Katowice i inne miasta zabudowano w I p. XX w

09.11.09, 12:55
Katowice oraz większość miast w Polsce zabudowano jeszcze pod koniec
XIX w lub w I połowie XX wieku normalnymi budynkami czynszowymi .
Tak się wtedy budowało ,że mają one różne tam ozdoby odbite z
matrycy jednak zbudowano je najtaniej jak się dało .
Ergo - teraz zostały cholera wie dlaczego uznane za zabytki.
No nie może tak być ,że z powodu śmierdzących czynszów z XIX wieku
Katowice nie mogą się rozwijać.
    • Gość: ;) Re: Katowice i inne miasta zabudowano w I p. XX w IP: *.cable.smsnet.pl 09.11.09, 13:14
      Taka ironia losu, kamienice z fin du siecle i z międzywojnia dziś są zabytkowe,
      bo ichnie brakoróbstwo nie jest tak rażące jak te z wielkiej płyty. Ta zacznie
      robić za zabytki za trzy dekady:))
      • Gość: Mary Re: Katowice i inne miasta zabudowano w I p. XX w IP: *.chello.pl 10.11.09, 07:48
        A to, co się teraz buduje, jest wyjątkowo "piękne inaczej". Przejedź się na
        Dębową i popodziwiaj nowe, bielutkie plomby, ozdobione amarantowymi wypustkami
        między starymi kamienicami z czerwonej cegły! Mamy kolejne straszydło, o domkach
        jednorodzinnych typu stodoły nie wspominając...
        • tadeusz542 Dla nas te plomby to tandeta 10.11.09, 13:57
          Dla nas te plomby o których pisze Mary to tandeta , dla kogoś
          żyjącego za 50 lat to może być szczyt wyrafinowania i dobrego smaku
          przez co ogłosi te buble zabytkami uniemożliwiając rozwój miasta.
          W naszym wypadku jest tak właśnie z domami budowanymi najtańszą
          techniką i z najgorszych materiałów pod koniec XIX w i na początku
          XX w.
          Wtedy żydowscy "deweloperzy" obliczali je na najwyżej 40 lat a stoją
          już drugie tyle.
          Czas je wyburzyć - miasto musi się rozwijać
          • Gość: ;) Re: Dla nas te plomby to tandeta IP: *.cable.smsnet.pl 10.11.09, 14:06
            A propos bubli, socrealistyczne koszmarki nie hamują rozwoju miast?:)
    • maria10344 Re: Katowice i inne miasta zabudowano w I p. XX w 10.11.09, 15:00
      Nie wiem,dlaczego tak właśnie jest w Katowicach,bo w innych miastach nie.Znaczy
      chyba wiem.Nikt łącznie z lokatorami o to nie dbał.Ja mieszkałam przez 20 lat w
      takiej dwupiętrowej kamienicy/moja mama dotąd mieszka/.Mieszkania są
      piękne,ciepłe,wysokie,o wysokim standardzie,klatki schodowe zadbane/w oknach są
      ciągle witrażowe szyby/,piwnice też zadbane,nie śmierdzące. Jest jednak drobna
      różnica.Tam w takich mieszkaniach mieszkają elity,tu natomiast raczej/z małymi
      wyjątkami/tzw.plebs,który uważa,że mu się wszystko należy.Niech mi dadzą,niech
      mi zrobią,a ja nic.W innych dużych miastach,do "bloków"/płyty/przenosiła się
      ludność wiejska napływowa i plebs,tu na odwrót,ciągle w cenie są te mieszkania z
      kartonu.
      Widziałam parę lat temu jak podczas kapitalnego remontu odsłonili
      cegły.Zdrowe,nieuszkodzone,mimo upływu 70 lat.Domy były budowane przez
      fabrykanta dla pracowników,fakt,że nie z najniższej hierarchii ale jednak.
      To jest solidne przedwojenne budownictwo.
      No i jeszcze najważniejsze.Miasto dążyło do przekazania własności mieszkań za
      symboliczne kwoty,rozkładając im jeszcze na raty.Teraz miasto ma już z
      głowy.Ludzie sami dbają o swoją własność.
      • Gość: Roman Czy w innym mieście, też są takie forumowe głupki IP: *.siec2000.pl 10.11.09, 23:13
        które wyburzanie XIX wiecznych domów nazywają rozwojem? Czy tylko do
        Katowic nazjeżdżało się takich palantów? Chłopie,jak twój mózg się
        nie rozwija,bo ma za ciasno, to wydłub se oko.
        • Gość: Baba Jaga Re: Czy w innym mieście, też są takie forumowe gł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.09, 15:16
          Ja myślę,że to chyba na odwrót.To dobre dzieje się w miastach gdzie jest dużo
          "nazjeżdzanych".Tu,to chyba miejscowi blokują .
          • Gość: Roman Re: Czy w innym mieście, też są takie forumowe gł IP: *.siec2000.pl 11.11.09, 19:14
            Z tego co wiem w Katowicach jest bardzo dużo przyjezdnych.
            I wielu z nich słabo się utożsamia z historią miasta.
            Nie wiem co wg ciebie blokują miejscowi, ale jeśli blokują
            wyburzenia starych domów, to jest to ich patriotyczny obowiązek, z
            którego dość słabo się wywiązują.
            W Katowicach dużo i łatwo się burzyło pod budowę dróg i to głównie
            tranzytowych.
            Czytam fora różnych innych miast i nie widzę pomysłów burzenia
            starych kamienic w centrum dla budowy dróg.
            Czy domy w Katowicach są gorsze niż we wszystkich innych miastach w
            Polsce?
            Tadeusz 542 uważa, że wyburzenie domów w Katowicach dla
            poprowadzenia czy poszerzenia dróg jest analogiczne z zamianą
            maszyny do pisania na komputer. Czy trzeba lepszego dowodu, że to
            głupek? Niech zamieszka na drodze.
            • Gość: iwan Re: Czy w innym mieście, też są takie forumowe gł IP: *.ru 11.11.09, 19:58
              moze tadkowi marzy sie paryz, ktory przebudowano po rewolucji w ten sposob, ze
              ciasne uliczki, ktore nadal masz we wloszech na przykklad, zamieniono na
              szerokie arterie, ale to bylo za czasow, kiedy czesc spalonej moskwy odbudowano
              po europejsku, bo gdyby nie pozar nadal stolica rosji bylaby drewniana wiocha
              jak miasta podlasia. taka prawda. za pozno na burzenie kamienic, nie zrobila
              tego wojna to zrobi to czas, ale i w to watpie - vide poznorenesansowe kamienice
              w zamosciu.

              reszta to pieprzenie w bambus, eksperymentow dosc narobili spece od socrealu,
              blokowisk nowej huty i jastrzebia - miast zbudowanych od zera dla przyjezdnych.
              bez krzty estetyki, tak jak wiele familokow ktore nijak maja sie do kamienic z
              prawdziwego zdarzenia. to trzeba oczu nie miec by je mylic.......
              • Gość: tomek Re: Czy w innym mieście, też są takie forumowe gł IP: *.siec2000.pl 11.11.09, 23:57
                Ja już jestem trochę zorientowany w marzeniach Tadka i w zwiazku z
                tym musze ci wyjaśnić:
                Jemu się marzy skrzyżowanie głównych arterii drogowych przez rynek
                tj z Korfantego przez św Jana na Kościuszki. I z Warszawskiej przez
                3-maja na Pl Wolności na Gliwicką.
                Ponadto marzy mu się chyba jeszcze kilka arterii dla szybkiego ruchu
                samochodów w centrum, bo protestował przeciwko wyłączeniu
                Mariackiej, a także przeciwko wszelkim zwężeniom, wysepkom,
                przejściom z sygnalizacją itp utrudnieniom dla kierowców na wielu
                innych ulicach (Jagielońskiej,Kochanowskiego,Wojewódzkiej
                Kopernika,Mielęckiego, Francuskiej, Sokolskiej, Mikołowskiej itd).
                W sąsiedztwie tych głównych i tych pozostałych "arterii" nie ma
                żadnych familoków. Są piękne kamienice, Teatr Sląski,Teatr Ateneum,
                najstarsze kinoteatry,(Rialto, Colloseum , Zorza) filharmonia,
                gmachy urzędów, instytucji, najważniejsze kościoły itp. Tak naprawdę
                to w te budynki stoja na przeszkodzie pomysłom Tadzia. Jego
                Kulturkampf wymaga ich wyburzenia albo zrujnowania uciążliwym
                sąsiedztwem.
              • tadeusz542 Chyba tu jestem jedynym z Katowic 12.11.09, 14:46
                Na to wygląda ,że jestem tu jedynym człowiekiem z Katowic
        • tadeusz542 Roman - jesteś z Sosnowca? 11.11.09, 17:53
          Bo cóż by ci zależało na blokowaniu najbardziej newralgicznego
          miejsca Katowic nie tyle domami co strupami.
          Rupiecie z XIX wieku były wielkie i nowoczesne w..XIX wieku .
          Teraz zawadzają .
          Ciekawe ,że używasz komputera a nie perełki myśli technicznej zwanej
          maszyną do pisania.
          • Gość: ;) Re: Roman - jesteś z Sosnowca? IP: *.cable.smsnet.pl 11.11.09, 18:07
            Ja jestem, czy to jakaś ujma? Mnie bardziej wadzą skarbki, zenity i tym podobne
            architektoniczne ozdoby funkcjonalno-estetyczne, Sosnowiec ma podobny problem,
            Dąbrowa Górnicza i Tychy same w całości są sypialniami bez centrów. Grunt żeby
            arterie były, na co komu estetyka, kultura i użyteczność rozrywkowo-kulturalna,
            prawda Tadek?
            • Gość: tomek Tadziowi jakby nie staje... argumentów IP: *.siec2000.pl 11.11.09, 23:14
              Kto ma inne zdanie tego melduje w Sosnowcu. Mnie, swego czasu też
              tym zaszczycił. W dyskusji na podobny temat, bo Tadzio zakłada albo
              rozwija liczne wątki z apelami o szybkie burzenie centrum Katowic,
              likwidację tramwajów itp.Wszystko dla przepustowości dróg.
              Roman zareagował trochę agresywnie,ale rzeczywiście warto sprawdzić
              czy na forach innych miast też ktokolwiek występuje z takimi
              pomysłami. A śmiem twierdzić,że większość miast Polski ma
              przedwojenne domy brzydkie i dziadowskie w porównaniu z budynkami w
              Katowicach.
              • tadeusz542 ja mówię tylko o Katowicach 12.11.09, 14:15
                Tu mam mieszkanie i mieszkam od 56 lat Tomkowi i gościowi zalecałbym
                także zabieranie głosu wyłącznie w sprawie swojego miasta.
                O ile pamiętam Sosnowiec w latach 70 zabiegał o połączenie z Dąbrową
                Górniczą i Będzinem w jedno miasto co miało mu zapewnić przejęcie
                roli stolicy regionu .
                Zdaje się ta sprawa tak całkowicie nie wywietrzała z głów
                sosnowiczan skoro tak bardzo im zależy żeby Katowice nadal pozostały
                wiochą
    • tadeusz542 mój Drogi matole Romanie czytaj i zrozum zanim odp 12.11.09, 14:41
      Nie chodzi o wyburzanie dla poszerzenia dróg lecz o zbudowanie
      centrum Katowic od nowa tak by było drożne dla pojazdów a ludziom
      pozwalało żyć i pracować w normalnych warunkach a nie w skansenie.
      - Potwierdź jeśli zrozumiałeś -
      • Gość: Yogi Panie Tadek,nie świruj pan głąba. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 17:04

        Skup się i spróbuj odpowiedzieć na proste pytania:
        Chcesz żeby wyburzyć istniejące centrum i go budować jak piszesz"od
        nowa"?
        A może chcesz żeby budować centrum od nowa, ale w innym miejscu? I w
        jakim? Dla Katowic to ważne.
        Czy naprawdę uważasz, że perfidny Sosnowiczanin Tomek udaje
        Katowiczanina żeby Katowicom szkodzić? Wpisami na forum?
        I dlaczego ten rzekomy Sosnowiczanin nadaje z "sieci 2000", która z
        tego co wiem działa na osiedlach KSM?
        • Gość: tomek Drogi Yogi, Tadek to ciężki przypadek. IP: *.siec2000.pl 12.11.09, 18:55
          Choćby się skubał jak Fiflak, to co on mądrego może odpowiedzieć.
          Oczywiście,że piszę z Katowic gdzie mieszkam od urodzenia. Może
          ta "sieć 2000" jest też w Sosnowcu, cholera ją wie. Jakie to ma
          znaczenie?
          Ja mogę np też bez żadnych dowodów napisać,że Tadzio wypisuje swoje
          głupoty na polecenie, bo jego znak zodiaku to milicjant.
          Mogę argumentować, że deprecjonowanie wartości zabudowy Katowic to
          zorganizowane działanie określonych kół "ze gorolyje".
          W końcu Katowicom nie brak w Polsce wrogów.
          Ale wygodniej mi pisać i łatwiej uzasadnić,że to zwykła głupota. I
          Tadzio mi w tym pomoże, bo sam się zaplącze.
          W pierwszym wpisie utworzonego przez siebie wątku napisał, że
          Katowice, jak większość innych miast w Polsce, mają bezwartościową
          najstarszą zabudowę z XIXw.
          Stąd uzasadnione pytanie Romana czy jeszcze gdzieś ktoś nawołuje do
          wyburzenia starego XIX wiecznego miasta dla jego "udrożnienia".
          A Tadzio na to teraz pisze, że "mówił tylko o Katowicach".

          Masz rację,ze wpisami na forum dużej krzywdy żadnemu miastu się nie
          wyrządzi.
          Ale jednak mnie denerwuje takie stwarzanie atmosfery,że stara
          architektura Katowic jest bez wartosci, bo przynosiło to szkody i
          dalej może przynosić.
          Przedwojenna architektura centrum Katowic jest generalnie piękna
          musi być zachowana i zabezpieczona a nawet w niektórych miejscach
          odbudowana.Takie założenie powinno być podstawą wszelkich planów
          urbanistycznych.
          • tadeusz542 jedyny piękny dom jest na rogu 3-go Maja i Słowac 12.11.09, 19:19
            Tomuś po co strzępić pysk! jako Katowiczanin weź do ręki aparat i
            zrób zdjęcia tym perełkom architektury które zajmują centrum Katowic
            i warte są zachowania z uwagi na finezję swego twórcy
            Od razu ci mówię ,że gmach muzeum - mam nadzieję że wiesz o jakim
            piszę , gmach teatru i ten budynek na rogu 3-go Maja i Słowackiego
            oraz liceum Mickiewicza jako oryginały bym zachował a cała resztę
            posłał do diabła .
            Skoro mieszkasz w Katowicach a KSM jest o rzut beretem od miejsca o
            którym piszemy weź i pokaż co byś zachował
            Pokaż ich wartość zamieszczając zdjęcia na forum.
            Po prawej stronie masz "galerię zdjęć" .
            Wrzuć tam te foty i rzuć linkiem a jeśli nie potrafisz to ci w tym
            pomogę
          • tadeusz542 Tomuś nie "Fiflak" a fiflok - gorolu ze Aldreichu 12.11.09, 19:27
            a wiesz ty chociaż jak jest różnica pomiędzy krupnikiem a
            krupniokiem? albo między wusztem a prezwusztem.
            albo pomiędzy cugiem , sznelcugiem , szłapcugiem , ancugiem i
            abcugiem.
            • arnold7 Re: Tomuś nie "Fiflak" a fiflok - gorolu ze Aldre 12.11.09, 19:34
              Ludzie, przestancie sie wyzywac od goroli z Sosnowca, skoro jestescie z Katowic.

              Zaraz Tadek wyzwiesz mnie tez:) Ale moim zdaniem lepiej sie znasz uzbrojeniu
              zomowcow, niz na architekturze i urbanistyce. XIX wieczna i ta z I pol. XX wieku
              czesc miasta to nasz skarb, o ktory trzeba zadbac, odbudowac gdzieniegdzie i
              wypromowac, a ruch samochodowy nalezy wywalic z centrum i zastapic najlepiej
              kombinacja metra z tramwajami.
              • Gość: ;) Re: Tomuś nie "Fiflak" a fiflok - gorolu ze Aldre IP: *.cable.smsnet.pl 12.11.09, 22:19
                arnold7 napisał:

                > Ludzie, przestancie sie wyzywac od goroli z Sosnowca, skoro jestescie z Katowic
                > .

                Mnie nie zabolało.

                > Zaraz Tadek wyzwiesz mnie tez:) Ale moim zdaniem lepiej sie znasz uzbrojeniu
                > zomowcow, niz na architekturze i urbanistyce. XIX wieczna i ta z I pol. XX wiek
                > u
                > czesc miasta to nasz skarb, o ktory trzeba zadbac, odbudowac gdzieniegdzie i
                > wypromowac, a ruch samochodowy nalezy wywalic z centrum i zastapic najlepiej
                > kombinacja metra z tramwajami.

                Albo SKM, dofinansowanie z samorządu, obniżka cen biletów i zwiększenie kar oraz
                kontroli biletów poprzez konduktorów. Tylko który prezydent miasta w KZK GOP na
                to wpadnie? Żaden:)
                • arnold7 Re: Tomuś nie "Fiflak" a fiflok - gorolu ze Aldre 12.11.09, 22:29
                  Gość portalu: ;) napisał(a):

                  > arnold7 napisał:
                  >
                  > > Ludzie, przestancie sie wyzywac od goroli z Sosnowca, skoro jestescie z K
                  > atowic
                  > > .
                  >
                  > Mnie nie zabolało.

                  Ale ja pisalem do ludzi:)

                  Oczywiscie to zart - to, ze ktos zza rzeki kulturalnie potrafi dyskutowac,
                  tylko dobrze swiadczy o ludziach stamtad. Oby takich wiecej, a rozwalimy te
                  konfliktogenne wojewodztwo z gracja wieksza od Czechow i Slowakow.





                  • Gość: ;) Re: Tomuś nie "Fiflak" a fiflok - gorolu ze Aldre IP: *.cable.smsnet.pl 13.11.09, 00:00
                    Konfliktogenne nie są różnice zdań, tylko sposób ich przedstawiania.
                    Konstruktywny dyskurs nie obywa się bez kindersztuby, nawet jakbyś nie napisał,
                    ze to żart to i tak bym go w niego obrócił:)

                    Komunikacyjny paraliż stolicy nie wynika z szerokości jej arterii, tylko braku
                    obwodnicy i słabej infrastruktury wciąż raczkującego metra. Radzieckie miasta
                    mają je od ponad pół wieku nie pozostając w tyle do Europy zachodniej, chyba
                    tylko Tirana nie ma jeszcze obwodnicy:)) Trzeba odpolitycznić to nieszczęsne KZK
                    GOP i wprowadzić tam zarząd technokratyczny, puścić akcje, itd. Inaczej jak
                    wszyscy się przesiądziemy do aut, samorządy nie nadążą łatać dziur a tym
                    bardziej wysupłać na nową nitkę średnicówki czy autostrady A1, bo póki co A4
                    jakoś zipie.
              • tadeusz542 Arnold - Ciebie to nie mianuja gorolem 13.11.09, 07:38
                No dobra! - z tym centrum to była tylko wymiana myśli.
                Prędzej czy później przyszłe pokolenia zmienią sposób postrzegania
                zabytków bo inaczej zatkają się w XIX wiecznej zabudowie i nawet ich
                własne budowle nie zmieszczą się jako zabytki dla dalszych pokoleń.
                Koniec końców i tak nie mamy na to wpływu co zrobi z miastem "Sołtys"
                Nie bierzcie tak mocno sobie do serca tego tematu.
                • maria10344 Głupia głupota 13.11.09, 09:48
                  Mam osobiście broszurkę wydaną w 1938r. w języku szwabskim ze
                  zdjęciami,szkicami,w której nawiedzony nazistowski architekt proponował
                  wyburzenia starówki w Gdańsku i na to miejsce wybudowanie "Centrumu" z
                  betonu,szkła i stali.Nie zdążyli.Wyburzenie udało się ruskim wojskom,ale na
                  szczęście nikt w odbudowie nie poszedł w ślady tego idioty.Czy ty Tadziu jesteś
                  potomkiem owego szwabskiego architekta?.Gdyby wszyscy mieli tak małe
                  móżdżki,nie byłoby Krakowa,Amsterdamu,Rzymu,pięknych niemieckich miast.Czasem
                  trzeba się zastanowić,zanim napisze się głupotę.
                  • tadeusz542 Mariko kaj mosz w K-cach domy jak we Krakowie czy 13.11.09, 11:46
                    Mariko Krakó czy Amsterdam to właśnie ta szlachetna technika
                    budowania zasługująca na miano zabytku. To co mamy w Katowicach za
                    kilkoma wyjątkami to tak zwany szajs nawet w 1/3 nie przystający do
                    podanych przez Ciebie przykładów
        • tadeusz542 Yogi - cóżeś się tak zaperzył - też jesteś z S-ca 12.11.09, 19:06
          Moim zdaniem najlepiej dla płynności ruchu miasta byłoby :
          1/ wypieprzyć tramwaje bo to żelastwo uniemożliwia jakikolwiek plan
          udrożnienia miasta i zmienić nazwę Rynek na np. Rondo Wyspiańskiego
          2/ otworzyć dla ruchu to skrzyżowanie nazywane teraz rynkiem i to od
          Warszawskiej do placu Wolności i vice wersa, oraz od Korfantego
          przez Pocztową i vice wersa tyle ,że od św. Jana.
          3/ Rynkiem mianować teren od Piotra Skargi do połowy Stawowej i od
          Słowackiego nawet do Banku Śląskiego , tam chodzą dziesiątki
          tysięcy ludzi dziennie więc kafejki i lokale będą miały klientelę,
          można uruchomić od minitargowisk po sceny dla zespołów muzycznych i
          zawsze przyjdzie więcej niż jeden widz jak na Mariackiej.
          Po otworzeniu Ronda Wyspiańskiego ulicą Mickiewicza, pies z kulawą
          nogą nie będzie chciał jeździć jak to było wtedy kiedy Rynek był
          otwarty dla ruchu, natomiast ruch na Słowackiego był śladowy
          • Gość: Yogi Fiflak,Tadziu.Nazwisko takie,ze znanego skeczu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.11.09, 22:21
            Paranienormalnych. Przepraszam Tomek, ze tłumaczę twój żart, ale
            Tadeusz tego niestety wymaga. I chyba jak ten Fiflak skubał się
            przed odpowiedzią zamiast się skupić.Niezależnie od durnych
            pomysłów,jak sie ma ta jego odpowiedź do poprzednich wpisów o
            potrzebie wyburzenia XIX wiecznych czynszówek i budowie centrum "od
            nowa". Może ty coś z tego rozumiesz, ale wydaje mi się,że szkoda na
            pana Tadka naszego czasu.
            • Gość: tomek Re: Fiflak,Tadziu.Nazwisko takie,ze znanego skecz IP: *.siec2000.pl 12.11.09, 23:59
              Te jego 3 odpowiedzi, do wyburzenia kamienic i budowy centrum
              Katowic od nowa to akurat nijak się mają. Ale ja już dość długo się
              z Tadkiem męczę i stąd wiem,że te dwa pierwsze punkty to taka jego
              mantra, podobnie jak dla mnie odbudowa pn-zach pierzeji
              historycznego rynku. Ten 3 punkt to jakiś nowy pomysł. Intuicja
              podpowiada mi ,że marny, chociaż ten teren przed Super Samem o
              jakieś uporządkowanie się prosi. Watpię,żebym się przekonał do rynku
              w tym miejscu.
              Co do zdjęć wartościowych obiektów, które Tadziu raczyłby oszczędzić
              to one są Galeriach na forum.Arnold 7 i inni zamieścili tam setki
              zdjęć. Z przedwojennych budynków w centrum niema nic do burzenia.
              Najwyżej jakieś oficyny na Tylnej Mariackiej,żeby ją doprowadzić do
              Francuskiej. Troche trzeba odbudować. Ja obstaję przy pn-zach
              pierzeji rynku z zasłonięciem Skarbka. Poza tym potrzeba zasłonięcia
              tych bebechów przed dworcem jest bezsporna, ale nie tym okropnym
              wielkim hipermarketem. Jeśli o tym dyskutować to merytorycznie bo
              inaczej naprawde szkoda czasu. Tadek, ta uwaga Arnolda to głownie
              chyba do ciebie. Kabaretu miałeś prawo nie znać, ale jak sam widzisz
              nikt nie ma zamiaru ci się tłumaczyć ze swojego pochodzenia. Tak ,że
              nie rób Katowicom obciachu.
              • Gość: ;) Re: Fiflak,Tadziu.Nazwisko takie,ze znanego skecz IP: *.cable.smsnet.pl 13.11.09, 00:05
                Tadek chce upłynniać ruch w mieście kosztem kamienic zamiast go przesunąć na
                obrzeża miast, by centra pozostały dla komunikacji miejskiej i rowerowej - tak,
                tak. Na zachodzie nikt do roboty nie jeździ autem, o ile nie mieszka poza
                miastem. Geniusze wpadli nawet na to, że korki generują nadopiekuńczy rodzice
                wożący dzieci do szkół - oni i tak jadą do roboty, to co za różnica ile wachy
                spalą. I tak lepiej niż jak śledź w tramwaju.
            • tadeusz542 fifrok lub fiflok to po Śląsku paprok czyli: 13.11.09, 07:51
              fifrok lub fiflok to po Śląsku paprok czyli ktoś taki co roboty
              czysto nie zrobi a co wymyśli nigdy nie zrealizuje tak żeby to
              działało itd. itp.
              Wygląda ,że to wersja gorolska,z tej przyczyny Paranienormalni do
              głowy mi nie przyszli , gdybyś Yogi był Ślązakiem to byś sam
              wiedział na co ja właściwie odpowiadam
              ale cóż: Gorol to gorol.
              • Gość: rodowzwód Re: pniok-krzok? IP: *.c201.msk.pl 13.11.09, 09:49
                Najlepszymi warszawiakami uważają się ci,którzy urodzili się w Koziej Wólce. Podobnie na Śląsku: największymi Ślązakami są ci, których rodzice urodzili się za Bugiem albo w okolicy Miechowa. Ci Ślązacy, których pradziadki urodzili się tutaj, tak się dziwnie składa, mieszkają za Odrą. Najwięcej pyszczą ci co powinni cicho siedzieć na d--pie.
          • Gość: Goździkowa Re: Yogi - cóżeś się tak zaperzył - też jesteś z IP: *.c201.msk.pl 13.11.09, 09:37
            A czy ty musisz wozić tę swoją ciężką du__ę czterema kółkami? Rusz się, spal trochę cholesterolu, z nadmiaru tłuszczu grozi ci zawał.
            • tadeusz542 Goździkowo - miasto służy zarabianiu 13.11.09, 11:51
              Goździkowo - miasto służy zarabianiu, i dlatego musi mieć
              infrastrukturę do tego dostosowaną zwłąszcza tam gdzie ludzi mieszka
              niewiele natomiast przeważają instytucje ,handel itd.
              Bez możliwości kounikacyjnych to padnie.
              Będzie jak na Mariackiej gdzie muszą niszczyć trawę wyrastającą z
              pomiędzy kostek - taki tam ruch
              • tadeusz542 Po tym co wyczytałem w Wyborczej pasuję 14.11.09, 11:34
                O nieszczęsne Katowice. Wyobraźcie sobie dzisiejszą szmirę opatuloną
                zielenią którą kilka razy w sezonie ktoś musi przystrzyc i pochodzić
                koło niej.
                • Gość: goździkowa Re: Po tym co wyczytałem w Wyborczej pasuję IP: *.c201.msk.pl 14.11.09, 14:03
                  tadeusz542 widzę, że najlepiej będziesz czuł się w hucie "Katowice". Są tam szerokie arterie, w sam raz takie o jakich marzysz.
              • Gość: Goździkowa Re: Miasto służy kupczeniu? IP: *.c201.msk.pl 14.11.09, 14:24
                Znam na Śląsku dwa miasta, które zostały zdewastowane przez takich wizjonerów jak ty. Są to Chorzów i Będzin. W obu przypadkach chodziło o puszczenie przez najstarsze części miasta tras z dwiema jezdniami, po dwa pasy każda. Efekt wyburzono budowle pochodzące z XVIII, XIX i początku XX wieku. Teraz te miejsca prezentują się jak las z połamanymi przez huragan drzewami. Oczywiście dla takich koneserów architektury jak ty to pikuś , pan Pikuś. Wreszcie jakby nie było Wawelu nie ruszyli. Jedynie zlikwidowali "miejscowym" trochę "obskurnych" kamienic. Ale co ty wiesz na ten temat skoro nie wiesz co to jest heimat, tradycja. Jedź kiedyś do innych krajów. Popatrz jak się miejscowi cieszą, że mają uliczki wyłożone brukiem pamiętającym wydarzenia sprzed 100, 200 albo 500 lat. Dla ciebie oczywiście jest to niedowyobrażenia. Ulica ma być szeroka, najlepiej na 8 pasów, i wyasfaltowana.
                • arnold7 Re: Miasto służy kupczeniu? 14.11.09, 16:43
                  Gość portalu: Goździkowa napisał(a):

                  > Znam na Śląsku dwa miasta, które zostały zdewastowane przez takich wizjonerów j
                  > ak ty. Są to Chorzów i Będzin.

                  Bedzin nie lezy na Slasku.
                  • tadeusz542 Bensburg miastem Śląskim??!! O! rety! 14.11.09, 18:00
                    Goździkowo , weź Ty własne specyfiki - Bensburg miastem Śląskim.
                    Dawno się tak nie uśmiałem .
                    Po Tomku i Gościu następna "Ślązaczka".
                    A swoją drogą czemuż zamilknęli, ach czemuż ci dwaj "wybitni znawcy"
                    języka Śląskiego i miasta Katowic po tej wpadce z fifrokiem.
                    A jak Ty myślisz Goździkowo? - Gdzie ludzie mają zarabiać na życie i
                    tworzyć swoje biznesy? Na wsi?.
                    Coś Ci zdrowo pogrzmociło.
                    Dzisiaj podali ,że Prezydent Poznania spiesząc na spotkanie utknął w
                    korku na ich głównej ulicy i to tak skutecznie ,że spotkanie zawalił.
                    Jak do tej pory na remont tej ulicy kasy za cholerę nie było tak po
                    tym incydencie natychmiast się znalazła.
                    Jaki z tego wypływa wniosek: Że Prezydent Poznania zna dokładnie tak
                    miasto którym rządzi jak Uszok zna Katowice czyli w ogóle.
                    Jeśli bowiem w środku tego syfu który otacza Katowicki Pałac
                    Prezydencki ,Uszok głównym celem ogłasza zdobycie miana ESK no to
                    znaczy ,że facet nie ma zielonego pojęcia co tak naprawdę trzeba
                    zrealizować w mieście w pierwszej kolejności .
                    Próby przerobienia Katowic na Kraków skończą się gigantyczną
                    Mariacką , czyli jest elegancja nie ma ludzi .
                    • Gość: goździkowa Re: Bensburg miastem Śląskim??!! O! rety! IP: *.c201.msk.pl 14.11.09, 18:28
                      tadeusz542 czy wiesz co oznacza w XXI wieku słowo Śląsk? Widzę, że masz poważne problemy ze zrozumieniem ostatniego podziału Polski na 16 województw. Dla ciebie Będzin albo jak wolisz Bendsburg nadal leży w woj. małopolskim albo w księstwie siewierskim, ale w tym drugim nijak nie ma śladu po Katowicach. Pewnie musiały być nic nie znaczącą wsią.
                    • Gość: goździkowa Re:tadeusz542 napisał IP: *.c201.msk.pl 14.11.09, 18:57
                      Katowice oraz większość miast w Polsce zabudowano jeszcze pod koniec XIX w lub w I połowie XX wieku normalnymi budynkami czynszowymi . Tak się wtedy budowało ,że mają one różne tam ozdoby odbite z matrycy jednak zbudowano je najtaniej jak się dało . Ergo - teraz zostały cholera wie dlaczego uznane za zabytki. No nie może tak być ,że z powodu śmierdzących czynszów z XIX wieku Katowice nie mogą się rozwijać
                      Re: Wielki wizjonerze. Nie wiem kto cię tutaj nasłał ale na pewno nie kierujesz się dobrymi intencjami. Jeśli naród zapomina o swojej histori to ginie i traci tozsamość. Podobnie jest z miastami. Trudno byłoby doszukiwać się w Katowicach śladów z okresu średniowiecza, skoro w tamtym okresie nie istniały ale wandalizmem byłoby niszczyć to co wybudowano przed 1939r i przedstawia dla większości ponadczasową wartość estetyczną. To, że miasto nie ma obecnie włodarza, który nie byłby w stanie sprostać wyzwaniom XXI wieku nie znaczy, że spychacze i walce muszą wszystko zrównać z ziemią. Zawsze jest nadzieja, że sołtys nie będzie rządził wiecznie.
                      www.bytom.webd.pl/img/katowice/3maja12.jpg

                    • Gość: tomek Tadeuszu Fiflak! Skupcie się! Na temacie. IP: *.siec2000.pl 14.11.09, 22:34
                      Nie świruj jezykoznawco, profesora Miodka ani dohtora Miuda.
                      Tyle jest na Śląsku do wyburzenia.Do roboty!
                      Zmarnowałeś przed komputerkiem taką piękną sobotę.Stać cię.
                      Widać nie przemęczasz się na tej ubeckiej emeryturce, zasmradzając
                      Katowice swoim biznesem jakiegoś akwizytora, czy taksiarza.
                      Ja musiałem odetchnąć w Beskidach. Po drodze piękne, śląskie miasto
                      Bielsko, skazane na zagładę. Przez rynek i wogóle w centrum ani
                      jednej autostrady. Umisz sie to forsztelować? Nic nie
                      wyburzają,pełno remontów XIX wiecznych strupów. No rozpacz.
                      Kto im uświadomi ich głupotę jak nie ty?
                      Ale jak byś chciał to zrobić w języku śląskim to skorzystaj z usług
                      tłumacza, bo sprawa jest poważna.
                      • tadeusz542 Tomuś - Forsztelujesz sie to - powinno być 14.11.09, 22:52
                        Tomuś czysty żywy gorolu - "Forsztelujesz sie to" - powinno być lub
                        w ostateczności : "Poradzisz sie to wyforsztelować".
                        Wyciep ten słownik "Gwary Śląskiej" bo napisoł go jakiś Twój rodak.
                        Co do Bielska to jasne - przeciś sie tam to cud Boski
                        • Gość: tomek Tu mie mosz IP: *.siec2000.pl 14.11.09, 23:46
                          Chyba zaczna pisac po polsku a nie udować echt Hanysa. Ale obejrzij
                          sie! U mie w doma, te gorole durś godajom "umisz sie to
                          forsztelować".
                          A ło te nasze ślonske Bielsko sie chopie starej. Gorole ze altreichu
                          tego za ciebie nie zrobiom. Bez autobany na rynku te miasto śtorbnie.
                          • tadeusz542 pisz po polsku nie rób se łosudy umiszu 15.11.09, 10:48
                            Tomuś - figlarzu jeden - z Bielskiem jest jak z Sosnowcem.
                            Za twierdzenie ,że to Śląskie miasto można dostać po ryju.
                            Tam do niedawna był największy odsetek starych samochodów bo oni za
                            swój patriotyczny obowiązek uważali posiadanie rejestacji
                            województwa bielskiego.
                            Gdyby nie pieniądze które tam zostawiają posiadacze rejestracji SK
                            to każde przekroczenie granicy skutkowałoby wyklupaną miską.
                            Ale założę się z tobą Tomuś ,że Ty nie będziesz miał odwagi ryczeć w
                            Bielsku :"nasze slonskie Bielsko"
                            bo możesz wrócić w gipsie a
                            • Gość: goździkowa Re: pisz po polsku nie rób se łosudy umiszu IP: *.c201.msk.pl 15.11.09, 13:40
                              tadeusz542 raz za razem udowodnia, że reprezentuje poziom gostka spod budki z piwem. Pomimo, że posiada poważne luki w wykształceniu nawet nie chce mu się zajrzeć do internetu tylko wali głupotę za głupotą. Może, to mu rozjaśni szare komórki:
                              Na południowym zachodzie tradycyjną granicą Małopolski ze Śląskiem jest rzeka Biała – granica między dawnymi diecezjami wrocławską i krakowską. To właśnie ta rzeka rozdzielała śląskie Bielsko i małopolską Białą. Cyt. z wiki: powstanie właściwego Bielska wiążę się najprawdopodobniej z wielką falą osadniczą w latach 1285-1300 organizowaną przez księcia raciborskiego i cieszyńskiego, Mieszka I. W jej ramach nad Białą przybyli z zachodu osadnicy śląscy, zakładając (?) i zamieszkując okoliczne miejscowości

                              upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Wojewodztwo_slaskie_a_Slask.png
                              • tadeusz542 Goźiku weż kompa i pokaż bielszczanom skąd ich ród 15.11.09, 15:07
                                Goździku weż laptopa i pokaż bielszczanom skąd ich ród.
                                Ręczę ,że powrócisz z głową w miejscu monitora.
                                O! i będzie ci jak znalazł: Etopiryna.
                                Poza tym jedno przypomnienie:
                                My tu nie mówimy o całych Katowicach tylko o tym syfie zawartym
                                pomiędzy Rondem a miejscem za nasypem kolejowym oraz od placu
                                Wolności gdzieś tak do dawnego Ratusza
                                • Gość: goździkowa Re: Goźiku weż kompa i pokaż bielszczanom skąd ic IP: *.c201.msk.pl 15.11.09, 17:41
                                  tadeusz542 ty na prawdę masz jakąś obsesję z tym obijaniem miski, obcinaniem łbów a to w Będzinie, a to w Bielsku. Skoro najbliżej ci mentalnie do hołoty stadionowej to twój problem. Twój szowinizm wskazuje, że to raczej ci z Będzina albo Białej powinni unikać spotkania z tobą. Ja jakoś nie mam problemów w tym zakresie, nawet jeśli mam inne zdanie.
                  • Gość: goździkowa Re: Miasto służy kupczeniu? IP: *.c201.msk.pl 14.11.09, 18:11
                    Chłopie obnażasz się jak ekshibicjonista. Jak masz problemy z werbalnością to poszukaj w internecie mapy administracyjnej Polski. Województwa zaglebiowskiego jeszcze tam nie nanieśli. Ale jak się skupisz to zobaczysz na obszarze woj. śląskiego miasto z okresu średniowiecza o nazwie Będzin. Jeśli wolisz wcześniejszą nazwę województwa to ci podpowiem, że chodzi o Będzin w woj. katowickim, a jeśli chcesz jeszcze starszą wersję to Będzin woj. stalinogrodzkie, albo Bendsburg rejencja Katowitz.
                    • tadeusz542 Powiedz ,że Będzin jest śląskim miastem 14.11.09, 20:03
                      Goździkowa ,weź kilka razy w Będzinie powiedz publicznie ,że Będzin
                      jest śląskim miastem i klepanko pysia masz jak w banku - to raz
                      Dwa - ,że faktycznie ci co zapomnieli swojej historii mogą przestać
                      istnieć ale znacznie szybciej, bo z głodu przestaną istnieć kiedy
                      jakiś idiota przerobi im środki produkcji w tym wypadku miasto
                      Katowice na park.
                      • Gość: goździkowa Re: Powiedz ,że Będzin jest śląskim miastem IP: *.c201.msk.pl 14.11.09, 20:23
                        tadeusz542 obnażasz się coraz bardziej. Czy sądzisz, że ja będę z jakimś jełopem dyskutował pod budką z piwem o podziałach administracyjnych Polski. Widzę, że dla ciebie czas zatrzymał się w momencie, gdy nad Brynicą pierwszy raz hanys z polokiem dali se po ryju. A co do Katowic w takim kształcie jak podpowiada twoja wyobraźnia: przypominasz tych buraków, co zajmowali opuszczone mieszkania w 1945r i pierwsza rzecz jaką robili to palili w piecach meblami z przełomu XIX i XX wieku. Pokolenie wspólczesnych buraków wyrzuca takie same meble na śmietnik i kupuje nowoczesne meble (wyprodukowane w Chinach) IKE-i i uważa, że jest cool. Jedynie, że nijak nie potrafi ukryć tej naci.
                        • tadeusz542 Ty drogi Goździku jesteś jednak zdrowo porypany 14.11.09, 22:45
                          Jeśli chcesz rozbiorę się dla Ciebie - Do naga ale pomyśl ,że
                          naprzykład ci ludzie nie napaliliby w piecach tymi meblami a były
                          ich dziesiątki lub nawet setki tysięcy i nasze zakłady meblarskie
                          nie miałyby co robić .
                          Będziesz pewnie wkur..wiony ale gdyby masowo ocalały dzisiaj ich
                          cena oscylowałaby w okolicach groszy ... za tonę .
                          Niestety: Pamiętaj ,że w tamtym okresie cuda stolarstwa lat 10 , 20
                          i 30 były gratami , ludzie chcieli tapczanów "amerykanek"
                          meblościanek itd więc wypieprzali lub palili cuda poprzedniego okresu
                          Trend był inny po prostu a Ty Goździku wyobraź sobie ,że do dzisiaj
                          ludziska mieliby mieszkania zapełnione antykami, używaliby powozów
                          konnych , gadaliby przez telefony Bella , i używali wynalazków
                          Edisona boć to przecież były perełki dobrego smaku .
                          Idź się leczyć bo zdrowo Cię porypało.
                          No nie powiesz mi chłopie ,że używasz do dzisiaj artystycznie
                          wykonanego odbiornika TV "Belweder" jeżdzisz rowerem rocznik 1900,i
                          odsłuchujesz wiadomości na radiu kryształkowym.
                          A jeśli tego nie robisz to dlaczego chcesz zmusić setki tysięcy
                          ludzi żeby mieszkali w ruderach oraz żyli i pracowali w niewygodnym
                          chociaż ładnym skansenie?.
                          Co ci przyjdzie z urody jeśli funkcjonalność jest do bani.
                          Co do tego podziału administracyjnego - Ten jest faktem ale
                          mentalnie to Ślązacy z Zagłebiakami oddaleni są o kilka lat
                          świetlnych .
                          to jest zupełnie inny sposób myślenia i pojmowania świata.
                          Szybciej bym się z chińczykiem dogadał jak z rodakiem /Jezu co jo
                          piszę / zza Brynicy.
                          • tadeusz542 Nie Goździku tylko Tomuś 14.11.09, 22:53
                          • Gość: goździkowa Re: Ty drogi Goździku jesteś jednak zdrowo porypa IP: *.c201.msk.pl 15.11.09, 11:37
                            Twoje argumenty tadeusz542 przemawiają do ludzkiej wyobraźni jak argumenty Goebelsa. Jednak masz rację i weź się do roboty. Na całym świecie jest mnóstwo loftów do wyburzenia. Przecież to nic innego jak obskurne budynki przemysłowe z przełomu XIX i XX wieku. Na ich miejscu można wznieść piękne szklane domy.
                          • Gość: ;) Postęp to budowanie pomostów a nie palenie mostów IP: *.cable.smsnet.pl 15.11.09, 12:10
                            Co stoi na przeszkodzie łączyć stare z nowoczesnością? Kamienice z nowoczesnymi
                            wewnątrz izbami, dworki szlacheckie z izbami, gdzie nad kominkiem skrzyżowana
                            dubeltówka z Mauserem i niedźwiedzią skórą a w tle rzewna muzyczka z lat sanacji
                            w formacie AAC na laptopie podłączonym do kolumn w sąsiednim pokoju...
                            • Gość: goździkowa Re: Postęp to budowanie pomostów a nie palenie mo IP: *.c201.msk.pl 15.11.09, 13:03
                              Ano stoi: tadeusz542. Wizjoner, człowiek nowoczesny nie oglądający się do tyłu bo go nie ma, patrzący w przyszłość z poziomu świeżego asfaltu.
                              • Gość: shogun tokugawa Re: Postêp to budowanie pomostów a nie palenie mo IP: *.kcn.ne.jp 15.11.09, 18:49
                                patrzajta na tadka, kiejs arnold bou piyrszy szowinista, teroski sie loginami
                                zamiynili. tadek durs yno uo gorolach dupcy guodne fleki a przeca bou s synka
                                taki postympowy milicjant o ksywie 'łapa' ;-]
                                rocznik kwasniewskiego /54/ je narazony na filipinski wirus jabola.


                                さようなら ;)
                                • Gość: shogun tokugawa Re: Postêp to budowanie pomostów a nie palen IP: *.kcn.ne.jp 15.11.09, 18:58
                                  Gość portalu: goździkowa napisał(a):

                                  > Ano stoi: tadeusz542. Wizjoner, człowiek nowoczesny nie oglądający się do tyłu
                                  > bo go nie ma, patrzący w przyszłość z poziomu świeżego asfaltu.

                                  ja, niy oglondo sie na rzic, ale do gowy ftos mu te uprzedzenia wkludziou, to
                                  jes feler - z przeszlosci co najgorsze brac to rownie dobrze mogby rydzyka
                                  suchac, bo z prawicowych pogladow ino gospodarcze maja sens.
                                  • Gość: ;) Re: Postêp to budowanie pomostów a nie palen IP: *.cable.smsnet.pl 16.11.09, 00:54
                                    No widzisz, jednak patrzy też wstecz, nie lubi goroli - to wystarczy do
                                    szczęścia:)))
                                • tadeusz542 pudło shogunie tam ksywe miałem inną 15.11.09, 20:05
                                  Uszok i tak zrobi po swojemu a z tego co słyszałem planuje wybudować
                                  ratusz na środku tego ronda co banki skręcają w prawo , lewo i jadą
                                  na wprost więc szkoda gadania.
                                  Jaboli nie pije. jak to przebudują to zobaczymy efekty.


                                  • Gość: goździkowa Re: pudło shogunie tam ksywe miałem inną IP: *.c201.msk.pl 15.11.09, 22:24
                                    Pewnie, że nie pijesz jaboli. Ty jesteś smakoszem silniejszych trunków. Pamiętasz, gdzie to było kręcone?
                                    www.youtube.com/watch?v=5LWPuRXDpU4&feature=fvw
                                    • tadeusz542 tak coś czułem ,że kamerowali 16.11.09, 05:55
                                      mimo derilium, ale z tego co pamiętam ty się czołgałes za mną w
                                      jeszcze gorszym stanie
                                      • Gość: tadeusz542 ino nie pamiętam jaką gorzałę piłem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.09, 09:37
                                        • Gość: goździkowa Re: ino nie pamiętam jaką gorzałę piłem IP: *.c201.msk.pl 16.11.09, 14:35
                                          Musi być gorolska, skoro cię tak sponiewierała.
                    • arnold7 Re: Miasto służy kupczeniu? 15.11.09, 10:02
                      Doucz sie brudasie intelektualny:

                      Do dzisiaj pozostają kontrowersje co do nazwy województwa, gdyż tylko jego
                      mniejsza część jest historycznym Śląskiem. W herbie województwa (górnośląskim)
                      także pominięto fakt, iż ziemie górnośląskie stanowią mniej niż 50% obszaru tej
                      jednostki administracyjnej. Ta, nie odpowiadająca rzeczywistości nazwa powoduje
                      to, iż cały obszar tego województwa określa się błędnie jako Śląsk, a jego
                      wszystkich mieszkańców jako Ślązaków. Podobne obiekcje odnoszą się do jego
                      granic, szczególnie silne są w okolicach Częstochowy, której związki ze Śląskiem
                      budzą wątpliwości i są przez wielu częstochowian kontestowane. Podobnie jest z
                      mieszkańcami Zagłębia Dąbrowskiego i Żywiecczyzny, z których na "siłę" robi się
                      Ślązaków, gdy tymczasem obszary te stanowią w istocie Zachodnią Małopolskę.

                      Także mieszkańcy właściwego Śląska (zarówno Górnego jak i Dolnego) często
                      protestują przeciw nazywaniem miast zachodniej Małopolski miastami śląskimi, w
                      opozycji do błędów dziennikarskich powstała nawet organizacja "Łowcy Felerów".

                      pl.wikipedia.org/wiki/Wojew%C3%B3dztwo_%C5%9Bl%C4%85skie
    • wilhelm4 Re: Katowice i inne miasta zabudowano w I p. XX w 15.11.09, 23:45
      Oj panie Tadeusz, Litwa wola......
      • Gość: goździkowa Re: serce mu się kroi z tęsknoty IP: *.c201.msk.pl 16.11.09, 14:41
        Nawet śle muzyczne otkrytki:
        www.korneeva.com/text/Ne%20brani%20menja,%20rodnaja.html
Inne wątki na temat:
Pełna wersja