Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu

16.09.11, 18:10
Mam niestety czynnik Rh-. Niestety tez istnieje mozliwosc, ze dziecko bedzie Rh+. To moja pierwsza ciaza. Lekarz powiedzial mi ze dostane zastrzyk z immunoglubulina.
Zaczelam szperac w Internecie i wyczytalam, ze nawet okolo 40 % dzieci i tak dziedziczy Rh- od matki, wiec w takim przypadku podawanie immunoglobuliny jest nieco bez sensu. Stad moje pytanie: czy mozna okreslic grupe krwi (wraz z czynnikiem RH oczywiscie) plodu? Wg Internetu jest taka metoda o nazwie kordocenteza, ale ona jest inwazyjna (niebezpieczenstwo poronienia), wiec dla mnie odpada. Ale znalazlam artykul z 2008 roku, iz brytyjscy naukowcy odkryli nowa bezinwazyjkna metode okreslania grupy krwi plodu - cytuje: "Badania brytyjskie wykazały jednak, że w prawie 40 proc. przypadków konflikt serologiczny nie ma miejsca – kobieta spodziewa się dziecka o ujemnym czynniku Rh, a więc iniekcja nie jest konieczna. Można temu zapobiec, badając osocze krwi matki – twierdzą naukowcy z NHS Blood and Transplant Centre w Bristolu, którzy opracowali genetyczne testy serologiczne identyfikujące grupę krwi dziecka. Przebadali pod tym kątem 2 tys. ciężarnych kobiet, u których trafność wyników sięgnęła 96 proc. Testy na razie można przeprowadzać około 28. tygodnia ciąży.
– Prowadzimy badania nad możliwością wykorzystywania testów na wcześniejszym etapie ciąży – twierdzi kierujący pracami badawczymi dr Geoff Daniels. – Po co leczyć ludzi, którzy tego nie potrzebują?" (wiecej do poczytania pod linkiem: www.rp.pl/artykul/118666.html) Moje pytanie brzmi: czy wiecie gdzie w Polsce (nawet prywatnie) mozna wykonac takie badania? Czy raczej to nie dotarlo do nas? Do dziewczyn z Niemiec: jesli wiecie czy w Niemczech gdzies takie testy robia to tez napiszcie.
    • malgosiek2 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 16.09.11, 18:55
      ....."Można temu zapobiec, badając osocze krwi matki – twi
      > erdzą naukowcy z NHS Blood and Transplant Centre w Bristolu, którzy opracowali
      > genetyczne testy serologiczne identyfikujące grupę krwi dziecka....."

      Hmm.....ciekawe.
      Jak można stwierdzić gr.krwi i Rh płodu poprzez osocze matki skoro krew matki i płodu nie mieszają się ze sobą.
      To są dwa zupełnie odrębne ukł.krążenia.
      Krew płodu nie przedostaje się do przestrzeni międzykosmkowych.Miejscem wymiany substancji między matką, a płodem jest błonka naczyniowo-nabłoknkowa czyli zespół warstw wchodzących w skład naczynia włosowatego kosmka po stronie krążenia płodowego i naczynia maciczno-łożyskowego krążenia matczynego.
      • aniamiska Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 20.09.11, 21:35
        ja tez mam Rh-. moj synek ma Rh+, dostałam zastrzyk i sprawdzili mi obecność przeciwciał. W trakcie ciązy nie mozna sprawdzić grupy krwi dziecka. Zresztą lekarz powinien Ci powiedzieć, że w 1szej ciąży to nie jest żadne zagrożenie dla dziecka ani dla Ciebie.
        • wieczna_zuza Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 21.09.11, 08:25
          aniamiska napisała:

          Zresztą leka
          > rz powinien Ci powiedzieć, że w 1szej ciąży to nie jest żadne zagrożenie dla dz
          > iecka ani dla Ciebie.

          Zmień lekarza, skoro takie głupoty Ci gada.
          Oczywiście, że czynny konflikt ZAWSZE jest zagrożeniem dla dziecka bez względu w której ciąży wystąpi. W pierwszej też surprised
        • j.ostopinka Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 21.09.11, 09:24
          aniamiska napisała:

          > W trakcie ciązy nie mozna sprawdzić grupy krwi dziecka. Zresztą leka
          > rz powinien Ci powiedzieć, że w 1szej ciąży to nie jest żadne zagrożenie dla dz
          > iecka ani dla Ciebie.

          Matko kochana kto takich rzeczy Ci na opowiadał i proszę jeśli masz nie sprawdzone informacje to ich publicznie nie wypisuj, bo wprowdzasz tylko innych w błąd. Radzę dokształcić w temacie konflitu zanim znowu zaczniesz się w tym temacie udzielać.
    • judyta227 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 16.09.11, 18:56
      Ty jesteś nienormalna.


    • nina.28 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 16.09.11, 18:57
      boże jakie brednie
      • szalona-matematyczka Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 16.09.11, 19:07
        Gdyby to nie bylo forum dla ciezarnych to bym sadzila, ze niektore osoby maja "napiecie przedmiesiaczkowe", bo dziwnie agresywnie reaguja. Az sie boje, ze takie agresywne kobiety urodza dzieci, ktore beda zdane na ich humorki. Brrrrr. sad Wracajac do sprawy: Nie wiem czy jest mozliwe czy nie, bo medycyny nie studiowalam. Podalam ten artykul za Rzeczpospolita (www.rp.pl/artykul/118666.html) i wydawalo mi sie to ciekawym rozwiazaniem. Gazeta ta nie jest "Faktem" czy "Superexpressem" itp., wiec wydaje mi sie, ze (najczesciej) bzdur nie pisze. Ale tak jak szukalam w Internecie, to nie widze by jakas klinika oferowala cos takiego. Moze to byly jakies badanie w fazie eksperymentu? Jak bede na USG genetycznym za 2 tygodnie to zapytam sie dr i moze ona cos wie? Tym bardziej ze moja klinika zajmuje sie tez badaniami naukowymi.
        • jullady Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 16.09.11, 19:53
          hmm może nie do końca zrozumiałam istotę, ale.. ja jestem (-) mąż (+) i miałam juz jedno badanie krwi na przeciwciała anty Rh(+) czy coś w tym stylu. Doktor tłumaczyła, że będziemy to monitorować i jeżeli w pewnym momencie pojawią się przeciwciała anty Rh (+) to znaczy, ze dziecko jest (+) i mamy konflikt = podejmujemy odpowiednie kroki.

          więc jaki jest sens badania tego w inny sposob skoro ten jest tak prosty i logiczny ?
          • malgosiek2 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 16.09.11, 20:00
            jullady napisała:

            >...... i jeżeli w pewnym momencie pojawią się p
            > rzeciwciała anty Rh (+) to znaczy, ze dziecko jest (+) i mamy konflikt = podejm
            > ujemy odpowiednie kroki.

            Ale jakie kroki?
            Bo na podanie śródciążowo immunoglobuliny anty Rh D jak i po porodzie jeśli dziecko odziedziczy Rh po ojcu przy dodatnim Odczynie Coombsa czyli jak już znajda się w krwiobiegu przeciwciała przeciwko krwinkom dziecka jest już za późno i bez sensu wtedy na profilaktykę.
            Bo staje się wtedy bezużyteczne podanie tejże immunoglobuliny.
            Bo ona nic już nie da.
            Nie zapobiegnie konfliktowi, bo on właśnie wystapił.
            Dopóki masz niezgodność serologiczną wystarczy kontrolować Odczyn Coombsa i podać między 28, a 32 tc immunoglobuline.
          • mola_84 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 16.09.11, 20:04
            jullady to chyba serio niebardzo zrozumialas. Ja tez mam RH- maz plus a syn ma krew po mnie czyli ujemna i mialam przeciwciala jakims dziwnym trafem w krwi, wiec glupote ci lekarka powiedziala ze jesli sie ma przeciwciala to znaczy ze dziecko ma krew dodatnia. A to nie jest wcale proste i logiczne jak by bylo nie nazywalo by sie konfliktem bo samo slowo nie oznacza czegos prostego. A wracajac do tematu mi po porodzie nie podali immunoglobuliny bo okreslili krew dziecka na miejscu i nie bylo takiej potrzeby, takze nie martw sie na zapas jak bedzie taka potrzeba dostaniesz zastrzyk, jak nie to nie a najlepiej to omow to ze swoim ginem jak to u was w szpitalu wyglada.
            • wieczna_zuza Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 16.09.11, 20:52
              mola_84 napisała:

              Ja tez mam RH- maz plus a syn ma
              > krew po mnie czyli ujemna i mialam przeciwciala jakims dziwnym trafem w krwi, w
              > iec glupote ci lekarka powiedziala ze jesli sie ma przeciwciala to znaczy ze dz
              > iecko ma krew dodatnia

              Czegoś chyba nie zrozumiałaś.
              Jak dziecko jest Rh(-) po matce, to ona NIE MOŻE wytworzyć przeciwciał i nie ma absolutnie mowy o konflikcie serologicznym w zakresie czynnika Rh.
              Doczytaj w wypisie jakiego typu masz przeciwciała nim dalej będziesz brnąć w brednie.
              • malgosiek2 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 16.09.11, 20:56
                Istota konfliktu serologicznego
                mediweb.pl/womens/wyswietl_vad.php?id=648
    • wieczna_zuza Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 17.09.11, 07:42
      : czy mozna okreslic grupe krwi (wraz z czynnik
      > iem RH oczywiscie) plodu?

      Można nieinwazyjnie określić czynnik Rh płodu izolując go z osocza krwi matki.
      Miałam takie badanie dwukrotnie- ale ja konfliktowa kobieta jestem i to dlatego wink
      • bladamery Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 17.09.11, 09:00
        Mi polecono przyjęcie immunoglobuliny w 28 tc i tak też zrobiłam. Bez wcześniejszego określania rh dziecka. Zamawiałam specjalnie w aptece i nie była szczególnie tania, bo ok 300 zł, ale mam spokojną głowę.

        Podobno kiedyś tam ma to być w standardzie, że każda ujemna kobieta już w trakcie ciąży będzie miała podawaną szczepionkę. Na razie chyba nfz nie potrafi się jeszcze szarpnąć na taki wydatek.
      • szalona-matematyczka Do: wieczna_zuza :-) 17.09.11, 17:59
        wieczna_zuza napisała:

        > : czy mozna okreslic grupe krwi (wraz z czynnik
        > > iem RH oczywiscie) plodu?
        >
        > Można nieinwazyjnie określić czynnik Rh płodu izolując go z osocza krwi matki.
        > Miałam takie badanie dwukrotnie- ale ja konfliktowa kobieta jestem i to dlatego
        > wink

        Napisz prosze GDZIE mialas robione to badanie.
        • wieczna_zuza Do szalona-matematyczka 17.09.11, 18:45
          Badanie miałam wykonywane w Instytucie Hematologii w Warszawie przy ul Chocimskiej. Obydwa wyniki potwierdziły swoją trafność po narodzinach dzieci. Krew pobiera się obojgu rodzicom w okolicach bodajże 22 tyg ciąży.
          Możesz zrobić bez skierowania, koszt ok tysiąca zł.
          Jak masz jakieś pytania to poproszę na priv.
          Pozdrawiam
          zuza
    • anetchen2306 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 17.09.11, 17:04
      Ja jestem z Niemiec. W De takich badan nikt nie wykonuje. Matki z czynnikiem RH- maja regularnie badane przeciwciala. Ja takze jestem z Rh- (dodatkowo grupa 0). Ok. 27-30 tc podawana jest profilaktycznie immunoglobulina.
      To po pierwsze. O konflikcie dopiero wtedy jest mowa, gdy zaczna wytwarzac sie przeciwciala.
      Ja mam czynnik Rh-, corka odziedziczyla po tatusiu RH plus. To byla moja trzecia ciaza (pierwszy syn z czynnikiem Rh-, nastepnie ciaza poroniona). Zadnego konfliktu nie bylo. W 28 tc otrzymalam profilaktycznie immunoglobuline, po oznaczeniu grupy krwi (PO porodzie) u corki, otrzymalam druga dawke.
      Nawet, jezeli zbadasz u dziecka grupe krwi, wyjdzie Rh- to czego to dowodzi? Ze wystapil konflikt? Oznaczac bedzie to tylko to, ze bedziesz miec dziecko z Rh- a czy konflikt wystapi (wytworza sie przeciwciala), czy nie - tego nie wiesz.
      • szalona-matematyczka Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 17.09.11, 18:05
        anetchen2306 napisała:

        > Nawet, jezeli zbadasz u dziecka grupe krwi, wyjdzie Rh- to czego to dowodzi? Ze
        > wystapil konflikt? Oznaczac bedzie to tylko to, ze bedziesz miec dziecko z Rh-
        > a czy konflikt wystapi (wytworza sie przeciwciala), czy nie - tego nie wiesz.

        Wlasnie ze wiem wtedy czy wystapi konflikt serologiczny! Ja mam Rh-, jesli dziecko ma Rh- to konflikt na 100 % NIE wystapi!!!! I dlatego to dla mnie wazne by okreslic grupe krwi plodu, bo jesli dziecko by mialo Rh- to moge sobie darowac nerwy, zastrzyki z immuglobuliny i inne badania. Zasada jest: Jesli ja mam Rh- a dziecko ma Rh+ to konflikt moze wystapic, jest takie zagrozenie. Konflikt zas nie wystepuje, jesli:
        - matka ma Rh-, dziecko tez ma Rh-
        - matka ma Rh+, dziecko ma Rh-
        Konflikt serologiczny moze wystapic tylko i wylacznie przy ukladzie: matka Rh-, dziecko Rh+ !!!!!
        • wieczna_zuza Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 17.09.11, 18:47
          > Konflikt serologiczny moze wystapic tylko i wylacznie przy ukladzie: matka Rh-,
          > dziecko Rh+ !!!!!

          Nie tylko.
          Może wystąpić również w grupach głównych, układzie Kell itd...
          Czego nie życzę smile
          • anetchen2306 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 17.09.11, 19:21
            No matematyczko, ale co ci da wiedza, ze ty masz minus a dziecko plus? Nadal nie wiesz, czy konflikt wystapi ... Dlatego tez badanie to nie daje ZADNEJ gwarancji, ze konfilikt zaistnieje lub ze go nie bedzie .
            Tylko w przypadku ty minus - dziecko minus masz pewnosc, ze go nie bedzie, ale to srednio gdybanie pol na pol, wiec nic dziwnego, ze kasy chorych za takie pol-na-pol nie placa i badanie nie jest zadnym standardem i dlugo pewnie nie bedzie. Nawet w De i innych bardziej zamozniejszych krajach. Sprawdzona profilaktyka jest za to podawanie immunoglobuliny, przynajmniej w De otrzymuja ja wszystkie ciezarne z Rh-. Jezeli po porodzie u dziecka stwierdzaja plusa, wowczas matka dostaje nastepna dawke (jak ja).
            W pierwszej ciazy ponadto ryzyko praktycznie nie istnieje.
            Wieczna_zuza ma racje, konflikt w grupach krwi tez jest czasem paskudny i tez nie masz na to absolutnie zadnego wplywu. Moj syn byl wlasnie taki "konfliktowy". Odziedziczyl minus po mnie i grupe B po tatusiu, ja mam zerowke. Skutkiem konfliktu byla bardzo silna zoltaczka, spedzilismy na patologii noworodkowej prawie 3 tygodnie sad
            Corka ma plusa po tacie, zerowke po mnie. Gdybym wczesniej znala ten fakt, ze mala jest plusowa a ja minusowa - co by mi to dalo? Mialabym nadal sie zamartwiac???? Przeciez zadnego konfliktu nie bylo! I mimo tego, ze to ona jest plusowa a ja minusowa, nie bylo absolutnie zadnego konfliktu w odroznieniu do minusowego jak ja syna, ktory mial ciezki start w zycie z powodu grupy krwi sad
            No chyba, ze robi sie to badanie z nastawieniem, ze bedzie sie mialo szczescie i dzieciatko tez bedzie mialo minusa. A jak nie bedzie to co? Bedziemy sie nadal baly i nadal nie wiedzialy, czy konflikt wystapi czy nie? J
            • wieczna_zuza Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 17.09.11, 21:29
              anetchen2306 napisała:

              > W pierwszej ciazy ponadto ryzyko praktycznie nie istnieje.

              Też tak myślałam i jak życie pokazało nie zawsze teoria idzie w parze z praktyką...
              • anetchen2306 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 18.09.11, 10:51
                Niestety to prawda sad
                To, ze praktycznie nie istnieje nie oznacza, ze go nie ma sad
                Na szczescie zdarza sie bardzo rzadko.
                Mozna sobie zycie planowac, robic wszelakie mozliwe badania a zycie i tak splata nam gorzkiego "figla" sad
                • mamula_to_ja Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 18.09.11, 21:03
                  Ech-no prawda to.
                  Nakręcanie się nic nie daje.
                  Ba faktycznie-w 95% ryzyka nie ma.
          • sygitka21 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 19.09.11, 11:05
            Z tego , co mi wiadomo, jeśli nie daj Boże matka jest K+, to nie ma szans na urodzenie dziecka. Nie wolno kobietom do 50 roku życia przetaczać takiej krwi.
            • wieczna_zuza Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 19.09.11, 19:25
              sygitka21 napisała:

              > Z tego , co mi wiadomo, jeśli nie daj Boże matka jest K+, to nie ma szans na ur
              > odzenie dziecka.

              A niby dlaczego nie?
              Oczywiście, że może urodzić zdrowe, piękne dziecko smile
        • mamula_to_ja Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 18.09.11, 21:01
          Przy pierwszej ciąży konflikt nie jest groźny!
          Dopiero po porodzie ważne żebyś dostała zastrzyk.

          Ja mam rh-, mąż rh+.
    • renatamalinows Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 17.09.11, 22:03
      Ja mam RH- mąż +. Pierwsze dziecko + (grupa zbadana w dniu porodu i zastrzyk przyjęty w dniu porodu). Drugie dziecko tak samo. Teraz czekamy na trzecie i pewnie też będzie + i zostanę w domu jako jedyna - smile
    • miriam.hendumorne Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 18.09.11, 17:31
      A do czego Ci grupa krwi dziecka przed porodem?
      W ciąży bada się czy w Twoim krwioobiegu pojawią się przeciwciała. Jak tak - to do hematologa. Jak nie - to git.

      Po porodzie, z krwi pępowinowej określa się grupę dziecka i jeśli jest (+), dostajesz zastrzyk. I już smile
    • j.ostopinka Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 19.09.11, 09:45
      Oczyście że w Polsce można wykonać to badanie tak jak napisała Zuza w IHIT w Warszawie, tylko czy to badanie coś Ci da poza tym że dowiesz się wcześniej jaką twoje dziecko będzie mieć grupę krwi? Jeśli wystąpi konflikt to niestety temu nie zapobiegniesz, też należę do grona dziewczym które doświadczyły co znaczy konflikt. Konflikt jest bardzo nie obliczalny u jednych ma łagodny przebieg u innych bardzo gwłatowny. Poza tym kontlikt może nie tylko dotyczyć antygenu D z układu Rh są jeszcze inne anygeny z tego układu i są też jeszcze inne układy w których konflikt bywa równie groźny (np. Kell). Więc jeśli dla własnego spokoju chcesz się poddać temu badaniu to decyzja należy do Ciebie.
    • magjar1 Re: Do dziewczyn z Rh-: badanie grupy krwi plodu 19.09.11, 17:37
      Witam,
      nie będę pytać po co Ci te badania, bo nawet jeśli chcesz je wykonać "dla własnego spokoju" to jest tylko i wyłącznie Twoja sprawa. Pragnę tylko doradzić abyś nie martwiła się na zapas, to niepotrzebny stres, dla Ciebie i dziecka. U mnie wyglądało to następująco: ja RH(-), mąż RH(+), pierwsza ciąża bez przeciwciał, córka RH(+), po porodzie podano mi immunoglobuline, teraz druga ciąża, przeciwciała wystąpiły (póki co w małej ilości), w Instytucie Hematologii i Transfuzjologii wykonywałam nieinwazyjne oznaczenie RhD płodu w moim osoczu, którego wynik wskazał, że płód jest RhD dodatni. Tak to wyglądalo w moim przypadku, pamiętaj proszę, że konflikt "nie jedno ma imię", i każdy przypadek może być inny.

      Pozdrawiam serdecznie
      Magda
Inne wątki na temat:
Pełna wersja