maryska_81 23.12.06, 11:28 Dlaczego nie ma więcej takich szpitali???((((( Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
doominikaa Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 23.12.06, 23:10 hm, tak patrzę i patrzę, że z Łodzi czeka mnie dalek droga żeby przyzwoicie urodzić... szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
aga55jaga Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 24.12.06, 00:30 a jest gdzieś pełne elektroniczne wydanie przewodnika? Odpowiedz Link Zgłoś
konstancja322 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 24.12.06, 10:00 pełnego chyba nie ma, ale zajrzyj na stronę: www.rodzicpoludzku.pl Odpowiedz Link Zgłoś
marklips Zwycięzcy gratulacje.Polecam Schwedt i Berlin 02.01.07, 07:25 Gratuluje akcji i pieniadzy i nagrod. Najwazniejsze ze jestescie bohaterami za tak niskie pensje.Bravo,bez sarkazmu. Osobiscie jako Pan polecam dla Pan Schwedt(niedaleko granicy) z polskimi lekarzami,na polskiej Kasie Chorych i oczcwiscie niektore Kliniki w Berlinie. Pytanie dlaczego? Proste.Jak ktos ma mozliwosci,kobiety i dzieci, maja szanse nie tylko na wspaniala opieke po porodzie, ale i na inne,materialne alternatywy. Szkoda ze akcja nie bij kobiety ciazarnej lub koniec z oprawcami,probujacymi mordowac kobiety w Polsce,nie istnieje. Ta akcja w tym artykule podaje swietne szpitale ale gdzie artykuly protestujace przeciw polskiej patalogi w malych miejscowosciach. Proby morderstwa przez bicie jak to przykladowo zrobil, dla spoleczenstwa mily,w domu tyran,oprawca z miasta Slupca,Wielkopolskie, sa skandalem nie tylko prawnym,poniewaz za Odra,taki oprawca zostalby skazany na kare wiezienia a wlasnie w tym miescie,horroru, gdzie Policja nie moze ani Prokuratura pomoc tej kobiecie, swietnej matce 2 dzieci ten Skandal ma miejsce. Ja nizej podpisany,podaje to nazwisko tego oprawcy: Henryk Woznicki Slupca Pan nie dajacy na jedzenie,majacy auta,wspolny dom trzyma kobiete ciezarna w 7 miesiacu,jako zakladnika. Dlaczego jako Pan podalem nazwisko oprawcy? Kobieta jest ze mna w ciazy a sfalszowane dokumenty dostarczone przez Pana Woznickiego spowodowaly ze kobieta jest szykanowana i bita. Dzieci jej musialy opuscic mieszkanie i szkole w swietnej dzielnicy, Berlina,bowiem przed sedzina ten oprawca,nie podaj, ze notarialnie,wyrazil zgode.Probowal szantazowac o pieniadze. Teraz Dzieci rzucane sa na sciane.Sedzinie Pani Ciszewskiej,milej dla tego sadysty,to nie wystarcza:chce Pan dzieci?Bedzie je Pan mial" Czy bite,glodzone,chore?Bez znaczenia. Oczywiscie wysylam tez pieniadze na jego dzieci. Prywatne sprawy?Nie tak dlugo jak oprawcy beda wolni od kar wieziennych. Odradzam kazdej Kobiecie porod w sadystycznym ,wrogim dzieciom miescie w Polsce.Niech Inwestorzy omijaja miato Slupca. Tam kobiety nie maja szans. Przeciw temu Panu zlozylem pozew do prokuratury krajowej. Nigdy wiecej bicia w Polsce kobiet ciezarnych. Koniec z sadyzmem w miescie Slupca. Gdzie sa Politycy czy Episkopat ktorzy moga ta makabryczna patalogie zmienic,gdzie lekarz i siostra tego Pana chca mordu na raty i to w roku 2007. Pozdrawiam bardzo serdecznie. Marek Lipski Selerweg 29 12169 Berlin Odpowiedz Link Zgłoś
ika_e Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 26.12.06, 22:11 No wlasnie, co z tą Łodzią? Pierwsze dziecko urodzilam w CZMP i wychodzi mi ze muszę tam wrócić... Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejszewczyk Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 27.12.06, 08:52 A na zdjęciu z Lędzin jest położna, która mi dawno dawno temu na świat przyjść pomogła . Urodziłem się po ludzku i mam na to papiery Odpowiedz Link Zgłoś
patrycja22wiosny Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 27.12.06, 17:39 andrzejszewczyk napisał: > A na zdjęciu z Lędzin jest położna, która mi dawno dawno temu na świat przyjść > pomogła . > Urodziłem się po ludzku i mam na to papiery > a właśnie ta położna mnie tam nie przyjęła,a miałam rozwarcie na 3 palce! Po prostu im się nie chciało,bo były święta,jeden poród już odebrali i po konsultacji z lekarzem (telefonicznie)odesłali mnie do szpitala. Odpowiedz Link Zgłoś
kania_kania Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 27.12.06, 10:55 > Dlaczego nie ma więcej takich szpitali???((((( Ja bym raczej spytala, co za ludzie pracuja w pozostalych szpitalach?? Przeciez to pracownicy szpitala decyduja o tym, jak szpital zostanie odebrany przez pacjentke... W marcu mam rodzic i zamiast sie uspokoic, mam coraz wiekszy metlik w glowie... Nie chce byc ochlapem miesa, za ktory sie o wszystkim decyduje. Kania Odpowiedz Link Zgłoś
mopek1 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 27.12.06, 16:22 A dlaczego w tak pięknym konkursie, tak mizerne nagrody? Te szpitale mają zwykle wiele problemów z którymi się borykają... chusteczki i pieluchy, no cóż... Odpowiedz Link Zgłoś
patrycja22wiosny Re: a ja wam powiem dlaczego nie ma 27.12.06, 17:36 a ja wam powiem dlaczego nie ma.Bo w innych trzeba płacic za porody rodzinne. Odpowiedz Link Zgłoś
aczka Re: a ja wam powiem dlaczego nie ma 28.12.06, 12:11 Ja rodziłam w Żeromskim w tym roku i muszę powiedzieć, że jeśli to jest najlepszy szpital...to w innych musi być koszmar!!!! Żeromski pozostawia WIELE do życzenia, szczególnie jeśli chodzi o zachowania lekarzy i poszanowanie intymności. To dziwne, ale podczas mojego 23- godzinnego porodu drzwi sali porodowej częściej były niedomknięte niż zamknięte.Lekarki były opryskliwe, niemiłe, jedna się nawet obraziła, że chcę wiedzieć, jakie lekarstwo mi się właśnie podaje, że już nie wspomnę, że na temat nacinania krocza zaserwowała mi większość opinii, które przez Rodzić po Ludzku uznane są za mity lub opinie obiegowe, niekoniecznie prawdziwe.Żaden lekarz się nie przedstawił, nawet mówiono do mnie w trzeciej osobie. Sytuację ratowały tylko przemiłe położne i studentki, choć sądzę, że nie wszystkie zasługują na miano anioła. Mam wrażenie, że takie położne stworzyłyby wspaniałą izbę porodową... Pozdrawiam PS Przy następnym dziecku rozważę możliwość urodzenia w domu... Odpowiedz Link Zgłoś
tymianek21 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 28.12.06, 13:05 Cześć! Długo nie mogłam uwierzyć że szpital w Szczecinie (na Pomorzanach)został tak wysoko oceniony. Nigdy w zyciu nikt mnie tak nie upokorzył. Na dzień dobry usłyszałam od lekarki "co się tak wydzierasz spać nie mogę"-rodziłam w nocy! A potem było już gorzej!!! Na sali bły piłki, drabinki ale nikt mi nie zaproponował że mogę z nich kożystać.Położna siedziała i czytała książkę od czasu do czasu podchodziła do mnie i mówiła opryskliwie "dzieci by sie nauczyły jak oddychac a pani nawet nie potrafi powtórzyć-dziecko będzie niedotlenione" a do drugiej krzyknęła "patrz jak ona oddycha jakby świeczke dmuchała!". Kiedy miałam przeć usłyszałam od lekarki:" a teraz tak jakbyś robiła kupę. No jakbyś miała zatwardzenie. No wal kupę..."!!!!Cały czas byłam podłączona do KTG i nie mogłam chodzić (poród nie był zagrożony)tylko tak było wygodniej położnej.O lewatywie, goleniu nie wspomnę-mimo że w domu bardzo dokladnie miałam to zrobione. Koszmar.Wiem że inne dziewczyny miały lepszy poród w tym szpitalu ale widocznie wspomnienia i przeżycia zależą od ekipy lekarsko-położniczej. Mąż mi mówi ze najważniejsze że synek jest zdrowy, ale ja nie mogę pogodzić się z tym że odebrano mi coś najpiękniejszego-piękne wspomnienia z porodu! Odpowiedz Link Zgłoś
ramota Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 28.12.06, 13:54 Ja też się wypowiem.... "Mój szpital" został oceniony przeciętnie, a wg mnie jest to naprawdę wspaniały szpital..... Rodziłam w Opolu dwa razy-pierwszy raz w sierpniu 2004 i po raz drugi w czerwcu tego roku. Oba moje porody wspominam z wielkim sentymentem i jako naprawdę wspaniałe przeżycie, zapewne dzięki opiece dwóch wspaniały kobiet - p.Katarzyny Krygier i p.Małgorzaty Fedorowicz. Obie pomocne, sympatyczne, naprawdę cudowne położne! Wiedziałam co się dzieje, na jakim etapie porodu jesteśmy i wcale nie było tak jak wynika z akcji "Rodzić po ludzku", że położne narzucają pozycję do porodu... Próbowałam w różny sposób i powiem szczerze że nie wyobrażam sobie urodzić inaczej niż w pozycji półsiedzącej Inaczej nie umiałam!! Te dwie położne, dzięki którym przyjście na świat moich dziewczynek wspominam z łezką w oku - to właśnie moje dwa ANIOŁY )) Dziękuje....... Odpowiedz Link Zgłoś
niemyte_mohery do tymianek21 29.12.06, 23:18 Jestem ciekawa czy wyslalas swoja ankiete z opisem swojego porodu do organizatorow akcji "rodzic po ludzku". Odpowiedz Link Zgłoś
kasiakolo78 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 28.12.06, 23:29 Ja odnośnie szpitala który dostał wyróżnienie... Św. Zofia, Żelazna w Warszawie. Pierwszy poród na Madalińskiego zakończony cc. Zaczęłam chodzić do ginki z Zofii, wszysko niby ok, ciągnęła mnie praktycznie do końca że będę rodzić naturalnie. I tak jeszcze tydzień po terminie... W szpitalu zdziwko, że przecież po pierwszej cc to powinnam już u nich na kontrolę 2 tyg. przed terminem... Po drugie, zostawili mnie już sobi w szpitalu, bo dzidzi się w dalszym ciągu nie spieszyło. Wywołanie, kroplówy na max i nic. Robimy USG, a tu... prawie nie ma wód płodowych i dziecko 4500!! (A moja lekarz chciała żebym rodziła dołem) No i decyzja o cc. Wody zielonawe, szczęście że wszystko ok. O ósmej miałam zabieg, o 18 mnie postawili na nogi. Na noc dzieci do neonatologii. Tyle że pani położna przyniosła mi dziecko przed północą i kazała karmić. Pokarmu jeszcze nie miałam więc bidulek darł się do rana!! A ja go nosiłam na rękach (po cesarce). Dopiero na porannej zmianie ulitowały się i dokarmiły młodego. Zasnął natychmiast. No i tak wygląda opieka nad położnicą po zabiegu.... Cud że mi się szwy nie rozeszły, albo nie dostałam krwotoku, bo chuśtać 4500 kg do rana, nie mówiąc o spaniu... Mam nadzieję, że inni mają lepsze wspomnienia... Odpowiedz Link Zgłoś
gku25 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 29.12.06, 20:45 Co do Pomorzan w Szczecinie - mojej koleżance rozcięli przy planowanym cc pęcherz moczowy. Przyznali się do tego, jak wyniki już były bardzo złe. To było przed świętami BN. Druga koleżanka rodziła wczoraj - dziewczynka, tydzień po terminie, prawie 5 kilo, urodzona sn. A ja się szykuję do porodu - niekoniecznie tam, choć rozważałam taką możliwość. Odpowiedz Link Zgłoś
amwaw Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 29.12.06, 20:52 No cóż. Mój poród ( i prowadzenie porodu-Kukulski) na Żelaznej to istna bajka. Cudowne położne, cudowny personel na porodówce, wspaniałe pielęgniarki noworodkowe.Położna podczas porodu uratowała mi dziecko( Madzia Witkiewicz). O 3 nad ranem siedziały przy dziewczynie z pokoju pomagając przez godzinę przystawić dziecko- z uśmiechem na ustach.Innej( pok 3 osobowy) po cesarce zabrały dziecko na Noworodki( była zmęczona- poprosiła), dziecko było dokarmiane. Następny poród TYLKO na Żelaznej.Najlepszy szpital w jakim byłam. Lekarz prowadzący decyduje o rozwiązaniu. A ta gin to pewnie Mazurowa? Odpowiedz Link Zgłoś
kasiakol78 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 02.01.07, 23:20 nie, nie Mazurowa, dr Papikian ( z miesięcznika Dziecko ) niestety Odpowiedz Link Zgłoś
monstermama.1 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 20.01.07, 23:01 Mam pytanie ile zaplacilas za te cudowne traktowanie? Odpowiedz Link Zgłoś
agnichoj św Zofia wyróżniona? - to pomyłka!!! 31.12.06, 23:43 Nie wiem czemu wyróżniono św Zofię ja miałam tam duże problemy. Wypisali mnie nie sprawdzając wyników bo zaczynał się remont(zamiast przenieś na inny oddział jak robili z innymi) i tydzień później z podejrzeniem sączenia wód płodowych, skurczami i rozwarciem 2cm trafiłąm na Karową bo zofia stfierdziła: my Pani już nie pomożemy. Na Karowej spędziłam 4 tygodnie. Jezeli są jakiekolwiek nieprawidłowości to odsyłają wolą porody "lekkie łatwe i przyjemne" by zbierac laury. Dla mnie I mniejsce powinna zając Karowa przyjmują tam najcięższe przypadki a opieka jest wspaniała. Na zamknięty oddział (i to po godzinach odwiedzin) lekarz wpóścił do mnie męża żebym się uspokoiła, by powstrzymac skurcze. Karowa i AM w Gdańsku to najlepsze szpitale. Odpowiedz Link Zgłoś
agaikrzys Re: św Zofia wyróżniona? - to pomyłka!!! 01.01.07, 19:37 Mój szpital w którym rodziłam był super,a nie otrzymał żadnej nagrody Odpowiedz Link Zgłoś
platoon11 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 01.01.07, 19:44 Sulechów drugie miejsce, a to zwyczajna tragedia.........nawet nie chce mi sie pisać ! Odpowiedz Link Zgłoś
miki9984 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 25.01.07, 21:46 Tak racja, to zwyczajna tragedia... Ja tam rodziłam to wiem. Miałam bardzo trudny poród i teraz za to płacić będzie moje dziecko. Opieszałość lekarzy, zarozumiałość położnych itp. nie będę pisać bo jest tego wiele. Moim zdaniem szpital jedzie na opinii sprzed paru lat, a to co jest teraz to chyba trochę odstaje od tego co było. Odpowiedz Link Zgłoś
absurdello Ależ ten Ludzjan to pracowity facet ;) 02.01.07, 02:37 tyle kobiet rodzi po Ludzku )) Wszystkim Paniom spodziewającym się dzieci, życzę zera komplikacji, lekkiego porodu i zdrowych dzieciaków !!! Odpowiedz Link Zgłoś
niunia78wroc Czarne serca 02.01.07, 09:49 Czy któraś z Was wie, które szpitale dostały czarne serca? Nie mogę tego znaleźć na stronie. Odpowiedz Link Zgłoś
cecylia84 Re: Czarne serca 02.01.07, 15:36 Czarne serca przyznane dla : Gorzów Wielkopolski na Dekerta 1 Tarnów na Szpitalnej 13 Radom na Tochtermana 1 Odpowiedz Link Zgłoś
marwlod Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 02.01.07, 10:09 Co do Pucka to też tak różowo nie jest. Wszystko jest OK do momentu kiedy wszystko przebiega bez problemów. Natomiast kiedy problem się pojawia, to okazuje się, że szpital nie ma oddziału ratunkowego dla noworodków. I wzywają ratowników z Zaspy. Od znajomej mieszkającej parę km od Pucka dowiedziałem się ostatnio, że miejscowi unikają porodówki w Pucku i jeżdżą rodzić na Zaspę. Akurat ta znajoma miała problem z porodem. Byczek mały ważył ponad 5 kg a lekarze nie chcieli się zgodzić na cesarkę, tylko upierali się przy naturalnym, który nie wyszedł. Kiedy wezwali ratowników z Zaspy, okazało się, że ilość tlenu, który mają w karetce jest niewystarczający żeby dotrzeć na Zaspę. Kiedy chcieli pożyczyć butlę z tlenem w Pucku, ci nie chcieli się zgodzić, tlumacząc się, że kiedyś ratownicy z Zaspy taką butlę pożyczyli, a potem nie oddali. Gdyby nie ratownicy z Zaspy, dziecko prawdopodobnie nie przeżyłoby. WNiosek z tego taki, że zanim wybierze się szpital, trzeba w miarę możliwości popytać miejscowych i sprawdzić czy szpital ma oddział ratunkowy dla noworodków. Wszystko super kiedy poród przebiega dobrze, tymczasem nie wszystkie szpitale są gotowe na sytuacje kryzysowe. Odpowiedz Link Zgłoś
cecylia84 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 02.01.07, 15:39 Drogie Panie, zrozumcie jednak, że szpitale były oceniane statystycznie. A przeprowadzane badania nie mogą opierać swojej oceny na wyjątkach lecz na faktach=liczbach. Odpowiedz Link Zgłoś
marwlod Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 07.01.07, 09:16 Szanowna Pani, zechce Pani zrozumieć niedoskonałość tego badania. Ciekawe co by było gdyby zrobić takie badanie statystyczne w ujęciu przestrzennym i okazałoby się, że mieszkanki pobliskich miejscowości unikają tego miejsca. Słowo wyjątek brzmi tutaj groteskowo co prawda ale spojrzeć na sprawę metodologicznie to ma pani rację. Ale fakt jest faktem, że coś jest na rzeczy. Brak oddziału ratunkowego i niekompetentne zachowanie w sytuacji krytycznej nie świadczą dobrze. Zresztą czeka ich sprawa karna za błędy które popełnili. Odpowiedz Link Zgłoś
kot_behemoth Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 08.01.07, 07:31 Swietna akcja !! Gratulacje dla GW. Swoja droga, skoro taka "zla" gazeta jak Wyborcza robi takie akcje to tylko czekac az blogoslawiony po wsze czasy "Nasz Dziennik" podejmiei podobna akcje we wspolpracy z swieto.. rodzina Radia Maryja. Chociaz nie - moj blad - stop. Przeciez prawdziwie katolickie media pragna aby kobieta rodzila w meczarniach bo wtedy zmazuje swoje grzechy. ------------------------------------------------------------------------------- Nie bylem informatorem SB -> Bylem ale nie donosilem -> Donosilem ale nie krzywdzilem -> Krzywdzilem ale niebardzo -> A jak bardzo to niechcacy.... Odpowiedz Link Zgłoś
do_m Swissmed w Gdansku 08.01.07, 20:20 Rodziłam w Swissmedzie, 11 dni temu. Oraz 4 lata temu w klinicznym. Zapłaciłam za normalność. 4 lata temu - gdyby nie "mój" lekarz - nie wiem jak by się to skończyło. Teraz zapłaciłam "polisę na życie" dla siebie i dzidziusia. Prawda jest taka - trafisz na ambitną położną, albo taką, która skomentuje, że kupa ci idzie podczas parcia, robisz wdech i masz dosyć. A jeszcze ta obawa siostry, żeby broń Boże nie zawrócić głowy pani lub panu doktórowi. "Same urodzimy kochaniutka, zawołamy doktorka na gotowe". Ot i całe clou programu. Pozdrawiam wszystkie przyszłe mamy. Egzekwujcie swoje prawa, i nie bądźcie zbyt milutkie i pokorne. Ale świadome. Odpowiedz Link Zgłoś
irina_marycielka Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 14.01.07, 14:37 Ciągle czytam o szpitalach przyjaznych dziecku, a czy kiedyś w tym zafajdanym kraju powstanie SZPITAL PRZYJAZNY KOBIECIE. Niestety nie tylko w polityce kobiety zostały sprowadzone do funkcji podrzędnej pomimo, że są lepiej wykształcone, bardziej odpowiedzialne. Również w życiu społecznym w tym także szpitalach, traktuje sie je jak narzędzie. Proponuję uruchomić również konkurs na szpital przyjazny kobiecie - gdzie zauważa się nie tylko potrzeby dziecka *trzeba karmić, nie spać karmić* ale także potrzeby kobiet. Odpowiedz Link Zgłoś
grazynka26 Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 15.01.07, 23:19 wlasnie widac jakie mamy szpitale i w jakich warunkach kobiety musza rodzic na tyle szpitali zaledwie namiastka stwarza godne warunki do urodzenia dziecka Odpowiedz Link Zgłoś
agnieszka.zak Maria Kaleta ze Szpitala im. S. Żeromskiego 02.02.07, 23:17 Miałam wielką przyjemność spotkać Panią Marię w przyszpitalnej poradni laktacyjnej.Dzięki jej wiedzy do dziś karmię swoją 16 miesięczną córeczkę (rodziłam w Siemieradzkim przez cesarkę, gdzie przez większość czasu karmiono moją córkę przez butelkę).Rewelacyjny "psycholog", uzyskałam ogromne wsparcie psychiczne i nie tylko.Dziękuję!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ald77 Re: Maria Kaleta ze Szpitala im. S. Żeromskiego 04.02.07, 17:08 Ja też uważam, że pani Maria jest świetna Tylko zabrakło mi podczas przyznawania tytułów Aniołów, opisu czym się dane osoby zajmują. Pani Maria jest świetnym doradcą laktacyjnym, ale nie prowadzi porodów, tylko zajmuje się kobietami już po porodzie. Za to druga wyróżniona położna z Żeromskiego to prawdziwy Anioł podczas samego porodu. Odpowiedz Link Zgłoś
martini100 Re: Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 02.02.07, 23:41 Ja jestem zdziwiona i nie do końca ufam tym ocenom. Np szpital na Pomorzanach w Sczecinie tak wysoko zaszedł w rankingu a wystarczy poczytać jak bardzo dużo negatywnych opinii szczecinianki mają na temat tej placówki jak się zajrzy na odpowiednie fora... Odpowiedz Link Zgłoś
doticzek Zwycięzcy akcji Rodzić po ludzku 2006 03.02.07, 22:33 Szczecin brawo ciesze sie ze szpital ze Szczecina zostal laureatem tej wyjatkowej nagrody, wierzylam w Was, wierzylam w to, ze tak udany porod ktory ja przezylam u was nie byl przypadkiem, nagroda ktora otrzymaliscie tyko potwierdza Wasz profesjonalizm, jeszcze raz dziekuje wam za opieke, za okazane serce mi, dziecku i mezowi, gratulacje dla Was,dla calego Personelu pozdrawiam Dorota Odpowiedz Link Zgłoś