maurra 24.09.08, 10:29 wiadomosci.wp.pl/kat,18011,title,NFZ-doniosl-na-matki-ktore-urodzily-w-Niemczech,wid,10390559,wiadomosc_prasa.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kamelia04.08.2007 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 10:46 NFZ przekroczył dopuszczalne granice śmieszności, arogancji i bezczelności. Ciekawe jaki zarzut ma prokuratura postawic tym kobietom, sprawa jest do umorzenia Odpowiedz Link Zgłoś
niecierpliwa3 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 10:57 kamelia04.08.2007 napisała: > NFZ przekroczył dopuszczalne granice śmieszności, arogancji i > bezczelności. jak brakuje pieniędzy na leczenie chorych dzieci, to jest jeszcze bardziej bezczelne. Trzeba dbać o to, żeby kasa nie wyciekała "bokami", bo z pustego Salomon nie naleje. Inne kraje, w tym Niemcy, postępują tak samo, bo liczą się pieniędzmi swoich ubezpieczonych. Odpowiedz Link Zgłoś
kamelia04.08.2007 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 11:06 niecierpliwa3 napisała: > jak brakuje pieniędzy na leczenie chorych dzieci, to jest jeszcze bardziej > bezczelne. Trzeba dbać o to, żeby kasa nie wyciekała "bokami", bo z pustego > Salomon nie naleje. chore dzieci to oni maja w głebokim powazaniu, podobnie jak i rodzace, czy połoznice. Najważniejsze, by starczyło kasy na premie, nagrody i inne motywatory do pracy, oraz dwutygodniowe szkolenia na bahamach. Wcale skarbiec nie jest taki pusty, pieniadze sie im rozłaża miedzy palcami i nie umieja nimi gospodarowac, a sciagaja gigantyczne składki co miesiąc z pensji. Po prostu wkurzyli sie, że babom, które w bólu i milczeniu powinny rodzic dzieci, zachciało sie godnych warunków porodu i ludzkiego, a nie przedmiotowego traktowania. Nie wiadomo czy smiac sie z tego co wyrabia NFZ czy płakać Odpowiedz Link Zgłoś
niecierpliwa3 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 11:37 > chore dzieci to oni maja w głebokim powazaniu, podobnie jak i > rodzace, czy połoznice. Najważniejsze, by starczyło kasy na premie, > nagrody i inne motywatory do pracy, oraz dwutygodniowe szkolenia na > bahamach. > Mogę Cię zapewnić, że pracownicy NFZ nie odbywają szkoleń na Bahamach. Właściwie nie szkolą się wcale, chyba że za pieniądze UE. > Wcale skarbiec nie jest taki pusty, pieniadze sie im rozłaża miedzy > palcami i nie umieja nimi gospodarowac, a sciagaja gigantyczne > składki co miesiąc z pensji. > Zejdź na ziemię, składka jest w Polsce niższa )procentowo) niż w innych krajach, a i tak odliczana w większości od PIT. Całościowy budżet Polski na opiekę zdrowotną też jest śmieszny, plasujemy się na jednym z ostatnich miejsc w Europie. > Po prostu wkurzyli sie, że babom, które w bólu i milczeniu powinny > rodzic dzieci, zachciało sie godnych warunków porodu i ludzkiego, a > nie przedmiotowego traktowania. Jaasne, egzekwowanie prawa w celu odzyskania nienależnie wydanych publicznych pieniędzy to chęć dopieczenia "babom". > Nie wiadomo czy smiac sie z tego co wyrabia NFZ czy płakać a ja nie wiem czy śmiać się czy płakać z tego, co napisałaś, takie to dziecinne... Odpowiedz Link Zgłoś
malwes Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 12:28 niecierpliwa3 napisała: > Zejdź na ziemię, składka jest w Polsce niższa )procentowo) niż w innych krajach a i tak odliczana w większości od PIT. Całościowy budżet Polski na opiekę zdrowotną też jest śmieszny, plasujemy się na jednym z ostatnich miejsc w Europie. No cóż, zajmowałam się tematem zawodowo i śmiem twierdzić, że jest dokładnie odwrotnie. I niestety uważam również, że jest to niestety kompletna nieumiejętność gospodarowania funduszami, złego zarządzania przetargami i ogólnego balaganu. Najlepszym przykładem są prywatne sieci medyczne, placówki, centra i szpitale - które za dużo mniejsze składki, dużo mniejszej populacji - są w stanie zagwarantować i dobrą jakość leczenia, i pełną diagnostykę, i badania - i utrzymać sprzęt, powierzchnię, pracowników. Co do meritum - czyli łamania prawa to się nie wypowiem bo nie znam dokładnie przepisów i wytycznych UE co do korzystania z opieki medycznej na terenie Unii. >> a ja nie wiem czy śmiać się czy płakać z tego, co napisałaś, takie to dziecinne A ja uważam, że dziecinne są tego typu komentarze. Autorka tamtego postu, który skomentowałaś - wyraziła swoje zdanie, do którego ma prawo. Zrobiła to w sposób jasny i kulturalny. Odpowiedz Link Zgłoś
niecierpliwa3 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 13:02 No cóż, zajmowałam się tematem zawodowo i śmiem twierdzić, że jest > dokładnie odwrotnie. a co jest dokładnie odwrotnie? Co do wydatków na ochronę zdrowia to popatrz na dane: ec.europa.eu/health/ph_information/dissemination/echi/echi_25_en.pdf ? Co do składek, nie mam takiego dobrego porównania na podorędziu, ale na pewno składka jest wyższa we Francji (13), Niemczech (14), na Węgrzech (13%). > Co do meritum - czyli łamania prawa to się nie wypowiem bo nie znam > dokładnie przepisów i wytycznych UE co do korzystania z opieki > medycznej na terenie Unii. Ja akurat znam te przepisy i mogę potwierdzić, że te kobiety je łamią. Inna sprawa, czy uda im się to udowodnić. >> a ja nie wiem czy śmiać się czy płakać z tego, co napisałaś, > takie to dziecinne > > A ja uważam, że dziecinne są tego typu komentarze. Autorka tamtego > postu, który skomentowałaś - wyraziła swoje zdanie, do którego ma > prawo. Zrobiła to w sposób jasny i kulturalny. Ja tez mam prawo wyrazić swoje zdanie. Rażą mnie takie opinie - może konkretna położna w konkretnym szpitalu chce u.d.u.p.i.ć rodzącą, ale że cały NFZ do tego dąży, to dla mnie naiwny pogląd. Oczywiście jest cały milion innych aspektów - funduszami źle się gospodaruje, placówki są źle zarządzane, personel tkwi mentalnością w XIX w. Ale czy to powód, by dorzucać do tego wszystkiego swoją cegiełkę i łamać prawo? Dla mnie nie. > Odpowiedz Link Zgłoś
kania_kania Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 16:31 Moj maz pracowac w csioz, mial mozliwosc ogladac raporty na co ida pieniadze z naszych skladek. Ja sama miesiecznie wiecej place na NFZ, niz za zloty pakiet w prywatnej przychodni za cala rodzine. Co wiecej, oczywiscie odliczamy to od podatku, co oznacza, ze nam US zwraca a nie NFZ. Jak Cie biora do szpitala to trzymaja co najmniej 3 dni, kazdego dnia robiac JEDNO badanie (o ile w ogole). Ja w ten sposob na endokrynologii lezalam 2 tygodnie. Ostatnio w csioz byly przetargi na WIELE milionow zlotych. Na co poszly te pieniazki? Juz mowie - na wymiane laptopow u kadry zarzadzajacej. Jedna maszyna kosztowala ok 20 tys pln. Z naszych skladek. Kania Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 11:16 Ale przepisy faktycznie zlamaly, bo ciaza nie ejst nagla choroba albo wypadkiem, wiec jest oczyiwste, ze prawie 100% tych pan robilo to specjalnie. Z drugiej strony nie dziwie sie, ze chcialy miec swietne warunki porodu, ale wg przepisow powinny za ten porod zaplacic prywatnie. Odpowiedz Link Zgłoś
aa_gnes Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 11:32 Statystycznie liczba tych kobiet wcale nie jest aż taka wysoka, ok. 10 porodów na miesiąc. Odpowiedz Link Zgłoś
kamelia04.08.2007 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 11:37 rozpoczynajaca sie akcja porodowa jest nagłym przypadkiem Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 12:14 Ale mozna ja bylo przeiwdziec, prawda? Jesli jest sie w zaawansowanej ciazy (ok. 40 tygodnia), to mozna sie domyslic, ze w kazdej chwili moze sie rozpoczac ciaza. Zreszta nie czas tu na gdybanie, co jest a nie jest naglym przypadkiem/wypadkiem stanowi prawo (definicja legalna + orzecznictwo). Odpowiedz Link Zgłoś
kamelia04.08.2007 poproszę o definicję 24.09.08, 14:20 annajustyna napisała: > co jest a nie jest naglym > przypadkiem/wypadkiem stanowi prawo (definicja legalna + orzecznictwo). poprosze o definicje legalna wraz z podaniem nazwy aktu prawnego, z którego przytoczysz te definicję. Ponadto poprosze o przyklady orzecznictwa wraz z sygnautura i data wydania orzeczenia. Z góry dziękuje, bardzo chetnie sobie poczytam. Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: poproszę o definicję 24.09.08, 15:13 Zdarzenie nagle i niespodziewane (ciaza jest czyms naglym? Porod w 40. tygodniu ciazy jest czyms poza wyobraznia ludzka?) - to definicja ogolna i zrozumiala dla kazdego rozumiejacego przepisy prawne. I odsylam do lektury ogolnych zasad ubezpieczenia podczas pobytu za granica (orzecznictwa sobie sama szukaj - nie ma to jak isc na latwizne). Odpowiedz Link Zgłoś
kamelia04.08.2007 czyli nie znasz odpowiedzi na moje pytanie - nt. 24.09.08, 15:30 Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: czyli nie znasz odpowiedzi na moje pytanie - 24.09.08, 15:47 Przeciez ja podalam? Jasno i wyraznie, ech... Odpowiedz Link Zgłoś
niecierpliwa3 Re: czyli nie znasz odpowiedzi na moje pytanie - 24.09.08, 15:57 Oto definicja legalna opieki zdrowotnej przysługującej posiadaczom Europejskiej Karty Ubezpieczenia Zdrowotnego: [..] "której warunki wymagają świadczeń niepieniężnych, które stają się niezbędne z przyczyn medycznych podczas pobytu na terytorium innego Państwa Członkowskiego, biorąc pod uwagę charakter świadczeń oraz spodziewaną długość pobytu;" art. 22 ust. 1 lit. a) (i) rozporządzenia EWG nr 1408/71 (w brzmieniu nadanym rozporządzeniem 631/2004) Podstawa prawna do korzystania z opieki w innych krajach ODPŁATNIE z prawem do zwrotu wg STAWEK WŁASNEGO KRAJU: art. 49 Traktatu ustanawiającego Wspólnotę Europejską Orzecznictwo ETS: Kohll (C-158/96) and Decker (C-120/95) , Smits and Peerboms (C-157/99), Vanbraekel C-368/98), Müller-Fauré (C-385/99), Watts (C-372/04) Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: dziekuję, poczytam sobie - nt. 24.09.08, 16:20 Mysle, Kamelio, ze zrobil nam sie misz-masz dwoch torow dyskusji: 1). czy zgodnie z obowiazujacym prawem, NFZ moze odmowic zaplaty (niestety moze), 2). czy sprytne kobitki slusznie zrobily (niektore pewnie tak - mam na mysli te niezbyt zamozne, narazone na zle warunki porodu). Odpowiedz Link Zgłoś
arabela27 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 11:37 Ale przepisy faktycznie złamały, bo ciąża nie jest naglą choroba albo wypadkiem > , > wiec jest oczyiwste, ze prawie 100% tych pan robilo to specjalnie. Z drugiej > strony nie dziwie sie, ze chcialy miec swietne warunki porodu, ale wg przepisow > powinny za ten porod zaplacic prywatnie. Sama miałam rodzić w tym szpitalu, niestety nie zdążyłam i uwierz mi gdybyś zobaczyła ten szpital i zobaczyła jakie podejście do rodzącej ma personel to sama byś z pewnością skorzystała z tego "Luxusu" i wcale nie zapłacą za ten poród bo nikt im nie udowodni, że poród "je złapał" podczas np. robienia zakupów np wyprawki w "Oder center", które oddalone jest o 5 min od szpitala. Więc niech zajmą sie lepiej poprawa warunków w naszych szpitalach to nikt wtedy nie będzie jeździł do niemieckich klinik - logiczne. Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 12:16 Akurat mam niemieckie ubezpieczenie, wiec mam prawo do tego "luksusu". Bardzo latwo mozna udowodnic (ba, nawet nie trzeba tego udowadniac), ze na pewnym etapie ciazy kobieta jest swidadoma, ze moze dojsc do poroduw kazdej chwili i raczej na zakupy za granice sie wtedy wybierac nie musi:p. Odpowiedz Link Zgłoś
kamelia04.08.2007 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 14:47 annajustyna napisała: > Bardzo > latwo mozna udowodnic (ba, nawet nie trzeba tego udowadniac), ze na pewnym > etapie ciazy kobieta jest swidadoma, ze moze dojsc do poroduw kazdej chwili i > raczej na zakupy za granice sie wtedy wybierac nie musi:p. na szczescie sądy sa madrzejsze i kieruja się rozsadkiem i doswiadczeniem zyciowym i taki argumnet po prostu wysmieją. Linie lotnicze, które nie lubia miec klopotów, wpuszczaja pasażerki do konca 8 miesiaca ciązy, wiec mi nie bredź o areszcie domowym dla ciężarnych kobiet. Konkluzja jest taka, że od 36 tc nie wolno sie ruszac z domu, bo w kazdej chwili sie moze zaczać akcja porodowa - najlepiej siedziec w samochodzi na parkingu pod szpitalem. Jest cos takiego jak wolnosc przemieszczania sie (art. 52 konstytucji) i nawet cięzarne moga z tej wolnosci korzystać. Więc zabranianie jej wyjazdu 30 km od domu na druga strone Odry jest smieszne. Poza tym ma prawo - pod pewnymi warunkami - do opieki medycznej na terenie UE. Z konstytucji w art. 68 ust. 3 w zw. z art. 30 mozna wyczytac prawo do szczególnej ochrony zdrowia kobietom cieżarnym. szkoda, ze tego NFZ nie bierze sobie do serca. Jestem ciekawa jak udowodniłabys jej umyslnosc tego typu postepowania - a cos takiego trzeba udowodnic, a nie tylko sobie przypusczać. Oczywiscie NFZ idzie na łatwizne, bo łatwiej dowalic rodzacym, wzywac je na przesłuchania, straszyć prokuratorem i innymi bezprawnymi sankcjami niz po prostu poprawic warunki z szpitalach, zeby nie musiały sie udawac za granice w zeby w kulturalnych warunkach urodzic dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 15:26 na szczescie sądy sa madrzejsze i kieruja się rozsadkiem i doswiadczeniem zyciowym i taki argumnet po prostu wysmieją. Wlasnie kierujac sie doswiadczeniem zyciowym nikt sie na nagla i nieodparta potrzebe zakupow w terenie przygranicznym w poblizu kliniki bez chceci skorzystania z niej nie nabierze. Oczyiwscie nikt nie odbiera prawa do wyjazdow - inna kwestia oplaceniew takich okolicznosciach pobytu w szpitalu. Odpowiedz Link Zgłoś
ko_bie_ta Re: Zakaz wyjazdu za granicę od 36 tc. 24.09.08, 15:45 Należy zatem wprowadzić zakaz wyjazdu za granicę dla wszystkich kobiet od 36 tc. Wtedy wszystkie te co MUSIAŁY "rodzić po ludzku" w polskich szpitalach przestaną im zazdrościć, zawiścić, a przede wszystkim żałować że one mieszkają zbyt daleko od granicy i nie mogą urodzić w takich warunkach jak tamte. Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Zakaz wyjazdu za granicę od 36 tc. 24.09.08, 15:49 Nie, wszystko zalezy od okolicznosci. I niestety czasem trzeba sie liczyc z doplata do ubezpieczenia...Nie powinno tak byc, tak samo jak pensje w PL powinny byc wyzsze. Odpowiedz Link Zgłoś
ula2689 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 11:43 ja rodziłam w polsce i mówiąc delikatnie nie było przyjemnie.jeśli w niemczech jest lepiej to wcale się nie dziwie że kobiety decyduja się tam rodzic Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 12:17 Ja tez je rozumiem. I maja do tego prawo. Niestety wg wytyznych odnoscie ubezpieczenia w obrebie UE powinny doplacic ponad normalna polska stawke z wlasnej kieszeni. Odpowiedz Link Zgłoś
kamelia04.08.2007 a na jakiej podstawie prawnej? 24.09.08, 14:50 annajustyna napisała: > Niestety wg wytyznych odnoscie > ubezpieczenia w obrebie UE powinny doplacic ponad normalna polska stawke z > wlasnej kieszeni. poprosze o dokladne wskazanie podstawy prawnej. Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: a na jakiej podstawie prawnej? 24.09.08, 15:14 Odsylam do ogolnych przepisow dot. ubezpieczenia podczas pobytu za granica. Sa takie same w kazdym kraju Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: a na jakiej podstawie prawnej? 24.09.08, 15:21 www.nfz.gov.pl/ue/index.php?katnr=5&dzialnr=6&artnr=1817 EKUZ nie daje żadnych uprawnień, jeżeli celem podróży jest odbycie planowego leczenia. Porod jest planowany od samego poczatku ciazy. Odpowiedz Link Zgłoś
anettchen2306 Re: Poród w Niemczech a w Polsce 24.09.08, 18:30 Mam za soba obydwa doswiadczenia. Pierwszego syna urodzilam 9 lat temu w jednej z poznanskich klinik. Jej wyposazenia i specjalistow neonatologow zazdrosci niejeden szpital niemiecki. Drugie dziecko urodzilam w Niemczech (botutaj mieszkamy), niecaly rok temu, wiec mam porownanie. Ten nasz niemiecki szpital pod wzgledem technicznym nie dorownuje tej poznanskiej klinice. Przy porodzie sn nie ma lekarza pediatry ani neonatologa. Sa tylko polozne. Pod wzgledem kultury osobistej i podejscia calego personelu medycznego do pacjentek - tu brak porownania. O ile mozna zrozumiec braki budzetowe (pampersy, podklady poporodowe, wlasne sztucce...) o tyle braku taktu i dobrego wychowania wybaczyc nie mozna. Z pobytu w niemieckim szpitalu wspominam przede wszystkim gotowosc do pomocy na kazdym kroku (pomoc przy pierwszym wstaniu, prysznicu, pokazanie technik karmienia, ogolne zainteresowanie mama i dzieckiem). Owszem, warunki "bytowe" tez byly doskonale, ale przy pobycie 2-3 dniowym to chyba nie to jest az tak wazne. Z pobytu w polskim szpitalu wspomnienia lacza sie z krzykami, ponaglaniem, fochami salowych i pielegniarek. Te niemieckie pielegniarki to w wiekszosci mlode dziewczyny, nie zarabiaja tutaj kokosow, pracuja na 2 zmiany, ale mimo to ciagle sa usmiechniete, przedstawiaja sie z imienia i nazwiska przy kazdej wizycie, pytaja czy niczego nie brakuje, czy nie zaopiekowac sie malenstwem, by mama mogla wypoczac (wsadzaja dzieciatko w chuste i nosza wszedzie ze soba po calym oddziale ). To tak niewiele a tak duzo zmienia!!! Odpowiedz Link Zgłoś
owianka Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 11:45 Ale draństwo... Ciekawe, czemu te kobiety z takim samozaparciem walą do tego Schwedt. Może nad tym by się zastanowili!!! A skoro już mowa o prokuraturze i marnotrawieniu, to na dzień dobry mogę wskazać, gdzie nasze pieniądze wyrzucane są przez NFZ w błoto. Próbowałyście kiedykolwiek zrobić jakąkolwiek diagnostykę dziecku albo sobie? Żaden szpital np. rezonansu albo droższych badań krwi nie chce zrobić ambulatoryjnie, bo NFZ nie zapłaci. I czy chcesz czy nie, kładą cię do szpitala na 3 dni i przez większość czasu leżysz bezczynnie. Czy można za takie marnotrawstwo podać NFZ do sądu?? Odpowiedz Link Zgłoś
katia.seitz Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 11:51 Dokładnie. Moja mama ma mieć wkrótce robioną kolonoskopię i kładą ją w związku z tym na trzy dni do szpitala. Ja sobie robiłam to badanie prywatnie i wszystko trwało godzinę, nie ma żadnej konieczności pobytu w szpitalu. A kasa z NFZ leci... Podobnie koleżance, która miała problemy z zanikiem miesiączki, zalecono położenie się do szpitala na trzy dni, "to zrobią wszystkie badania" (pewnie parę pobrań krwi i jedno USG, śmiechu warte). Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 13:23 A co gorsza kolo w PL czesto sie robi bez znieczulenia, horror. Odpowiedz Link Zgłoś
geos Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 15:58 Żaden szpital > np. rezonansu albo droższych badań krwi nie chce zrobić ambulatoryjnie, bo NFZ > nie zapłaci. I czy chcesz czy nie, kładą cię do szpitala na 3 dni i przez > większość czasu leżysz bezczynnie. Czy można za takie marnotrawstwo podać NFZ > do sądu?? Dokładnie. Miałam cos w tym stylu rok temu. elita leczuli furaginą, bo im ise wydawało, że to nerki - a leżałam na chirurgii bo mnie cały brzych bolał, plecy i nawet tyłek. Coś mi tam zrobili przyjmując Morfologia, usg, rtg, gastroskopia, a na kolonoskopie wysłali prywatnie. Nie powiem jakie mam zdanie o lekarze z tutejszego szpitala - zwłaszcza z chirurgii II I nic im za to nie możesz zrobić. Bo co? No oni pomysleli, że to nerki a że mnie tydzien juzbrzuch boli to nikt nie pomyslał nie? Odpowiedz Link Zgłoś
osa551 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 11:48 Prościej donieść do prokuratury niż zająć się poprawą warunków do porodu w polskich szpitalach. Gdyby wszystko było ok, te 400 "turystek" bez problemu urodziłoby u siebie w mieście, bo komu by sie w tym celu chciało jeździć do Niemiec. To jest największy paradoks, NFZ zajmuje sie duperelami zamiast się zająć tym czym powinien i chce przeciwdziałać skutkom a nie przyczynom. Odpowiedz Link Zgłoś
cota osa dobrz pisze 24.09.08, 11:53 NFZ zajmuje sie skutkiem, a nie przyczyną!! z jakiegoś powodu jeżdża do Niemiec - nie lepiej poznac te przyczyny? a mozę ja podpowiem? - chamskie położne, sale 6 osobowe, brak zzo w całym województwie, stosowany za to dolargan, cięcie krocza w ponad 60 % (średnio szpitale w moim mieście). A jescze o skutkach-przyczynach - jak ja byłam w poprzedniej ciązy to chciałam zrobić obciążenie glukozą na koszt NZF - brak refundacji uslyszalam (mozę teraz sie coś zmieniło) - pani z NZF odpowiedziała, ze nie finansują tego badania , dopiero jak wyjdzie cukrzyca ciężarnych to kładą do szpitala i leczą. Zapytałam sie,czy nie taniej wcześniej sfinansować badanie glukozą niż potem całe leczenie szpitalne, pani nie potrafiła mi odpowiedzieć Odpowiedz Link Zgłoś
cota a może rodzą zagranicą takze dlatego.. 24.09.08, 14:15 wiadomosci.onet.pl/2700,1830933,umieralnosc_noworodkow_najwieksza_na_dolnym_slasku,wydarzenie_lokalne.html Odpowiedz Link Zgłoś
ko_bie_ta Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 15:54 Tak to już jest, że polityka prorodzinna w naszym kraju wygląda mniej więcej w ten sposób - ciężanrną jak nie pałką to kijem. Przymusowo zarejestrować, zmusić do rodzenia w warunkach urągających ludzkiej godności, wstrzymać zasiłek macierzyński żeby za bardzo nie byczyła się w chałupie, zakazać cesarek - niech rodzi siłami natury, może przeżyje, a przed wyborami wydać atrakcyjny biuletyn pt: "Polityka prorodzinna państwa", w którym rzeczywistość wygląda jak ta z Schwedt. Odpowiedz Link Zgłoś
moofka Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 24.09.08, 19:45 smierdziele mam nadzieje, ze uznaja za bezpodstawne ich pretensje i dadza kobietom spokoj na marginesie - o ile i czy wiecej musza zaplacic za porod polki w niemczech niz w polskim szpitalu? Odpowiedz Link Zgłoś
annajustyna Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 25.09.08, 09:29 W PL to 1000 zl, w Niemczech 1500 €. Odpowiedz Link Zgłoś
annam21 Re: Poród po ludzku? Zajmie się tobą prokurator 25.09.08, 21:26 skad te dokladne dane? Tzn "ceny" mieszkam w niemczech i fakt wcale si enie dziwie tym kobieta. Pomijam 5 posilkow dziennie, wszystko od podpasek przez majkt jednorazowe,reczniki i wszystko dla dziecka,ale wlasnie ludzie... lekarze,polozne,pielegniarki.Ludzcy od tak poprostu,chetni do pomocy.Mowiac milego wieczory, dobrych snow... itd.Malo,za darmo,a jakie wazne. Odpowiedz Link Zgłoś