Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszkola?

26.06.08, 22:08
Przedszkole do którego posyłamy nasza córeczkę jest nieczynne przez 1,5
miesiaca w wakacje. Właściciele jednak domagaja sie by placic za ten czas jak
za normalne miesiące.

Oczywiscie nie dostaną ani grosza, natomiast ciekawi mnie czy ktoś spotkał sie
z podobną bezczelnoscia?

Miasto: Warszawa.
    • kocianna Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 26.06.08, 23:03
      To jest chyba norma, a nie bezczelność... Znam kilka przedszkoli, które są
      nieczynne przez miesiąc, ale należy zapłacić np. 250 pln (normalne czesne to np.
      600). Moje przedszkole jest czynne, natomiast jeśli przez wakacje dziecka nie
      będzie cały jeden miesiąc, to ja za ten miesiąc płacę 300 pln.
      • hanna26 Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 27.06.08, 01:52
        U nas (przedszkole prywatne) płaci się po pół stawki za oba letnie miesiące. Przedszkole jest nieczynne w lipcu i sierpniu. Nie uważam tego za bezczelność. Przecież przedszkole nie zamyka swojej działalności na czas gdy nie ma dzieci. Rozumiem, że muszą zapłacić czynsz i inne świadczenia, wypłacić pensje itd.
        Dodam, że czesne w naszym przedszkolu i tak jest niewielkie, jak na przedszkole prywatne (500 zł za wszystko). Nie zmienia sie zresztą od lat.
        • mad-25 Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 27.06.08, 07:11
          Mieszkam w małej miejscowości (20 tyś mieszkańców) dość że sun
          chodzi do niepublicznego (jest na prawde bardzo dobra opieka) to
          płacimy grosze w porównaniu do innych miast - 80 zł stała opłata +
          stawka żywieniowa - wychodzi jakieś 160 zł na miesiąc, raz w roku
          komitet 70 zł - za to dzici jada na wycieczki - jakieś baseny
          oczywiście piłeczkowe , prezenty na święta . Może ktoś pomysli że
          jedzenie marne - nieprawda ! Normalnie śniadanie, obiad,
          podwieczorek , oczywiście codziennie coś innego . Syn
          przeszczęśliwy .

          A co do wakacji to nie płacimy nic. Normalnie w roku szkolnym , jak
          syna nie ma odliczają stawkę żywieniową za dzień, jak wiadmomo że
          dziecka nie bedzie np przez cały miesiąc nie płaci się nic.
    • mw144 Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 27.06.08, 09:13
      To nie bezczelność tylko norma. A jak Ty pójdziesz na urlop, to też
      Ci nie płacą? Właściciele żłobka mają takie samo prawo do wypoczynku
      jak Ty.
      • graz.ka Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 27.06.08, 09:35
        To kwestia umowy - roczne koszty mogą być podzielone na 10, 11 lub
        12 wpłat. Jeśli nie chcesz płacić za wakacje - to płać wyższe czesne
        w ciągu roku.
    • so-cold Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 27.06.08, 09:51
      tak jest w wiekszosci prywatnych przedszkoli
    • wiktorka99 Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 27.06.08, 09:55
      Potwierdzam wczesniejsze wypowiedzi to norma w prywatnych
      przedszkolach.My płacimy połowe czesnego.
    • ewa_mama_jasia Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 27.06.08, 10:38
      Abstrahując od oceny tego zjawiska - przy oddawaniu dziecka do
      przedszkola, szczególnie prywatnego, podpisuje się umowę. W umowie
      powinno być wszystko opisane, również zasady płatności. Jeśli nie
      podobają mi się zasady ujęte w umowie, mogę dziecka do przedszkola
      nie zapisac. Jesli decyduję się na umieszczenie go w danej placówce,
      przyjmuję do wiadomości zasady w niej panujące. No, chyba że są
      niezgodne z prawem.
      • rutka29 Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 27.06.08, 11:57
        no ale odpłatność za "nie posyłanie dziecka do przedszkola" w wakacje jest
        niezgodna z prawem. Nie mówmy o tym, że można nie zaakceptować warunków, bo
        przecież doskonale zdajemy sobie sprawę z tego jaka jest sytuacja przedszkolami
        państwowymi. Nie każdy ma na nie szanse. A jeśli nie ma szans na państwowe to
        musi się godzić na wszystkie warunki zawarte w umowie. Uważam, że to jest
        niesprawiedliwe.
        • mim288 Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 27.06.08, 16:08
          A z jakim konkretnie prawem jest niezgodna?
          • rutka29 Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 27.06.08, 21:14
            był już o tym wątek. poszukaj o UOKiK.
            • mim288 Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 01.07.08, 18:48
              Wątek był. w linku jest tylko, że Prezes UOKiK ma zastrzeżenia. To
              nie jest prawo. W rejestrze klauzul niedowolonych nie ma nic o
              zakazie płatności czesnego za okres wakacji. To nie jest opłata za
              usługę tylko za gotowośc świadczenia tej usługi (uczeń pozostaje
              uczniem, czy przedszkolakiem, przedszkole ma koszty - np. może w
              tym czasie prowadzic rpace remontowe, płaci pensje pracownikom
              itd). Równie dobrze moożna skalkulowac wyższe czesne za 10
              miesięcy.W umowie z przedszkolem jest wskazane w jaki sposób
              ponierane jest czesne, nikt nie musi podpisywac umowy, która mu nie
              pasuje, ale nie ma się co pienić na coś, co sie podpisało.
              • sukkar Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 21.08.08, 16:54
                Gotowość za wykonanie usługi moim zdaniem jest wtedy, kiedy
                przedszkole jest czynne a dziecko do niego nie chodzi (z powodu
                choroby lub urlopu). Jeśli jest zamknięte, to nijak nie widzę tej
                gotowości usługowej. Można przecież zorganizować dyżury,
                pomniejszone grupy tak, aby pracownicy mogli swobodnie skorzystać z
                urlopów, bez zamykania przedszkola.
    • lilka69 Re: wedlug prawa... 27.06.08, 21:31
      zgodnie z prawem(bez wzgledu na to co mowi wlasciciel) przedszkole NIE powinno i
      ni emoze pobierac oplat za NIE ZREALIZOWANA USLUGE. a jesli dziecko nie chodzi
      do przedszkola to usluga przeciez nie jest realizowana. i tyle na ten temat.

      • mariwu Re: wedlug prawa... 27.06.08, 23:10
        lilka69 napisała:

        > zgodnie z prawem(bez wzgledu na to co mowi wlasciciel) przedszkole
        >NIE powinno i ni emoze pobierac oplat za NIE ZREALIZOWANA USLUGE.

        Prawda. Ale może się umówić z rodzicem na sposób zapłaty za usługę,
        którą REALIZUJE. Np. w ten sposób, że przedszkole określa ROCZNĄ
        opłatę za usługę opieki nad dzieckiem i dzieli ją np. na 12 równych
        rat nawet, jeśli to konkretne przedszkole jest otwarte np. 10 lub 11
        miesięcy w roku. Dzięki temu MIESIĘCZNA opłata wnoszona przez
        rodziców jest nieco niższa niż ta sama opłata roczna podzielona na
        tyle rat miesięcznych, ile miesięcy przedszkole bezpośrednio zajmuje
        się dzieckiem.
        To kwestia wzajemnego umówienia się na sposób płatności. I jasnego
        określenia tego w umowie zawieranej z rodzicem.


        • lilka69 Re: wedlug prawa...mariwu 28.06.08, 08:03
          wszystko moze byc tak jak obie strony sobie postanowia i sie na to zgodza
          • mariwu Re: wedlug prawa...mariwu 29.06.08, 17:25
            > wedlug prawa...mariwu

            smile
            Nie. Nie pretenduję do roli prawodawcy smile

            Zakładam tylko następującą możliwość:
            1. Placówka oświatowa (np. przedszkole lub szkoła) wyznacza opłatę
            roczną (powszechnie podawaną w szkołach niepublicznych lub na
            uczelniach, także publicznych).
            2. Podaje ją w umowie.
            3. W umowie określa zasady organizacji roku szkolnego (np. terminy
            przerw. W przypadku uczelni są to np. także okresy sesji
            egzaminacyjnych, kiedy nie są przecież prowadzone zajęcia
            dydaktyczne. Ale np. także ferie/okresy przerw między semestrami).
            4. Również w umowie określa zasady płatności (czasem ta sama
            placówka może dopuszczać różne sposoby np. opłatę wnoszoną za cały
            rok, semestr, każdy miesiąc lub określoną liczbę miesięcy. Wtedy
            wysokość pojedynczej wpłaty uzalezniona jest od wybranego przez
            wpłacającego sposobu rozliczeń.
            Ale nie zależy od tego, czy zajęcia akurat trwają.

            Uczelnia/szkoła/przedszkole zobowiązała się w umowie do wykonania
            konkretnej usługi, określiła terminy i sposoby jej wykonania oraz
            wyznaczyła roczną cenę.
            Jeśli klientowi odpowiada zakres i cena usługi to podpisuje umowę i
            płaci.

            Co w tym niezgodnego z prawem?

            Na marginesie: prowadzę małe przedszkole niepubliczne. W okresie
            przerwy wakacyjnej (miesiąc) nie pobieram od rodziców żadnych opłat.
            Głównie dlatego, żeby uniknąć tego typu dyskusji.





            • justy01 Re: wedlug prawa...mariwu 30.06.08, 09:04
              My tez palcimy za lipiec czyli miesiac w ktorym przedszkole jest nieczynne
              ....ale bylo to okreslone w umowie i przy podpisywaniu pani dyrektor zwrocila
              nam na to uwage zeby nie bylo potemniedomowien....a skoro takowa umowe
              podpisalam no to ....
    • sukkar Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 21.08.08, 16:46
      comrade,
      Słusznie masz wątpliwości. Jestem świeżo po przeczytaniu raportu
      UOKiK na temat przedszkoli niepublicznych i tę lekturę Ci polecam
      (oraz pozostałym wypowiadającym się osobom). Raport znajdziesz na
      stronie UOKiK w zakładce Ochrona konsumentów/niedozwolone
      kaluzule/raporty - drugi raport od góry.

      W skrócie: usługodawca nie ma prawa pobierać opłat za okres, w
      którym usługa nie jest świadczona. Jeśli klauzula została wpisana
      na listę klauzul abuzywnych UOKiK to odnosi się do wszystkich
      podmotów. Jeśli nieświadomie podpisałaś/łeś umowę, to jest ona
      zaskarżalna.

      Czytając umowę do jednego z przedszkoli znalazłam tam 5 klauzul
      abuzywnych (niemal wszystkie dotyczyły finansów). Zamierzam
      negocjować - nie wiem jak dyrektor się do tego odniesie, ale
      wychodzę z założenia, że warto posyłać dziecko do placówki, która
      szanuje prawosmile.

      Pozdrawiam ciepło.
    • margotka28 Re: Płacenie za nie posyłanie dziecka do przedszk 25.08.08, 12:01
      moje dzieci chodzą do przedszkola państwowego. Przedszkole to jest
      zawsze zamknięte przez miesiąc wakacji. Nic się za to nie płaci.
      Podobnie jak w przypadku "wypisania" dziecka na drugi miesiąc
      wakacji, co jest dość powszechnie stosowanym zabiegiem.
      Miesięczny koszt przedszkola to 115 zł/miesięcznie + 4.5 zł za
      wyżywienie. Kiedy dziecko nie chodzi do przedszkola - nie pobiera
      się stawki żywieniowej.
Pełna wersja