Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie

18.06.13, 17:49
Szukam lekarza, który nie będzie robił problemu z cesarki.
Nie czekam na odpowiedzi potępiające cesarkę tylko na konkretną odpowiedź.
Pozdrawiam
    • gaby83 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 17:49
      Dodam, że mieszkam we Wrocławiu...
    • iziula1 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 19:00
      W prywatnej klinice, odpłatnie KAŻDY lekarz zrobi ci cesarkę wg życzenia klientki smile
      • gaby83 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 19:46
        Nie chodzi mi o prywatną klinikę tylko o konkretnego lekarza z Wrocławia.
        Zapłacić za cesarkę to żadna sztuka, problem polega na tym, że mam wadę serca ale każdy lekarz olewa sprawę, mimo, że od 29 lat mówiono mi, że nigdy nie będę mogła rodzić naturalnie a teraz, kiedy jestem w ciąży zostałam cudownie uzdrowiona tak jak ZUS uzdrawia rencistów... więc pytam się dlaczego nagle mam płacić za cesarkę, kiedy przy chorym sercu poród naturalny zwiększa ryzyko powikłań... paranoja
        • malgosiek2 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 19:51
          A w czym masz problem ?
          Napisz na Ip, że nie wyrażasz zgody na poród drogami natury oraz jesteś świadoma zagrożeń jakie wynikają z cc.
          Zmuszą Cię ?
          W innej sytuacji to jest korupcja !.
          • gaby83 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 20:15
            A to tak można, nie wiedziałam że wystarczy takie świadczenie podczas przyjęcia do szpitala ?

            malgosiek2 napisała:

            > A w czym masz problem ?
            > Napisz na Ip, że nie wyrażasz zgody na poród drogami natury oraz jesteś świadom
            > a zagrożeń jakie wynikają z cc.
            > Zmuszą Cię ?
            > W innej sytuacji to jest korupcja !.
            • malgosiek2 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 20:20
              Ano, chyba można.
              Będąc na wizycie patronażowej, w karcie wypisowej u kilku pacjentek było napisane, że Cc - brak zgody na poród drogami natury.
              Przecież Cię nie zmuszą siłą do porodu sn.
              • malgosiek2 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 20:21
                Aha, żeby nie było NIE jestem fanką/zwolenniczką cc na życzenie smile
                • gaby83 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 20:32
                  Ja też, ale nie zamierzam ryzykować, tym bardziej, że o dziecko starliśmy się z mężem od 3 lat

                  malgosiek2 napisała:

                  > Aha, żeby nie było NIE jestem fanką/zwolenniczką cc na życzenie smile
              • iziula1 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 20:38
                malgosiek2 napisała:

                > Ano, chyba można.
                > Będąc na wizycie patronażowej, w karcie wypisowej u kilku pacjentek było napisa
                > ne, że Cc - brak zgody na poród drogami natury.
                > Przecież Cię nie zmuszą siłą do porodu sn.

                Natura ją zmusi , jak się zacznie smile
                Rozbawiło mnie to zdanie szczególnie, że pacjentka zgłaszająca się na IP z bólami porodowymi niejako jest zmuszona do porodu i nic tego nie zmieni smile

                Do autorki:
                Porozmawiaj z kardiologiem, skoro masz wadę serca jesteś pod opieką poradni kardiologicznej. Skoro wada serca uniemożliwia poród sn bez problemu otrzymasz zaświadczenie do szpitala.
                Nie rozumiem problemu z twojej strony ani ze strony lekarza kardiologa, no chyba że żadnego problemu z sercem nie ma wink
                • gaby83 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 21:07
                  Ciesz się, że nie musisz się martwić w jaki sposób urodzisz, bo nawet jeśli jesteś zdrowa poród naturalny to nie pierdnięcie tylko spory wysiłek, a ja z chorym sercem nie będę ryzykować tylko przez to, że kardiolog nie podpisze mi idiotycznego papierka bez łapówki i w związku z jakimiś idiotycznymi wskazaniami kilkunastu profesorków, którzy tylko kasę potrafią zdzierać.
                  Pracuję w Sądzie i trochę za dużo widziałam akt i nasłuchałam się spraw o spartolenie roboty podczas porodu - w najlepszym przypadku dziecko lub matka było warzywkiem, a w wielu przypadkach jedno z nich umierało podczas sn, bo lekarz nie miał ochoty na to, żeby ruszyć dupę i wykonać cc. Dla szpitala to czysta statystyka a ja mam to gdzieś. Ostatnio (w marcu 2013) w ciągu 3 dni zmarło przy porodzie 2 dzieci - jedno bo za późno wykonano cesarkę a drugie bo mimo tego, że dziecko było owinięte pępowiną podczas porodu sn "powiesiło się" jak na szubienicy.
                  Więc jak następnym razem napiszesz mi, ze mam problem, to tak mam go, bo jak w tym porąbanym kraju nie zrobi się afery w szpitalu to potraktują Cie jak robaka. A sprawy o błędy medyczne w tym kraju nie wygrasz bo każdy biegły w opinii napisze, że to nie wina lekarza tylko komplikacja po zabiegu operacyjnym, itp.... w ten sposób koło się zamyka i każda kobieta w ciąży z problemem podobnym do mojego jest w przysłowiowej czarnej dup.. Jak będzie będzie dobrze to ok, ale szanse są pół na pół...


                  iziula1 napisała:

                  > malgosiek2 napisała:
                  >
                  > > Ano, chyba można.
                  > > Będąc na wizycie patronażowej, w karcie wypisowej u kilku pacjentek było
                  > napisa
                  > > ne, że Cc - brak zgody na poród drogami natury.
                  > > Przecież Cię nie zmuszą siłą do porodu sn.
                  >
                  > Natura ją zmusi , jak się zacznie smile
                  > Rozbawiło mnie to zdanie szczególnie, że pacjentka zgłaszająca się na IP z bóla
                  > mi porodowymi niejako jest zmuszona do porodu i nic tego nie zmieni smile
                  >
                  > Do autorki:
                  > Porozmawiaj z kardiologiem, skoro masz wadę serca jesteś pod opieką poradni kar
                  > diologicznej. Skoro wada serca uniemożliwia poród sn bez problemu otrzymasz zaś
                  > wiadczenie do szpitala.
                  > Nie rozumiem problemu z twojej strony ani ze strony lekarza kardiologa, no chyb
                  > a że żadnego problemu z sercem nie ma wink
                  • gaby83 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 21:12
                    Poza tym gdybym nie była chora nie byłabym pod opieką kardiologa od 1-go roku życia, nie byłabym zmuszana do corocznych obowiązkowych wizyt i badań kontrolnych, kontrolowania ciśnienia tętniczego i pochłaniania od ponad 25 lat leków na serce... kardiologa na porodówce nie ma więc ma to w dupie...
                    • malgosiek2 gaby83, proszę NIE cytuj całych wypowiedzi 18.06.13, 21:19
                      , a jedynie fragmenty potrzebne do dyskusji.
                      Jest to w Netykiecie czyli Odpowiadając na post, cytuj tylko potrzebne fragmenty, a resztę wycinaj. Nigdy nie cytuj sygnaturek (podpisów)
                    • chyba.ze Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 22:23
                      gaby83 napisał(a):

                      Poza tym gdybym nie była chora nie byłabym pod opieką kardiologa od 1-go roku ż
                      > ycia, nie byłabym zmuszana do corocznych obowiązkowych wizyt i badań kontrolnyc
                      > h, kontrolowania ciśnienia tętniczego i pochłaniania od ponad 25 lat leków na s
                      > erce..

                      Coś kręcisz.
                      Jeżeli jest prawdą to co opisujesz każdy normalny kardiolog dałby ci skierowanie na cc bez mrugnięcia okiem.
                      Widać nic ci nie jest, a robisz wielkie halo wokół swojej osoby jak większość hipochondryków,
                  • iziula1 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 21:15
                    Posłucha gaby, rodziłam już kilka razy sn więc wiem jak to smakuje.

                    Poza tym zadajesz pytanie o poród cc BEZ WSKAZAŃ medycznych. Dostałaś odpowiedź.
                    Teraz twierdzisz, że masz wadę serca a lekarz odmawia ci zaświadczenia do wykonania cc. Więc albo lekarz jest konowałem a wtedy zmień lekarza, albo wada jest na tyle nie duża że nie stanowi zagrożenia dla twego życia i zdrowia. Wtedy problem jest w twojej głowie. Boisz się porodu.

                    Skoro tak, to zamiast walczyć o bezpłatne cc ( szkoda czasu i nerwów ) idź do prywatnej kliniki. Dostaniesz to co chcesz w otoczce luksusu.

                    Zmień kardiologa.

                    ps. i mniej nerwów. szkodzą.
                  • bezloginu10 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 18.06.13, 23:27
                    "Nie podpisze idiotycznego papierka bez łapówki, idiotyczne wskazania kilkunastu profesorków, lekarz nia ma ochoty ruszyć dupę", no cóż...

                    Widać, pozjadałaś wszystkie rozumy i tu ŻADEN kardiolog nie pomoże. Ginekolog też, bo pewnie nie będzie mu się chciało "ruszyć dupy", może pomógłby lekarz o specjalności na literę "p". Bo twój problem absolutnie nie ma podłoża kardiologicznego, dość nieudolnie próbujesz wcisnąć forumowiczom kit. A w zasadzie - skoro masz do czynienia wyłącznie z idiotami, którzy podpisują idiotyczne papierki, to szkoda, że sama sobie tego cięcia nie zrobisz. Trzeba było medycynę kończyć i teraz wypisywałabyś te idiotyczne papierki, zamiast protokołować.
              • gazeta_mi_placi Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 19.06.13, 10:32
                Dobre, naprawdę dobre...
                Brak zgody na poród drogami natury...
                A co jeśli nie ma anestezjologa? Naraz się okazuje, że jednak brak zgody brakiem zgody, ale rodzi się tym co się ma big_grin
                • malgosiek2 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 19.06.13, 17:14
                  Weź gazeta nie pitol, bo jak to facet pierniczysz farmazony/
                  Możesz nie wierzyć, bo nie musisz.
                  Ale ja miałam takie przypadki i chyba wiem co piszę i było napisane w wypisach szpitalnych.
                  A twoje sarkazmy mam głęboko gdzieś.
                  Trollować nawet nie potrafisz tylko być zgryźliwym.
                  • kerri31 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 19.06.13, 18:01
                    malgosiek2

                    Wiesz co Małgosiek gdybym nie miała takiego skierowania w swoich ciążowych dokumentach to też bym nie uwierzyła...
                    Ale mam. Załatwiłam sobie cesarkę na życzenie ze swoim ginem. Wpisał mi do skierowania właśnie to zdanie: pacjentka nie wyraża zgody na poród siłami natury, obciążony wywiad i jakieś inne bazgroły.
                    Mówię do niego: "Przecież to nie przejdzie...." W życiu o czymś takim nie słyszałam.
                    Mój gin powiedział, że przejdzie i nie będzie problemu bo już z takimi w naszym szpitalu się spotkał. Zresztą on tą cesarkę zrobi , więc się nie martwię ale nim dojedzie, żeby mnie śmiechem nie zabili, dał mi to skierowanie.
                    Też nie mam szczególnych wskazań i przed pierwszym porodem siłami natury też byłam przeciwniczką cesarek na życzenie. Jakże wszystko mi się pozmieniało po pierwszym porodzie sn.
                    smile big_grin
              • milka_jogurtowa Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 19.06.13, 21:59
                malgosiek2 napisała:
                .
                > Ano, chyba można.
                > Będąc na wizycie patronażowej, w karcie wypisowej u kilku pacjentek było napisa
                > ne, że Cc - brak zgody na poród drogami natury.
                > Przecież Cię nie zmuszą siłą do porodu sn.

                No dokładnie, nie rozumiem tej średniowiecznej nagonki na rodzenie siłami natury. Chyba kobieta powinna mieć prawo decydować o swoim ciele, na szczęście jest coraz większy odsetek porodów przez cc.
    • ichi51e2 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 19.06.13, 22:43
      Warszawa medicover od reki ci zrobia. 8k kosztuje
    • misia-your Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 19.06.13, 23:54
      Za 2tys zrobia ci w eskulapie w Bielsku-Białej,dzwoniłam jakiś czas temu bo tez chce cc a we Wro nikt prywatnie nie robi,Ew poszukaj innego gin.z którym sie dogadasz.
    • ladnyusmiech Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 10:35
      Nie ma tym kraju cc na życzenie. Jeśli szukasz lekarza, który da Ci papierek na cięcie bez wskazań medycznych to nie znajdziesz. Takie są przepisy i lekarz ma obowiązek się do nich stosować.
      Rozumiem twoją argumentację i obawy, szczególnie że w pracy musiałaś "na co dzień" naoglądać się przypadków o których normalnie słyszy się raz na jakiś czas, ale które stanowią ułamek procenta porodów sn. Ale to nie jest powód aby wymuszać działania sprzeczne z prawem. Jeśli uważasz, że zbyt duże ryzyko stanowi dla ciebie normalny poród zmień kardiologa, jeśli kolejny nie zgodzi się i kolejny to sorry kto ma racje ty czy sztab lekarzy? To jak bez wykształcenia medycznego jesteś mądrzejsza od lekarzy?

      Ktoś wcześniej dobrze ci doradził, idź prywatnie. Jeśli cie nie stać wybierz się do eskulapa w bielsku. Koszt całkowity nie przekracza 2500 zł. za poród.
      Twoja roszczeniowa postawa jest bezzasadna.


      • gaby83 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 12:55
        Kochani, chodzi o to, że mam żal do lekarzy - dlaczego żaden nie powie mi, że przez tyle lat których z nich mógł się pomylić i nie potrzebnie robił z podobno "niewielkiej wady" wielkie halo ? problem polega na tym, że żaden lekarz nie potwierdzi ani nie zaprzeczy, że kiedyś był gorszy sprzęt, że może inni lekarze przesadzali, że może wykryli inną wadę ? nie leczyłam się u jednego lekarza tylko u wielu lekarzy z wielu miast a dzisiaj inna gadka - jedynie to mnie denerwuje... Najlepszym dowodem na to może być fakt, że w wieku 20 lat dowiedziałam się o kolejnej wadzie "wrodzonej" o której przez poprzednie 18 lat nikt nie wspominał smile

        Postawcie się w mojej sytuacji, czy któraś z was nie byłaby skołowana, zdenerwowana i totalnie zaskoczona całkiem inną diagnozą jak dotychczas ?

        co do płatnej cesarki kwota 2000-3000 zł jest do przeskoczenia - nie w tym problem, chodzi tylko o uczciwość i właściwe podejście do pacjenta

        pozdrawiam wszystkie mamuśki smile dzięki za wszystkie odpowiedzi
        • ashraf Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 15:34
          Rozumiem Cię, mieszkam w kraju, gdzie cc na życzenie jest w cenie ubezpieczenia. Nie jestem za łapówkami, ale w przypadku porodu nie ryzykowałabym - ryzyko związane z porodem sn na siłę poniesiesz tylko ty i dziecko. Zapłać i miej z głowy!
        • bezloginu10 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 20:59
          Ok, to zamiast kręcić napisz po prostu, jaka to choroba. Jeśli jest to przeciwskazanie do porodu drogami natury (istnieje konkretny spis takich schorzeń) - na podstawie zaświadczenia od kardiologa o chorobie - cięcie masz jak w banku. W przeciwnym wypadku chyba musisz zainwestować załatwiając sprawę pokątnie. I tyle.
        • lidek0 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 22:13
          Nie rozumiem jednego: dlaczego nie pójdziesz do kardiologa i nie zapytasz czy Twoja wady kwalifikuje Cię do cc czy nie, jak tak to niech da zaświadczenie? Po co rozgrzebywać przeszłość? Jak nie szukasz szpitala gdzie bez wskazań zrobią cc i po problemie. Ja w ogóle go nie widzę. Zamiast pisać na forum poszłabym do lekarza.
      • milka_jogurtowa Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 14:37
        ladnyusmiech napisała:

        > Nie ma tym kraju cc na życzenie. Jeśli szukasz lekarza, który da Ci papierek na
        > cięcie bez wskazań medycznych to nie znajdziesz. Takie są przepisy i lekarz ma
        > obowiązek się do nich stosować.
        > Rozumiem twoją argumentację i obawy, szczególnie że w pracy musiałaś "na co dzi
        > eń" naoglądać się przypadków o których normalnie słyszy się raz na jakiś czas,
        > ale które stanowią ułamek procenta porodów sn. Ale to nie jest powód aby wymusz
        > ać działania sprzeczne z prawem

        A o jakim prawie ty mówisz?
        chętnie zobaczę przepisy gdzie jest napisane ze obowiazuje zakaz cc na żądanie.
        • ladnyusmiech Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 22:57
          milka_jogurtowa napisała:

          > A o jakim prawie ty mówisz?
          > chętnie zobaczę przepisy gdzie jest napisane ze obowiazuje zakaz cc na żądanie.

          Ty tak poważnie big_grin
          My odprowadzamy składki zdrowotne. NFZ decyduje na co je przeznacza. I w tym wypadku za cesarkę zapłaci jedynie w pewnych wypadkach (wiemy dokładnie jakich). I jak powszechnie wiadomo, tym przypadkiem nie jest życzeniowe myślenie przyszłej mamy.
          Czy się nam to podoba czy nie, brak nam decyzyjności w tym zakresie. Niestety.

          Właściwie mam to w czterech literach. Bardziej mnie porusza, że NFZ nie ma kasy na leczenie poważnych chorób niż, że któraś urodzi sn a chciała cc. Ale to inny temat - temat rzeka, o niegospodarności NFZ nie chce mi się pisać, to też nie wątek o tym.
          • milka_jogurtowa Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 21.06.13, 07:48
            ladnyusmiech napisała:

            > milka_jogurtowa napisała:
            >
            > > A o jakim prawie ty mówisz?
            > > chętnie zobaczę przepisy gdzie jest napisane ze obowiazuje zakaz cc na żą
            > danie.
            >
            > Ty tak poważnie big_grin
            > My odprowadzamy składki zdrowotne. NFZ decyduje na co je przeznacza. I w tym wy
            > padku za cesarkę zapłaci jedynie w pewnych wypadkach (wiemy dokładnie jakich).
            > I jak powszechnie wiadomo, tym przypadkiem nie jest życzeniowe myślenie przyszł
            > ej mamy.
            > Czy się nam to podoba czy nie, brak nam decyzyjności w tym zakresie. Niestety.

            To ty chyba jesteś niepowazna, jak piszesz ze cos jest sprzeczne z prawem to to prawo zacytuj.
            O matko kolejna fanatyczka i oredowniczka sn, która znalazła sobie misje żeby na forum straszyć zwolenniczki postępowego cc "bezprawiem" ;-((((((
            • kjut Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 21.06.13, 08:58
              ladnyusmiech napisała:

              > > My odprowadzamy składki zdrowotne. NFZ decyduje na co je przeznacza. I w
              > tym wy
              > > padku za cesarkę zapłaci jedynie w pewnych wypadkach (wiemy dokładnie ja
              > kich).
              > > I jak powszechnie wiadomo, tym przypadkiem nie jest życzeniowe myślenie
              > przyszł
              > > ej mamy.
              > > Czy się nam to podoba czy nie, brak nam decyzyjności w tym zakresie. Nie
              > stety.

              To o czym Ty piszesz ladnyusmiechu, to nie jest kwestia prawa, a jedynie ubezpieczenia. To, że NFZ nie zapłaci za coś ze składek nie oznacza, że nie mamy prawa tego zrobić. Oznacza to tylko, że nie wchodzi to w zakres ubezpieczenia i musimy za to zapłacić dodatkowo. Np. NFZ nie zapłaci za USG 3G, ale jeśli tylko masz chęć to masz prawo je zrobić w prywatnym gabinecie, za dodatkowe pieniążki. I to będzie zgodne z prawem. Bo lekarz ma prawo takie USG 3G wykonać.
              Teraz pytanie - czy lekarz ma prawo prywatnie wykonać cc bez wskazań medycznych?
              Nie znalazłam niestety konkretnych przepisów. Jedynie ogólne stwierdzenie, że w Polsce oficjalnie "cc na życzenie nie istnieje" ale "łatwo można obejść przepisy". Ze względu na mnogość opracowań stojących na takim właśnie stanowisku z dużym prawdopodobieństwem stwierdziłabym, że tak właśnie jest. Jak to wygląda w praktyce nie wiem. Podejrzewam, że zawsze lekarz po prostu musi wpisać w papiery jakieś wskazanie. I nie tyle sama cc jest wtedy wykonana niezgodnie z prawem (bo przecież jest "ze wskazaniem"), co lekarz podający nieprawdziwe wskazanie do cc popełnia wykroczenie/przestępstwo/błąd w sztuce (w zależności od tego, jak konkretnie sformułowane są przepisy).

              milka_jogurtowa napisała:

              > O matko kolejna fanatyczka i oredowniczka sn, która znalazła sobie misje żeby n
              > a forum straszyć zwolenniczki postępowego cc "bezprawiem"

              Każdy oczywiście ma swoje zdanie na ten temat. Ale nie wydaje mi się, żeby trzeba było być "fanatyczką", żeby straszyć cc, ani, żeby "postępowość" cc była tak bezsporna. W ogóle nie o straszenie powinno tu chodzić! Wytyczne WHO mówią wyraźnie, że cc nie powinny przekraczać 10-15% wszystkich porodów. Wiele opracowań mówi o zwiększonym ryzyku astmy wśród dzieci, zwiększonym prawdopodobieństwie komplikacji u matek. Trzeba sobie zdawać sprawę z tego, że to co łatwiejsze, nie zawsze niestety jest lepsze. Przemyśleć wszystkie za i przeciw danego rozwiązania (aspekt prawny również jest argumentem!!!) i wtedy świadomie podjąć decyzję. Sprowadzanie jej do emocji i "fanatyzmu" lub "postępowości" jest trywializowaniem kwestii od której może zależeć całe późniejsze życie nasze i naszych dzieci.
              Dlatego ja jestem przede wszystkim za powstrzymaniem emocji i wymianą racjonalnych argumentów. Tylko w ten sposób będziemy miały pewność, że decyzja została podjęta najlepiej jak umiemy.
              • ladnyusmiech Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 21.06.13, 09:25
                Tak rozumiem. I zgadzam się. Ale nie napisałam, że cesarka jest niezgodna z prawem tylko podejmowane działań aby ze środków NFZ ją obejść, chodzi mi konkretnie o przekupienie lekarzy.
                Wiadomo jak działa NFZ. Mam całe stado zastrzeżeń. NFZ potrafi nie wykonać zabiegów albo odmówić leczenia ratującego życie, bo brak im funduszy. I w tej sytuacji cc na życzenie nie są priorytetem, które jak wiadomo są znacznie droższe od porodu sn. I patrząc całościowo na problem w nosie mam te matki które na forach płaczą, że służba zdrowia nie chce im za to zapłacić, i jakie to one poszkodowane nie są. Gdyby była kasa na wszystko to dwoma łapkami się podpisze aby kobiety miały wybór. Jak ktoś chce niech korzysta z prywatnych klinik, i niech rodzi jak mu się podoba.
              • gaby83 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 21.06.13, 13:13
                Rozmawiałam z moim ginekologiem i powiedział, że do cc wystarczy to, ze mam nadciśnienie przed ciążą i w czasie ciąży, a to, że moja wada serca nie kwalifikuje się do cc to inna sprawa -bo są określone wymogi, kryteria itp.
                Stwierdził, że kardiolog i internista piszą swoje a ginekolog-położnik wie co ma robić z taką pacjentką jak ja.... bo ciąża i nadciśnienie się nie tolerują

                i wszystko jasne smile
              • milka_jogurtowa Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 21.06.13, 14:37

                > Każdy oczywiście ma swoje zdanie na ten temat. Ale nie wydaje mi się, żeby trze
                > ba było być "fanatyczką", żeby straszyć cc, ani, żeby "postępowość" cc była tak
                > bezsporna. W ogóle nie o straszenie powinno tu chodzić! Wytyczne WHO mówią wyr
                > aźnie, że cc nie powinny przekraczać 10-15% wszystkich porodów.

                A możesz mi wyjaśnić, co mnie mają obchodzić wytyczne WHO?
                Poza tym poczytaj sobie jak sa finansowane agendy ONZ/ ogranizacje międzynarodowe, to zrozumiesz ze musza wydawac takie wytyczne, bo bez robienia zamieszania pracownicy straca wysokie pensje i świadczenia.

                Wiele opracowań
                > mówi o zwiększonym ryzyku astmy wśród dzieci, zwiększonym prawdopodobieństwie
                > komplikacji u matek. Trzeba sobie zdawać sprawę z tego, że to co łatwiejsze, ni
                > e zawsze niestety jest lepsze. Przemyśleć wszystkie za i przeciw danego rozwiąz
                > ania (aspekt prawny również jest argumentem!!!) i wtedy świadomie podjąć decyzj
                > ę. Sprowadzanie jej do emocji i "fanatyzmu" lub "postępowości" jest trywializow
                > aniem kwestii od której może zależeć całe późniejsze życie nasze i naszych dzie
                > ci.
                > Dlatego ja jestem przede wszystkim za powstrzymaniem emocji i wymianą racjonaln
                > ych argumentów. Tylko w ten sposób będziemy miały pewność, że decyzja została p
                > odjęta najlepiej jak umiemy.

                Ale przecież autorka watku napisala wyraźnie ze nie oczekuje informacji o komplikacjach itp. i zachwalania " uroków" sn. Ja jakos dużo czytam na ten temat i niestety zalety znacząco przewazaja to sn. Trudno się nie emocjonować.
            • ladnyusmiech Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 21.06.13, 09:06
              Może się merytorycznie wypowiesz wreszcie? Co jest konkretnie niepoważne, że w tym kraju z NFZ cesarek na życzenie nie ma? I tak, niezgodne z prawem jest przekupienie lekarzy, aby je robili. To NFZ jest płatnikiem dla szpitala i to NFZ przepisy obowiązują.

              Przestań bajdurzyć, że kogokolwiek straszę. Czym straszę te biedne matki? Że mówię jak w Polsce jest? I czytaj ze zrozumieniem, bo zupełną nieprawdą jest że jestem przeciwniczką cięcia na życzenie. Wyssałaś sobie to z palca i kłamiesz. Zacytuj proszę, z którego zdania wynika że nie podoba mi się cc? Ha czekam.

              Po prostu rozumiem jak działa system ubezpieczeń społecznych w Polsce i jakie ma standardy. I nie neguje ich, bo niby po co, skoro w tym zakresie nie mam ŻADNEJ decyzyjności? I rzeczywiście uważam, że ryzykowna jest próba przekupienia lekarzy, bo trafi się na służbistę to dzięki bardzo. Nie podoba się to? A proszę bardzo - są prywatne kliniki. Sama z nich korzystam, a nie biadolę jak zmusić lekarzy do działań sprzecznych z prawem (a przekupstwo chyba jest sprzeczne s prawem).

              Jak będziesz cokolwiek pisać skup się na merytoryce, bo tekstu dużo w twoich wypowiedziach a treści żadnej.

              Tobie też swoją drogą pogratuluje intelektu. Nazwać orędowniczką porodu sn, osobę która rodzi przez cc w prywatnej klinice big_grinbig_grinbig_grinbig_grinbig_grinbig_grin

      • kerri31 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 16:57
        ladnyusmiech napisała:
        > Nie ma tym kraju cc na życzenie. Jeśli szukasz lekarza, który da Ci papierek na
        > cięcie bez wskazań medycznych to nie znajdziesz.


        Glupoty gadasz, są cesarki na życzenie tylko nikt o tym głośno nie mówi. To zjawisko na skalę masową. A co do lekarza, z każdym z którym dobrze zagadasz się dogadasz, oczywiście trzeba się odwdzięczyć , nic nie ma za darmo. Ja się dogadałam, będzie cc na życzenie, problemu nie widzę. MOje ciało, moja decyzja, moje dziecko.
        • anetchen2306 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 18:15
          " Glupoty gadasz, są cesarki na życzenie tylko nikt o tym głośno nie mówi."
          Skoro glosno sie nie mowi, zalatwia "pod stolem", wyszukuje powody "wskazan" ... to de facto oficjalnie nie istnieje.
          Istnieje w "podziemiu" big_grin
          Nie gwarantuje Ci tego prawo, tylko "uklady/umowy" z lekarzem.
          I o to chyba przedmowczyni chodzilo, ze oficjalnie nie ma w Pl czegos takiego, jak cc "na zyczenie".
          Zwasze lekarz "cos tam wypisze" jako wskazanie.
          A zyczenie to ja sobie wyobrazam tak: po prostu je wypowiadasz i masz (bez uzasadniania!), bez wypisywania skierowan na cc itd.
          Tak jak jest w innych krajach: bez "dogadywania sie" z lekarzem, bez okazywania dowodow wdziecznosci itd. informujesz tylko swojego lekarza prowadzacego a nastepnie szpital w ktorym zamierzasz urodzic,l w jaki sposob chcesz wydac dziecko na swiat. I tyle.
          Wtedy jest na zyczenie.
          Zyczenia spelnia sie za darmo.
          To podstawa zyczen: nie kosztuja NIC.
          • bezloginu10 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 20:55
            anetchen2306 napisała: (ciach)

            Bardzo mi się podoba określenie: "informujesz tylko swojego lekarza prowadzacego a nas
            > tepnie szpital w ktorym zamierzasz urodzic,l w jaki sposob chcesz wydac dziecko
            > na swiat. I tyle."

            Kurczę, przecież cięcie cesarskie nie jest OPCJĄ wydania dziecka na świat, bo natura tego nie zaplanowała. Podobnie, jak używania podczas porodu próżnociągu czy kleszczy. To konieczność. Mam wrażenie, że traktujecie cięcie cesarskie jak nic nie znaczący zabieg, niemal wizytę u kosmetyczki. To jest normalna operacja, przecina się podczas niej powłoki brzuszne, mięśnie macicy. Jest to OPERACJA, a z operacją wiążą się powikłania, o których chyba gorący zwolennicy cięć na życzenie nie pamiętają. Z porodem też wiążą się powikłania, ale poród to fizjologia. A cięcie cesarskie to konieczność i warto o tym pamiętać. Nie bez powodu poród np. w Anglii czy Szwecji przyjmują położne, a lekarz przychodzi tylko w razie konieczności. Policzcie ilość osób na sali operacyjnej podczas cięcia cesarskiego...
            • ashraf Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 22:11
              Oczywiście, że jest opcją. Poród sn to też ryzyko powikłań, pęknięcie/nacięcie/rozciągnięcie krocza, nie ma nic za darmo! Jeżeli ktoś zdaje sobie sprawę z ryzyka związanego z cc, to czemu nie pozostawić mu decyzji? Mamy XXI wiek. I nie bez powodu kobietom po wielu poronieniach albo po in-vitro wykonuje się cc - a przecież gdyby sn był bezpieczniejsze dla dziecka, to nikt by ich nie namawiał na cesarkę!
              • filomena_82 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 21.06.13, 08:46
                I nie bez powodu kobietom po wielu poronieniach albo po in-vitro wykonuje się cc - a przecież gdyby sn był bezpieczniejsze dla dziecka, to nikt by ich nie namawiał na cesarkę! Ja jestem po ivf i poronieniu i będę rodzić sn. Oczywiście w razie jakiś powikłań bez zwlekania zrobią mi cc bez zwlekania. Ale ivf nie jest wystarczającym wskazaniem do cc - moja lekarka mówiła, że jeśli chciałabym taką opcję, to potrzebna jest np. opinia psychologa
                • anetchen2306 Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 21.06.13, 10:04
                  Dokladnie, dopiero ciaza po wielokrotnych poronieniach i wielokrotnych probach in vitro jest obecnie kwalifikowana jako ciaza "zwiekszonego ryzyka", a ciaze przy "zwiekszonym ryzyku" moga (nie musza) byc zakonczone przez cc (i to glownie ze wskazan do szybszego zakonczenia ciazy niz oczekiwany termin porodu).
                • ashraf Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 21.06.13, 12:33
                  Jak nie chcesz, to możesz rodzić sn, ale z zasady proponuje się takim pacjentkom cc. Moje koleżanki, które dotknął ten problem, były do tego wręcz namawiane przez lekarzy (w tym ordynatorów dużych szpitali wojewódzkich), żeby "czegoś nie zepsuć" porodem sn, bo ten nigdy nie jest przewidywalny, a kolejnej szansy może nie być uncertain I zaznaczam, że chodzi o cc na nfz!
                  • grochalcia Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 22.06.13, 16:58
                    chyba wszystko zalezy do lekarzy
                    pierwszego syna rodziałam długo, wymęczyli mnie okropnie, ale sie udało
                    potem dwa poronienia
                    kolejny syn-proba porodu naturalnego. mimo całkowitego rozwarcia nie chciał wstawic się do kanału i poród zakonczył się cc.
                    dla mnie akurat cc była traumą, ale to bardzo indywidualne.
                    teraz kolejna ciąża i lekarz na ostatniej wizycie sam zagadnął, że nastawiamy się na cc
                    wcale nie chcę, więc ustaliłam, ze sprobuje naturalnie, ale gdyby szło znowu opornie od razu zrobią cc.
                    w sumie byłam zdziwiona, ze sam od razu proponuje cc.
            • milka_jogurtowa Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 22:14
              bezloginu10 napisał(a):

              > Kurczę, przecież cięcie cesarskie nie jest OPCJĄ wydania dziecka na świat, bo n
              > atura tego nie zaplanowała. Podobnie, jak używania podczas porodu próżnociągu c
              > zy kleszczy. To konieczność. Mam wrażenie, że traktujecie cięcie cesarskie jak
              > nic nie znaczący zabieg, niemal wizytę u kosmetyczki. To jest normalna operacja
              > , przecina się podczas niej powłoki brzuszne, mięśnie macicy. Jest to OPERACJA,
              > a z operacją wiążą się powikłania, o których chyba gorący zwolennicy cięć na ż
              > yczenie nie pamiętają. Z porodem też wiążą się powikłania, ale poród to fizjolo
              > gia. A cięcie cesarskie to konieczność i warto o tym pamiętać. Nie bez powodu p
              > oród np. w Anglii czy Szwecji przyjmują położne, a lekarz przychodzi tylko w ra
              > zie konieczności. Policzcie ilość osób na sali operacyjnej podczas cięcia cesar
              > skiego...

              Przecież autorka wątku prosiła o nieudzielanie się fanatyków porodów naturalnych, jesteśmy już w 21 wieku, takie argumenty może przemawiały do kogoś w średniowieczu
        • ladnyusmiech Re: Cesarka bez wskazań medycznych - na życzenie 20.06.13, 22:45
          kerri31 napisała:

          > Glupoty gadasz, są cesarki na życzenie tylko nikt o tym głośno nie mówi. To zja
          > wisko na skalę masową. A co do lekarza, z każdym z którym dobrze zagadasz się d
          > ogadasz, oczywiście trzeba się odwdzięczyć , nic nie ma za darmo. Ja się dogada
          > łam, będzie cc na życzenie, problemu nie widzę. MOje ciało, moja decyzja, moje
          > dziecko.

          O czym ty w ogóle bredzisz? NFZ nie przewidział cc na życzenie. A o taki poród, finansowany z tego źródła stara się autorka. Skoro są cc na życzenie to idź te swoje mądrości do naszej publicznej służby zdrowia wywal może ci koszty za poprzedni poród zwrócą big_grinbig_grinbig_grin.
          Najpierw głupoty piszesz, że są cięcia na życzenie, a w kolejnym zdaniu że musiałaś przekupić lekarza. Gratuluje intelektu. Skoro są to po jaką cholerę płaciłaś?

          Na skale masową są cesarki i co z tego? Załóż nowy wątek jak chcesz dyskutować czy jest to zasadne czy nie, bo ten jest o czym innym.
          Oczywiście każdy może decydować o sobie, jak się nie podoba publiczna służba zdrowia wcale nie trzeba z niej korzystać. Musu nie ma. Zapłać i masz - i każdy szczęśliwy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja