fajnis 15.11.09, 17:15 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Wiolka17 Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... IP: *.hardcom.3s.pl 15.11.09, 17:17 Jej :( gdybym byla pelnoletnia i miala warunki odpowiednie dla Michalka to wzielabym go bez zastanowienia.. On potrzebuje milosci :( niewazne przeciez ze jest chory :( trzeba dac szanse.. wierzyc ze sie uda.. kurdee.. Dlaczego takie male dzieci musza tak cierpiec :( :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: markus [...] IP: *.superkabel.de 15.11.09, 17:30 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pepe To dzieco nie potrzebuje rodziny adopcyjnej, tylko IP: *.adsl.alicedsl.de 15.11.09, 20:06 miejsca w odpowiednim osrodku/domu, ktory zapewni odpowiednia opieke psychologiczna, pedagogiczna a przede wszystkim medyczna. W Polsce wyrasta mnostwo domow opieki, wiekszosc z nich budowana przez Kosciol, czesto za fundusze Panstwowe, czy Unijne. Nie wierze, ze nie ma nigdzie w Kraju miejsca dla tego dziecka. Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g 15.11.09, 17:34 Gość portalu: Wiolka17 napisał(a): > > Dlaczego takie male dzieci musza tak cierpiec :( :( och och a dlaczego tacy duzi dorosli muza cierpiec och och Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aniol Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... IP: *.dsl.bell.ca 15.11.09, 17:22 NIEPRAWDA! Michalku bedziesz zyl! wkrotce wszystko sie odmieni,bo ja przekazuje Ci milosc! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: markus Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.superkabel.de 15.11.09, 17:31 lepiej przekaz kieszonkowe Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo dobre 15.11.09, 17:39 Gość portalu: markus napisał(a): > lepiej przekaz kieszonkowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zz Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.alfanet24.pl 15.11.09, 17:52 markus - jestes moim osobistym mistrzem cietej riposty ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monika Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 17:29 Nie odbierajcie nikomu nadziei!!! Michał, my chcemy żebyś żył!!!!!!! I będziesz żył!!!!!!!!!!!!! Bóg z Tobą i z nami. Odpowiedz Link Zgłoś
grail Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g 15.11.09, 17:58 > Nie odbierajcie nikomu nadziei!!! Michał, my chcemy żebyś żył!!!!!!! I > będziesz żył!!!!!!!!!!!!! Bóg z Tobą i z nami. Ten sam bóg, który dał chłopczykowi chorobę w prezencie z okazji narodzin? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Salvaje Cormoran [...] IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.09, 17:29 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo badania prenatalne by wytarczyly 15.11.09, 17:32 ale po co o tym pisac, przeciez to takie 'nieludzkie', lepiej zrobic z dziecka megaofiare (jakby w ogole brakowalo dzieci porzuconych) i na tej bazie zawtydzac spoleczenstwo - jakie to nieludzkie tak postepowac z chorym dzieckiem. Zadne dziecko nie powtorzy losu Michala gdy matki beda miec dostep do diagnostyki prenatalnej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam badania prenatalne nie wykrywaja wszystkich IP: 80.73.178.* 15.11.09, 18:49 wad genetycznych. czesc chorob moze ujawnic sie pozniej. przeciez tez choroby serca, rak, wady slucju, wady wzroku, jakanie, to tez jakas sklonnosc genetycza i co badania genetyczne je ujawnia? nie. pomysl najpierw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: efka Re: badania prenatalne nie wykrywaja wszystkich IP: *.hsd1.wv.comcast.net 15.11.09, 18:57 drogi Adam, jakanie to najlepszy twoj przyklad. Przeciez chodzi o wykrywanie ciezkich wa genetyznych,a nie np. jakanie. Nim sie cos napisze, trzeba wlaczyc mozg. Wstyd tak walnac. Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo Re: badania prenatalne nie wykrywaja wszystkich 15.11.09, 20:58 Gość portalu: Adam napisał(a): > wad genetycznych. czesc chorob moze ujawnic sie pozniej. przeciez tez choroby > serca, rak, od tego jest USG wady slucju, wady wzroku, jakanie, to tez jakas sklonnosc genetycza wisz co szkoda na ciebie marnowc klawe > i co badania genetyczne je ujawnia? nie. pomysl najpierw. naprwde szkoda na ciebie marnowc klawe Odpowiedz Link Zgłoś
munch2 Gratuluję Ci wrażliwości 15.11.09, 20:16 "Zrobić z dziecka megaofiarę" - co to w ogóle jest za tekst?! To dziecko jest bardzo pokrzywdzone przez los. Czy trzeba pisać coś szczególnego i bardzo się starać, żeby kogoś w tym względzie przekonać? A co do zawstydzania społeczeństwa, to jakos tego nie zauwazylem - wydaje mi się, że autor nie pisał artykułu z pozycji sędziego sumienia, bo w tekście są fragmenty, w których widac zrozumienie dla ludzkich postaw. Tak na zakończenie - może badania prenatalne są sensowne, ale to, w jaki sposób piszesz o sprawie śmiertelnie chorego dziecka, nie świadczy o Tobie najlepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo tep u siebie 19.11.09, 23:26 pewniejsze rezultaty, sam kontrolujesz postepy ! buahahahaha munch2 napisał: > bo głupotę trzeba tępić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Elf To nie medycyna wyznaczyła datę jego śmierci IP: *.icpnet.pl 15.11.09, 17:34 lecz natura... gdyby nie medycyna to być może umarłby wcześniej albo w ogóle się nie narodził... jak można medycynie zarzucać bezduszność? Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo Re: To nie medycyna wyznaczyła datę jego śmierci 15.11.09, 17:52 no faktycznie, zarzucac to mozna medy-kom Gość portalu: Elf napisał(a): > lecz natura... gdyby nie medycyna to być może umarłby wcześniej albo w ogóle > się nie narodził... jak można medycynie zarzucać bezduszność? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przyszly_lekarz Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... IP: 77.255.65.* 15.11.09, 17:36 Dla mnie tragiczne jest to, że medycyna przedłuża życie takim osobom, a jest to życie dla nich samych uciążliwe. Moim zdaniem dużo bardziej humanitarnym wyjsciem byłaby godna "samodzielna" smierc a nie powolne umieranie pod respiratorem. Pisze sie artykul o tym, ze nikt nie chce przygarnac dziecka, ktore jest umierajace - co raczej jest naturalne, albo o tym, że trzeba wydawac miliony zlotych na proby leczenia/rehabilitacje nieuleczalnych chorob na ktore cierpi 1/10000os. a za te same pieniadze mozna by uratowac przed smiercia np. glodowa tysiace dzieci w Afryce. Dla mnie jest to po prostu nieuczciwe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: 94.42.115.* 15.11.09, 18:32 to o afreyce to dałas czadu... nie da sie uratowac ludzi w afryce nawet za miliardy dolarów w pompowane tam. Z pomoca finansowa jest zawsze tak samo, ludzie decydujacy/rzadzacy maja coraz wieksza kase i wille, gospodarka upada bo skoro cos jest za darmo to nikt nie chce pracowac, a ludzie dalej umieraja jak umierali. Afryke da sie uratowac tylo w dwa sposoby a) najechac na nich ale wiekszą ilościa wojsk niż afganistan i Irak, przez 20 lat tam siedziec i wyciagac to państwo z gowna w jakim sa. Druga opcja malo realistyczna całkowice zaprzestac wspolnej polityki rolnej UE budzet na rolnictow w UE powinnien byc 0 wtedy jest szansa ze tanie produkty z Afryki bedziemy kupowac zamiast tych z od polskieog rolnika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aniakin Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.dhcp.inet.fi 15.11.09, 21:51 Afryka to panstwo? Interesting. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gasia Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.xdsl.centertel.pl 15.11.09, 18:37 Przeraża mnie twoje myślenie w Polsce też umierają ludzie z głodu!!!! Więcej pokory bym prosiła, o chorobie rodziece zwykle dowiadują się gdy dziecko po 2-3 latach po raczkowaniu zaczyna chodzić i nagle słabnie potyka się, biegnie się do lekarza a ten zaczyna że to wszystko wporządku i tak bujają się rodzicę jeszcze z rok może dwa. Potem trafaiają do specjalisty i dowiadują się że to choroba z wyrokiem śmierci. Jak będziesz mieć kontakt z takim choćby jednym dzieckiem to zrozumiesz w czym ono jest gorsze od dzieci w Afryce???!!!! Mam tylko nadzieję że nikt nie pozwoli byś został/a lekarzem bo pewnie gdybym trafiła na ciebie w szpitalu to oczy bym Ci wydrapała i to byłoby bardzo humanitarne . . . dla innych pacjentów Odpowiedz Link Zgłoś
wirusx Jakiś przykład? 15.11.09, 21:18 Gasia napisał(a):w Polsce też umierają ludzie z > głodu!!!! ---------------------------------- Pod którym kościołem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaśka Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 18:45 przyszly_lekarzu współczuję osobom które będą się u ciebie leczyć, bo ty sam powinieneś mieć zafundowaną "taką godną samodzielną śmierć". Dla mnie jest nie uczciwe, że wolałbyś nakarmić tysiące dzieci w Afryce, niż pomóc choćby 1/10000os. u nas w Polsce. Ciekawa jestem czy twoje wypowiedzi byłyby takie same gdyby to twoje dziecko zahorowało na tą chorobę lub inną nieuleczalną ale rzadką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: już_lekarka Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.chello.pl 15.11.09, 19:05 Drogi przyszły_lekarzu... jeśli za kilkanaście lat dostaniesz zawału albo udaru i będzie trzeba wydać kilkadziesiąt tysięcy złotych na leczenie twojego humanitarnego serduszka albo mózgu, to przelicz sobie proszę ile talerzy zupy dla afrykańskich dzieci można by było za te pieniądze sfinansować... Przykro czytać takie komentarze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: już_lekarz Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 19:27 Mam zajęcia ze studentami i wydawało mi się, młodzież ma pewnego rodzaju wrażliwość. Niestety - to było tylko złudzenie. Wiem jednak jedno- nie powinien Pan zostać lekarzem, dla dobra pacjentów i swojego, chyba że coś takiego jak sumienie nie jest Panu obce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: już_lekarz Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 19:28 ... i jeszcze jedno - Chopin też umarł młodo- może to Panu da do myślenia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ap Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.chello.pl 15.11.09, 19:48 pięknie ...... Odpowiedz Link Zgłoś
buhaj_z_rogiem Sorry że pytam 15.11.09, 20:14 ale po ch... ratowac ludzi w Afryce? Żeby ich było coraz więcej i żeby wymagali coraz więcej pomocy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pytajnik Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.chello.pl 15.11.09, 20:37 Panie przyszły lekarzu. Po co nam dzieci w Afryce. Tysiące dzieci głoduje w Polsce i nie ma im kto pomóć. Ale Afryka to co innego. To biedne murzyniatka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przyszly_lekarz Czy jest sens leczyc nieuleczalanie chorych za... IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.09, 21:48 ... wszelką cenę. Przykład z Afryką był pierwszym lepszym z brzegu. A w Waszych wypowiedziach widać jakieś dziwne opinie, że niby dzieci w Polsce są ważniejsze niż te w Afryce, świat wygląda jak wygląda właśnie przez takie podziały - "to jest moje a to wasze, wiec ja sie tym nie zajme". Mam też wrażenie, że nie potraficie czytać ze zrozumieniem. Mówiłem, że nie ma sensu leczyć chorób NIEULECZALNYCH (czytaj ŚMIERTELNYCH). Jezeli jest szansa kogos (1 os.)wyleczyc nawet za kilkanasie milionow zlotych lub za te same pieniadze wyleczyc 1000 innych osob - to tutaj juz nie da sie podjac decyzji co jest wazniejsze, bo zycia nie da sie w ten sposob przeliczyc. Natomiast jezeli za te same pieniadze mozna komus tylko przedluzyc "zycie" np. o 4 lata, to duzo lepiej uratowac te 1000os. Uwazam, ze takie "leczenie" jest po prostu egoistyczne... Jezeli mialbym smiertelne chore dziecko to na pewno nie staralbym przedluzyc jego zycia o kazda godzine za kazda cene... Natomiast jezeli mialbym swoje zycie poswiecic za uratowanie kogos innego (zwlaszcza dziecka) jestem pewien, ze bym je poswiecil - sami wiec ocencie czy mam sumienie lub nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przyszly_lekarz I odnosnie Chopina... IP: *.adsl.inetia.pl 15.11.09, 21:55 ... jakby Pan juz_lekarz zauwazyl to choroby opisane w artykule a Chopina sa "troche" rozne. Chopin mogl sie normalnie rozwinąć i zyc - przynajmniej w pewnym okresie czasu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: już_lekarz Re: I odnosnie Chopina... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 23:57 Po pierwsze jestem kobietą, ale tego akurat po moim poście nie mógł Pan zauważyć, po drugie to tylko przykład - chociaż wcale nie taki nie związany z tematem - Chopin prawdopodobnie miał mukowiscydozę , a nie gruźlicę, która również jest chorobą genetyczną - jeśli miał Pan okazję spotkać na studiach pacjenta z mukowiscydozą to zna Pan realia, tzn. ile leków dziecko dostaje, jak wygląda dzień. Gdyby Chopin miał nebulizator i nowe leki na pewno konkursy Chopina byłyby bardziej urozmaicone :). Nie można zakładać, że dziecko z dystrofią Duchenna na pewno umrze za 15 lat i nie ma sensu w nie "inwestować" - to nasza rola, żeby leczenie w ciągu tych 15 lat stało się możliwe i 100% korzystne dla pacjenta. Dobrze Pan wie, że w naszej pracy liczy się każdy człowiek, każdy to nie znaczy, że ten nieuleczalnie chory mniej niż 1000 głodnych dzieci w Afryce - oby Pan nigdy nie musiał wybierać komu ratować życie. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Endrio Re: Czy jest sens leczyc nieuleczalanie chorych z IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 22:31 Ty jesteś po prostugłupi, bo przecież w artykule nie chodzi o pieniądze na leczenie ale o coś zupełnie innego. To dziecko najbardziej potrzebuje miłości i ciepła. Umrze za kilka lat ale póki co mogłoby mieć kochających rodziców i cieszyć się każdą chwilą. Odpowiedz Link Zgłoś
guru133 Nie dziwię się ludziom, ktorzy boją się wziąć 15.11.09, 17:39 takie dziecię, wiedząc iż opuści ono świat przed nimi. Przecież biorąc je na wychowanie zdają sobie sprawę iż oprócz wyżywienia muszą mu podarować swoje uczucie. Gdyby była jakaś nadzieja na wyleczenie, może znaleźli by się chętni. Nie wymagajcie od nikogo aby swoje uczucia lokował tam, gdzie nie będzie ich spełnienia. Odnoszę wrażenie iż kierownictwo domu dziecka nagłośniło sprawę licząc po cichu iż znajdzie się ktoś, kto wybawi ich z kłopotu opiekowania się ciężko chorym dzieckiem. Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo Re: Nie dziwię się ludziom, ktorzy boją się wziąć 15.11.09, 17:55 guru133 napisał: > takie dziecię, wiedząc iż opuści ono świat przed nimi. no co ty, przeciez nie znasz dnia ani godziny ;-) potencjalni rodzice za to dostana list pochwalny i dodatkowo fotke Michala z lokalnym selebriti, ktora beda mogli zwiesic na scianie w centralnym mmiejscu. Te fotki to juz absolutnie megazenada w tym jakze zenujacym artykule. Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo Poznaj Date Smierci 15.11.09, 18:11 kliknij w link z prawej strony w dolnej czesci okna na portalu gazety.pl i sprawdz jakie masz szanse w rodzicielstwie chorego dziecka. oburzycie sie na moj post? przeciez w taki sposob Michala maja reklamowac lokalni celebryci robiac sobie z nim fotki - obrzydliwosc najczystszej wody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emerytka Re: Nie dziwię się ludziom, ktorzy boją się wziąć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 18:31 Zgadzam się z tą opinią. Nikt przecież nie jest masochistą? Czy zdajecie sobie sprawę co to znaczy przeżyć własne dziecko?! Ja to wiem! I świadomie nie naraziłabym się na takie cierpienie i nie życzę tego nikomu, nawet kierownictwu tego "bidula". Przecież jeżeli przyspasabiamy dziecko, to jest to już NASZE DZIECKO, tak samo je kochamy, tak samo o nie dbamy i tak samo po nim rozpaczamy jak po rodzonym dziecku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania Re: Nie dziwię się ludziom, ktorzy boją się wziąć IP: *.satfilm.pl 15.11.09, 19:20 Napisałeś:>"Gdyby była jakaś nadzieja na wyleczenie, może znaleźli by się chętni. Nie wymagajcie od nikogo aby swoje uczucia lokował tam, gdzie nie będzie ich spełnienia." - myślisz ze nikt nie chce tego chlopczyka adoptowac bo nie daje nadzieji na "spełnienie lokowanych w nim ("tam") uczuć! to chyba raczej kwestia faktu, że ludzie nie chcą brać na siebie takiej odpowiedzialności i ciężaru. zresztą każdy pragnie by jego dziecko było zdrowe, ładne,zeby jak najmniej było z nim problemów, idp. W Polsce adopcji nie jest "popularna", a już adpocja chorych dzieci zupełnie nie. "Spełnienie lokowanych w nim ("tam") uczuć" - co ty za brednie piszesz. Chyba bardziej dziecku (szczególnie w tym wypadku) potrzebni są rodzice, niż rodzicom dziecku, żeby "spelniało lokowane w nim uczucia". co to jakaś transkacja wiązana? Skoro rodzice po to adoptują dziecko, to chyba raczej w ogóle nie powinni tego robić. Dla tego chłopczyka najważniejsze jest by chociaż przez tak krótki okreś swojego życia zaznał miłosci i rodzinnego ciepła. A skąd Ty możesz wiedzieć, że on nie "spełniłby lokowanych w nim uczuć"? Myślisz, że nie byłby wdzieczny osobom, które by go adoptowały. >"Odnoszę wrażenie iż kierownictwo domu dziecka nagłośniło sprawę licząc po cichu iż znajdzie się ktoś, kto wybawi ich z kłopotu opiekowania się ciężko chorym dzieckiem."- no jasne że o to chodziło, co Ty myslisz że śmiertelnie chore dziecko nie jest obciążeniem dla domu dziecka?! Co trzeba potępiac kierownictwo bidulu z tego powodu?!Malo to jest dzieci, którymi bidule muszą się zajmować, to jak chociaż o jedno mniej w dodatku chore to lepiej. Dom dziecka to nie jest właściwe miejsce do wychowywania dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: studentka Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... IP: 195.205.8.* 15.11.09, 17:41 Jestem studentką pedagogiki specjalnej i często spotykam tak chore i pokrzywdzone dzieci. Jasne jest to że dziecko powinno mieć dom i dwojga rodziców, jednakże leczenie jest bardzo kosztowne i pomimo funduszy oferowanych dla rodzin zastepczych przecietny człowiek nie jest w stanie pokryć wszystkich kosztów. I to jest główna przyczyna tego, że chłopiec nie ma opiekunów. Smutne, ale prawdziwe:( Odpowiedz Link Zgłoś
abhaod do takiego dziecka potrzeba dużo pieniędzy, czasu 15.11.09, 17:44 i psychicznej odporności Odpowiedz Link Zgłoś
joankb Re: do takiego dziecka potrzeba dużo pieniędzy, c 15.11.09, 18:47 W wielu krajach opiekunowie tak chorych dzieci mają i środki finansowe na leczenie i dostęp do tego leczenia. Mają wsparcie psychologa (dla całej rodziny), mają gminne/państwowe ośrodki dziennego pobytu gdzie dziecko może przebywać przez parę godzin, raz czy kilka razy w tygodniu. Mają urlop. To jest potwornie ciężka, obciążająca psychicznie harówa, z góry skazana na końcową klęskę. U nas tacy rodzice czy opiekunowie nie mają NIC. Ostatecznie mogą sobie zamieścić apel w internecie.... Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... 15.11.09, 17:46 'W ogóle nie dojrzeliśmy do postaw społecznych, dlatego jest u nas taki problem z wolontariatem - mówi Beata Kropka z ośrodka adopcyjnego w Sosnowcu.' Moze pani Kropka nie mialaby problemu z takim wolontariatem? Duzo wie o potrzebach porzuconych dzieci. 'Świadomość, że dziecko umrze w niedługim czasie, zdaniem Kropki stwarza dodatkową barierę psychologiczną. - Kto jest gotowy do podjęcia się takiego trudu?' No nie w takim znowu niedlugim czasie umrze, 18-3=za okolo 15 lat. Kto bylby gotowy sie podjac? Ktos kto by tym dzieckiem adoptowal tez solidne srodki pieniezne na jego utrzymanie. Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo laczmy sie w smutku i wstydzie, nurzajmy sie w 15.11.09, 17:59 tym hellbert napisał: > Smutne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Natalia społeczne poczucie winy IP: 188.33.168.* 15.11.09, 17:49 dlaczego społeczeństwo ma mieć poczucie winy? dlaczego mam czuć się winna, że nie mam pieniędzy, żeby przygarnąć Michałka, że moi przyjaciele, rodzice i sąsiedzi żyją na kredycie, że w Polsce nie ma miejsca, w którym można by przeprowadzić badania prenatalne, w którym można by sprawdzić prawdopodobieństwo zachorowania dziecka na jakąkolwiek chorobę genetyczną... nie chce zwalać winy na system... ale do cholery jasnej dlaczego mamy mieć wszyscy wyrzuty sumienia, że Michał ma nieuleczalną chorobę i nikt go nie chce przyjąć... jest mi żal jego i pań opiekunek i innych wrażliwych ludzi, którzy przeczytali ten artykuł i mają poczucie winy..., że nie przygarną Michała... Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo Re: społeczne poczucie winy 15.11.09, 18:06 'jest mi żal (jego) i pań opiekunek' Panie opiekunki wiedza co robia, zachowac odpowiednia ilosc dzieci w domu dziecka - w koncu bez tych dzieci nie mialyby pracy - chore dzieci trudniejsze w opiece - wypchnac do ludzi z tekstami o niedojrzalosci spolecznej. Jak dlugo sie czeka w Polsce na adopcje i ile warunkow musi spelnic rodzina ktora chce adoptowac? Jak dlugo trwalaby procedura ADOPCJI Michalka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SSSSSS Re: społeczne poczucie winy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 18:46 bagdo napisał: > Jak dlugo sie czeka w Polsce na adopcje i ile warunkow musi spelnic rodzina > ktora chce adoptowac? Jak dlugo trwalaby procedura ADOPCJI Michalka? Lepiej nie pytaj (choć może wiesz). To jest droga krzyżowa i nie każdy ma zdrowie, by przez nią przechodzić (przeszedłszy już bezskuteczną walkę o poczęcie własnego dziecka). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .. [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 18:47 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Endrio Re: społeczne poczucie winy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 22:49 serca ci brakuje a nie pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... IP: *.CNet.Gawex.PL 15.11.09, 18:18 ...a podobno to Bóg decyduje o tym jak człowiek żyje????Więc jak to własciwie jest??? I dlaczego wierzacy tak się boją śmierci ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anka Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.ilabs.pl 15.11.09, 18:31 Jeszcze tragiczniejsze od losu tego dziecka sa komentarze panstwa. Tak, powinnismy sie czuc winny, ze go nie adoptujemy. Moze gdyby wiecej bylo w spoleczenstwe poczucia winy mniej byloby ludzi, ktorymi sie brzydze. Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo wykarm Michlka poczuciem winy 15.11.09, 19:01 z pewnoscia skorzysta na tym. Tak jak do tej pory. Odpowiedz Link Zgłoś
wirusx Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g 15.11.09, 19:03 Anka napisał(a): Tak, > powinnismy sie czuc winny, ze go nie adoptujemy. ------------------------------ Ciekaw jestem, jakie komentarze pojawiłyby sią w tej dyskusji, gdyby się okazało, że Michałka chce adoptować para gejowska... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oho gejowska powiadasz IP: *.bethere.co.uk 15.11.09, 19:35 , pani dyrektor osrodka nie ujawnilaby ze taka para sie ubiega o adopcje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: 85.232.249.* 15.11.09, 19:40 Jak to co...Zaklamane katole by sie zesraly z glosnego ujadania...nic nowego :-) Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo ooooo dobre 15.11.09, 18:47 Gość portalu: Jacek napisał(a): > ...I dlaczego wierzacy tak się boją śmierci ??? otoz to, przeciez powinni byc szczesliwi ze ida do Bozi, do lepszego zycia nawet poza-grobowego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wierzący Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.izacom.pl 15.11.09, 18:52 Większość ludzi boi się śmierci, i bycie wierzącym lub nie nie ma tu nic do rzeczy. Nie dorabiaj swojej ideologii do ludzkiej tragedii, bo jest to wyjątkowo obrzydliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g 15.11.09, 19:07 Gość portalu: wierzący napisał(a): > Większość ludzi boi się śmierci, i bycie wierzącym lub nie nie ma tu > nic do rzeczy. Nie dorabiaj swojej ideologii do ludzkiej tragedii, > bo jest to wyjątkowo obrzydliwe. Ta ludzka tragedia zaczyna i konczy sie na Michale, wiec i twoja ideologia mu na nic. Tacy jak ty mu nie pomoga, bo wola przez 5 minut jak czytaja taki artykul poczuc sie zle a potem do spowiedzi. Wiec kto tu jest obrzydliwy. Wierz se nawet w krzeslo. Boj sie czego chcesz. Ale ode mnie wara hipokryto. Odpowiedz Link Zgłoś
radiomarian przeciez dlatego czlowiek wymysla religie 15.11.09, 19:00 ze strachu przed smiercia...latwiej sobie wmawiac, ze po smierci idziesz do Jezuska, niz ze niewiadomo co bedzie...moze nie bedzie niczego...tyle, ze te historyjki dzialaja dosc powierzchownie, bo wiekszosc ludzi w glebi czuje, ze te legendy o gosciu, ktory chodzil po wodzie, a potem ulecial do taty-Boga to bajki...a tak naprawde, to nic nie wiemy Odpowiedz Link Zgłoś
awitold Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... 15.11.09, 18:35 Michał i tak bedzie żył dłużej, niż niejeden z nas - w Polsce na drogach ginie tygodniowo kilka - kilkanaście zdrowych, silnych osób z wielkimi planami na przyszłość. Niech nikt więc nie ocenia, kto jest godny życia, a kto nie i komu je ratować/przedłużać, a komu odmówić pomocy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krzys Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.11.09, 18:45 masz 100% racji ale niestety większość tzw ludzi chętnie bawiłoby się w boga -dawcy życia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :/ Mam znajomego co ma ta chorobe i ma on 30 lat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 18:43 Jak mozna pisać, że zaraz umrze medycyna teraz robi duże postępy :/ Odpowiedz Link Zgłoś
bagdo Re: Mam znajomego co ma ta chorobe i ma on 30 lat 15.11.09, 18:51 Gość portalu: :/ napisał(a): > Jak mozna pisać, że zaraz umrze medycyna teraz robi duże postępy :/ Daj spokoj 'jak mozna tak pisac' to byla przeciez reklama - a noz kogo sumienie ruszy. Moze Mlodziez Wszechpolska, bo emerytke odeslano nawet bez kwitka - za stara. Dom opieki - zly. A Michal to nie mieszka czasem w domu opieki ;-) ??? Echhhhhh. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Morf Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... IP: *.g1.isko.net.pl 15.11.09, 18:53 Terapia genowa - jedyny ratunek!Genetycy do roboty !!! Odpowiedz Link Zgłoś
gazeta_mi_placi Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... 15.11.09, 19:05 A gdzie się pochowali "obrońcy życia"? Tylu obrońców (niemal na każdym forum plują się na temat godnego życia płodu) życia,nareszcie mają okazję by się wykazać także w praktyce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tja Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: *.multi-telekom.pl 15.11.09, 19:32 A zwłaszcza ci obrońcy w strojach koloru czarnego. Piękne ich słowa, a praktyka w naszym kraju to właśnie wiele tego typu historii co tego dziecka. Jesteśmy krajem hipokrytów. Inne narody wcale nie muszą być lepsze, ale przynajmniej nie pałają tak publicznie fałszem i obłudą. A my dalej finansujmy im na ich upłakiwania Maybachy, szkoły wyższe, czy rozdawajmy w skandalicznych okolicznościach publiczny majątek. "Michałki" niech umierają w osamotnieniu, z nich ciężko coś zedrzeć. Przykre... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @$%&*& taki jeden tu obronca napisal cos IP: *.bethere.co.uk 15.11.09, 19:37 o eutanazji Odpowiedz Link Zgłoś
yola13 Nie licz na to 15.11.09, 22:19 gazeta_mi_placi napisała: > A gdzie się pochowali "obrońcy życia"? > Tylu obrońców (niemal na każdym forum plują się na temat godnego życia płodu) > życia,nareszcie mają okazję by się wykazać także w praktyce... oni sa obrońcami zycia nienarodzonego bo to jest najłatwiejsze, żywemu człowiekowi juz urodzonemu natomiast juz im jest cięzko spojrzec w oczy i wiekszosc z nich wtedy uwaza że to juz jest problem rodziców i tej rodziny- to jest dopiero hipokryzja Odpowiedz Link Zgłoś
brena76 Tak dla eutanazji... 15.11.09, 19:06 ... nie ma to jak zafundować komuś kilka lat koszmaru i cierpień dla pustej idei... i dziwć się, że nikt nie ma ochoty przyglądać się temu z bliska... hipokryzja kwitnie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: .. Re: Tak dla eutanazji... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.11.09, 19:18 z artykulu nie wynika ze zycie michalka jest koszmarem i cierpieniem, moze sie wen zmienic za 9 lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lalallaaa eutanazja dotyczy IP: *.bethere.co.uk 15.11.09, 19:40 osob swiadomych, ktore chca umrzec i podjely taka decyzje samodzielnie; to w przypadku tego dziecka nie ma i nie moze miec miejcsa z przyczyn oczywistych Odpowiedz Link Zgłoś
radiomarian A to kogos dziwi? 15.11.09, 19:14 Polska to kraj, gdzie czlowiek moze lezec na chodniku w bialy dzien i nikt sie nie zainteresuje, dlaczego lezy...bo pewnie pijany, czy cos...kraj, gdzie pieska kupuje sie w prezencie dzieciom, a kiedy sie okaze, ze piesek to obowiazek i siusia na nowy dywan z Ikei, to sie pieska wywozi kilka kilometrow za miasto i wyrzuca na pobocze, a dzieciom mowi ze uciekl...a jak kogos na ulicy bija, to sie okazuje, ze nikt nie widzi, a cala policja w miescie jest akurat bardzo, ale to bardzo zajeta i nie moze dojechac, zanim bic skoncza i uciekna...jak sasiad bije zone i dzieci, to tez nikt nic nie widzi, ani nie slyszy...bo po co mieszac sie w sprawy rodzinne...zyje z nim, to pewnie zasluzyla...a jak piekarz za darmo oddaje chleb do domu dziecka, to mu urzad skarbowy dowali taki podatek od darowizny, ze zbankrutuje (przypadek prawdziwy)...sami cholera katolicy, co dostaja orgazmu na wspomnienie Jana Pawla II...a najwazniejsze, zeby w niedziele zaparkowac nowa fure jak najblizej wejscia do kosciola, zeby wszyscy widzieli, ze to nasza...eeech Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Re: A to kogos dziwi? IP: *.cable.smsnet.pl 15.11.09, 19:22 radiomarian napisał: > Polska to kraj, gdzie czlowiek moze lezec na chodniku w bialy dzien > i nikt sie nie zainteresuje, dlaczego lezy... Ale za to się interesują tobą, gdy jesteś brzydki i można się z ciebie ponabijać lub niemoralnie się prowadzisz i za dużo zarabiasz. Wszystko na opak. Odpowiedz Link Zgłoś
yola13 Re: A to kogos dziwi? 15.11.09, 22:23 o ja pierd...., to niestety prawda, zwłaszcza z ta fura pod kościołem- żenada i hipokryzja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania i Michał zróbmy coś! IP: *.zdnet.com.pl 15.11.09, 19:19 Oczywiście decyzja o adopcji nie jest łatwa. Z drugiej strony nie mamy gwarancji, że nasze dzieci będą zdrowe. Komentarzy na forum jest mnóstwo - czy ktoś z Was próbował się skontaktować z placówką, gdzie przebywa chłopczyk, by zapytać, jaka pomoc jest potrzebna? Nie adoptując nie musimy tracić czasu na jałowe dyskusje o własnym poczuciu winy - chociażby przekazując środki na leczenie/dietę dla malucha robimy cokolwiek. Forum to duży potencjał - dlaczego nie powołać grupy osób chętnych pomóc Michałkowi teraz, lub rodzinie, która zechce go adoptować? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Uruchomcie usługę sms IP: *.cable.smsnet.pl 15.11.09, 19:24 Kilka chętnie wyślę. Odpowiedz Link Zgłoś
antywsior Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... 15.11.09, 19:25 Gdzie są teraz ci wszyscy , co tylko potrafią szczekać:Psu pomagasz , lepiej byś pomógł ludziom , tyle biednych dzieci czeka .Już powinny się kolejki ustawiać po tego chłopca.A tak , po raz kolejny mozna sie tylko na was wyrzygać. Zakłamana banda prymitywnych tumanów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Koleżanka Re: Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt g IP: 80.54.47.* 15.11.09, 19:59 Jeśli chodzi o potomstwo to każdy chciałby mieć zdrowe i silne. Po co komuś dziecko chore, które pochłonie cały budżet, czas i siły? Nie oszukujmy się, na forum każdy p*****i "jaki on biedny" ale nikt go nie weźmie z w/w powodów, musiałby być chyba masochistą! Dlaczego to dziecko nie ma rodziców? Bo je porzucili najprawdopodobniej dlatego że jest chore. Jednostki słabsze są eliminowane w naturze,przetrwają najsilniejsze, u człowieka jednostki słabsze leczy się i utrzymuje przy życiu jak i ile się da, a jeśli są już dyskryminowane to odbywa się to bardziej "humanitarnie" i z akcjami tego typu i z wielką pompą, bo nie potrafimy zagłuszyć swojego sumienia i posiadamy empatię. Dziecko jest najbardziej poszkodowane, bo to nie jego wina i ono najbardziej cierpi, jeszcze nie jest świadome co go czeka. Ale nie oszukujmy się - obcy ludzie nawet w domu opieki może i kochają Michałka, ale sami(e) nie chcieliby takiego dziecka. Nikt by nie chciał. Nie pier****cie głupot że to nie prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Oset Ustawiles sie juz? IP: *.silesia-region.pl 16.11.09, 07:58 A jakie kroki ty podjąłeś, zeby tego chłopczyka zaadaptować? A moż te rzygowiny tez padna na ciebie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kuleczka74 Michał dorośnie i zaraz umrze, dlatego nikt go ... IP: *.xdsl.centertel.pl 15.11.09, 19:28 wiem coś na temat śmierci i umierania w samotności, jestem pielęgniarką i pracowałam w domu opieki, tam ludzie w większości umierają w samotności mimo opieki i zainteresowania. Nie mogę z mężem mieć dzieci, ale i adoptować też nie możemy, podobno nie spełniamy wymogów, ale widząc jakie dzieci cierpią, bo prawo jest nieugięte serce się kroi. Wiem, że opieka nad chorym nieuleczalnie dzieckiem jest trudna, ale chętnie z mężem podjęlibyśmy się opieki i wychowania nad Michałkiem, niestety nie dano nam szans aby starać się o adopcję lub status rodziny zastępczej, choć deklarowaliśmy możliwość przysposobienia chorego dziecka. To smutne, ale taka jest prawda w Polsce. Jesli nic sie nie zmieni w prawie, to wiekszosc dzieci takich jak Michalek nadal bedzie na straconej pozycji do adopcji i do malenkiego szczescia chocby. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yyyyyyyyyyyyyyyyyy Kulka - szukaja ludzi do adopcji IP: *.bethere.co.uk 15.11.09, 19:54 w wieku baaardzo produkcyjnym, 30-40 latkow; raz ze tacy ludzie sa wzglednie mlodzi, drugie,ze maja dochody i pomoc finansowa dla nich mozna zminimalizowac. Dobro tego dziecka nie ma tu Nic do rzeczy. Na zdrowy rozum - lepsze dla dziecka jest 10 lat spedzonych z kochajaca rodzina i rodzicami w wieku lat 50 i wiecej niz skaznie na dom dzieka. Tyle ze teraz wielu 30-40 latkow preferuje inny styl zycia, wola nie wizac sie i nie miec nawet biologicznych dzieci. Inne czasy inne obyczaje. A bycie strszym? Nie wazne dowiadczenie zyciowe, bycie strszym = bycie dyskryminowanym. Po prostu. Odpowiedz Link Zgłoś