Przedszkole- szlag mnie trafia!!!

[lolinka2]

Natalka dzisiaj była w w/w instytucji drugi dzień. Szła z nadzieją a my z
ufnością- pełną wiarą w kompetencje i etykę personelu. Chyba przegięliśmy z
tym zaufaniem...
1. Dziecko nie może myć w przedszkolu zębów i żadne tłumaczenia nie trafiają
do przekonania. Myją starszaki a maluchy (i nieistotne że 'maluch' jest w 100%
samodzielny) nie i kropka. Jedyną osobą władną w tej materii ażeby coś
zadecydować jest Pani Dyrektor...obecna w godzinach 10-14 )) Na temat zębów
córka podsłuchała parę zjadliwych komentarzy pań.
2. Na dwór nie wyszli drugi dzień (a taka ładna pogoda).
3. Leżakują w ubraniach.
4. Jesteśmy Świadkami Jehowy więc parę kwestii traktujemy inaczej, m.in.
urodziny. Zajście z dzisiaja: córa wchodzi z mężem do sali, pani od progu:
kolega ma urodzinki, poczęstuj się cukierkiem. Natalka (podkreślam, sama- nie
mąż): ja nie jem urodzinowych cukierków. Pani: jeśli nie jesz czekoladowych,
damy ci inny... Natalka: ale ja nie jem urodzinowych. Pani; hmmmm, aha.
Tata poszedł, dziecko zostało...i dostało te nieszczęsne cukierki, z tegoż
worka, z informacją że to nie urodzinowe. Zjadła, opowiedziała nam to w domu,
bez przekonania... Domyśliła się że to 'zamydlanka' i ze pani kłamie. Zaufanie
dziecka runęło. Nasze zresztą też. Pedagog który oszukuje wrażliwe sumienie
dziecka??? Też jestem nauczycielem, ale przez myśl by mi to nie przeszło. A
zębów po cukierkach nie umył zaden maluch. Starszaki umyły.

Mam nadzieję, że kiedy wróci (w poniedziałek) druga nauczycielka prowadząca tę
grupę, sytuacja się poprawi. A Panią Dyrektor chyba zjadę z góry na dół
(kulturalnie oczywiście) za ten bałagan ideologiczno-decyzyjny. Nie podoba mi
się to. Żałuję że wyprowadziłam się z Białej Podlaskiej. Tam takie rzeczy były
oczywiste, a nie problematyczne. I to nauczyciel decydował o dziecku, dyrekcja
była 'do pożaru'. Warszawa jest chora...

[e_r_i_n]

lolinka2 napisała:

> Warszawa jest chora...

Hmm... na podstawie takiego 'zajscia' takie opinie?

Nie rozumiem tego niemycia zebow w 'maluchach', nie rozumiem podejscia pan
do sprawy cukierkow, ale to raczej ta pani jest 'chora', nie Warszawa.
Zawsze sie mozna wyniesc z powrotem do Białej Podlaskiej.

[lolinka2]

Sorry, że obraziłam Twoje uczucia patriotyczne ), ale to efekt wysłuchiwania
kuzynki przez ostatnie 3 lata złobkowania i przedszkolowania jej synka (nie
wierzyłam, będę szczera, myślałam ze przesadza), a tu teraz w innym przedszkolu
a w tej samej W-wie mam podobną zabawę...

Po prostu mnie nosi. A to określenie "Warszawa" to synonim państwowych placówek
opiekuńczych i medycznych. Wynosić się nie zamierzam, bo poza tymi dwoma
aspektami na stolicę nie narzekam )

[etato1]

a tak z ciekawosci dlaczego nie moze jesc urodzinowych cukierkow?

[lolinka2]

Trzymamy się ściśle poglądów biblijnych na każdą nawet b. drobną kwestię w życiu
a urodziny są w tej księdze opisane i przedstawione w złym świetle- tę
uroczystość (odnotowaną dwukrotnie) obchodzili tylko poganie, a po wtóre na
każdej z nich zginął jakiś człowiek (m.in. Jan Chrzciciel).

[etato1]

wybacz ale nie do konca rozumiem twoje wyjasnienie
czy moglabys napisac jakie zlo wg ciebie z obchodzenia urodzin ?
i co by sie stalo gdyby twoja corka ot tak po prostu zjadlaby te cukierki ? co
zlego by sie wtedy stalo?

[lolinka2]

Ja nie wnikam w szczegóły typu czy Pani Przedszkolance się podobało czy nie to,
co myślimy o urodzinach ale wkurzyły mnie 3 fakty w całej sprawie:
1. Nie istnieje szkoła pedagogiki zalecająca kłamstwo jako metodę wychowawczą.
2. Rozbieżność między etyką domową i przedszkolną jest dla dziecka destrukcyjna,
wprowadza chaos, więc niezależnie od prywanych poglądów innych ludzi, zasady
uznawane w domu rodzinnym mojej córki powinny być wobec niej (co z innymi
dziećmi, nie wnikam) podtrzymane.
3. Pani skutecznie rozwaliła swój autorytet w oczach Natalii, która choć
3-letnia jest dość "lotna" i od piątku uważa że panią Teresę należałoby zamknąć
do więzienia z paragrafu 'nie wolno kłamać'. Nie umiem tego naprostować, bo nie
będę twierdziła że kłamać można (podwójny kod...o, nie).

Dlatego uważam, znając sama pedagigikę tak z teori jak i praktyki (jestem
nauczycielem), że całe zajście dowodzi nieprofesjonalizmu Pani.

A wracając do owych urodzin. Ze względu na negatywny sposób zaprezentowania
okoliczności w Biblii nie obchodzimy swoich ani czyichś (przemawia za tym
również ostrzeżenie biblijne przed kultem jednostki). Ona te cukierki zjadła i
owszem żyje...więc teoretycznie nie stało się nic. Tyle że forsowanie na siłę
urodzinowego uniformizmu w grupie nie służy sumieniu mojego dziecka, nad
wyczuleniem którego usilnie pracujemy. Nie zabraniam jej jedzenia słodyczy,
zrobiła sobie w ub roku w przedszkolu słodki dzień kiedy przyniosła cukierki i
częstowała grupę, tak bez okazji. Przyszło mi do głowy porównanie: to tak jakby
osobę poszkodowaną w irackim konflikcie zmuszać (dla integracji) do obchodzenia
urodzin Husajna. Jeżeli z tych czy innych przyczyn moje dziecko i ja uznajemy
taką okazję za niestosowną to taki czy inny przymus/ podstęp w tej dziedzinie
może być uznany za gwałt na sumieniu. Tak to widzę.

ścisle do tematu:-)

[26magda3]

ja na twoim miejscu zmieniłabym przedszkole
moje dziecko już w żłobku miało szczotkę i pastę i jako niepełny dwulatek
uczyło się tam mycia ząbków!!!
dzieci spały (w złobku) i śpią (teraz w przedszkolu) w piżamkach
kwestie religijne to niestety w naszym kraju trudna sprawa - co widac nawet po
tym poscie (większość skupiła się tylko na nieszczesnym cukierku, a nie na
istocie sprawy).
oczywiście możesz zrobic awanture za "cukierka" ale zastanów się czy
przypadkiem nie zaszkodzisz tym córce. może lepiej sobie odpuscić to zajście a
paniom wyraznie dac znac (po raz kolejny), ze dziecko nie jada cukierków
urodzinowych!!! niestety sprawa nie jest łatwa
ja szukałabym innego przedszkola....

[wana]

Wybacz, ale uważąm, ze przesadzasz - w kwestii urodzinowych cukierków, itp.
Jesteś Świadkiem Jehowy - to Twoja sprawa, Twój wybór. Ale posyłając dziecko do
innego przedszkola niż wyznaniowe narażasz je na więcej podobnych sytuacji:
gwiazdka, Mikołaj, itp... Jak sobie wyobrażasz: panie mają szanując
światopogląd Twojego dziecka organizować dla niego inne zajęcia? Wybierając
państwowe przedszkole przyjęłaś reguły, jakie tam obowiązują i tego się
trzymaj, albo zabierz dziecko z tego przedszkola.
Pozdrawiam
wana

[lolinka2]

Jeśli wejdziesz między wrony...?
Wybacz, zdrowa ryba płynie zawsze pod prąd, a uniformizm wyznaniowy mamy w
państwach kościelnych albo ateistycznych...
W pozostałych jest wolność sumienia (vide Konstytucja). Czy proszę o wiele???

A tę sprawę, tak przy okzazji, już załatwiłam - młoda na Mikołaje urodziny itp
będzie szła do innej grupy. I jak widzisz nie musi zachowywać się niezgodnie ze
swoim malutkim a wrażliwym sumieniem )

[wana]

Tylko, że w innej grupie też będzie Mikoaj, itp. Weszłaś między wrony i tak
)), nic na to nie poradzisz. A dziecko nie musiało cukierka zjeść, mogło Wam
w domu oddać - nie warto robić afery. Szanuję światpoglądy innych ludzi, ale
żądanie od dziecka, by przyglądało się, jak inni dostaja prezenty itp., wydaje
mi się nieco okrutne. Ja, będąc na Twoim miejscu, jednak postarałabym się o
inne przedszkole dla dziecka, by w duszy nie cierpiało - dziecko jest tylko
dzieckiem, nawet jeżeli jest głęboko religijne.
Pozdrawiam
wana

ZGADZAM SIĘ :)

[corokia]

Biedna Natalia...

[acorns]

Że rodzice dali się omotać to ich problem. Ale dlaczego te biedne dzieci są w
to wciągane? W takim razie mam pytanie. Trochę nie na temat, ale po prostu mnie
to ciekawi. Gdyby Natalii nie daj Boże stało się coś i konieczna była
transfuzja, to zgodziłabyś się na ratowanie życia córki, czy zgodnie z tym co
wasza sekta głosi nie pozwoliłabyś przeprowadzić transfuzji co na pewno
skończyłoby się śmiercią dziecka?

do acorns

[lolinka2]

Nie mam ochoty na polemikę na takim poziomie, na publicznym forum i do tego w
wątku o zgoła odmiennym temacie. Jeśli to była zaczepka, proszę dać sobie
spokój, jeśli zaś czysta ciekawość, proszę o kontakt na priva- wówczas odpowiem.

Ja odpowiedź znam. Może niech inni też poznają.

[acorns]

Odpowiedź na to pytanie jest tu: www.ajwrb.org/victims/ a także tu:
watchtower.org.pl/ajwrb.php
Jeśli ktoś w XXI wieku jeszcze wierzy w to, ze jak wyprawi dziecku urodziny to
nie dostanie się do Królestwa Bożego to jego problem. Tylko niech nie wymaga od
otoczenia że będzie uznawało jego fanaberie. Nie szkoda mi ludzi, którzy cały
swój majątek oddają sektom. Nie szkoda mi tych, którzy się żywcem podpalają w
imię jakiegoś tam bożka. Są dorośli i to ich problem. Szkoda mi tylko tych
biednych dzieciaków, którzy poprzez swoich rodziców uczestniczą w tej
błazenadzie.

Nie mam zamiaru Cię atakować. Ja tylko przedstawiam fakty na temat sekty zwanej
Świadkami Jehowy. Nie przenoś tych chorych zasad do normalnego przedszkola.

[lolinka2]

Niedopuszczalne jest umieszczanie przez uczestników na łamach Forum Gazeta.pl
treści sprzecznych z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej,
etnicznej, czy też propagujących przemoc.

tyle w tej sprawie.

[acorns]

To co umieściłem:
1. Nie jest sprzeczne z prawem
2. Nie wzywa do ŻADNEJ nienawiści
3. Nie propaguje NICZEGO
4. Ma charakter wyłącznie informacyjny i nieco niewygodny dla Świadków Jehowy
jako, że przestawia tę gorszą stronę ich wyznania. Fakty mówią same za siebie.
Te dzieci mogłyby żyć, a zabiła je religia ich rodziców. Z mojej strony to
wszystko w tym temacie.

[e_r_i_n]

Eee, ja warszawianka naplywowa, choc tutaj urodzona I ja tez mam
doswiadczenie ze zlobkami, przedszkolem i opieka zdrowotna i generalnie nie
narzekam. A w przedszkolu, do ktorego idzie moje dziecko, wszystkie grupy myja
zeby

[siborki_mi]

O to mi się podoba!!! Właśnie to samo chciałam odpisać. Cóż to za stwierdzenie!
Niektórzy tak mają - wszystko zwalać na nasze biedne miasto. Ja też jestem
zdania, że można sie wynieść ze stolicy, jak sie komuś nie podoba! A jak sie
podoba, to reagować lub zmienić przedszkole, przecież dziś nie ma rejonizacji
(przynajmniej teoretycznie)

[aniak04]

to może lepiej zmienić przedszkole państwowe na prywatne - płacę i wymagam?

[lolinka2]

Chętnie, a dopłacisz różnicę między stawką w prywatnym a 260 PLN które wydaję na
państwówkę??? Bo jeśli tak, to ja z przyjemnością...

[aniak04]

w kwestii mycia ząbków mogę się zgodzić, ale nie do końca - może to że dzieci
nie myją zębów to przejściowy okres - adaptacyjny, u nas było tak przez
pierwszy miesiąc, potem dzieci myły zęby.
to że dzieci nie wychodzą na dwór też potrafię zrozumieć - najpierw panie muszą
poznać dzieci i dowiedzieć się "na co je stać", niełatwo zapanować nad
maluchami, w dodatku płaczącymi i to np. na ogródkowym placu zabaw

Spacer pierwszego dnia

[mamaigora2002]

U nas pierwszego dnia dzieci nie wyszły na dwór. Panie twierdzą (z
doświadczenia), że dzieciom bardzo to wyjście poprawia nastrój, ale potem nie
chcą wrócić do przedszkola. Wyjście kojarzy im się z powrotem do domu, więc
jest jeszcze większy płacz.
Dla mnie to tłumaczenie jest logiczne, tym bardziej, że dzisiaj już były na
spacerze.
MI

[mama403]

Lolinko, wyluzuj troszkę. Sama świadkiem Jehowy nie jestem ale potrafię Was
zrozumieć. A rozmawiałaś z Panią o tych cukierkach? Wyjasniłaś? Bo jak
przypuszczam, to chuba nie za bardzo ) Panie nie są jasnowidzące i nie zawsze
wszystko wiedzą. U nas w przedszkolu Pani wiedziała tzw. "kto, co, kiedy i
dlaczego..." i jakoś to funkcjonowało. W maluchach początkowo faktycznie nie
zawsze myją zęby, ale to już inna bajka....

[inka281]

Ja co prawda nie jestem Świdkiem Jehowy, ale też nie jestem katoliczką. Moje
dziecko w chodziło 2 lata do przedszkola. Pani była poinformowana o tym, że nie
jesteśmy katolikami i pytała mnie nawet o kolorowanie choinki... Pod tym
względem było bardzo ok. Natomiast ząbków niestety nie myli w tym przeszkolu
nawet w zerówce
Myślę, że robienie sensacji z "cukierka" nie ma sensu. A poza tym w Biblii jest
napisane :"dla czystych wszystko jest czyste"
Pozdrawiam

[lolinka2]

W czerwcu siedziałam tam ze 3 godziny i tołkowałam trzem paniom co kiedy i jak.
W piątek w przedszkolu był mój mąż (rano) i na bieżąco poza słowami Natalii o
tych cukierkach "przypomniał się" pani. Gdyby to było moje niedopatrzenie,
zamknęłabym paszczę i spuściła głowę.
I dlatego jestem rozgoryczona. Bo uważałam że nauczyciel stwór inteligentny i
jeśli ma coś powiedziane raz, a na bieżąco przypomniane (w trakcie całej
historii) to za plecami rodzica (tuż po jego wyjściu) nie robi hecy na siłę. Ale
dzięki za zrozumienie )

[sylwia.2b]

Witam,
u mnie w przedszkolu też maluchy nie były przez dwa dni na dworku, gdyż Pani
twierdzi, ze muszą się najpierw zaklimatyzować i muszą dzieci poznać. Do
przedszkola nie trzeba u nas przynosić pościeli ani poszwy, gdyż wszystkie
dzieci mają jednakową kolorową pościel i własna piżamkę.
Mycia ząbków tez u nas nie ma, gdyż maluchy mogłyby brać nie swoje szczoteczki
do buzi.
Jedyne co mi się nie podoba to to, że dziecko możesz przyprowadzić do 8:30 i
odebrać o 13.00 lub o 15.00 o innej porze są drzwi zamknięte i Panie nie
chętnie chcą wpuszczać. Ja będąc po dziecko o 12.30 musiałam czekać 30min na
dworzu na otwarcie drzwi (o 13.00 dzieci już jakiś czas są po obiadku i siedzą
przy stolikach czekając na odbiór, pozostałe leżakują).
Sylwia

[alamelka]

zgadzam się z Twoją postawą . Sama teraz jestem nauczycielką w przedszkolu ,
jeśli dzieci są Świadkami Jehowy lub każdego innego wyznania szanuje ich
poglądy i dostosowuje zajęcia tak aby żadne dziecko nie było pokrzywdzone.

Kwestia mycia zębów jest dla mnie zgrozą!!! Jak to nie myją????
szczoteczki są podpisane , panie na początku dają w łapke każdemu ich
szczoteczkę nie ma żadnych pomyłek .

Ja ze swoimi jakoś wychodzę i nie ma problemu ... a rodzice przychodzą odebrać
dziecko kiedy chca. Wiadomo jak posiłek nie oderwe od talerza rodzic
poczeka
Rano fakt uczulam żeby było przed śniadaniem jeśli jada to śniadanie w
przedszkolu! jeśli nie spokojnie po !!!

[lolinka2]

Powiedz mi że pracujesz w Warszawie i że masz w grupie jedno wolne miejsce!!!
Takie Panie miałyśmy w przedszkolu w Białej Podlaskiej, tam wszystko było
wyjaśniane każdego dnia z rana - tematyka zajęć itp, zero forsowania czyichś
prywatnych pomysłów 'pseudointegracyjnych' i Talka do tej pory to przedszkolko
wspomina. O tym, jak narazie mówi tyle: 'czy panie mi w końcu pozwolą myć zęby
bo mam brudne??', 'panią Teresę trzeba zamknąć do więzienia bo kłamie, a nie
wolno kłamać' i 'te panie sobie brzydko z nas żartują i mówią czemu oni się tak
czepiają'. Średnio na jeża fajna opinia jak na dwa dni uczęszczania, dzięki Bogu
ze hamuję się z wyrażaniem swoich własnych opinii przy niej...

[alamelka]

Napisałam na priv

[kerstink]

Rozumiem twoje zdenerwowanie, porozmawiaj z dyrektorka na spokojnie. Byc moze
ona zupelnie inaczej na to patrzy ?
U nas wszystkie grupy myja zeby, dzieci wychodza od pierwszego dnia, jesli
dziecko podlega diecie, to panie sie troszcza. Wszystko jest sprawa organizacji
i dobrych checi.

K.

[karina1974]

1. U nas też nie ma mycia ząbków, ale jest to podyktowane kwestią adaptacyjną -
potem owszem, będą myły
2. Na dworze byli w drugim dniu. Pytałaś sie Przedszkolanki, dlaczego ich nie
wyprowadzili?
3. Co do leżakowania - u nas nie ma, ale to decyzja rodziców. Dziaciaki leżą w
ubrankach na materacykach i słuchają jak Pani czyta bajki.
4. Kwastia cukierka: Pani powinna uszanować waszą decyzję, ale moze nie
wiedziała, ze chodzi o kwestie religijne. Moze wytłumaczcie o co chodzi.

[a.g9910]

może dla waswiadków wypadało by stworzyc oddzielne przedszkola,szkoły,tak
byłoby najlepiej.
Moje dziecko chodzi z takim dzieciakiem do przedszkola,i on wiecznie go
molestuje na tym kroku:tzn: nie wolno chodzić do przedszkola,nie wolno
obchodzić urodzin,nie wolno tego,tamtego,,itd...
Ja wychowuję swoje dziecko po Katolicku i nie zamierzam tego zmieniać!! i
wolałabym żeby takie dzieci były osobno,bo dla nich cały tydzień jest taki sam.
Łazenie po domach i wielkie pranie mózgów.
Ja się do tego niew wtrącam,ale nie pozwolę by np,takie dziecko szkoliło moje
dziecko co ma robić a czego nie.

[lolinka2]

Ten wątek jest o rozbieżnościach etycznych między domem a przedszkolem nie dla
całej grupy ale konkretnego dziecka. Nie kłóćmy się o kwestie wyznaniowe. Hitler
próbował i powstały getta...a potem Auschwitz...

[pati1133]

a.g9910 zgadzam sie z toba , nawet bardzo

[kasiaso22]

Ty wychowujesz swoje dziecko w wierze katolickiej- nie chcesz by ktos je
próbowal przerobić albo żeby z tego powodu miao przykrości. Nie sądzę żebyś
chciala by ktoś namawial je do kradzieży, klamstwa i innych grzechów. Ale widzę
że aż krew Ci się burzy w żylach gdy ktoś chce dla swojego dziecka tego samego
a różni się od Ciebie wyznawaną religia. Twój post pojawil się dosyć wcześnie i
nie wiem czy ktoś to przeczyta ale po prostu nie mogę spokojnie czytać takich
bredni.

[kati76]

zmień przedszkole , gdzie są lepsze warunki, mniej dzieci i bardziej
indywidualne podejście!

[a.g9910]

Dokładnie!! zmień przedszkole,tak będzie lepiej dla ciebie,dziecka i innych.
Nie każda mama chce by Swiadek przekręcał jej ddziecko i
umoralniał,właśnie,szlag mnie trafia.

[kerstink]

Wydaje mi sie, ze przesadzasz. Czy policzylas, ile katolikow chce cie przekonac
do czegos innego ?
K.

[mallard]

a.g9910 napisała:

> Dokładnie!! zmień przedszkole,tak będzie lepiej dla ciebie,dziecka i innych.
> Nie każda mama chce by Swiadek przekręcał jej ddziecko i
> umoralniał,właśnie,szlag mnie trafia.

Ludzie! Ależ czego Wy się boicie?!, przecież Wasze dzieci, wychowane po
katolicku, potrafią dać odpór takiej indoktrynacji, -nieprawdaż?
Chyba, że z tym Waszym "wychowaniem", to pic po prostu i tyle, a zwyczajnie
przeszkadza Wam to, co inne. To takie nasze...

[marta76]

Lolinka szanuje każdą religię i oczywiście powinnaś "egzekwować" swoje
prawa.Mnie tylko szczerze mówiąc jakoś razi sformułowanie Twojej córki,że pania
Teresę trzeba zamknąć do więzienia,choć może dzieci tak właśnie myślą.

[lolinka2]

Mnie też razi, ale jak zapewne wiesz osądy przedszkolaków są bezpardonowe i
bezkompromisowe: czarne-białe )

[spyrogyra]

Wiecie co jak czytam ten wątek to mi się żyć odechciewa.
Jak można być tam egoistycznym?
Jedna Pani ma 30 płaczących dzieciaków których nie zna i ma skupić się teraz na
tym, że jedno dziecko jest innego wyznania.
Jesli faktycznie tak dokładnie studiujesz biblię to chyba ważniejsza jest
miłośc i zrozumienie bliżniego ( w tym przypadku Pań w przedszkolu) a nie
kwestia cukierka.
Ludzie nie wymagajcie cudów.
A już to robienie szumu o mycie zębów to jest dla mnie absurd. Umyj zęby
dziecku rano i wieczorem i po sprawie. Myłam żeby jako dziecko dwa razy
dziennie i żyję amoje żeby mają się dobrze.
Dziewczyny Wasze dziecko nie jest pępkiem świata takich pepków jest w
przedszkolu trzydzieści w grupie. To normalne że w przedszkolu nie będzie tak
jak w domu.
pozdr
Maja
PS moja mała poszła do przedszkola w Warszawie na Ursynowie pierwzy raz w tym
roku. A jako urodzona w warszawie po prostu jak słyszę te teksty napływowych że
warszawa jest chora to mi sie chce wyć. To po o tu przyjeżdzacie??? U
największą agresją i chamstwem które sprawia że tu się kiepsko zyje robią
własnie napływowi którzy tu przyjeżdzają zeby tzw. karierę robić.

[edytek1]

I zaraz z watku o przedszkolach zrobi sie dyskusja na temat przyjezdych co
rodowitym warszawiakom pracę i chleb zabierają... Moja córka chodzi do
państowego przedszkola w centrum Warszawy . Przedszkole jest dla dziecka i w
życiu nie przyszłoby mi do głowy czepiać sie o drobiazgi. Moja cóka nosi buty
oropedyczne wysokie kikakrotnie mowilam o tym, aby je sznurować wysoko, ale
panie maja 25 dzieci więc kiedy po raz kolejny zobaczyłam butki zawiazane do
połowy i na lużno kupilam na rzep i po sprawie. Nie wymagam, zeby ktoś ją
karmił zdawał mi relacje co i ile zjadła. Najwyzej zje w domu przez jeden dzień
nikt z głodu nie umarł. W końcu dziecko chodzi do przedszkola nie do złobka.
Wiem,,że dostaje tylko kawałek a nie 100% uwagi pani i w wielu kwestiach
jestem skłonna do kompromisu. Kwestia wiary jest bardzo delikatna i trzeba dużo
taktu, aby z paniami ustalić wspólny front. Co bezie kiedy urodziny będą 2
razy w miesiacu przez kilka lat. Czy mała ma za każdym razem odmowić? A co
jeśli bedzie mieć ochotę na tego cukierka?
Jestem ludnością napływową do Warszawy... każdy kiedyś tu przyechał jak nie on
to jego przodkowie...

[fargo10]

Zgadzam się ze spyrogyrą. Dziecko jeśli umyje zęby rano i wieczorem to higienę
jamy ustnej zachowa w dostatecznym stopniu. Nie wymagajmy od pań przedszkolanek
żeby po każdym cukierku pędziła z 30-osobową grupą do łazienki myć zęby! Tak
samo jak ze spaniem, myślę że rozbieranie i ubieranie w piżamki a potem
odwrotnie to jednak spory problem dla pań, które mają tak przebrać 30 dzieci.
Trzylatki z reguły nie są tak samodzielne żeby to zrobiły zupełnie same,
każdemu trzeba pomóc bardziej lub mniej ale trzeba. Zaznaczę że w naszym
przedszkolu maluchy myją zęby i śpią w piżamkach.Czterolatki odpoczywają już w
rzeczach, zęby myją. Nie wiem o co tu chodzi? Chyba to taka natura ludzka -
cały czas nie zadowolona, cały czas szukająca zaczepki, skora do pieniactwa i
awantur nawet o cukierka. A wracając do cukierka, myśle że pani nie chciała
zrobić Wam na złość, poczęstowała Twoje dziecko cukierkiem bo z regułuy dzieci
lubią cukierki i to zapewne miało na celu sprawić Twojemu dziecku przyjemność.
Nie musi przecież wiedzieć (pamiętać) o Waszych "dziwnych" upodobaniach. A tak
prwatnie to myślisz że trzyletnie dziecko umie już w imię wiary świadomie
zrezygnować z czegoś co lubi? Nie mam nic do świadków Jehowy (jeżeli tylko nie
nachodzą mnie) ale nie myślisz że Twoja córka będzie postrzegana jako dziwna w
grupie? A poza tym myślę że taka wiara, która zabrania zjeść cukierka, będzie
kojarzyła się Twojemu dziecku negatywnie i tylko je zniechęci. Ale to moje
prywatne zdanie.

[magger7]

Jest dokładnie tak jak napisała Spyrogyra. Podpisuję sie pod tym w 100
procentach. A do warszawskich publicznych przedszkoli z braku miejsc nie
dostało się wiele dzieci, których rodzice na pewno nie narzekali by z tak
błahych powodów, jak np. poczęstowanie dziecka cukierkiem.
Magda

[fugitive]

no pewnie powinna dziewczyna na kolanach dziękować za łaskę jaka ja spotkała bo
dostała miejsce w przedszkolu, więc jak się jej coś nie podoba to niech spada.
Jak widać mentalność socjalistyczna mocno w ludziach siedzi nawet młodych.
Państwo daje Państwo nie życzy sobie krytyki. A tak w ogóle to przecież nie
chodzi o cukierka tylko o liczenie się ze zdaniem rodziców, mama nie chciała
żeby dziecko brało cukierka, dziecko też nie chciało brać no to po kie licho
jakieś podchody robić. Gdyby mojego zdania nie uszanowano w taki wyraźny sposób
też by mi sie to nie podobało, choc przyznaje że poczekałabym ze wszczynaniem
burd az sie to jeszcze powtórzy. Natomiast piękną opinię pedagogom wystawia
fakt, ze dziecko uważa że Pani kłamie, no to jest chyba cos nie tak ? prawda?
A wszystkie wypowiedzi o świadkch jehowy wystawiaja piękne świadectwo ich
autorkom, wszka wątek nie był o religii, a i w opisie nie zauważyłam, żeby
dziecko specjalnie wywierało jakiś nachalny wpływa na inne dzieci, a już
tolerancyjne mamuśki wychyliły się. Należy tylko chwalić fakt, że dziecko
potrafi wypowiadać swoje poglądy czy one sie nam podobaja czy nie

[lolinka2]

dziękuję, umacniasz moją wiarę w ludzi.

[magger7]

Chciałam jeszcze dodać, że jeżeli Warszawa jest chora, to moze Biała Podlaska
okaże się zdrowsza.
Magda

Magger, no i wyszła z Ciebie przekupa!

[campalla]

[cubus1]

Zmiec na prywatne,powaznie-nie ma tu zlosliwosci,nie mozesz oczekiwac takich
rzeczy od 2 Pan ktore maja 26 dzieci pod opieka.

No coz Warszawa doskonala nie jest,przykro mi ze sie zawiodlas

Jestem zdziwiona

[spyrogyra]

No właśnie jestem zdziwiona że mnie jeszcze nikt nie zmieszął z błotem. Ale
mnie szlag trafia jak czytam takie posty o niewiadomo jakich wymaganiach.
I to nie jest socjalistyczne myślenie tylko zdrowy rozsądek.
Ja jestem kapitalistyczna do bólu niestety
I - co może niektórych zdziwi - mnie stać na wydatek rzęu 1500 PLN za prywatne
przedszkole ale tego nie robię, bo nie chce Małej chować w wacie. Najważniejsze
co można dać dziecku to SAMODZIELNOŚĆ.
I w przedszkolu państwowym przekona się, ze są rózne dzieci, że trzeba sobie
samej radzić, dzielić się zabawkami a nie walczyć o swoje.
A w prywatnym priorytetem jest kasa płynąca od rodziców i dzieci robią co chcą,
bo Panie boją sie im zwrócić uwagę, bo Dyrektor przykazała tak robić, żeby
przypadkiem dzieci i co za tym idzie kasy nie przenieśli gdzies indziej.
A wiecie mam wrażenie że niektórzy uważają, że co called kapitalizm daje im
prawo opieprzania sprzedawców np w markecie albo wymagania nie wiadomo czego.

[fugitive]

różnimy się chyba w ocenie tych nie wiadomo jakich wymagań, dla mnie wyrażenie
prośby żeby moje dziecko nie jadło cukierków tu już z przyczyn obojętnie
jakich, nie jest nie wiadomo jakim wymaganiem, jest moja prośbą, którą
wychowawczyni powinna wziąć pod uwagę, albo stwierdzić, że w naszym przedszkolu
wszystkie dzieci muszą jeść cukierki i pod Pani rozwagę pozostawiam fakt czy
chce Pani do takiego przedszkola dziecko posyłać, a wciskanie dziecku
cukierków, po co i czemu ma to służyć. Jest to dla mnie jasnym stawianiem
sprawy . Co do socjalistycznej mentalności miałam na myśli przede wszystkim
zdanie , że powinna się cieszyć że w ogóle dostała miejsce w przedszkolu bo
jest mało a inne mamy tak nie wybrzydzają. Czy to nie scena rodem z
socjalistycznego mięsnego, " bierze co jest bo jak nie to innym dam, i niech
sie cieszy". Reasumując uważam, że nie uwzględnianie wyrażnej prośby rodzica,
takie właśnie ja wiem lepiej, jest jednym z największych "przestępstw" w
przedszkolach ( po za oczywiście kwestiami bezpieczeństwa i kilkoma innymi).
Gdyby mnie w przedszkolu wyraźnie zlekceważono tak jak autorkę postu też
miałabym pretensje czy chodziło by o cukierek czy np. o zmuszanie do zjedzenia
całego obiadu jeśli ja sobie tego nie życze

spyrogyra-MASZ RACJĘ!

[a.g9910]

Właśnie wiekszość ma tu rację,kiedy na początku tej edukacji skupia się na
dzieciach,adaptacji,a nie na drobiazgach typu : cukierki.
Szanuję waszą jak ja to nazywam sektę,i nie pozwolę by ktos nachalnie mnie do
tego przekonywał,a już tym bardziej dziecko.Czy ty autorko wątku przygotowałaś
swoje dziecko żeby było wyrozumiałe dla innych?? że inni mają inne
przekonania???że nie wolno narzucać niczego???bo ja swoje tak!!

[anek.anek]

1. u nas w pierwszej grupe też nie ma mycia zębów. Ja to jakoś przebolałam, bo
to i tak żadne mycie by było. Maluchy po posiłkach płuczą ząbki wodą - na jedno
wychodzi, bo mało który 3 latek potrafi sam sobie wyszorować zęby.Nie robiłam z
tego tragedii, poszłam do dentysty i polakierwaliśmy ząbki młodemu, a mycie
było od razu po powrocie z przedszkola.
Ale może warto porozmawiać z dyrektorką?
2. na dwór też przez pierwsze dwa dni maluchy nie wychodziły - chodziło o to
żeby się najpierw oswoiły ze swoim najbliższym otoczeniem - salą, łazienką itd.
Nie do końca sięz tym zgadzam, ale o 2 dni nie rwę włosów z głowy.
3. Maluchy leżakują w ubraniach przez pierwsze dni, bo bardzo dużo dzieci ma z
tym emocjonalny problem. Nie dość, że zostawiane same w nowym miejscu, to
jeszcze mają się przebrać w piżamki, co może im się źle skojarzyć i dołożyć
negatywnych emocji: piżama to coś stale związanego z domem, łóżkiem i własnym
miejscem zamieszkania, maluchy być może mogą sobie pomyśleć, że teraz
przedszkole będzie ich nowym domem.
4. NIe napisałaś w jaki sposób rozmawialiście z wychowawcą na ten temat? Czy
przedstawiłaś im podstawowe zasady Waszej wiary? Może warto spisać na kartce
wszystkie rzeczy zakazane, dozwolone itd.? Nauczyciel ma obowiązek szanowania
Waszej wiary, ale musi wiedzieć o co chodzi. Kłamstwo było oczywiście bardzo
nie w porządku i raczej mało wychowawcze.

Generalnie: daj i przedszkolu i sobie trochę czasu. Uspokój się i już na
spokojnie spotkaj się z dyrektorem i wychowawcą. Rozmowa może przynieść i
zrozumienie i rozwiązanie konfliktowych sytuacji.

[anek.anek]

Przepraszam, nie doczytałam, że wyraźnie mówiłaś paniom o zasadach związanych z
Waszą wiarą. Nie pozostaje nic innego jak porozmawiać raz jeszcze Ale
naprawdę na spokojnie, sprubójcie wytłumaczyć jakie to dla Was ważne. I
koniecznie zróbicie na piśmie listę rzeczy zakazanych. Wtedy wychowawcy nie
będą mogli się zasłonić brakiem pamięci.A jeśli sytuacja się powtórzy i nadal
nie będą respektowane Wasze prawa, to chyba niestety trzeba będzie szukać
innego przedszkola

[lolinka2]

Z tą listą to jest niezły pomysł...Szkoda że nie wpadłam na to wcześniej. Jestem
już po dłuuuuuuuuuuuuuugiej rozmowie z p. Dyrektor, zaczęło się śmiesznie bo
kobieta 'zawezwała' mnie do gabinetu i zaczęła krzyczeć... Zachowałam spokój nie
podejmując żadnej z zaczepek i skończyłyśmy tę rozmowę we względnie miłej
atmosferze.

Stanęło na tym, ze rozbierana młoda jest do spania, na dwór chadzają raz
dziennie na mniej-więcej godzinę, zęby myje po śniadaniu (mój niepisany układ z
jedną z przedszkolanek), po reszcie posiłków już nie bo pani Dyrektor zabroniła
(argumentacja: mamy sporo dzieci, nie wszystkie samodzielne, co inni rodzice
powiedzą..., ona rozleje wode a któreś się pośliźnie i..., nic jej się nie
stanie jak w domu umyje- to juz akurat żałosne), starszaki myją ale młoda na ten
czas grupy nie może zmienić...


A cukierki...na szczęście nie potraktowano tego tak 'lightowo' jak niektórzy
forumowicze - smacznego schabowego życzę w wielki piątek, swoją drogą, przecież
to tylko kotlecik - więc myślę, ze kolejnych problemów tego typu nie będzie zbyt
często. Ustaliłyśmy strategię postępowania na wypadek urodzin, świąt wszelkiego
rodzaju itp, zakładam że po to aby się jej trzymać )


Pozdrawiam serdecznie.

[anek.anek]

NO to super. Widzisz, z każdym można się porozumieć, tylko niestety do
niektórych trzeba mieć trochę więcej cierpliwości
Tylko ta Wasza p. dyrektor jakaś ostra
Najwazniejsze żebyście się rozumieli z wychowawcą. A tą listę rzecz zakazanych
zrób - bo dla kogoś kto nie miał styczności z Waszym wyznaniem, trudno będzie
wszystko spamiętać i może im się po prostu pomieszać wszystko w głowie.
Powodzenia.

[hawah]

lolinka2 napisała:

>smacznego schabowego życzę w wielki piątek, swoją drogą, przecież
> to tylko kotlecik

Ależ oczywiście, że dziecko może ten kotlecik w Wielki Piątek zjeść,
wstrzemięźliwość od pokarmów mięsnych obowiązuje katolików od 14 roku życia,
natomiast post dopiero od 18. A i to nieobligatoryjnie - w przypadku
uzasadnionej niemożności zachowania wstrzemięźliwości należy podjąć inne czyny
pokutne. To tak gwoli wyjaśnienia.

Żenujące

[rysa9]

Żenujące są wypowiedzi niektórych osób w stylu "to tylko cukierek". Sama nie
jestem sympatykiem świadków Jehowy i z wieloma aspektami ich wiary się nie
zgadzam ale nie pomniejszam wagi tej religii.

Niektóre osoby jakby nie do końca rozumiały sensu całego zdarzenia i uczepiły
się tego cukierka, jakby to tylko o niego chodziło a nie o aspekt religii.

Idąc tą drogą, czemu nie dać dziecku schabowego w Wielką Sobotę?

[lolinka2]

Powtórzę to co już pisałam do fugitive: przywracasz wiarę w ludzi )

[karina1974]

ludzie zyjcie i dajcie żyć innym!
jeśli ktoś ma takie a nie inne zasady to uszanujmy je i tyle.
Cieszę sie, ze w końcu doszliście z "przedszkolem" do porozumienia i mam
nadzieję, że bedzie ono respektowane

pozdrowienia

[acorns]

Tu nie chodzi o cukierka ani sympatie czy antypatie dla Świadków Jehowy. Ta
sekta jest niebezpieczna, ale to już nie jest istotne w tym momencie. Moje
zdanie jest takie, ze dorośli niech się nawet biczują, okaleczają, podpalają,
głodzą w imię jakiegoś tam bożka. Tylko niech nie wciągają dzieci w te swoje
praktyki. Jak dzieciak podrośnie to niech wtedy podejmuje decyzje dot. swojej
wiary. Ja tak właśnie robię. Lolinka pisze, że jej dziecko jest uczone jakichś
tam zasad i wartości. Przecież to dziewczynka z przedszkola. Czy tak ciężko to
zrozumieć i nie wpieprzać jej się z buciorami w dzieciństwo z tą indoktrynacją?
Co jest dla dziecka bardziej naturalne? Słuchać o jakimś tam życiu wiecznym,
poganach, prawdzie i kłamstwie, o Jehowie czy bawić się z innymi dzieciakami,
jeść słodycze bez względu na okazję i korzystać z beztroski? Po co wciągać
dziecko od razu w świat dorosłych i to jeszce jaką 3-4 latkę? Czasami mam
wrażenie, że lepiej by było gdyby w Polsce dalej stały posągi Światowida.

[kasiaso22]

Rozumiem że Ty nie prowadzasz swego dziecka do kościoa i nie uczysz o Bożych
przykazaniech -bo to przecież "indoktrynacja"

[lolinka2]

I stało się źle...a nawet bardzo źle.

Córka przez tydzien rano prosiła: "Znajdźcie mi normalne przedszkole gdzie panie
pozwalają dzieciom myć zęby". Ewidentnie traktuje to jako rytuał dający poczucie
bezpieczeństwa, dyrekcja przedszkola to olała...
Wtorek rano: prośba jak zwykle. Jadę w trasę. W południe telefon: Dzwonili z
przedszkola młoda tuż po obiedzie zwymiotowała dwa razy. Mąż po nią leci.
Dojeżdżam do domu - dziecko nadal wymiotuje, prawie nie łapie kontaktu z
rzeczywistością, wybudza się na 5 sek zeby przewrócić nieprzytomnie oczami i
'odlecieć'. Pogotowie odmawia przyjazdu. Na rękach niesiemy ją do szpitala. 3
dni z głowy. Po badaniach (dziś) wyszła. Diagnoza: zaburzenia psychosomatyczne.
Efekt stresu. Zero bakterii. Zero rotawirusów itp

Wypisana z przedszkola (tekst psycholog: proszę nie powierzać jej oszołomom),
zapisana do następnego, idzie od poniedziałku. Panie poinformowane o sytuacji i
wszystkich naszych 'ale'. I okazuje się ze ja w koncu mogę wiedzieć z kim
rozmawiam (każda z pań umie się przedstawić !!!), mogę podjąć decyzję w sprawie
swojego własnego dziecka i mam do tego prawo a- co najważniejsze- dobro Natalki
jest dobrem nadrzędnym. Zwyczaje domowe (o ile nieszkodliwe) są traktowane jako
istotne i podtrzymywane. Tam grupa młodsza też nie ma zwyczaju mycia ząbków ale
ze względu na pozytywny nawyk z jakim ona już przyszła (dlaczego nikt wcześniej
nie miał ochoty tego dostrzec???) będzie on podtrzymywany.

Byłyśmy tam dzisiaj przez ok dwie godziny, młoda nie chciała wracać ) a szła
raczej niechętnie: mamo chodźmy gdzie indziej, nie do przedszkola, a po co...

A na pozegnanie w starym przedszkolu i moje słowa "chciałam wypisać dziecko i
podziękować za współpracę" wszechwładna dyrekcja uraczyła mnie jeszcze jednym
jadowitym komentarzem.

P.S. Pozdrawiam rodziców z Tamki. 3majcie się ciepło- nie jest Wam zapewne łatwo
w takiej atmosferze!!!

[a-passionata]

lolinka2 napisała:

> I stało się źle...a nawet bardzo źle.

Lolinko, stało się BARDZO DOBRZE.

Życzę powodzenia w nowym przedszkolu.

[karina1974]

ja tez zyczę powodzenia

[lolinka2]

Ogromne dzięki. Dziś nas jeszcze wieczorem bolał troszkę z wrażeń brzuszek, ale
młoda patrzy z optymizmem w przyszły tydzien i jak najbardziej chętnie się
wybiera do przedszkolka.

A poza tym... zauważyłam w ciągu tych kilku dni jak moja córeczka z 'supergirl'
- niezniszczalnej, zmienia się w ...dziecko, słabe, baaaaardzo wrażliwe, mimoza
po prostu. Niezły pancerzyk sobie uhodowała, ale to akurat skądś znam...

Tak czy inaczej ta odmiana bardzo mi się podoba )

[maurika]

Witam,

gratulacje zmiany przedszkola! No i przyzman się wydając na pastwę
zakompleksionych warszawianek z urodzenia...przyjechałam tu pół roku temu,
uwielbiam korki na Puławskiej i mimozowate panienki na przejściach dla
pieszych... Takie same są w 3mieście, tylko w mniejszej ilości)) jeszcze
coś...Junior biega do prywatnego przedszkola nie dlatego, że chcę pokazać całej
wwie, że stać mnie na nie. Szanuję ludzi, którzy zyją tym w co wierzą a nie
dbam o tych, którzy mówią, że wierzą i nic z tym nie robią.
POzdrawiam,
Jana, mama Kajetana(01.08.02), który hcodzi do katolickiego przedszkola a sam
nie jest ochrzczony

[2julka]

..."Warszawa da się lubić..."

[maurika]

Witam..

da się lubić i jest ok. )))
J

[lolinka2]

To co napiszę za chwilę mam nadzieję jest nieprawdą a tylko stworzoną prze moje
dziecko fantazją- będę próbowała tego dociec z pomocą fachowców w najblizszym
czasie...

Wczoraj Natalka wygadała się po serii wrzasków typu "nic ci więcej w życiu nie
powiem" (bo zrobiła sie ostatnio mocno na nie - jak nigdy, potrafi się walnąć na
chodnik w odruchu protestu, awanturować, pysknąć, nazwać kogoś 'dupkiem'...), że
jedna z Pań dała jej w przedszkolu klapsa. Próbowałam ją delikatnie podpytać o
co poszło i to co zrozumiałam z opowieści to fakt, że najwidoczniej za
opowiedzenie w domu o tych cukierkach (ja później miałam na ten temat rozmowę z
dyrekcją o tej częstującej na siłę Pani).

Jak pisałam wyżej, mam nadzieję że to tylko jakaś wynikająca z antypatii młodej
konfabulacja, zeby nigdy przenigdy do tego przedszkola nie wócić, sprawdzę to,
ale jeśli nie, to...

...to nie pozostawię tego tylko jako wpisu na forum.

P.S. Kombinowałam sobie i czasowo parę zjawisk mi się zgadza. Natalia po
przyjściu z przedszkola raz zwymiotowała tydzień temu w środę, a ja miałam we
wtorek rozmowę z dyrekcją po południu (Pani...?). Potem w czwartek i piątek już
nie poszła (brzuch bolał ale tylko rano). W poniedziałek ok i we wtorek znów to
samo- tym razem w przedszkolu, aż do utraty przytomności w szpitalu. We wtorek
bezpośrednią przyczyną wymiotów była odmowa mycia zębów- młodej kazano iść na
leżek więc poszła i zaczęła zwracać. Pytanie: o co poszło w środę w swietle
mojej wtorkowej z dyrekcją rozmowy??? Zaczynam mieć coraz więcej pytań.

A tak dla informacji - nie lubię 'z zasady' czepiać się oświatowców. Też pracuję
w tej branży i po pierwsze nie lubię kiedy mnie się czepiają więc 'nie czyń
drugiemu...", po wtóre zawsze mi się wydawało ze za takie pieniążki to juz tylko
pasjonatom się chce pracować więc nie ma powodów do obaw. Chyba zmienię zdanie...

[lolinka2]

Trafiłyśmy chyba w końcu na fajne przedszkole. Przynajmniej ja mam takie
wrazenie, a i młoda wspomnienia z dzisiaja niezłe. "Mamo, było fajnie, bardzo
dobrze"

Chodzimy do przedszkola na Sowiej. Pani dyrektor sympatyczna, pani wychowawczyni
też. I okazuje się że wszystko to, czego nie można było załatwić na Tamce, tu
jest do zrobienia. Dziecko myje zęby 3 razy, chodzą wszyscy 2 razy na plac zabaw
przy niedeszczowej pogodzie, sporo opowieści z różnych zabaw dzisiaj słyszałam,
młoda się czuje 'zaopiekowana' i my też. Ok. 9-tej miałam telefon, że jak na
razie idzie jej świetnie i mogę się nie martwić - rozczuliłam się...

Jeszcze tylko kwestia psychologa i pewnie wyjdziemy na prostą. Życzcie nam
powodzenia...

P.S. :))

[lolinka2]

A panda z zabawy z ostatniego wieczora, która przegryzała gardło Kubusiowi
Puchatkowi i "krzywdziła, bo była krzywdzona" (tak wyjaśniła to młoda), już
"powiedziała mamie i tacie pandzie kto ją krzywdził i mama z tatą prawie
załatwili sprawę i panda będzie się już chyba grzecznie bawić" (to fragment
wypowiedzi Talki z dzisiejszego dnia).

Więc możemy się cieszyć )

[aleksandrynka]

lolinka, niesamowita jest ta historia z przedszkolami.
Mam nadzieję, że wszystkie trudności już za Wami. Uściskaj córeczkę mocno.
Nie ma znaczenia, czy konflikt brał się z powodów religijnych,
światoopoglądowych czy ze złego ciśnienia. Najgorsze jest to, że cierpiało małe
dziecko. A jak silny to stres widać po objawach. Czytelne to Twoje dziecko, nie
ma co To straszne, że wszechwładnym (?) paniom wydaje się, że stoją ponad
wszystkim, ponad dziećmi, ponad wolą ich rodziców... Niech się modlą te, na
które (mama nadzieję nie) trafię...
Gratuluję, wrażliwości i czujności.
Pozdrawiam serdecznie!

[lolinka2]

Jesteśmy tydzień czasu w nowym przedszkolu i wszyscy są szczęśliwi - Natalka
przede wszystkim (bo w końcu nie ma wywrócenia porządku świata do góry nogami),
pani Maria - bo ma w grupie śpiewające dziecko, my - bo młodej jest dobrze a my
mozemy z poziomu wyższego niż poziom podłogi konstruktywnie pokonwersować z
którąkolwiek panią (czy dyrektorką) o problemach naszego dziecka, wspólnej
taktyce jeśli chodzi o ich przezwyciężanie i ogólnie nie ma wiecznej nerwówki i
zawodów "kto wie lepiej" które zawsze wygrywa dyrektor...

I okazuje się (wbrew mojemu pierwszemu zgorzkniałemu postowi) że W-wa nie jest
taka zła...a wbrew postom niektórych moich rozmówców okazuje się że publiczne
przedszkola tez bywają fajne, i szanuje się w nich dzieci.

[amelia4]

Może zacznę od tego że znaczna większość umieszczonych tutaj postów pochodzi od
mam przedszkolaków, a ja chciałabym spojrzec na sprawę z innego punktu
widzenia - z punktu widzenia wychowawcy. Jestem nauczycielką w grupie 3 latków
i z chęcią podzielę się z Wami moimi doświadczeniami z punktu widzenia tej
drugiej strony. Jeśli chodzi o problem mycia zębów to akurat trudno mi tu
polemizować , bo w moim przedszkolu zęby myją już najmłodsze dzieci (2 latki) i
tutaj zgadzam się że jeśli dziecko przychodzi z nawykiem mycia zębów i jest to
dla niego istotna sprawa to należałoby to kontynuować, nawet jeżeli inne dzieci
tego nie robią.Dla mnie jest to sprawa oczywista jednakże.... no właśnie...
jest coś takiego jak regulamin pobytu dziecka w placówce i każdy rodzic przed
zapisaniem dziecka do przedszkola ma obowiązek się z nim zapoznać ,a także z
wszelkimi innymi warunkami panującymi w przedszkolu które nie są zamieszczone
w regulaminie.Oczywiście w praktyce bywa tak że to raczej rodzic musi dopytywać
się o wszelkie szczegóły , no ale jak pokazał przykład lolinki jest to
wskazane, chociażby dla dobra naszych dzieci. Jeśli póżniej okaże sie że coś
nie jest tak jak byśmy sobie tego życzyli , nie mamy co wykłucać się z dyrekcją
bo każda placówka ma swój regulamin i się go trzyma ,a podpisująć z nią umowę
jednoczesnie zgadzamy się na wszelkie regulaminowe ustalenia.Oczywiście nie
mówię tu o sytuacji w której np. zapewniano by nas że dzieci myją zęby po
posiłkach a w praktyce okazałoby się że wcale tego nie robią.Wtedy oczywiście
mamy uzasadnione prawo do wyjasnień ze strony dyrekcji,no ale to już inna
sprawa.....Jeśli chodzi o "urodzinowy cukierek" to myślę że tutaj lolinka
zareagowała nieco nieadekwatnie do sytuacji.Szanuję względy religijne jakie nią
kierowały, chociaż szczerze przyznam że tego nie rozumiem,ale ok, ma święte
prawo do nie obchodzenia urodzin jeśli tak stanowi jej wiara.....tylko że
podejrzewam że Pani wcale nie musiała tego wiedzieć i pewnie nie wiedziała.Jak
wynika z sytuacji, ani tata natalii ani sama natalia nie wytłumaczyli
nauczycielce na czym polega problem. Często jest tak , szczególnie w tych
pierwszych dniach w przedszkolu, że dzieci mówią różne rzeczy , chociażby "ja
sie nie bawię takimi zabawkami "itd. i w większosći nie wynika to z tego iż
jest tak w rzeczywistości .Dla większości dzieci urodziny były jakimś elementem
przyjemnym, w sytuacji nie miłej (wiadomo jak to jest w pierwszych dniach w
przedszkolu).Myślę że Pani również uznała iż urodziny chłopca będą dla dzieci
czymś miłym i jednocześnie pozwolą na integrację grupy.Sądze że gdyby ta
sytuacja zdażyła się nie w pierwszych dniach ale po kilku tygodniach to napewno
wszystko potoczyło by się inaczej- ale to już tylko i wyłącznie wynika z tego
że trudno jest w ciągu kilku pierwszych dnich poznać naraz kilkanaście nowych
dzieci mówiąc przysłowiowo "na wylot" - bo na to potrzeba czasu , a skoro już
mała zjadła cukierka to nie wydaje mi się aby został jej on wepchany siłą do
buzi ,sądze że tak jak każdy młody cżłowiek po prostu lubi słodycze
Reasumując myślę że po prostu wychowawcy trzeba dostarczyć jak najwięcej
informacji o nas i o naszych dzieciach - dzieki czemu ,mamy większe szanse na
owocną współprace na lini- nauczyciel- dziecko- rodzic, no i mniej szans na to
iz taka sytacja jak ta opisana sie powtórzy. Ja osobiście staram się zebrać jak
najwięcej informacji o "moich dzieciakach", mimo iż czasem jest to naprawdę
trudne, bo nie każdy rodzic jest chętny do współpracy
A tak na koniec mały apel:
Drodzy rodzice :każde dziecko jest inne i wymaga indywidualnego podejścia i
każdy dobry- podkreślam- dobry!!!! pedagog czy to w szkole czy przedszkolu o
tym wie,ale wy pamiętajcie że wasze dzieci przekraczając próg przedszkola
wchodzą w ten etap swojego życia w którym muszą nauczyć się wielu rzeczy i
dostosować się do pewnych zasad i norm panujących w grupie i nie może być tak
że "robią co chcą" - a niektórym rodzicom-niestety- wydaje się że tak własnie
ma wyglądać funkcjonowanie ich dzieci w przedszkolu, a to niestety nie prawda.
Właśnie dzisiaj miałam rozmowę z jedną z mam swojego wychowanka który
międzyinnymi ( oprucz wielu innych nieadekwatnych do jego wieku a takze
sytuacji zachowań)podczas posiłków notorycznie kładzie nogi na stole i twierdzi
że tak robi sie u niego w domu- a mama- też nie widzi w tym nic dziwnego bo
sama jak mówi " kładzie tak nogi przy jedzeniu bo to jej poprawia krążenie" ,a
syna wychowuje bezstresowo i nie chce abyśmy mu z tego powodu zwracali
uwagę...ręce mi opadły((( Więc drodzy rodzice, czasem spróbujecie spojrzeć
na wszystko to co dzieje sie w przedszkolu z naszej perspektywy !!!!
pozdrawiam serdecznie
Amelia
ps. Jesli będziecie miały jakies wątpliwości co do funkcjonowania swojej
pociechy w przedszkolu to piszcie , z checią podzielę się swoją wiedzą i
doświadczeniem.

[2julka]

Proszę Pani
Ja wolałbym rozładować pociąg z węglem, niż pracować tydzień w przedszkolu.
Szczerze podziwiam ludzi, którym się chce w takiej "pokręconej" jak obecnie
rzeczywistości pracować pedagogicznie ("no, ale ktoś to musi robić"), bo ma
Pani całkowitą rację - dzieci są tym co przynoszą z domu, więc problemem nie są
tylko Panie Wychowawczynie, ale też koleżanki i koledzy.
pozdrawiam

[amelia4]

Witam!!!!
Niestety ma Pani rację ,z roku na rok dzieci przychodzące do przedszkola są co
raz trudniejsze ,a tym samym praca z nimi nie należy do tych najłatwiejszych:-
(. jednak mimo to przynosi wiele satysfakcji i proszę mi wierzyć nie ma nic
milszego jak słowa jakie usłyszałam dziś od jednego ze swoich
wychowanków: "czy ja do Ciebie w sobotę też mogę przyjść ciociu?".... i na to
jedno zdanie warto było pracować cały tydzień
pozdrawiam serdecznie
amelia

[lolinka2]

1. Mama Natalii i Tata Natalii wyjaśniali dyrekcji i wychowawczyniom (wszystkim
przewidzianym do opieki nad 3-latkami) kwestie religijne jeszcze w czerwcu i
przypomnieli we wrześniu - o tym akurat wspominałam w tym wątku.
2. Obietnice czerwcowe były inne od wrześniowych realiów
3. Nikt nie podpisywał z nami żadnej umowy - ciekawe dlaczego, bo wiem ze w
niektórych przedszkolach taka pożądana praktyka istnieje.
4. Też jestem nauczycielem (wprawdzie nie przedszkola, ale miałam w życiu do
czynienia z maluchami) i staram się widzieć sprawę z kilku płaszczyzn - na
zasadzie "nie czyń drugiemu co tobie niemiłe", wiem jakie szkody wyrządza
niewłaściwe wychowanie i zaciekłe przekonanie rodziców o nieskazitelności
swojego dziecka. Miałam jednak solidną podstawę do przekonania że coś nie gra -
Natali w ub roku też była przedszkolakiem, nigdy nie było problemów ze
współpracą z wychowawcami, jeśli młoda źle się zachowała (2-3 przypadki w roku),
pani potrafiła sama skutecznie załatwić sprawę nie zrażając do siebie ani
dziecka ani nas.

[alergenzb]

Proszę o przeczytanie postu DZIEŃ PRZEDSZKOLAKA i bardzo proszę o radę, jak
postąpić dalej

[alergenzb]

Przepraszam poprzedni post do lolinki winien być do lolinki2. Proszę o radę i
przeczytanie postu DZIEŃ PRZEDSZKOLAKA ( chyba 3 od góry na str.0)

[havlicek]

Znam przedszkole w Warszawie, gdzie nauczycielka-Swiadek Jehowy przez prawie
rok indoktrynowala dzieci i zachecala je do namowienia rodzicow /katolikow.
luteran. protestantow/ do przejscia do SJ, robila to podczas spacerow w
pobliskim lasku, dokad wychodzila codziennie kolejno z kazda grupa, poniewaz na
poczatku roku szkolnego zaproponowala dyrekcji swoj program zajec z nimi w
lesie, dyrekcja sie zgodzila, bo program byl ciekawy, ale w rzeczywistosci
chodzilo o indoktrynacje. Z tego co wiem, owa nauczycielka zalozyla przedszkole
dla SJ, moze tam zapiszesz dziecko, bedziesz miala raelizacje Waszych zasad
religijnych na kazdym kroku.

[havlicek]

I co Lolinko, nie interesuje cie przedszkole u nauczycielki-Swiadka Jehowy,
dlaczego? Odezwij sie, juz mam namiary na to miejsce. Bardzo ciekawe zajecia
proponuja, czytanie PS itp.

[lolinka2]

1. To w którym jesteśmy w tym momencie- wystarcza nam szczerze mówiąc, ale skoro
chcesz się podzielić namiarami...
2. Sceptycznie podchodzę do pomysłu jeśli faktycznie 'indoktrynacja' (uzywając
słów forumowiczów) jest tam w programie to ktoś źle zrozumiał założenia
wychowawcze Świadków Jehowy (a więc i nakaz biblijny) by przekazywaniem zasad
wiary zajmowali się rodzice
3. jeśli nauczyciel 'nawraca' uczniów w czasie godzin służbowych, jest...hm,
dziwny??? Nie znam sytuacji o której piszesz, natmomiast jako nauczyciel nie
wyobrażam sobie religijnych rozmów z uczniami (bo - primo- pracuję w tym czasie,
-secundo- oni są nieletni i odpowiadają za nich rodzice, więc nie mam prawa)

A jak sobie z tym radzą rózni ludzie to juz zupełnie inna bajka.....
Podobnie jak wypowiedzi w wątkach o buractwie różnych ŚJ itp zachowaniach.
Wypada mi tylko napisać "PRZEPRASZAM BARDZO" za takie akcje.

A namiary rzuć na priva.

[corokia]

Brak słów co do kwesti ząbków-bo
myc powinny wszystkie dzieci!!!
Ale sytuacja z cukierkami mi sie nie podoba równiez,a czy
zawiadomiłas opiekunki, że jesteś Świadkiem Jehowy???nie?
to co sie głupio dziwisz?!! przecież dziecko nie powiedziało
ze jest Świadkiem Jehowy i takich cukierków
urodzinowych nie je!
Zreszta to chora jesteś Ty- żeby dziecku nie dać cukierka
urodzinowego

[lolinka2]

1. czytaj uważnie wszystkie posty: zawiadomiłam i to znacznie wcześniej, a potem
powtórzyłam to we wrześniu. Nie zauważyłaś? To co sie głupio plujesz nie
posiadajac podstwowych informacji o sprawie???
2. nie Tobie (na szczęscie) przypadło w udziale szacowanie mojego stanu zdrowia
(chyba ze jesteś lekarzem, ale po takim nietakcie jak powyższy post Cię nie
podejrzewam....) Jak można tak 'naskoczyc' na kogoś... Bo internet zapewnia
anonimowość więc wywalamy wszelkie frustracje??? Śmieszne cokolwiek.


Zresztą nie o tym był wątek, tylko o przedszkolu, które zmienia reguły w
najistotniejszym dla dziecka początkowym okresie przedszkolkowania. I niniejszym
pragnę wszystkim o tym przypomnieć. Jak też o tym, ze sprawa znalazła szczęśliwe
dla wszystkich rozwiązanie, więc jeśli naprawdę nie macie nic mądrego do dodania
(a tylko jakieś średnio-tolerancyjne wtrącenia), dajcie spokój. Zostawmy innym
trochę miejsca w cyberprzestrzeni.

[fugitive]

podziwiam cie za ton Twoich odpowiedzi i ze nie dajesz sie sprowokować co
niektórym, brawo

[corokia]

Zmień przedszkole!
Skoro ci nie pasuje!;zanim zapisałaś
do przedszkola to chyba zrobiłaś jakis wywiad???
czy dzieci myją ząbki ,jak sprawa wygląda co do kwesti leżakowania w ubrankach
itp.....
Uwazaj bo za kilka dni sytuacja może sie powtórzyć tylko
cukierkiem może poczęstuje jakieś dziecko .
Brawo!!! skoro zdecydowałaś zapisać swoje dziecko do przedszkola
w którym obchodzone są urodzinki,i inne imprezki
to ciągle bedzie narażone na takie sytuacje!
A jak sie bedzie czuło Twoje dziecko jak nie będzie nigdzie zapraszane
bo Ty nie pozwalasz!? na urodzinowe przyjęcia.
Kobieto zastanów się co ty robisz!!!
Zabierasz temu dziecku dzieciństwo!Ona ma sie bawić,śmiać z innymi dziećmi
a Ty je ograniczasz ,bedzie ciągle w stresie bo nie bedzie wiedziało
czy to cukierek urodzinowy czy nie!

[lolinka2]

Proszę Cię, czytaj uważniej...ja juz o tym wszystkim kiedyś wspominałam...
Robiłam wywiad, ma się rozumieć, ale wszystko okazało się być inaczej- we wrześniu.
Nie róbmy cudów- ja już zmieniłam przedszkole i wszyscy (włacznie z dyrekcją
poprzedniej placówki) są szczęśliwi, więc nie ma o co kopii kruszyć moim zdaniem
w tym momencie.

gtg

[kasiaso22]

Ja nie jestem SJ ale w pelni popieram Twoją reakcję i rozymiem Twoje
oburzenie . Każdy ma prawo wychowywać dzieci w swojej religii. Ja nie chciaabym
by ktoś moje dziecko uczyl klamać i oszukiwać-a do tego się ta historia
sprowadzala-prawda? Powodzenia i aby Twoja córka dobrze czla się w przedszkolu.

Corokio!

[herr2]

Szczęśliwe dzieciństwo, to nie tylko cukierek urodzinowy, to przede wszystkim
to, ile SIEBIE dajemy swoim dzieciom we wzajemnych relacjach i tego nie da się
zastąpić przysłowiowymi cukierkami, co niektórzy rodzice usiłują zrobić. (Nie
mówię, że Ty!).
Pozdrawiam

Czy moge spytac, jakie jeszcze informacje o

[mistrzimalgorzatka]

postepowaniu z dzieciem Swiadka Jehowy powinien znac wychowawca przedszkolny ,
a pozniej szkolny ? Bardzo jest nam potrzebna taka rzetelna odpowiedz, gdyz na
naszych zajeciach w naszej pracowni zaczynaja sie pojawiac dzieci tego wyznania
i chcemy to wiedziec. Jesli mozesz, Lolinko, napisz szczegolowiej o co chodzi z
tymi cukierkami.

[lolinka2]

Dziękuję za pytanie, z chęcią odpowiem.
1. Urodziny i imieniny to kwestia mająca swoje źródło w złym świetle w jakim
Pismo Św stawia te uroczystości - ŚJ zatem nie obchodzą swoich i cudzych (nawet
Jezusa- Boze Narodzenie to święto które w naszym kalendarzu nie jest 'czerwoną
czcionką')
2. Z innych popularnych świąt wypadaja wszystkie uroczystości katolickie
(bezwzględnie, kwestie malowanek, wierszyków itp też, proponuję coś zastępczego,
tu chodzi o rodowód tych świat i ceremonii - zwykle pogański), patriotyczne (ŚJ
zachowują neutralność polityczno-narodową). Dzień nauczyciela i ziemi itp to
imprezy o których każdy decyduje sam, nie ma odgórnych reguł (np moje dziecko
bierze w tym udział, ja jako nauczyciel wezmę kwiatki od uczniów bez problemu i
nie czuję w tym kultu jednostki, ale to lepiej spytać każdego z osobna)
3. Jedyne święto religijne obchodzone przez ŚJ to pamiątka śmierci Jezusa, raz
do roku w okresie wielkanocy mniej więcej, może być tak że spytane o obchody
świąt w domu dzieci ŚJ będą mówić właśnie o Pamiątce.
4. małe dziecko nie moze być ochrzczonym ŚJ, to decyzja indywidualna oparta na
świadomym wyborze, więc chrzest zwykle jest w starszym wieku.
5. Ze względu na nautralność dzieci świadków nie bawią się zabawkami militarnymi
w żaden sposób, aczkolwiek generalnie wpaja się im szacunek dla wszelkiej władzy
(w domu, szkole, państwie itp), nie śpiewają hymnu, nie wstają gdy przechodzi
poczet sztandarowy na apelu itp - krótko mówiąc czczą tylko Boga, nie symbole
narodowe ani ludzi.
6. jeśli chodzi o zajęcia pozalekcyjne to plan zajęć ŚJ jest wypełniony po
brzegi (3 razy w tygodniu zebrania ponad godzinne, służba kaznodziejska,
przygotowanie do zebrania, studium rodzinne itp) więc rzadko te dzieci
uczęszczają na coś ponad mimo często niewątpliwych predyspozycji. To wynika z
hierarchii wartości (najważniejsze są wartości duchowe, więź z Bogiem i dobra
opinia wypracowana dzięki nienagannej postawie), niemniej jeśli już gdzieś
chodzą z reguły dość mocno się temu poświęcają (to juz wyuczone).

Jeśli chcesz wiedzieć coś więcej, napisz. Odpowiem.

[emka13]

Lolinko- podziwiam Cię za kulture z jaka prowadziłas cały ten watek i to, ze
róznimy sie światopogladem nie ma zadnego znaczenia. Informacje, których
udzieleiłas na temat Swojej wiary na pewno przydadza mi sie w mojej pracy z
dziecmi w przedszkolu (tez mamy rodzine ŚJ, ateistów i 80% katolików). Jest mi
zawsze głupio, gdy takie sytuacje jak opisana przez Ciebie zdarzaja się w
przedszkolu, bo potem wiekszosc to uogólnia i mysli, ze w przedszkolach pracuja
sami niedouczeni, nietolerancyjni itd nauczyciele. Fajnie, że znalazłaś dla
Swojej Pociechy normalne przedszkole.
Pozdrawiam - emka13