Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka...

    • Gość: SAM Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.10, 08:25
      PRZEROBIĆ KOPALNIE NA GALERIE!!!!!!!

      WIĘCEJ KULTURY!

      FEDRUJCIE W PRZODKU KULTURY!

      EUROPEJSKA STOLICA KULTURY - TO NIEPOWTARZALNA SZANSA!!!
      NIECH SIĘ KATOWICE ZMOBILIZUJĄ!
      ŻYCZĘ POWODZENIA!!!
      dr WWW

      STOLICA POLSKI - STOLICĄ POLSKIEJ KULTURY!
      STOLICA MAŁOPOLSKI - STOLICĄ POLSKIEGO ZAŚCIANKA...
      A STOLICA ŚLĄSKA?!

      Wojciech W. Wiercioch
      (PISARZ, SATYRYK)
      wwwiercioch.blog.onet.pl/
    • Gość: Adi Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... IP: *.chello.pl 23.01.10, 09:10
      Smutne jest czytanie takich artykułów. Według tego Pana w miastach
      nie powinno się nic zmieniać, gdyż obiekty w nich stojące zostały
      wybudowane przez architektów z dużym dorobkiem. Myślę, że nikt nie
      kwestionuje ich dorobku. Trzeba jednak zauważyć, że tworzyli oni w
      tamtych czasach i dla tamtych ludzi. Technologia, postrzeganie, moda
      zmieniły się od tamtych czasów. Gdyby przyjąć optykę rozumowania
      "obrońców" zabytków to chcąc wybudować coś nowego należałoby to
      budować na obrzeżach miast gdzie są jeszcze wolne miejsca. Obłędna
      wizja miast molochów.
    • lord_destroyer Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... 23.01.10, 10:24
      Niech pan wypowiadający się w tym artykule przyprowadzi mi na osiedle tą panią
      od konserwacji zabytków - każdy jeden domek na nim jest zabytkiem, w którym UM
      dyktuje jakie dachówki mogę sobie położyć zamiast starych, a okno ma być
      iluś-tam dzielne, jak już chcę sobie szatańskiego "plastika" wmontować.
      Nietypowe okna - jak wiadomo - kosztują.
      Przyprowadźcie proszę tą panią, bo wykazuje zero zainteresowania tym, że
      miasto chce pociągnąć dwupasmówkę przez część osiedla, lekką ręką wyburzając
      przy tym kilka domów. Gdyby nie komitet osiedlowy który się utworzył na tą
      wiadomość, dziś mielibyśmy autostradę biegnącą przez osiedle.
      Tak wybiórczo zajmuje się zabytkami pani od ich konserwacji.

      A supersam? Empik, Fiellman i co tam jeszcze się nie postawiło... wcześniej -
      za komuny - hala targowa... jaki to zabytek? Proponuję objąć ochroną również
      zadaszenia i magazyny hurtowni na Obrokach.
      Paranoja na kółkach. Gdzieście byli, jak ten cały supersam się rozpadał i
      niszczał - liczyło się tylko wnętrze... i to tylko dla właścicieli butików i
      salonów mieszczących się w środku.
      Kolejny szum wokół nowej budowli mającej powstać. Kolejny marketing za
      półdarmo. Jak wokół dworca, jak wokół rynku, jak wokół k..wa najnowszej płyty
      Kazika. Nie ma to jak dobra ukryta reklama...
      Hipokryci.
    • Gość: Krystyna Czy Katowice nie mogą być proporcjonalne? IP: *.siec2000.pl 23.01.10, 11:13
      Zacytuję wpis gościa jac2 z wątku o potrzebie centrum handlowego w
      południowej części miasta:
      "DTŚ biegnaca z Mysłowic do Gliwic jest w pn części miasta
      a wszystkie wielkie centra handlowe, w Katowicach są jeszcze
      dalej,na pn od DTŚ. Dojazd za DTŚ na kier pd-pn przez A4, centrum
      miasta, tory kolejowe itp to istny tor przeszkód i udręka. A tanie
      zakupy robi się prawie codziennie. Tymczasem zamiast idealnej
      lokalizacji przy Kolejowej, gdzie mógłby stanąć choćby budynek
      zaprojektowany przez Koniora, rodzą się durne pomysły kolejnych
      centrów handlowych po pn stronie torów i trzeba do tego zwalić
      Supersam i Dworzec."
      No właśnie. Jedni piszą,że projekt Koniora jest super, a Supersam
      to syf, z którym nic się nie da zrobić. Inni piszą,że to piękna,
      orginalna, zabytkowa konstrukcja , której obudowę, aranżację i
      wyposażenie wnętrza mozna łatwo zaadaptować. Nie wiem,nie znam się
      na architekturze, ale potrząc na projekt Koniora widzę ,że takie
      centrum handlowe może stanąć wszędzie. Wystarczy odpowiednio duzy i
      równy plac. Dlatego mam pytanie. Dlaczego takie centrum nie może
      stanąć własnie przy Kolejowej? Dlaczego wogóle wszystko co okazałe i
      potrzebne dla stolicy tak zaludnionego województwa trzeba umieszczać
      w tak ciasnym centrum? Dlaczego prawie wszystkie domy handlowe są
      po jego północnej stronie?(Zenit,Skarbek,Slązak,Supersam,Plus,
      Biedronka i jeszcze planowane na pl Szewczyka? Dlaczego wszystkie
      wielkie centra handlowe (oprócz Reala) są wogóle na pn obrzeżach na
      pn od DTŚ ?(Rożdzien, Dąbrówka,SCC, Auchan).
      Taka jednostronność jest może dobra dla jakiegoś Piotrkowa czy
      Włocławka.
      Katowice z południa na północ mają 20km. Żeby ludzie mogli dojechać
      do tych hipermarketów to by trzeba to centrum miasta zburzyć zamiast
      go upiększać. Wielkie miasta mają centra handlowe proporcjonalnie
      porozmieszczane między centrum a dzielnicami mieszkalnymi, żeby
      ludzie mogli zrobic tanie zakupy wracając z pracy do domu.
    • shroeder1970 Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... 23.01.10, 16:30
      Człowieku weź się opanuj! Hala jest obrzydliwa, a zostawianie baraki, który miał czysto funkcjonalną a nie ozdobną funkcję nie może przesłaniać funkcji miasta. Kiedy halę budowano, była ona niemal na peryferiach zabudowy mieszkalnej miasta. Dziś jest w jego ścisłym centrum i jej rola się skończyła. Niech hala zostanie więc rozebrama i postawiona gdzie na peryferiach, może w ramach części Muzeum Śląskiego jako pawilon wystawowy?
      Nie można za wszelką cenę, w imię jakiś chorych ideałów uznawać wszystkiego za zabytek,bo w mieście NIC nie będzie można ruszyć.
      Gdyby choć ghala była ładna... zdobiłaby miasto. A nie jest ani ładna, ani funkcjonalna.
      Zwykłą blaszana hala to nie hala Huty Kościuszko z Wełnowca, to nie kawałek przedwojennego Muzeum Śląskiego, ani tym bardziej Wawel czy pałac w Pszczynie.
      Apeluję więc, by zachowywać dzieła, które ze wszech miar zasługują na zachowanie, a nie li tylko dlatego, że mają odpowiedni wiek i zostały zaprojektowane nawet przez kogoś znanego.
      Jak tak dalej pójdzie, to może się okaże, że i budy kontrolerów KZK GOP na Rynku ruszyć nie można, bo zaprojektował ją np. Michejda...
      • Gość: harc mistrz =----> Re: Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą IP: 95.215.21.* 23.01.10, 17:16
        Po co ta cała architektoniczna "zasłona dymna", jak wiadomo, że chodzi o
        atrakcyjne miejsca w centrum Katowic???

        Takie same zakusy "terenowe" są na zespół szkolny za SUPERSAMEM, ujawnione
        przypadkowo przez "byjznesmena-inwestora", który włączył TAKI warunek do
        negocjacji w sprawie tej niedokończonej rudery KCB k. "Superjednostki". Chce z
        kolei szkoły poburzyć... ;-)))

        Nagle, kurna, się znaleźli "esteci", którzy nie mogą zasnąć dopóki nie zostanie
        zburzony SUPERSAM, ;-)))))))))))

        Albo, dopóki nie postawi się nowych biurowców na torowisku tramwajowym Alei
        Korfantego w centrum Katowic. (???)

        A może by tak, "ten ohydny, łukowaty i krzywy" gmach UM Katowice przy ul.
        Młyńskiej wyburzyć i postawić konkurencyjny hipermarket z galerią sztuki i
        centrum konferencyjnym wraz z zespołem basenów wykorzystujących energię
        geo-termalną-metropolitalną miasta???
        Paranoja i tyle!
        (HKP)
        ...
        CZUWAJCIE, KATOWICZANIE NA LISY W... USZOKOWEJ WINNICY!!!
    • tak_bywa Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... 23.01.10, 21:41
      I p.Mercik ma 100 % racji ! Ja pamiętam tę Halę Targową, gdy ona jeszcze była prawdziwą Halą Targową a nie entym supersamem, czy jakimś innym durnym i drogim pasażem handlowym. Można tam było kupić świeże warzywa, owoce, ryby, mięso i wędliny bezpośrednio od producentów albo grup producenckich. Wszystko było ładnie wyłożone na straganach, było CZYSTO ! Nie rozumiem bezmyślności tak ogromnej części obecnych mieszkańców Katowic, maciupcie (pękające w szwach) targowiska są porozrzucane w przeróżnych miejscach Katowic a dlaczego tej Hali nie można przywrócić funkcji takiej, dla której ona została zaprojektowana i wybudowana ? Jest przecież w samym centrum miasta, wszelkie środki komunikacji są blisko. A nakaz dbałości o czystość w Hali można przecież zapisać w umowach.
      We wszystkich większych miastach Europy (podejrzewam, że i na pozostałych kontynentach są duże targowiska w centrach miast.
      Zobaczcie choćby to targowisko w Valencji, czysto schludnie i świeżego towaru pełno.
      www.youtube.com/watch?v=Ds8ryWd5aFw

      • Gość: harc mistrz |----C Re: Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą IP: 95.215.21.* 24.01.10, 01:43
        "Tak bywa", wielkie dzięki za ten Twój post i link.
        Właśnie o to chodziło, żeby wpuścić porządkującą refleksję do tego wątku o
        SUPERSAMIE i o barbarzyńskich zakusach do jego wyburzenia.

        W centrum Katowic, jeszcze zanim pojawiły się super i hiper markety była już
        sobie taka UNIWERSALNA HALA TARGOWA, KTÓRA FUNKCJONUJE DO DZIŚ, JAKO
        NIEZNISZCZALNY "SUPERSAM".


        Bowiem najbardziej liczyć się powinna f u n k c j o n a l n o ś ć .
        To powinna być hala ogólnie, z różnych stron dostępna - takie największe
        targowisko pod dachem. Jak na tym filmiku z Włoch.
        Każda dzielnica miasta ma jakieś targowiska. Tyle, że najczęściej "pod gołym
        niebem". Centrum miasta - musi mieć taki SUPERSAM.
        Na tym filmie była sceneria prawie taka sama jak... w SUPERSAMIE.
        Niech w tym historycznym i tradycyjnym miejscu, nadal będzie, pod z
        monumentalnych dźwigarów dachem, taka KATOWICKA HALA TARGOWA W CENTRUM
        MIASTA.


        A nie kolejny handlowy wielopoziomowy "biurowiec".
        (hkp)
        ...
        ZAMIAST ARII OPEROWYCH Z SZAMPANEM... - CZUWAJ!!!

        • Gość: harc mistrz errata Re: Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą IP: 95.215.21.* 24.01.10, 01:50
          Ten szampan i te arie W HALI TARGOWEJ trochę mnie zmyliły.
          Oczywiście, to hiszpańska Valencja(!), z taką sama halą targową jak... we
          Włoszech. O'leeeeeee...!!!
    • Gość: GŁOS Z SALI Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... IP: *.3s.pl 26.01.10, 11:09
      Moim zdaniem, a mówię to jako architekt, jest możliwe pogodzenie tych dwóch sprzecznych punktów widzenia. Można by, na przykład zaprojektować nowy budynek zachowując konstrukcję istniejącą i pokazując ją we wnętrzu nowego budynku, oczywiście byłoby to "trochę" bardziej kosztowne ale możliwe. Niestety projekt Koniora jest juz pewnie gotowy i ktoś musi za niego zapłacić, projektant wykonał go zgodnie z obowiązującymi przepisami i załaożył wyburzenie starej konstrukcji - nie można mieć o to do niego pretensji. Próba wpisania konstrukcji do rejestru zabytków spowoduje, że projekt Koniora trzeba będzie wyrzucić do śmiecia - pytanie kto za to zapłaci. Sadzę, że powinien za to zapłacić urząd konserwatora zabytków, nie można w takim momencie zmieniać najważniejszych warunków zabudowy tej działki, inwestor i projektant nie naryszyli obowiązujących przepisów wykonując obecny projekt.
    • Gość: Architekt Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... IP: *.range86-183.btcentralplus.com 29.01.10, 00:13
      Jestem jak najbardziej za ochrona zabytkow, w wiekszosci moja praca
      jest polaczona z przbudowa obiektow zabytkowych - tylko wszystko
      nalezy robic z glowa. Jezeli budynek jest wyjatkowy, byl nowatorski
      jak na swoje czasy itp to nalezalo go objac ochrona konserwatorska -
      co tym przypadku sie nie stalo - i cale szczescie poniewaz nie jest
      to konstrukcja szczegolnie prestizowa. Moim zdanie obiekt powinien
      byc wyburzony i zastapiony wiekszym gdzie nowa funkcja bylaby
      zaprojektowana na wielu kondygnacjach - tak jak w projekcie Konior
      Studio. Moim zdaniem projekt dosc dobry.
      • Gość: tomek Re: Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą IP: *.siec2000.pl 29.01.10, 22:09
        Ja,chociaż jestem tylko miłośnikiem archtektury, pozwole sobie nie
        zgodzic się ze zdaniem moich dwóch poprzedników, architektów.
        Pierwszy z nich wg mnie, może się mylić jeśli chodzi o
        odpowiedzialność finansową wojewódzkiego konserwatora zabytków za
        ewentualne zmarnowanie projektu pana Koniora. Chyba,że to jest
        Projekt Budowlany złożony w Urzędzie Miejskim o pozwolenie na
        budowę, poprzedzony wnioskiem do UM o określenie warunków zabudowy i
        wykonany na podstawie określonych przez UM warunków, które UM albo
        projektant uzgodnił z konserwatorem zabytków. Może ten pan wie cos
        więcej, ale te wizualizacje nie wyglądaja mi na element takiego
        Projektu Budowlanego.
        Woj. konserwator zbytków może w dowolnym czasie na podstawie swojej
        wiedzy i procedur wnioskować o wpisanie obiektów do rejestru
        zabytków jeśli uzna,że do tego już dojrzały. Ale on nie określa
        Inwestorowi warunków zabudowy tylko UM bo do UM wpływa wniosek
        Inwestora. Jeśli UM określił już Inwestorowi warunki zabudowy,bez
        informowania woj. konserwatora zabytków o wniosku, a przed złożeniem
        Projektu Budowlanego, konserwator zdąży wpisać obiekt na listę
        zabytków, to napewno urząd konserwatora nie będzie ponosił kosztów.
        UM jest wtedy obowiązany powiadomić Inwestora o zmianie warunków.
        Sprawa kosztów zmian albo przerwania projektowania jest wtedy
        przedmiotem negocjacji między projektantem , Inwestorem i UM.
        Gdyby te wizualizacje były elementem Projektu Budowlanego, to taki
        P.B. powinien być wg mnie odrzucony w UM.
        W tych wizualizacjach brakuje nie tylko istniejących obiektów innych
        włascicieli (np niska część hotelu Silesia, budynek za pn-wsch
        narożem Supersamu). Perspektywa od strony pn wygląda jakby tam nie
        było budynków szkoły. Od strony południowej grube przekupki
        zastąpiono smukłymi laskami i to jest słuszna koncepcja.
        Ale przede wszystkim zniknęła ul P.Skargi. Nic dziwnego. Budynek ma
        mieć jakby dwie galerie. Sądząc z elewacji, północna galeria jest
        jakby lustrzanym odbiciem południowej, a pomiędzy nimi jest jeszcze
        atrium. Po zachodniej stronie taki szeroki budynek albo stanie na
        Rawie (która ma być odkrywana) albo musi zająć przynajmniej chodnik,
        a może nawet cześć jezdni ul Skargi. Jest tylko mały problem.
        Ostatnio ujawniono 3 warianty koncepcji urbanistycznych centrum
        (chyba nawet bazujących na koncepcji opracowanej przez p. Koniora)
        Ulica Skargi tam wszędzie jest i to jako ważna arteria połaczona z
        ulicą Moniuszki.
        Tak że w sumie, te pokazne wizualizacje wygladaja jak z jakiegoś
        projektu koncepcyjnego albo podstawowego.Na tym etapie ryzyko
        ponoszą Inwestor i Projektant.
        A teraz co do uwagi drugiego architekta cyt:
        "Jezeli budynek jest wyjatkowy, byl nowatorski
        jak na swoje czasy itp to nalezalo go objac ochrona konserwatorska -
        co tym przypadku sie nie stalo - i cale szczescie poniewaz nie jest
        to konstrukcja szczegolnie prestizowa".
        Wygląda na to ,że rzeczywiście sie jeszcze nie stało, ale jak piszę
        wyżej wcale nie wiadomo czy jest za późno. No i nie wiadomo czy
        rzeczywiście się cieszyć. Supersam ma rzeczywiście dość brzydką
        architekturę i fatalne materiały i wykonawstwo wykonczenia ( te
        blachy, te płytki udające cegłę itp) ale to robota i wstyd
        powojennych architektów i wykonawców. Natomiast konstrukcja jest
        przedwojenna, porządna, orginalna i nowatorska. Jedna z pierwszych
        jeśli nie pierwsza łukowa hala stalowa w Polsce.
        W warunkach zabudowy dla wszelkich adaptacji obiektu powinno być
        wskazanie konieczności całkowitego zachowania, a nawet eksponowania
        tej konstrukcji.
        Natomiast obiekt Koniora jest OK. Ale uwazam jak wielu innych, że
        nie musi się zmarnować. Pasuje na każdym , dużym i równym terenie.
        Przy Skargi jest dla niego za ciasno. Ja go widziałbym przy
        Grundmana, ale chyba słuszne są też głosy ,że brakuje dużego centrum
        handlowego na południu miasta i przy ul. Kolejowej on by pasował.
        • arnold7 Do polskich i spolonizowanych debli 29.01.10, 22:21
          Ile spawanych hal targowych z lat 30-tych jest w Europie?


          1? Ta jedna w Katowicach? To idzcie debile rozjebac piramide Cheopsa
          i Wieze AJFLA. Albo Ermitaz, ktory w waszym gorolskim sercu jest cieplejszy, niz
          ta hala we Kattowitz.

          Zrobcie to, barbarzyncy! W koncu tylko to umicie na Slasku robic!


        • Gość: harc mistrz & HKP Re: Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą IP: 95.215.21.* 29.01.10, 22:44
          Te monumentalne futurystyczne wizje Koniora w centrum miasta Katowic, w
          połączeniu z tutejszymi dowartościowującymi aspiracjami metropolitalnymi władz
          i... kompleksami - budzą spore zaniepokojenie.

          Czy nie można w prosty sposób kupić w hali targowej kilogram ryb, świeże
          warzywa, czy tradycyjną szynkę wędzoną "dyndającą" na stoisku?
          I przy okazji, wysłuchać klasycznej arii operowej, albo śląskiej śpiewki w stylu
          "Radyja Piekary"???
    • amoremio Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... 28.02.10, 18:16
      Ciekawe ( Lódz ) :

      lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,7607483,Nie_bedzie_juz_mozna_bezkarnie_wyburzac_zabytkow_.html


    • Gość: Kalafior Zmieńmy nazwę Katowice na Koniorogród IP: *.chello.pl 09.04.10, 03:14
      zamiast odnowić zabytkową halę i zabronić wieszania na niej reklamowych
      estetycznych potworków, chce się zniszczyć zabytkowy budynek w imię czego -
      realizacji kolejnych wizji Pana Koniora??
Inne wątki na temat:
Pełna wersja