Gość: SAM Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.10, 08:25 PRZEROBIĆ KOPALNIE NA GALERIE!!!!!!! WIĘCEJ KULTURY! FEDRUJCIE W PRZODKU KULTURY! EUROPEJSKA STOLICA KULTURY - TO NIEPOWTARZALNA SZANSA!!! NIECH SIĘ KATOWICE ZMOBILIZUJĄ! ŻYCZĘ POWODZENIA!!! dr WWW STOLICA POLSKI - STOLICĄ POLSKIEJ KULTURY! STOLICA MAŁOPOLSKI - STOLICĄ POLSKIEGO ZAŚCIANKA... A STOLICA ŚLĄSKA?! Wojciech W. Wiercioch (PISARZ, SATYRYK) wwwiercioch.blog.onet.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adi Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... IP: *.chello.pl 23.01.10, 09:10 Smutne jest czytanie takich artykułów. Według tego Pana w miastach nie powinno się nic zmieniać, gdyż obiekty w nich stojące zostały wybudowane przez architektów z dużym dorobkiem. Myślę, że nikt nie kwestionuje ich dorobku. Trzeba jednak zauważyć, że tworzyli oni w tamtych czasach i dla tamtych ludzi. Technologia, postrzeganie, moda zmieniły się od tamtych czasów. Gdyby przyjąć optykę rozumowania "obrońców" zabytków to chcąc wybudować coś nowego należałoby to budować na obrzeżach miast gdzie są jeszcze wolne miejsca. Obłędna wizja miast molochów. Odpowiedz Link Zgłoś
lord_destroyer Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... 23.01.10, 10:24 Niech pan wypowiadający się w tym artykule przyprowadzi mi na osiedle tą panią od konserwacji zabytków - każdy jeden domek na nim jest zabytkiem, w którym UM dyktuje jakie dachówki mogę sobie położyć zamiast starych, a okno ma być iluś-tam dzielne, jak już chcę sobie szatańskiego "plastika" wmontować. Nietypowe okna - jak wiadomo - kosztują. Przyprowadźcie proszę tą panią, bo wykazuje zero zainteresowania tym, że miasto chce pociągnąć dwupasmówkę przez część osiedla, lekką ręką wyburzając przy tym kilka domów. Gdyby nie komitet osiedlowy który się utworzył na tą wiadomość, dziś mielibyśmy autostradę biegnącą przez osiedle. Tak wybiórczo zajmuje się zabytkami pani od ich konserwacji. A supersam? Empik, Fiellman i co tam jeszcze się nie postawiło... wcześniej - za komuny - hala targowa... jaki to zabytek? Proponuję objąć ochroną również zadaszenia i magazyny hurtowni na Obrokach. Paranoja na kółkach. Gdzieście byli, jak ten cały supersam się rozpadał i niszczał - liczyło się tylko wnętrze... i to tylko dla właścicieli butików i salonów mieszczących się w środku. Kolejny szum wokół nowej budowli mającej powstać. Kolejny marketing za półdarmo. Jak wokół dworca, jak wokół rynku, jak wokół k..wa najnowszej płyty Kazika. Nie ma to jak dobra ukryta reklama... Hipokryci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krystyna Czy Katowice nie mogą być proporcjonalne? IP: *.siec2000.pl 23.01.10, 11:13 Zacytuję wpis gościa jac2 z wątku o potrzebie centrum handlowego w południowej części miasta: "DTŚ biegnaca z Mysłowic do Gliwic jest w pn części miasta a wszystkie wielkie centra handlowe, w Katowicach są jeszcze dalej,na pn od DTŚ. Dojazd za DTŚ na kier pd-pn przez A4, centrum miasta, tory kolejowe itp to istny tor przeszkód i udręka. A tanie zakupy robi się prawie codziennie. Tymczasem zamiast idealnej lokalizacji przy Kolejowej, gdzie mógłby stanąć choćby budynek zaprojektowany przez Koniora, rodzą się durne pomysły kolejnych centrów handlowych po pn stronie torów i trzeba do tego zwalić Supersam i Dworzec." No właśnie. Jedni piszą,że projekt Koniora jest super, a Supersam to syf, z którym nic się nie da zrobić. Inni piszą,że to piękna, orginalna, zabytkowa konstrukcja , której obudowę, aranżację i wyposażenie wnętrza mozna łatwo zaadaptować. Nie wiem,nie znam się na architekturze, ale potrząc na projekt Koniora widzę ,że takie centrum handlowe może stanąć wszędzie. Wystarczy odpowiednio duzy i równy plac. Dlatego mam pytanie. Dlaczego takie centrum nie może stanąć własnie przy Kolejowej? Dlaczego wogóle wszystko co okazałe i potrzebne dla stolicy tak zaludnionego województwa trzeba umieszczać w tak ciasnym centrum? Dlaczego prawie wszystkie domy handlowe są po jego północnej stronie?(Zenit,Skarbek,Slązak,Supersam,Plus, Biedronka i jeszcze planowane na pl Szewczyka? Dlaczego wszystkie wielkie centra handlowe (oprócz Reala) są wogóle na pn obrzeżach na pn od DTŚ ?(Rożdzien, Dąbrówka,SCC, Auchan). Taka jednostronność jest może dobra dla jakiegoś Piotrkowa czy Włocławka. Katowice z południa na północ mają 20km. Żeby ludzie mogli dojechać do tych hipermarketów to by trzeba to centrum miasta zburzyć zamiast go upiększać. Wielkie miasta mają centra handlowe proporcjonalnie porozmieszczane między centrum a dzielnicami mieszkalnymi, żeby ludzie mogli zrobic tanie zakupy wracając z pracy do domu. Odpowiedz Link Zgłoś
shroeder1970 Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... 23.01.10, 16:30 Człowieku weź się opanuj! Hala jest obrzydliwa, a zostawianie baraki, który miał czysto funkcjonalną a nie ozdobną funkcję nie może przesłaniać funkcji miasta. Kiedy halę budowano, była ona niemal na peryferiach zabudowy mieszkalnej miasta. Dziś jest w jego ścisłym centrum i jej rola się skończyła. Niech hala zostanie więc rozebrama i postawiona gdzie na peryferiach, może w ramach części Muzeum Śląskiego jako pawilon wystawowy? Nie można za wszelką cenę, w imię jakiś chorych ideałów uznawać wszystkiego za zabytek,bo w mieście NIC nie będzie można ruszyć. Gdyby choć ghala była ładna... zdobiłaby miasto. A nie jest ani ładna, ani funkcjonalna. Zwykłą blaszana hala to nie hala Huty Kościuszko z Wełnowca, to nie kawałek przedwojennego Muzeum Śląskiego, ani tym bardziej Wawel czy pałac w Pszczynie. Apeluję więc, by zachowywać dzieła, które ze wszech miar zasługują na zachowanie, a nie li tylko dlatego, że mają odpowiedni wiek i zostały zaprojektowane nawet przez kogoś znanego. Jak tak dalej pójdzie, to może się okaże, że i budy kontrolerów KZK GOP na Rynku ruszyć nie można, bo zaprojektował ją np. Michejda... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: harc mistrz =----> Re: Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą IP: 95.215.21.* 23.01.10, 17:16 Po co ta cała architektoniczna "zasłona dymna", jak wiadomo, że chodzi o atrakcyjne miejsca w centrum Katowic??? Takie same zakusy "terenowe" są na zespół szkolny za SUPERSAMEM, ujawnione przypadkowo przez "byjznesmena-inwestora", który włączył TAKI warunek do negocjacji w sprawie tej niedokończonej rudery KCB k. "Superjednostki". Chce z kolei szkoły poburzyć... ;-))) Nagle, kurna, się znaleźli "esteci", którzy nie mogą zasnąć dopóki nie zostanie zburzony SUPERSAM, ;-))))))))))) Albo, dopóki nie postawi się nowych biurowców na torowisku tramwajowym Alei Korfantego w centrum Katowic. (???) A może by tak, "ten ohydny, łukowaty i krzywy" gmach UM Katowice przy ul. Młyńskiej wyburzyć i postawić konkurencyjny hipermarket z galerią sztuki i centrum konferencyjnym wraz z zespołem basenów wykorzystujących energię geo-termalną-metropolitalną miasta??? Paranoja i tyle! (HKP) ... CZUWAJCIE, KATOWICZANIE NA LISY W... USZOKOWEJ WINNICY!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tak_bywa Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... 23.01.10, 21:41 I p.Mercik ma 100 % racji ! Ja pamiętam tę Halę Targową, gdy ona jeszcze była prawdziwą Halą Targową a nie entym supersamem, czy jakimś innym durnym i drogim pasażem handlowym. Można tam było kupić świeże warzywa, owoce, ryby, mięso i wędliny bezpośrednio od producentów albo grup producenckich. Wszystko było ładnie wyłożone na straganach, było CZYSTO ! Nie rozumiem bezmyślności tak ogromnej części obecnych mieszkańców Katowic, maciupcie (pękające w szwach) targowiska są porozrzucane w przeróżnych miejscach Katowic a dlaczego tej Hali nie można przywrócić funkcji takiej, dla której ona została zaprojektowana i wybudowana ? Jest przecież w samym centrum miasta, wszelkie środki komunikacji są blisko. A nakaz dbałości o czystość w Hali można przecież zapisać w umowach. We wszystkich większych miastach Europy (podejrzewam, że i na pozostałych kontynentach są duże targowiska w centrach miast. Zobaczcie choćby to targowisko w Valencji, czysto schludnie i świeżego towaru pełno. www.youtube.com/watch?v=Ds8ryWd5aFw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: harc mistrz |----C Re: Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą IP: 95.215.21.* 24.01.10, 01:43 "Tak bywa", wielkie dzięki za ten Twój post i link. Właśnie o to chodziło, żeby wpuścić porządkującą refleksję do tego wątku o SUPERSAMIE i o barbarzyńskich zakusach do jego wyburzenia. W centrum Katowic, jeszcze zanim pojawiły się super i hiper markety była już sobie taka UNIWERSALNA HALA TARGOWA, KTÓRA FUNKCJONUJE DO DZIŚ, JAKO NIEZNISZCZALNY "SUPERSAM". Bowiem najbardziej liczyć się powinna f u n k c j o n a l n o ś ć . To powinna być hala ogólnie, z różnych stron dostępna - takie największe targowisko pod dachem. Jak na tym filmiku z Włoch. Każda dzielnica miasta ma jakieś targowiska. Tyle, że najczęściej "pod gołym niebem". Centrum miasta - musi mieć taki SUPERSAM. Na tym filmie była sceneria prawie taka sama jak... w SUPERSAMIE. Niech w tym historycznym i tradycyjnym miejscu, nadal będzie, pod z monumentalnych dźwigarów dachem, taka KATOWICKA HALA TARGOWA W CENTRUM MIASTA. A nie kolejny handlowy wielopoziomowy "biurowiec". (hkp) ... ZAMIAST ARII OPEROWYCH Z SZAMPANEM... - CZUWAJ!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: harc mistrz errata Re: Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą IP: 95.215.21.* 24.01.10, 01:50 Ten szampan i te arie W HALI TARGOWEJ trochę mnie zmyliły. Oczywiście, to hiszpańska Valencja(!), z taką sama halą targową jak... we Włoszech. O'leeeeeee...!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GŁOS Z SALI Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... IP: *.3s.pl 26.01.10, 11:09 Moim zdaniem, a mówię to jako architekt, jest możliwe pogodzenie tych dwóch sprzecznych punktów widzenia. Można by, na przykład zaprojektować nowy budynek zachowując konstrukcję istniejącą i pokazując ją we wnętrzu nowego budynku, oczywiście byłoby to "trochę" bardziej kosztowne ale możliwe. Niestety projekt Koniora jest juz pewnie gotowy i ktoś musi za niego zapłacić, projektant wykonał go zgodnie z obowiązującymi przepisami i załaożył wyburzenie starej konstrukcji - nie można mieć o to do niego pretensji. Próba wpisania konstrukcji do rejestru zabytków spowoduje, że projekt Koniora trzeba będzie wyrzucić do śmiecia - pytanie kto za to zapłaci. Sadzę, że powinien za to zapłacić urząd konserwatora zabytków, nie można w takim momencie zmieniać najważniejszych warunków zabudowy tej działki, inwestor i projektant nie naryszyli obowiązujących przepisów wykonując obecny projekt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Architekt Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... IP: *.range86-183.btcentralplus.com 29.01.10, 00:13 Jestem jak najbardziej za ochrona zabytkow, w wiekszosci moja praca jest polaczona z przbudowa obiektow zabytkowych - tylko wszystko nalezy robic z glowa. Jezeli budynek jest wyjatkowy, byl nowatorski jak na swoje czasy itp to nalezalo go objac ochrona konserwatorska - co tym przypadku sie nie stalo - i cale szczescie poniewaz nie jest to konstrukcja szczegolnie prestizowa. Moim zdanie obiekt powinien byc wyburzony i zastapiony wiekszym gdzie nowa funkcja bylaby zaprojektowana na wielu kondygnacjach - tak jak w projekcie Konior Studio. Moim zdaniem projekt dosc dobry. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą IP: *.siec2000.pl 29.01.10, 22:09 Ja,chociaż jestem tylko miłośnikiem archtektury, pozwole sobie nie zgodzic się ze zdaniem moich dwóch poprzedników, architektów. Pierwszy z nich wg mnie, może się mylić jeśli chodzi o odpowiedzialność finansową wojewódzkiego konserwatora zabytków za ewentualne zmarnowanie projektu pana Koniora. Chyba,że to jest Projekt Budowlany złożony w Urzędzie Miejskim o pozwolenie na budowę, poprzedzony wnioskiem do UM o określenie warunków zabudowy i wykonany na podstawie określonych przez UM warunków, które UM albo projektant uzgodnił z konserwatorem zabytków. Może ten pan wie cos więcej, ale te wizualizacje nie wyglądaja mi na element takiego Projektu Budowlanego. Woj. konserwator zbytków może w dowolnym czasie na podstawie swojej wiedzy i procedur wnioskować o wpisanie obiektów do rejestru zabytków jeśli uzna,że do tego już dojrzały. Ale on nie określa Inwestorowi warunków zabudowy tylko UM bo do UM wpływa wniosek Inwestora. Jeśli UM określił już Inwestorowi warunki zabudowy,bez informowania woj. konserwatora zabytków o wniosku, a przed złożeniem Projektu Budowlanego, konserwator zdąży wpisać obiekt na listę zabytków, to napewno urząd konserwatora nie będzie ponosił kosztów. UM jest wtedy obowiązany powiadomić Inwestora o zmianie warunków. Sprawa kosztów zmian albo przerwania projektowania jest wtedy przedmiotem negocjacji między projektantem , Inwestorem i UM. Gdyby te wizualizacje były elementem Projektu Budowlanego, to taki P.B. powinien być wg mnie odrzucony w UM. W tych wizualizacjach brakuje nie tylko istniejących obiektów innych włascicieli (np niska część hotelu Silesia, budynek za pn-wsch narożem Supersamu). Perspektywa od strony pn wygląda jakby tam nie było budynków szkoły. Od strony południowej grube przekupki zastąpiono smukłymi laskami i to jest słuszna koncepcja. Ale przede wszystkim zniknęła ul P.Skargi. Nic dziwnego. Budynek ma mieć jakby dwie galerie. Sądząc z elewacji, północna galeria jest jakby lustrzanym odbiciem południowej, a pomiędzy nimi jest jeszcze atrium. Po zachodniej stronie taki szeroki budynek albo stanie na Rawie (która ma być odkrywana) albo musi zająć przynajmniej chodnik, a może nawet cześć jezdni ul Skargi. Jest tylko mały problem. Ostatnio ujawniono 3 warianty koncepcji urbanistycznych centrum (chyba nawet bazujących na koncepcji opracowanej przez p. Koniora) Ulica Skargi tam wszędzie jest i to jako ważna arteria połaczona z ulicą Moniuszki. Tak że w sumie, te pokazne wizualizacje wygladaja jak z jakiegoś projektu koncepcyjnego albo podstawowego.Na tym etapie ryzyko ponoszą Inwestor i Projektant. A teraz co do uwagi drugiego architekta cyt: "Jezeli budynek jest wyjatkowy, byl nowatorski jak na swoje czasy itp to nalezalo go objac ochrona konserwatorska - co tym przypadku sie nie stalo - i cale szczescie poniewaz nie jest to konstrukcja szczegolnie prestizowa". Wygląda na to ,że rzeczywiście sie jeszcze nie stało, ale jak piszę wyżej wcale nie wiadomo czy jest za późno. No i nie wiadomo czy rzeczywiście się cieszyć. Supersam ma rzeczywiście dość brzydką architekturę i fatalne materiały i wykonawstwo wykonczenia ( te blachy, te płytki udające cegłę itp) ale to robota i wstyd powojennych architektów i wykonawców. Natomiast konstrukcja jest przedwojenna, porządna, orginalna i nowatorska. Jedna z pierwszych jeśli nie pierwsza łukowa hala stalowa w Polsce. W warunkach zabudowy dla wszelkich adaptacji obiektu powinno być wskazanie konieczności całkowitego zachowania, a nawet eksponowania tej konstrukcji. Natomiast obiekt Koniora jest OK. Ale uwazam jak wielu innych, że nie musi się zmarnować. Pasuje na każdym , dużym i równym terenie. Przy Skargi jest dla niego za ciasno. Ja go widziałbym przy Grundmana, ale chyba słuszne są też głosy ,że brakuje dużego centrum handlowego na południu miasta i przy ul. Kolejowej on by pasował. Odpowiedz Link Zgłoś
arnold7 Do polskich i spolonizowanych debli 29.01.10, 22:21 Ile spawanych hal targowych z lat 30-tych jest w Europie? 1? Ta jedna w Katowicach? To idzcie debile rozjebac piramide Cheopsa i Wieze AJFLA. Albo Ermitaz, ktory w waszym gorolskim sercu jest cieplejszy, niz ta hala we Kattowitz. Zrobcie to, barbarzyncy! W koncu tylko to umicie na Slasku robic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: harc mistrz & HKP Re: Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą IP: 95.215.21.* 29.01.10, 22:44 Te monumentalne futurystyczne wizje Koniora w centrum miasta Katowic, w połączeniu z tutejszymi dowartościowującymi aspiracjami metropolitalnymi władz i... kompleksami - budzą spore zaniepokojenie. Czy nie można w prosty sposób kupić w hali targowej kilogram ryb, świeże warzywa, czy tradycyjną szynkę wędzoną "dyndającą" na stoisku? I przy okazji, wysłuchać klasycznej arii operowej, albo śląskiej śpiewki w stylu "Radyja Piekary"??? Odpowiedz Link Zgłoś
amoremio Opamiętajcie się! Ta hala była przecież dumą Ka... 28.02.10, 18:16 Ciekawe ( Lódz ) : lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,7607483,Nie_bedzie_juz_mozna_bezkarnie_wyburzac_zabytkow_.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kalafior Zmieńmy nazwę Katowice na Koniorogród IP: *.chello.pl 09.04.10, 03:14 zamiast odnowić zabytkową halę i zabronić wieszania na niej reklamowych estetycznych potworków, chce się zniszczyć zabytkowy budynek w imię czego - realizacji kolejnych wizji Pana Koniora?? Odpowiedz Link Zgłoś