrzymać 8 godzin przy biurku z wielkim brzuchem i trudnościami w oddychaniu. Czemu od razu rozpędzasz się z wyzwiskaniem typu "pusta, leniwa lala" - nie napisała że jak tylko dowiedziała się że jest w ciąży to idzie na L4. A przywołanie "twojej zasady" "mam mniej niż Kowalski to pójdę i ukradnę żeby mieć ty
le samo" podchodzi już pod żenadę.
Szkoda mi Ciebie,bo jad dosłownie się wylewa z Twojego postu.

bejbi79

[jeza_bell]

Nie czytasz ze zrozumieniem.
Założycielka wątku NIGDZIE nie pisała, że jest w 8 miesiącu ciąży, tylko z góry założyła, że bez względu na wskazania chce się udać na zwolnienie w tym czasie.
To zasadnicza różnica.
A sądząc po postach jest w okolicach 4 miesiąca.

[muta001]

Baby, nie emocjonujcie się tak.
Jestem w 4 miesiącu. A moje pytanie jest hipotetyczne.
Nie wiem co się do tego czasu wydarzy, jak się będę czuła itd. Pytanie wyniknęło tylko i wyłącznie z tego, że wiem jak się czułam w pierwszej ciązy.
Ta może przebiegać zupełnie inaczej

[muta001]

jeza_bell napisała:
> A sądząc po postach jest w okolicach 4 miesiąca.

Jezus maria, zadaję proste hipotetyczne pytanie i tyle zamieszania się zrobiło.
Nawet do tego doszło, że sprawdzane są moje posty
Proszę zachować trochę dystansu drogie Panie

[kiki74]

> Jezus maria, zadaję proste hipotetyczne pytanie i tyle zamieszania się zrobiło.
> Nawet do tego doszło, że sprawdzane są moje posty
> Proszę zachować trochę dystansu drogie Panie

Dystans? Na tym forum?
Dobre

[annajustyna]

Muta, agresje zbudzaja dziewczyny idace na zwolnienie od samego poczatku ciazy, "bo tak". W 8 miesiacu to zrozumiale, ze malo kto ma sily zasuwac do roboty.
Ja np. siedze aktualnie na zaleglym urlopie (w sumie 21 dni, nadgodzin juz nie rozliczalam, bo byloby tego tez z 2 tygodnie), a od 26 styzcnia rozpoczyna mi sie okres ochronny (takie sa regulacje w Niemczech) i nie moge chodzic do pracy. Uwazam, ze to logiczne, ze 6 tyg, przed porodem kobieta jest ustawowo zwolniona ze swiadczenia pracy.

[posh_emka]

Agresja ?
Rozumiem,że prawda w oczy kole.
Przeczytaj sobie jeszcze raz jej posta, a dopiero potem się wypowiadaj - "ze względu na to że fizycznie jest już ciężko wytrzymać 8 godzin przy biurku z wielkim brzuchem i trudnościami w oddychaniu. "

A mnie szkoda ciebie i tego kraju jakim jest Pl bo same narzekacie, a same takie jak ty bałagan robicie i kradniecie.

[decylia]

posh_emka napisała:
> A mnie szkoda ciebie i tego kraju jakim jest Pl bo same narzekacie, a same taki
> e jak ty bałagan robicie i kradniecie.

Szczerze? Więcej znam ciężarnych w PL, które pracują do ostatniego dnia - moją osobistą idolką jest jedna z pań ode mnie z wydziału, która, jak zaczęły jej się skurcze, to ze stoickim spokojem dokończyła prowadzić zajęcia, a potem pojechała na porodówkę Nie generalizuj, sporo kobiet tym krzywdzisz...

[posh_emka]

Pisząc to co napisałam swoją wypowiedź kierowałam do tych, które uważają,że na L4 to się idzie bo się jest w ciąży,a nie bo ma się ciążę zagrożoną.

Znajomej i je podobnym czoła chylę i podziwiam.
Sama do końca ciąży nie pracowałam ale wzięłam zaległy urlop, który po to sobie zostawiłam no i wcześniej rozpoczęłam macierzyński. Też bym mogła iść do lekarza i nawciskać mu kitu żeby L4 dostać.

[bejbi79]

Dziewczyna chce gdzieś w 7/8 miesiącu pójść na zwolnienie, więc jeśli kiedykolwiek bylas w ciąży to wiesz ze jest juz wtedy ciężko i ma się spory brzuch utrudniający normalne funkcjonowanie. Umiem czytać i w przeciwieństwie do Ciebie rozumiem o co pyta. Nie oksarżaj dziewczynko nikogo o kradzież bo zapędziłaś się zbytnio w swoim jadzie i nienawiści. Jeżeli tak strasznie nienawidzisz tego kraju, gdzie to "wszystkie narzekają, kradną, są zepsute i leniwe" to się zwyczajnie wyloguj sta i więcej tutaj sie nie wypowiadaj, bo twoje złośliwe wypowiedzi nie wnoszą nioc konstruktywnego.

[jeza_bell]

bejbi79 napisała

Jeżeli tak strasznie nienawidzisz tego kraj
> u, gdzie to "wszystkie narzekają, kradną, są zepsute i leniwe" to się zwyczajni
> e wyloguj sta i więcej tutaj sie nie wypowiadaj

No cóż... to forum publiczne i każdy ma prawo wyrazić swoją opinię, a jeżeli wypowiedź dotyczy oszukiwania podatników- czyli nas wszystkich, to sorry bardzo, ale tym bardziej trzeba być przygotowanym na krytykę.
Ps W ciąży pomimo niedogodności i dużego brzucha pracowałam do końca. Ani mi, ani dziecku nijak to nie zaszkodziło

[posh_emka]

Oj byłam i jakoś lewego zwolnienia nie brałam- są inne sposoby- urlop wypoczynkowy, bezpłatny, macierzyński.
Wyraźnie kobita w poście pyta o zwolnienie tylko dlatego,że się jest w ciąży.
Wypowiedzi nie złośliwe- najzwyczajniej prawda w oczka zakoliła cię i tyle.
To forum publiczne i mam prawo pisać to co piszę.
Rozumiem,że dla ciebie powinnam przytaknąć i napisać,że na zwolnienie z samego faktu ciąży to już powinno się iść po potwierdzonej owulacji- rozczaruję cie- to nie forum "towarzystwo wzajemnej adoracji"......

[decylia]

bejbi79 napisała:

> Dziewczyna chce gdzieś w 7/8 miesiącu pójść na zwolnienie, więc jeśli kiedykolw
> iek bylas w ciąży to wiesz ze jest juz wtedy ciężko i ma się spory brzuch utrud
> niający normalne funkcjonowanie.

Kurczę, jestem 38 tc i jakoś nic nie utrudnia mi względnie normalnego funkcjonowania. Czuję się gorsza...

[puza_666]

Jak kobieta dobrze się czuje, ma niezgrozoną ciążę i dobrze ją znosi to naparwde nie widze powodu do L4. Myslę że to kwestia mentalności i przeminie jeszcze jedno pokolenie zanim kobiety nabiorą trochę bardziej obywatelskiej postawy i przestną chodzić na zwolnienia pomimo dobrego sampopczucia w ciązy. Dla mnie nie do zrozumienia jest postawa " Jestem w ciąży , wszystko jest ok ale spadam na zwolnienie bo tak". Przeciez kasa która dostają te babki idzie z moich podatków...szkoda gadać. Aha i jakby w Polsce była taka sama sytuacja jak w USA (tam nie ma żadnej ochrony kobiety w ciązy, płatnego macierzynskiego etc) to ilość ciążowych L4 zmalałby pewnie dramatycznie. Dodam, jestem już w 9 miesiącu i zwolnienie poszłam zaraz po święteach bo przy zwrotach głowy które miałam, praca czy prowadzenie auta do pracy było niemożliwe, a tak to przez 8 meisiecy ciąży płaciłam uczciwie ZUS który po części szedł na lewe L4.

[bejbi79]

Decylia, tylko pozazdrościć, w pierwszej ciąży chodzilam do końca w piątek normalna praca a w sobotę urodziłam. Czułam się bardzo dobrze. Ja nie mówię że skoro ciąża to trzeba lecieć od razu na L4, mówię tylko że kobieta pod koniec ciąży ma prawo (nie obowiązek) iść na zwolnienie, bo bardzo często najzwyczjaniej w świecie jest już bardzo ciężko siedzieć przez 8 godzin w pracy i być jeszcze efektywnym. Boli podbrzusze, kręgosłup i trudniej się oddycha.

[posh_emka]

"....bo bardzo często najzwyczjaniej w świecie jest już bardzo ciężko siedzieć przez 8 godzin w pracy i być jeszcze efektywnym. Boli podbrzusze, kręgosłup i trudniej się oddycha. "

Od tego jest: urlop bezpłatny, urlop wypoczynkowy, urlop macierzyński.

[annajustyna]

Wlasnie - dlaczego w PL macierzynski nie zaczyna sie okolo miesiaca przed planowanym porodem? To barbarzynstwo!

[maagdaamm]

Od tego jest L4. Kazdy normalny pacjent z bolami kregoslupa i dusznosciami dostanie l4. Ale rozumiem, ze w ciazy nie przysluguje. posh_emka, naprawde brak slow. Ja tez place ZUS, i to ogromny, i jakos mi to nie przeszkadza, ze osoba ze zlym samopoczuciem idzie na L4, a nie bierze urlopu.

[bejbi79]

Jak mam bóle to mam sobie brać urlop bezpłatny/wypoczynkowy ??? - genialne,a od czego w takim razie jest L4???? Urlop służy to wypoczywania, nie do chorowania i leżenia w łóżku z bolącym kręgosłupem i podbrzuszem. Po to chyba płace ZUS żeby móc z niego w takim momencie skorzystać. Zagalopowałaś się troche - mowa była o tym że niektóre biorą L4 z powodu faktu że są w ciąży bez żadnych dolegliwości, ja mówię o końcówce ciąży kiedy część kobiet bardzo źle się czuje i nie jest w stanie pracować.

[deodyma]

> Trzeba było nie robić sobie dzieci z kimś nieodpowiedzialnym. Od opieki i wycho
> wania dziecka są obydwoje rodzice- matka i ojciec.




jak rozwalaja mnie takie teksty

[posh_emka]

A mnie rozwalają takie co sobie dzieci robią z kimś kto rolę ojca sprowadza tylko do "zarobienia pieniędzy" na ich utrzymanie.
A gorzej jeszcze jest,że mając jedno dziecko i wiedząc jak jest im trudno z jednym dzieckiem podołać w życiu robią sobie następne- a potem płacz.........

[deodyma]

kochanie, Ty tego akurat nie wiesz, jaka kto ma sytuacje w rodzinie
z netu ciezko cokolwiek wywnioskowac na temat innej osoby i zeby coskolwiek o kims powiedziec, najpierw trzeba ta osobe poznac...
autorka zadala tylko pytanie, jak w tytule watku i nie zauwazylam, zeby plakala nad soba
wyluzuj kobieto.

[decylia]

Rozumiem, że nie dopuszczasz możliwości, że ojciec dzieci pracuje na utrzymanie, a matka wychowuje? Wtedy siłą rzeczy ojciec dzieci może poświęcać im mniej czasu, niż matka. Znam takie rodziny, zadowolone z siebie i z życia.

[posh_emka]

ja odpowiedziałam na konkretny post tej co z życia nie jest zadowolona- jarzysz czy nie ..........

[decylia]

Po raz kolejny generalizując, stąd dosyć oczywiste luki logiczne w Twoim rozumowaniu. Nawet prawo przewiduje indywidualne podejście do problemu, Ty tego nie akceptujesz. Wszystkie powinny mieć męża zaangażowanego w wychowanie dzieci, wszystkie powinny pracować do 9 miesiąca ciąży, bo inaczej kradną (a co powiesz na mobbing w pracy z powodu tego, że ktoś jest w ciąży? A szukanie nowej pracy w ciąży, to pomysł skazany na porażkę...). Pomyśl o pojedynczej kobiecie, a nie o masie, będzie Ci łatwiej zrozumieć drugą osobę.
Miłego dnia

[deodyma]

posh_emka napisała:

> ja odpowiedziałam na konkretny post tej co z życia nie jest zadowolona- jarzysz
> czy nie ..........



a kto tu jest niezadowolony z zycia???
autorka watku???
jakos tego nie zauwazylam

[sulen]

Mam nadzieje, że nigdy nie spotkam Cię na ulicy, ani w tramwaju i nie będę musiała z Toba rozmawiać.

[monhann2]

I jak ma w tym kraju nad Wisla byc dobrze i jak sluzba zdrowia ma stac na porzadnym poziomie kiedy niektore ciezarne sa na zwolnieniu przez cala ciaze????? albo kiedy sie kombinuje jak tu wycyganic cesarskie ciecie bez zadnych wskazan medycznych? W kraju gdzie mieszkam pracuje sie do ostatniego dnia jesli ciaza nie jest zagrozona, ciaza to nie choroba!

[lukrecja34]

pacz pani-ja miałam ciążę nie zagrożoną a na zwolnieniu byłam od 14 t.c....no w dupie mi się poprzewracało,złodziejce jednej..przeca tylko rwę kulszową miałam i nawet do kibla nie mogłam się doczołgać.aha-i jeszcze mdlałam i u kardiologa się leczyłam.no ale ciąży zagrożonej nie miałam..boże-okradłam państwo!

[annajustyna]

Panstwo = podatnicy. A formulujac swoje mysli w tak idiotyczny sposob sama sie osmieszasz.

[lukrecja34]

mój post był ironiczny..
ironia-trudne słowo..

[annajustyna]

Byl niesmaczny. Dokladnie wyjasnilysmy, o co nam chodzi w tym "potepianiu". Co innego zwolnienie pod koniec ciazy, kiedy dziewczyna juz ledwo chodzi, co innego od samego poczatku zagrozonej ciazy, co innego zwolnienie wyludzone i okradanie podatnikow, czyli nas wszystkich.

[lukrecja34]

no ależ właśnie o tym napisałam-nie miałam zagrożonej ciąży a tylko taka wg was daje prawo do zwolnienia od początku ciąży.
miałam jednak na tyle bolesne i uciążliwe dolegliwości,że uniemożliwiały mi jakiekolwiek funkcjonowanie-nie mówiąc o pracy.
zastanowiłaś się kiedyś-zanim nazwałaś którąś złodziejką i oszustką-czy może miała równie kłopotliwe dolegliwości? i po prostu nie mogła pracować?
po prostu wrzuciłyście do jednego wora wszystkie ciężarne,które są na zwolnieniu od początku mimo,że nie mają żadnego zagrożenia ciąży.

[una_mujer]

Lukrecja, to ty nie czytasz ze zrozumieniem. Ciąża to nie choroba. Zwolnienie uczciwie powinno się dostawać, jeśli jest się niezdolnym do pracy. Czyli: zagrożenie poronieniem, choroby, które ciąża może wywołać, czy choćby - w 8-9 miesiącu ciąży - dolegliwości uniemożliwiające dotarcie do pracy i wykonywanie obowiązków. I wtedy zwolnienie lekarskie jest OK.
Pójście na zwolnienie "bo jestem w ciąży" to kradzież. Moich pieniędzy. Twoich pieniędzy też. Niektóre dziewczyny biorą zwolnienie, a potem biegają po sklepach, odwiedzają psiapsióły i realizują się w gotowaniu obiadków; wyglądają i czują się kwitnąco, a mnie krew zalewa, że muszę płacić na ZUS.
Ja pierwsze 3 miesiące wymiotowałam po 3 razy dziennie, słaniałam się na nogach i groziła mi kroplówka, ale w pracy przyjęli spokojnie, mogłam pół godziny później przyjść i wcześniej wychodzić i parę dni popracować z domu z łóżka i nie wzięłam ani jednego dnia zwolnienia; w sumie to pracując czułam się nawet lepiej, bo nie skupiałam się tylko na swoim bolącym żołądku... Dzięki Bogu w 13 tygodniu samo przeszło...

[ofelia1982]

una - po części się z Tobą zgadzam. I ja chodziłam całe bite 6 m-cy do pracy, mimo potwornego samopoczucia w I trymestrze (2gi był już lepszy) i zdarzyło mi się nawet wybiec z ważnego spotkania do kibelka Ale niezagrożona ciąża to jedno, ale ZŁE sampoczucie to drugie. Jak coś Cię mocno boli (np. całą noc wymiotowałaś) to nie idziesz najczęściej następnego dnia do pracy - mimo, iż Twój układ trawienny NIE JEST zagrożony..Więc można mieć zdrową ciążę, ale ją samą znosić źle - i to już powinno wystarczyć by móc co jakiś czas iść na zwolnienie. Ale panny które mają zdrowiutką ciążę, czują się rewelacyjnie i 2 dni po teście idą zna zwolnienie są godne potępienia - tu się zgodzę.

[annajustyna]

Zagrozona badz ekstremalnie uciazliwa ciaza to w sumie to samo.

[lukrecja34]

no teraz to już klepnęłaś..
ciąża zagrożona i ciąża uciążliwa to zasadniczo dwie różne sprawy-może warto po jakiś słownik sięgnąć?
powtórzę-ciążę miałam modelową.zero powikłań i zagrożeń. ale byłam na zwolnieniu bo była taka potrzeba.a z waszych wypowiedzi wyraźnie wynika,że do zwolnienia mają prawo jedynie te w ciąży zagrożonej. pogarda i brak zrozumienia bije po oczach.

[annajustyna]

Dziewczyno, Ty naprawde nie rozumiesz naszych postow. Chodzilo o aspekt moralny brania zwolnienia. Tak samo jest to moralnie usprawiedliwione, jesli np. przyszla matka musi lezec i jesli np. wymiotuje dalej niz widzi badz mdleje co chwila.
Zadna pogarda, zaden brak zrozumienia. Skoro gryzie Cie jednak sumienie, to nie czytaj naszych postow.

[lukrecja34]

zero wyrzutów sumienia
ale nie lubię generalizowania i niesprawiedliwości

[annajustyna]

Ja tez nie, dlatego brzydze sie naduzywaniem przywilejow.

[ofelia1982]

Dziewczyny, ja też nie lubię nadużywania przywilejów, ale można mieć zdrowiutką ciążę i źle ją znosić. I nawet nie mówię o mega ekstremalnych przypadkach typu omdlenia, ale jeżeli ktoś - tak jak ja - ma kumulację pomniejszych dolegliwości i naraz zadyszkę, ból krzyża, ból kości ogonowej, brak koncentracji, uporczywe kłucie pod prawym żebrem, robi mu się czasem słabo i ma napady senności - to nawet jeżeli pojedynczo te objawy nie są jakieś tragiczne - jeśli występują jednocześnie już obniżają znacznie, oj znacznie samopoczucie. Ja uważam, że nie ma co być pasożytem i dopóki w miarę dobrze się czułam do śmigałam do pracy - ale walczenie z sobą te 2-3 ostatnie miesiące, gdzie człowiek już naprawdę się męczy i ciąża mu CIĄŻY, a jeszcze musi przygotować wyprawkę, dużo kobiet remontuje pokój dziecięcy, chce chodzić na szkołę rodzenia i jakieś zajęcia typu joga dla ciężarnych - to jest już przesada. Myślę, że te 2-3 miesiące przed porodem można już sobie darować i nie uważam tego za naciąganie. Nawet jeśli się ma niezagrozoną ciążę..

[oleska1973]

Ja jestem na zwolnieniu od 3-miesiąca ciąży(ciąża niezagrożona)ale ze względu na miejsce pracy-kontakt z oparami chemicznymi lekarz od razu zasugerował zwolnienie.Na dodatek nie ma u mnie możliwości w ciągu całej zmiany usiąść chociażby na 5 minut-praca wymaga ciągłego chodzenia,dźwigania,przezornie w firmie nie ma nawet stołka.Pracodawca mój nie ma nawet jak przesunąć mnie na inne stanowisko bo wszystkie są równorzędne,spokojniej jest tylko w biurze a te mieszczą się w Krakowie a ja pracuję w Warszawie. W poprzedniej ciąży też chciałam być taka harda i mocna i prawie straciłam ciąże więc teraz dziecko jest dla mnie ważniejsze.

[posh_emka]

To pracodawca w takim wypadku ma obowiązek oddelegować cię do domu z zachowaniem wynagrodzenia jakie dostajesz- ale tak łatwiej jest mu mieć taką osobą na L4 bo przecież wtedy jej nie płaci- podatnicy płacą.

[mia_siochi]

Tia, oddeleguje ją do domu i już nigdy ta firma zadnej kobiety nie zatrudni.
To ja już wolę żeby to L4 wzieła.

[posh_emka]

Szkoda mi ciebie- z takim podejściem do życia................

[decylia]

Ale wiesz, Mia ma sporo racji. Po co pracodawca ma brać sobie na "utrzymanie" kobietę, z racji tego, że będzie w ciąży. Lepiej przyjąć faceta w tym samym wieku, on na pewno w ciążę nie zajdzie.

[posh_emka]

Skoro przyjął na to stanowisko kobietę to jednak kobieta była potrzebna, widocznie pracodawca uznał,że nawet jak zajdzie w ciążę to nie zwinie się na L4 zaraz w pierwszych jej tygodniach.
Idąc twoim tropem myślenia kobiet w ogóle do pracy nie powinni przyjmować.

[mia_siochi]

posh_emka napisała:

> Skoro przyjął na to stanowisko kobietę to jednak kobieta była potrzebna,

Przyjął pracownika do pracy, miejmy nadzieję!!!! ze nie kierował się płcią przy tym wyborze

>widocz
> nie pracodawca uznał,że nawet jak zajdzie w ciążę to nie zwinie się na L4 zaraz
> w pierwszych jej tygodniach.

Chyba jednak by wolał, żeby poszła na zwolnienie,niż miałby ją sam utrzymywać


> Idąc twoim tropem myślenia kobiet w ogóle do pracy nie powinni przyjmować.

Idąc Twoim tropem- to kobiet NIE BĘDĄ przyjmować, bo po co komu pracownik, który w pracy się nie pojawi, a trzeba mu przez 9 miesięcy pensję płacić?

[posh_emka]

Wiesz co to jest równouprawnienie?
Wiesz co to jest nie dyskryminowanie ze względu na płeć?
Wiesz co to jest prawo pracy i o czym stanowi?
Bo chyba nie za bardzo się orientujesz.

Nie płacz tak bardzo na pracodawcami bo aż tak źle to nie mają- twoim zdaniem lepiej nich podatnicy płacą za pensję niż pracodawca ?

[mia_siochi]

posh_emka napisała:

> Wiesz co to jest równouprawnienie?
> Wiesz co to jest nie dyskryminowanie ze względu na płeć?
> Wiesz co to jest prawo pracy i o czym stanowi?
> Bo chyba nie za bardzo się orientujesz.
>


A Ty wiesz w jakiej rzeczywistości zyjesz?


> Nie płacz tak bardzo na pracodawcami bo aż tak źle to nie mają- twoim zdaniem l
> epiej nich podatnicy płacą za pensję niż pracodawca ?
>

Wolę mieć świadomosć, że jakaś kobieta ma płacone z moich niemałych podatków/zusu, niż odciąć kilka innych od mozliwości znalezienia pracy tylko dlatego, ze są kobietami w wieku "rozpłodowym"

[posh_emka]

Tak w 2011 roku gdzie człowiek ma możliwości dochodzenia swoich praw i przywilejów.
Na szczęście dla ciebie twoi dziadkowie/przodkowie nie mieli takiego "tempego" toku myślenia bo dzisiaj po niemiecku byś szprechała- o ile w ogóle byś się urodziła.

[maagdaamm]

posh_emka, ciekawe, czy Ty naprawde jestes taka swieta, czy tylko udajesz Jak zalozysz firme i zaczniesz zatrudniac pracownikow, to pogadamy. Ciekawe, czy bedziesz wtedy taka chetna wyplacac ciezarnym pensje za niepracowanie albo w ogole zatrudniac mlode kobiety. Hahahaha.

[posh_emka]

No wiesz, gdybym była tobą to pewnie kombinowała bym na lewo i prawo jak taką pracownice wypchnąć na L4. Zakładając swoją firmę należy się liczyć z pewnymi rzeczami-tak samo i zachodząc w ciążę.

[decylia]

Nie wiem, czym się zajmujesz na co dzień, ale w laboratoriach chemicznych oraz sporej części fizycznych (np tam gdzie są mikrofale) nie może pracować kobieta w ciąży, ponieważ istnieje ogromne zagrożenie uszkodzenia płodu. To nie tylko głupi wymysł, ale również konkretne przepisy BHP, za których nieprzestrzeganie takowy pracodawca może być pociągnięty do odpowiedzialności karnej. Więc musi kobietę w ciąży odesłać do domu. W jego przypadku bardziej opłacalne jest, żeby była na L4, z pieniędzy podatników, niż na utrzymaniu firmy. On mając laboratorium wie, że kobieta w ciąży nie będzie w nim pracować. Bo to nie wymysł jednej pani, a konkretne przepisy prawne. W tym wypadku pretensji nie można mieć do kobiety, która nie pracuje w tymże laboratorium, bo praca byłaby niezgodna z prawem, a do pracodawcy, który ją wyrzucił na L4, zamiast samodzielnie wypłacać pensje.

[posh_emka]

Pytanie- czy pracodawca ma prawo kogokolwiek wysłać na L4? O tym to chyba lekarz decyduje.
Takim "nadgorliwym" pracodawcom i lekarzom w nowym roku życzę kontroli, kontroli i jeszcze raz kontroli.

[mia_siochi]

posh_emka napisała:

> Pytanie- czy pracodawca ma prawo kogokolwiek wysłać na L4? O tym to chyba lekar
> z decyduje.
> Takim "nadgorliwym" pracodawcom i lekarzom w nowym roku życzę kontroli, kontrol
> i i jeszcze raz kontroli.

Ooo tak.
Co poskutkuje zwolnieniem matki wracającej z macierzyńskiego pierwszego dnia po powrocie do pracy

[decylia]

Kobito, ależ tyś uparta, nijak nie idzie do Ciebie dotrzeć...

[mia_siochi]

Ja bezczelnie poszłam w połowie 7 bodajże, bo moją prace ciężko jest z brzuchem wykonywać ;P
I tak byłam dzielna, bo lekarz wypychał mnie na zwolnienie wcześniej.

[ofelia1982]

Pójście na zwolnienie w 8tc mimo dobrego samopoczucia i niezagrożonej ciąży to przegięcie - to jest nadużywanie swoich przywilejów. Natomiast trzeba oddzielić dwie rzeczy - można mieć niezagrożoną ciążę i ją ŹLE znosić. Nie patologicznie, ale źle. Ja poszłam na zwolninenie od początku 7 m-ca, wcześniej przez 6 m-cy intensywnie pracowałam, a 3 dni przed zwolnieniem robiłam jeszcze prezentację dla menedżerów. Ale siedzenie w pracy - a nawet w domu przed kompem (jak uprawiałam czasami home office) - było dla mnie już nie do zniesienia. Ucisk na przeponę, zadyszka nawet przy mówieniu, robiło mi się słabo, ból krzyża i kości ogonowej, roztargnienie i mój osobisty hicior - kłucie pod prawym żebrem po siedzeniu >30 minut.I mimo, iż lekarz stwierdził, że to normalne objawy, uroki ciąży - to uznałam, że czas najwyższy dać sobie siana. Ja uważam, że zwolnienie w 2-3 ostatnich miesiącach, kiedy naprawdę kobieta już gorzej się ma - nie jest niczym złym. To jest jedyny czas, żeby odpocząć i dotrwać do rozwiązania bez męczarni.
Zresztą gdyby to faceci rodzili - to znając życie mieliby zwolnienia na całą ciążę "z urzędu"

[posh_emka]

Jasne- pierwsze 3 miesiące na zwolnienie bo źle się czują, potem ostatnie 3 miesiące bo też się źle czują- no to kto ma pracować w takim razie ? Chyba tylko te co mają jakieś poczucie przyzwoitości.
Dodam tylko tyle,że mnie przez pierwsze 4 miesiące męczyły takie nudności,że rzygałam dalej niż widziałam- jednak do pracy chodziłam i jakoś potrafiłam im wytłumaczyć to i owo związane z zmianami jakie spowodowane są moim stanem "błogosławionym".

[lukrecja34]

boże mój-prawdziwa bohaterka...

[annajustyna]

Nie ma to jak sie ponabijac, prawda? A dziewczyna byla po prostu uczciwa. Ty naprawde masz 34 lata?

[lukrecja34]

no medal jej dać za bohaterstwo..

[maagdaamm]

Jak czytam takie posty, to mnie szlag trafia. Rzygalas dalej niz widzialas i chodzilas do pracy, ok, super, moze masz prace, w ktorej w kazdej chwili mozesz sobie do toalety poleciec i rzygac do woli. Ale wyobraz sobie, ze pracujesz jako chirurg na przyklad. I co? Na sali operacyjnej w trakcie zabiegu rzygac bedziesz? Albo chocby jako nauczyciel? Bedziesz z kazdej lekcji wychodzic i do toalety biec? Wiesz, ze nauczyciele nie moga ani na sekunde wyjsc z klasy? Jest masa zawodow, w ktorych zwykle mdlosci naprawde UNIEMOZLIWIAJA Ci wykonywanie obowiazkow.

[jeza_bell]

maagdaamm napisała:

Ale wyobraz sobie, ze pracujesz jako
> chirurg na przyklad. I co? Na sali operacyjnej w trakcie zabiegu rzygac bedziesz?

Przykłady z "dyni" wzięte.
Praca chirurga nie dotyczy TYLKO pracy na bloku operacyjnym- może pracować na oddziale lecząc pacjentów nie umniejszając swojej ambicji.
Co do nauczycieli i innych zawodów rzekomo uniemożliwiających pracę w ciąży-powiem tak: wszystko da się załatwić- wystarczy CHCIEĆ pracować.
Jest jak widać takie dawno zapomniane przez niektórych słowo- nazywa się UCZCIWOŚĆ wobec pracodawcy, a przede wszystkim wobec siebie samego.
Amen.

[maagdaamm]

Ok, rozumiem, ze jak zlapiecie grype zoladkowa nastepnym razem albo zwyczajnie zatrujecie sie nieswiezym obiadem i bedziecie "rzygac dalej niz widzicie", tez pojdziecie w takim stanie do pracy?

[posh_emka]

Ty po prostu nie rozróżniasz dwóch rzeczy: L4 wtedy gdy się jest chorym- wspomniana przez ciebie grypa, a lewym L4 tylko dlatego,że się jest w ciąży.
Zacytować ci pierwszy post autorki wątku czy sama przeczytasz ze zrozumieniem ?

[maagdaamm]

Czytam ze zrozumieniem i dlatego nie odnosze sie do pierwszego postu w watku, ale do Twojego postu, w ktorym to chwalisz sie, ze "rzygajac dalej niz widzialas" nie poszlas na L4.

[annajustyna]

Ale ona nie miala grypy zoladkowej - jest roznica meidzy wymiotami w ciazy, a grypa jelitowa. POza tym zawsze mozna nie pojsc do pracy np. 1 dzien, az wymioty ciazowe sie uspokoja ( a jak nie, to wtedy wziac wiecej wolnego), a przy grypie trzeba jak najszybciej trafic do lekarza, chocby po ty by jej dalej nie roznosic.

[lukrecja34]

ale rzyganie to rzyganie..jakie znaczenie ma przyczyna skoro efekt jest ten sam?

[annajustyna]

Ciaza jest zakazna i moze prowadzic do wielu komplikacji?!

[lukrecja34]

a skąd wiesz,że rzyganie w ciąży jest spowodowane tylko i wyłącznie ciążą a nie n.p. rotą??

[annajustyna]

A co napisalam w poscie wyzej? Jesli po jednym dniu nieobecnosci nie przejdzie, to sie idzie do lekarza.

do push-emki

[aliccja85]

Jest takie fajne zjawisko w naszym "nowoczesnym " spoleczenstwie jak INTERNETOWA MORALNOSC
Nie wykluczam faktu,ze moze jestes jedna na milion ktora w heroicznym celu wybrala bym np bezplatny urlop pozbawiajac siebie i swoja rodzine czesci dochodow ew zwalajac obowiazki zarobkowe na "samcza" czesc swojej rodziny.
Lubie mity greckie
Moim zdaniem kazdej kobiecie powinno przyslugiwac prawo wziecia L4
Panstwo PL tak trabi o niskim przyroscie naturalnym to niech zapewni godne warunki dla ciezarowek
Ja l4 wzielam w 3mies i jestem nadal-jestem nauczycielem /w gimnazjum/ i po agresywnym zachowaniu uczniow zdecydowalam sie na l4
Szkoda mi bylo nerwow a za ucznia z orzeczezniem nikt by mi nie gwarantowal/ uczniowie cofnieci z OHP za zle sprawowanie byly do nas wiec tylko czekac
Jak ktos jest postawy-JELEN to prosze bardzo ja nie mam zamiaru odmawiac sobie jedzenia w heroicznym czynie BEZPLATNEGO URLOPU A PLATNEGO TO WYBACZCIE ALE NIE MAM
PS PRZEPRASZAM ZA BRAK PL LITER- AKURAT TEN PRZYCISK MI ODPADL...

[ninka_mm]

W nawiązaniu do całej tej dyskusji:

nikt nie neguje zwolnienia, gdy jest uzasadnienie (zagrożona ciąża, przeziębienie, ostre wymioty, czy coś innego, ale generalnie KWALIFIKUJĄCEGO do zwolnienia). Sama ciąża może jedynie łączyć się z istotnym dyskomfortem pod sam jej koniec i tylko wtedy można mówić, że kobieta, która ledwo się porusza, puchnie i co tam się jeszcze "fajnego" dzieje w 9 msc utrudnia autentycznie pracę zawodową.

Natomiast niezależnie od przytaczanych przez was argumentów, pójście na zwolnienie "na ciąże" od 6-7 msc lub jak niektóre tu wręcz piszą od 2 czy 3 msc (???!!!) nie jest niczym innym, jak wyłudzeniem. Wyłudzeniem, które kosztuje realną kasę (niemałą, bo skala jest duża) i z którym jako podatnik wolałabym, żeby zawalczono (sprawdzając na przykład zasadność medyczną tych wielomiesięcznych zwolnień). Mało mnie interesuje, czy w Niemczech czy gdzieś indziej jest lepiej, gorzej, czy tak samo. Faktem jest natomiast, że w niebogatym kraju takim jak Polska transfery z podatków idą do kieszeni takich, którym się to nie należy i powinno być to ścigane tak samo, jak inne oszustwa.

I faktem jest, że te kobiety, które prowadzą firmy, pracują w wolnych zawodach czy studiują, nie latają na zwolnienia "bo tak", tylko na prawdę wtedy, kiedy muszą. I nie ronią częściej niż inne ani nie rodzą częściej chorych dzieci. Po prostu wygląda na to, że powinno się wrócić do 80% płatnych zwolnień w ciąży - zapewne motywacja niektórych do wyłudzania świadczeń z ZUS nieco by spadła (niestety - bo stracą na tym te kobiety, które autentycznie mają problemy w ciąży i to dla nich zostało ustanowione prawo dające przywileje ciężarnym).

[aliccja85]

Cenie ludzi uczciwych. Jednak po przeczytaniu Twojego postu przypomniala mi sie fraszka o Losiu ktory stanal w kolejce jako pierwszy po bulki jednak przepuszczal kazdego/starsza pani etc/ az bulek zabraklo a zwierz byl glodny. Zadna z osob ktore przepuscil nie chciala sie z nim bulka podzielic...
Uczciwosc ewaluowala co moze jest przykre... Ale prawdziwe
Jako ciezarnej nalezy mi sie darmowa opieka prenatalna-jednak ja musialam placic-bo jesli czeka sie 7h na przyjecie do lekarza to chyba kazdy zrezegnuje
Jako ciezarnej naleza mi sie darmowe badania lab.-ja place
Dlaczego ja mam byc fair wobec panstwa ktore nie jest fair w stosunku do mnie?
Pomijam juz fakt opieki szpitalnej czy tylko z nazwy "bezplatna edukacje" dla studentow czy bezplatna edukacje w szkolach nizszych
Drogie Panie prosze mi uwierzyc po tym co spotkalam w mojej pracy-najpierw szkole podstawowej, pozniej gim nie mam wyrzutow sumienia biorac l4
Codziennie nosilam dzieciaka kanapki bo jak jednemu dalam to z dnia na dzien glodnych bylo wiecej a MOPS nic nie robil... Niektore dostawaly obiad po lekcach ale do 15 mialy byc glodne?? To jest to panstwo wobec ktorego ja mam byc fair??
Owszem za chwile beda glosy,ze gdyby znalazly sie oszczednosci na ciezarnych l4 to byly by pieniadze dla takich dzieciakow
Wlasnie,ze nie okreslona pula na okreslony resort i nic nie da sie z tym zrobic zwroty sa cofane i przeznaczane na nastepny rok/mrozone/
Dlatego ja nie mam obiekcji zachowujac sie tak a nie inaczej

[annajustyna]

Wytlumacz to dziewczynie marzacej o dziecku, ktora po raz n-ty nie dostala pracy, bo pracodawca obawia sie wlasnie takich gierek. I jeszcze raz - nie chodzi o naciaganie abstrakcyjnego tworu, jakim jest panstwo, a o zerowanie na pieniadzach podatnikow.
"Pan zaplaci, pani zaplaci, wszyscy za to zaplaca".

[aliccja85]

wiesz, moze wyjde na wredna zolze ale co mnie obchodzi tak abstrakcyjna sytuacja jak dziewczyna marzaca o dziecku ktora nie dostala pracy bo ktos myslal ze myknie na zwolnienie od razu
Wyrzucajac jedzenie do kosza myslisz o tych biednych dzieciach 3swiata czy idziesz podzielic sie posilkiem z bezdomnym bo masz wyrzuty sumienia, ze ty masz talerz zupy a on nie?
Abstrakcja mnie nie nakarmi a honor ciezko ugotowac w garnku
Dla mnie wystarczylo,ze sie zle czulam i uczniowie szaleli wiec poszlam na l4
Myslisz, ze by mi bylo lepiej gdybym ze zlym samopoczuciem prowadzila zajecia ale miala swiadomosc ze jestem honorowa wobec kobiet calego swiata pracujacach w ciazy
No wybacz swieta byc nie zamierzam i mniemam ze wiekszosc kobiet na tym forum mysli podobnie

[ninka_mm]

To, co robisz jest sprytne i w sumie racjonalne, bo jeśli można dostać te same pieniądze za to, że chodzisz do pracy (bardziej się wysilasz) lub za to, że nie chodzisz (mniej się wysilasz), to racjonalne jest nie chodzić. W tym punkcie ja się z tobą zgadzam w 100%. Nie zmienia to jednak faktu, że to jest a) nieuczciwe, b) nielegalne. Nieuczciwe, bo korzystasz z czegoś, co ci się w tym wypadku zwyczajnie nie należy (zasiłek choroby należy się tylko osobom, którym stan zdrowia nie pozwala na pracę. Nie ma tu nic tu do rzeczy to, jak układasz sobie swoje relacje z pracodawcą - zresztą, przy okazji, pracodawca, który namawia usilnie do "załatwienia" sobie L4 jest również nieuczciwy, bo raz, że nie on poniesie ewentualne konsekwencje wyłudzenia z ZUS i a dwa, że w ten sposób komunikuje, że już jest pewne, że nie widzi już dłużej takiej kobiety jako pracownika i woli przerzucić sprawę płacenia do ZUS i szukać od razu nowego pracownika). Nielegalne - bo jeśli nie ma wskazań, a zainteresuje się tym ZUS, może się okazać, że będziesz musiała oddać nienależnie wypłacany zasiłek.

Nie trafia do mnie ta cała racjonalizacja odnośnie tego, jak sobie "odbijasz" przy pomocy zasiłku inne starty. Ja też w tym państwie żyję i wcale go nie idealizuję. Nie chcę jednak, żeby pieniądze, które płacę w podatkach i składkach były marnotrawione. Ani na byle jak działającą służbę zdrowia, ani na zasiłki chorobowe dla kobiet w ciąży, które wykalkulowały sobie, ze opłaca się posiedzieć w domu za praktycznie takie same pieniądze jak pensja. No i to, co nazywasz państwem, to w rzeczywistości tylko pośrednik. Nie anonimowe państwo oszukujesz, tylko konkretnych ludzi, których składki idą na twój zasiłek.

[jeza_bell]

aliccja85 napisała:

> Jako ciezarnej nalezy mi sie darmowa opieka prenatalna-jednak ja musialam placi
> c-bo jesli czeka sie 7h na przyjecie do lekarza to chyba kazdy zrezegnuje

No popatrz- mnie zależało na darmowym badaniu i poczekałam te kilka godzin na wizytę- jednak się da. Więc jednak NIC nie musiałaś, sama dokonałaś wyboru.

> Jako ciezarnej naleza mi sie darmowe badania lab.-ja place

A po co płacisz, skoro ci się należą? Wystarczy się wysilić i umówić do lekarza na NFZ- zapewniam, że badań nie odmówi.

> Drogie Panie prosze mi uwierzyc po tym co spotkalam w mojej pracy-najpierw szko
> le podstawowej, pozniej gim nie mam wyrzutow sumienia biorac l4

No tak... z takim podejściem można znaleźć usprawiedliwienie dla samej siebie kantując podatników

> Cenie ludzi uczciwych.

Buhahaha....

[posh_emka]

Przy ciąży masz tzw. poranne nudności, przy grypie żołądkowej siedzisz cały dzień w kiblu.

[miska_malcova]

posh_emka napisała:

> Przy ciąży masz tzw. poranne nudności, przy grypie żołądkowej siedzisz cały dzi
> eń w kiblu

no patrz, a ja w ciąży miałam taki tydzień, że co zjadłam, to wyrzygałam. Cuda pani, cuda

[lukrecja34]

i tu się baardzo grubo mylisz-najwyraźniej mało o życiu wiesz skoro dla ciebie "poranne mdłości" ograniczają się tylko do porannych mdłości a nie rzygania przez cały dzień..

[annajustyna]

No to jak rzygasz caly dzien, to idziesz do lekarza i konsultujesz to.

[lukrecja34]

a ty myślisz,że ciężarne to skąd maja te zwolnienia? na targu kupiły? może to rzyganie upoważnia lekarza do wystawienia L4? mimo,że ciąża niezagrożona?

[annajustyna]

50 raz mam tlumaczyc, ze uciazliwe rzyganie (wymioty sie to cywilizowanie nazywa) jest podstawa do wystawienia L4?

[aniula155]

Więc tak..... 33 tydzień ciąży, nadal pracuję, codziennie po 8 godzin. Czuję się ok, ale.... jestem coraz cięższa, coraztrudniej dotrzeć mi do pracy, nie mam samochodu, dojazd z 2 przesiadkami komunikacją miejską, chodniki zalodzone, ja chodzę jak kaczka, powoli, bo przy szybszym marszu miewam już bardzo nieprzyjemne skurcze. Jestem hojrak - codziennie CHCĘ dotrzeć do tej pracy i codziennie w drodze do pracy powtarzam sobie, że dziś to już OSTANI raz. No, ale muszę potem po 8 godzinach dotrzeć jeszcze do domu. Ciąża rozwija się prawidlowo, szyjka zamknięta itp. Słowem, poza moimi odczuciami, że JEST ciężko DOTRZEĆ nie mam przesłanek do L4. Pracodawca nie zgodził się na zmniejszenie wymiaru pracy do 4 godzin dziennie z zachowaniem wynagrodzenia za 8 (logiczne) Nie zgadza się na płatny urlop do końca ciąży (hmmm, logiczne - musi mi przecież płacić, za to, że mnie nie ma w pracy) Bezpłatnego urlopu nie wezmę (poprosu, mam tyle wydatków związanych z przyjściem na świat przyszłego płatnika podatków, składek ubezpieczenia społecznego i generalnie wtrabiacza PKB, że nie stać mnie na miesiąc bez kasy). Czy mam prawo pójśc na L4, kedy przez ostanie 15 lat grzecznie odprowdzałam składki na ZUS i przez lata do emerytury także będę to robić + dodatkowo, po osiągnięciu odpowiedniego wieku bedzie to robić także moja córka??????
Proszę o odpowiedzi.

[jeza_bell]

maagdaamm napisała

Ok, rozumiem, ze jak zlapiecie grype zoladkowa nastepnym razem albo zwyczajnie
> zatrujecie sie nieswiezym obiadem i bedziecie "rzygac dalej niz widzicie", tez
> pojdziecie w takim stanie do pracy?

Każdy ma prawo do niedyspozycji, tylko moje L4 będzie wtedy trwało 3 dni, a tej której nie chce się pracować 3 miesiące. Najmniej
Wciąż nie łapiesz różnicy?

[annajustyna]

Wlasnie - ja na krwawienie w ciazy dostalam 3 dni wolnego a szwagierka tylko z tego wzgledu, ze miala pozytywny test 3 tygodnie...Tylko ze ja mieszkam w Niemczech, a ona w PL.

[lukrecja34]

kolejna bohaterka..

[annajustyna]

Nie - po prostu po 3 dniach mialam sie zglosic na kolejne badanie i gdyby byla taka koniecznosc, to dostalabym przedluzenie. Dla mnie to logiczne. Ale po co szwagierce 3 tygodnie na siedzenie w domu, tylko dlatego ze miala pozytywny test?

[ofelia1982]

To co zrobiła Twoja szwagierka JEST nadużyciem. Ale nie mów mi, że kobieta w 7-8 miesiącu ledwo powłócząca nogami i dysząca po przejściu 100m powinna się zawziąć i udowodnić, iż może do ostatniego dnia być tak samo sprawna jak nieciężarna. Nie lubię pasożytów, ale jestem z moją niechęcią gdzieś pośrodku, a nie tak, ze jest czarno-biało..

[annajustyna]

Hm, widac, ze czytasz watek wybiorczo - parokrotnie sie w tym watku wypowiedzialam, co sadze o zwolnieniu pod koniec ciazy. A moja szwagierka nie chciala tego zwolnienia - byla to wlasna inicjatywa lekarza (a ze ona sama nie zaprotestowala - to zreszta juz inna kwestia).

[ofelia1982]

Oj przepraszam szanowną Panią!
Jakby Twoja szwagierka nie chciała zwolnienia, to chyba umiałaby powiedzieć to lekarzowi? Co za argument..

[annajustyna]

Dopiero ja ja zawstydzilam - wczesniej jakos taz zewszad slyszala, ze zwolnienie to normalka, bo moga byc nudnosci etc. (ktorych zreszta nie miala ani razu).

[mia_siochi]

maagdaamm napisała:

> Ok, rozumiem, ze jak zlapiecie grype zoladkowa nastepnym razem albo zwyczajnie
> zatrujecie sie nieswiezym obiadem i bedziecie "rzygac dalej niz widzicie", tez
> pojdziecie w takim stanie do pracy?

Oh, ciągle nie łapiesz

W momencie zajścia w ciążę kobieta traci prawo do złego samopoczucia bo ciąża to nie choroba.
Jak ktoś ma grypę żołądkową, rzyga dalej niż widzi- zwolnienie mu przysługuje.
Jeśli kobieta rzyga dalej niż widzi bo jest w ciąży, to powinna bohatersko stawić się w pracy i tam rzygac, bo przecież w ciąży jest.

[miska_malcova]

posh_emka napisała:

normalnie medal z ziemniaka dla tej pani.

[posh_emka]

Ja coś takiego napisałam- "o medalu z ziemniaka" ? kobito naucz się z forum korzystać.............

[panna.w.drodze]

wydaje mi się że nie chciało jej się Twojej/Twoich wypowiedzi kopiować

[miska_malcova]

dobrze ci sie wydaje

[ofelia1982]

posh_emka - ja też chodziłam w I trymestrze do pracy mimo codziennych całodniowych nudności (porannych..taaaa, ale tylko dlatego, że w tamtym czasie była to jedyna dolegliwość i dało się jeszcze ja jakoś przeżyć. Natomiast teraz już nie wyobrażam sobie pracy, mimo, iż ją lubię. Kumulacja dolegliwości - mimo, iż ciążę mam zdrową, a objawy "normalne", nic patologicznego - daje mi w kość tak ostro czasem, że dziś np. się poryczałam, bo już miałam dość. No i niby zdrowa ciąża, ja zdrowa, a kurde boli mnie ciągle pod żebrem (polecam - całodniowy kłujący ból), boli jak chodzę (spojenie łonowe i krzyż), boli jak siedzę (kość ogonowa).. I z każdym tygodniem jest mi coraz ciężej. Myślałam, że na zwolnieniu na spokojnie zrobię wyprawkę, pochodzę po sklepach..Jasne. Po 20 minutach jestem tak zmęczona i mam taką zadyszkę, że w końcu zrezygnowałam i zamówiłam część przez neta. Nie rozumiem co złego jest w tym, że kobieta w jedynym takim czasie, jaki ma chce chwili dla siebie - na przygotowanie się na dziecko, na odpoczynek (bo jest już ciężko), na remont (często). Wiele nieciężarnych osób bierze zwolnienia przy mniejszych dolegliwościach - bo się źle czuje i nie czuje się na siłach, żeby pracować np. kilka dni. Ja rozumiem, ze trzeba być w miarę uczciwym - tak jak napisałam - pracowałam całe 6 m-cy ciąży i uważam chodzenie na zwolnienie w 8tc za oszustwo (przy założeniu, że ciąża niezagrożona, a samopoczucie dobre) - ale napinanie się do ostatniego dnia też jest dla mnie niezrozumiałe..
Może to też kwestia rodzaju pracy - moja często wiązała się z siedzeniem ponad ustawowe 8h i wracałam z obolałym kręgosłupem i twardym brzuchem do domu - niby nic, prawda? Niby zwykłe dolegliwości..Ale dlaczego nie mogę za to wszystko dostać tych 2 m-cy na końcówkę, jesli się naprawdę już źle czuję?? Nie ogarniam..

[annajustyna]

Ja kaurat na ten czas zaoszczedzilam sobie 21 dni urlopu...

[panna.w.drodze]

21 dni urlopu wolę spędzić z dzieckiem

[annajustyna]

Ja na szczescie zyje w kraju, w ktorym mam platny rok wychowawczego (aczkolwiek nie 100%). Poza tym pracodawca mnie i tak w pewnym sensie "w nagrode" wywalil z roboty, wiec moze sobie i dluzej posiedze . A wszystko dzieki takiej innej, co od 3 lat siedzi na wychowawczym i ani razu nie okazala zainteresowania praca przez ten czas (doszlo w miedzyczasie do dosc wielu przeksztalcen, wlasciwie jej stanowisko istnieje juz tylko z nazwy, ale wedlug zakresu obowiazkow, to juz dawno nie). Coz, pracodawca boi sie powtorki z rozrywki...

[panna.w.drodze]

no a ja mieszkam w innym kraju wolę więc być z dzidzią jak najdłużej możliwe że pójdę na wychowawczy (babcie pracują, niańka to 3/4 mojej pensji a napewno mniej zaangażowania i miłości niż u mnie ), mam nadzieję że jakoś finansowo sobie damy radę

[annajustyna]

A propos nianiek - wiesz, czasem lepiej i tak wydac prawie cala pensje na nia, bo przeciez praca ta nie tylko pensja, ale i mozliwosc rozwoju, ewentualny awans etc. Oczyiwscie nie mowie, ze od razu po macierzynskim, ale np. rok po? Wszytko zalezy od typu pracy i zawodu. idealem byloby miec prace, ktora choc czesciowa mozna by wykonywac z domu.

[panna.w.drodze]

coś w ten deseń chyba zrobimy bo nie chcę zamknąć się w świecie dziecka, myslę o dość aktywnym powrocie ale nie za szybko bo już nie tylko ja jestem najważniejsza

dziekuję za rady