Gość: Rosso IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 11:56 Jeśli kupa blachy i betonu z wyglądu przypominająca nie wiem co są architektonicznymi cudami. To nie wiem co Ci ludzie biorą ale mają dobrego "dostawce" Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Krzysiek Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.rudanet.pl 10.02.10, 11:57 Podpisuję się pod tym artykułem i pozdrawiam autora. Jedyne co potrafimy to tylko równać z ziemią. Kompletnie nie oglądamy się na przeszłość. Zniszczenie dworca lub supersamu, to tak jakby wyrzucić stare fotografie po dziadku i babci na śmietnik, bo się postarzały i nie są już jak nowe. Tak robić nie wolno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JohnnyIHardlyKnewY Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:43 Nie wiem jak można trzymać taki barak w środku miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
jimmyjazz Dlaczego Wyborcza się co chwile ośmiesza??? 10.02.10, 14:42 Zachowują się jak pewna partia polityczna - wieczne szuka wroga i czegoś o co należy walczyć. Walczcie o to by stary dworzec w Katowicach został odrestaurowany. To jest coś! Ale nie GW walczy o kielichy i manipuluje zdjęciamu z Wrocławia - patrz link podany przez swoboda_t ze zdjęciem hali z zewnątrz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Re: Dlaczego Wyborcza się co chwile ośmiesza??? IP: 77.255.144.* 10.02.10, 18:57 Cóż o ESK 2016 możemy pomarzyć. Tytuł ma już i tak Łódź. Ale możemy popracować nad miastem i może następna tak okazja nam nie przepadnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mdło Zabudujmy wszytsko blaszakami, butikami IP: 109.243.248.* 10.02.10, 19:18 ....;/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: archipunk Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.omi.pl 10.02.10, 19:36 Potwierdzam - doskonały artykuł, brawo autorze chylę czoła - wyraziłeś to co chciałem dawno powiedzieć !!!!!!!!!! Jak się czyta resztę wpisów na forum włos się jeży, niestety to zasadnicza wada demokracji: większość to zawsze obniżenie poziomu, kiedyś jedynymi środkami kształtującymi i dyktującymi opinie były elity .... dzisiaj zbiorowy bełkot pobieżnie wykształconych i wychowanych na telewizji i video plastikowych ludzików co najlepiej czują się w Silesii City Center lub Altusie - architektonicznej KUPIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Bo tam czysto i popcorn można kupić i wpierniczać go podczas seansu filmowego przeszkadzając innym smrodem i dźwiękiem.....) Odpowiedz Link Zgłoś
babcia.klozetova Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 21:42 Gość portalu: archipunk napisał(a): > kiedyś jedynymi środkami kształtującymi i dyktującymi opinie były elity .... O czym mówimy? Na Śląsku elita polskiej inteligencji była bardzo nieliczna, za czasów niemieckich w ogole nie wykształciła się jako klasa inteligencja śląska. W tym problem. Katowice, to, mimo UŚ, AE etc miasto ROBOTNICZE!!!!!! Stąd pewno nawet większość mieszkańców nie wie, kto to był prof Bryła, jakie są jego dokonania (np. pierwszy na świecie spawany most!) i jakie jego dzieła są w Katowicach. Skąd więc miałby sie brać szacunek dla hali targowej? BTW: Panie Konior - wstyd! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nb Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.chello.pl 17.02.10, 02:30 Zgadzam się w 99%! Niestety najlepszym znanym mi hasłem opisującym demokrację jest "jedzcie kupę - miliony much nie mogą się mylić!" Czemu w 99%? Bo lubię popcorn ;) P.S. A już włos mi na głowie się jeży, gdy słyszę te narzekania na dworzec. Toż obecnie taka bryła jest na topie architektonicznym. Oczywiście to, co z niego uczyniła komuna i PKP boli. Ale stosunkowo niewielkim nakładem dałoby się ten budynek odnowić i unowocześnić. Osobiście widziałbym dużo szkła i tochę drewna w zewnętrznej bryle budynku. Całkowicie zadaszone perony. Wywalenie bud ze środka do zamkniętych ciągów sklepowych... Stary dworzec to inna historia - jest oczywiście za mały na obecne potrzeby ale brak koncepcji na jego ratowanie niestety nieustannie się na nim odbija. Tak, Uszok ode mnie poparcia nie dostanie... No i smutna dygresja na koniec. W zeszłym roku zniknął ostatni drewniany hangar na lotnisku Muchowiec - ustąpił miejsca dwóm blaszakom. Budynek jak się nie mylę był z 1930 r. Kilka lat wcześniej po drugiej stronie zniknął drewniany szyb wentylacyjny kopalni. Jeszcze jak byłem dzieckiem - ojciec mi mówił, żebym zobaczył, bo to już historia... Teraz jest tam zaśmiecony nieużytek. Już od kilku lat nie ma szkieletu cynkowni w Siemianowicach - bo groził zawaleniem. Groził, bo wystarczyło poczekać odpowiednio długo, żeby odzyskać miejsce na kolejne "wspaniałe" inwestycje... No cóż - trudno - dla poprawy humoru można zawsze skoczyć do Silki na zakupy... Odpowiedz Link Zgłoś
saszenka2 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 23:06 A ja się zgadzam z architektem. Jestem mieszkanką Katowic i co jak co, ale opisane obiekty moim zdaniem nie są jakąś ostoją wybitnej kultury. Ja nie widzę w nich nic zachwycającego i uważam, ze miasto powinno iść do przodu, a nie sie cofać. Wyśmiewane galerie handlowe to nie tylko miejsce shoppingowych wypadów weekendowych, ale także miejsca pracy dla wielu ludzi, a ja jestem realistką i od podziwiania tzw. zabytków, wolę, żeby miasto się rozwijało gospodarczo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kris.35 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.um.warszawa.pl 11.02.10, 10:32 Droga Saszenko ! czy jesteś nie daj Boże blondynką ????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nb Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.chello.pl 17.02.10, 02:05 Czemu rewitalizacja hali targowej ma nie dać tych miejsc pracy? Będą sklepy, tylko niech charakter obiektu zostanie uratowany. W chwili obecnej bryła niewiele przypomina oryginalną konstrukcję, a już szczególnie straciło wnętrze na podwieszanych sufitach, gipsowych ściankach - całej tej śmieciowej architekturze. Kiedyś budowano z przestrzenią, teraz dla oszczędności się nas stłacza w małych skrzynkach. Nie dajmy wyburzyć dzieł znakomitych architektów dla kolejnej galerii handlowej, tym bardziej, że obie funkcje można pogodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: frania.cc Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.czest.pl 17.02.10, 09:17 Bo nie znasz się na zagadnieniu kobieto, to że masz oczy i widzisz to jeszcze za mało, natomiast powinnaś ze szkoły wynieść 2 zasady : pierwszą chronimy rzeczy i obiekty wartościowe, druga nie wypowiadamy się na tematy na których się nie znamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m.k Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: 81.219.121.* 15.02.10, 18:03 Niestety to władze Katowic chcą za wszelką cenę odciąć się od korzeni i kultury śląskiej - przykład ostatnia akcje Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy. J.Owsiak nie mógł wyjechać z kopalni ponieważ... władze nie chcą, aby Katowice kojarzyły się z kopalniami... kpina. Co do wyburzenia obiektów to jestem za wyburzeniem tego co przeszkadza, a niestety DW PKP oraz supersam szpecą centrum... no i ten bazarek na Mickiewicza. Co poniektórym proponuje kupić wycieczke za granice... nie do egiptowo, tunezji itp. Tylko do Rzymu, Paryża Sevilli innych takich miast... ktoś był? to może będzie wiedział o co mi chodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mc Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 11:58 Ponad 40 lat temu w Paryżu władze chciały "skasować" szefa Narodowej filmoteki, historycznego miejsca które miało niebywały wpływ na gust młodych francuzów. Dzisiaj w K-cach władzom przeszkadzają takie miejsca jak stary dworzec, pałac ślubów, supersam. Trzeba przerwać ten stan dewastowania i tak jak w 68 roku pokazać "wiecznym prezydentom" czy innym cinkciarzom gdzie ich miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yuras Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.chello.pl 10.02.10, 12:58 40 lat temu to w Paryżu zburzono hale też był krzyk ze nie wolno a teraz nikt już za halami nie tęskni. Odpowiedz Link Zgłoś
business3 Katowice nigdy nie będą nowoczesne z takimi ludźmi 10.02.10, 14:16 Katowice nigdy nie będą nowoczesne z takimi ludźmi jak autor tego durnego artykułu. Najlepiej jakbyśmy dalej siedzieli na drzewach, albo w jaskiniach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ana Re: Katowice nigdy nie będą nowoczesne z takimi l IP: *.152.246.94.artcom.pl 11.02.10, 15:45 Czy za trzydzieści lat te Twoje nowoczesne budowle też będą nowoczesne? Czy również do wyburzenia. A Ty będziesz stary i będziesz bronił tych przestarzałych już budowli i tak w koło Macieju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikro i przykro Re: Katowice nigdy nie będą nowoczesne z takimi ? IP: *.natpool8.outside.ucf.edu 11.02.10, 22:44 A "business3" jak zawsze... durnowatosc jego (jej?) licznych postow siega az do samego nieba!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PaderewaGKS Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: 109.79.105.* 10.02.10, 12:02 Na dzien dzisiejszy Katowice maja:ochydny komunistyczny brudny dworzec,supersam ktory przypomina barak na odpady,nie ma rynku i o jakich turystach pisze autor?Turysta to moze byc w Paryzu lub Rzymie ale nie u nas na Ślasku,jakie kielichy na dworcu co za matoł pisał ten artykuł?Kaj on zyje.MY MIESZKANCY KATOWIC chcemy zmian!!!Zburzyc co stare i brudne-wybudowac nowe,lepsze co przyciagnie ludzi bardziej niz to co jest.dziekuje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bartas Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.chello.pl 10.02.10, 12:15 nowe i błyszczące baraki hipermarketów nie przyciągają turystów do Pragi czy Berlina. Przyciągają zabytki i wartościowe budynki które tam się odnawia a nie burzy "bo są stare". Mamy dworzec i wiele innych budynków który mogą być atrakcją turystyczną po odpowiedniej renowacji, burzy to się wtedy jak nie ma gdzie budować.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.chello.pl 10.02.10, 12:44 Opanuj się człowieku, z czym Ty porównujesz Katowice z Pragą? Cyba obraziłeś mieszkańców Pragi i Berlina. Nie przeczę są w Katowicach zabytki, ale tak zaniedbane, że nikt ich nawet nie zauważy, a jeżeli ktoś chciał, aby dworzec stał się kiedyś atrakcyjnym zabytkiem to trzeba było o niego dbać i modernizować. Teraz nadaje się jedynie do rozbiórki. Odpowiedz Link Zgłoś
business3 Turyści omijają Katowice szerokim łukiem !!! 10.02.10, 14:18 Turyści omijają Katowice szerokim łukiem !!! Gość portalu: PaderewaGKS napisał(a): > Na dzien dzisiejszy Katowice maja:ochydny komunistyczny brudny > dworzec,supersam ktory przypomina barak na odpady,nie ma rynku i o > jakich turystach pisze autor?Turysta to moze byc w Paryzu lub Rzymie > ale nie u nas na Ślasku,jakie kielichy na dworcu co za matoł pisał > ten artykuł?Kaj on zyje.MY MIESZKANCY KATOWIC chcemy zmian!!!Zburzyc > co stare i brudne-wybudowac nowe,lepsze co przyciagnie ludzi > bardziej niz to co jest.dziekuje Odpowiedz Link Zgłoś
saszenka2 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 23:13 Gość portalu: PaderewaGKS napisał(a): > Na dzien dzisiejszy Katowice maja:ochydny komunistyczny brudny > dworzec,supersam ktory przypomina barak na odpady,nie ma rynku i o > jakich turystach pisze autor?Turysta to moze byc w Paryzu lub Rzymie > ale nie u nas na Ślasku,jakie kielichy na dworcu co za matoł pisał > ten artykuł?Kaj on zyje.MY MIESZKANCY KATOWIC chcemy zmian!!! Zburzyc > co stare i brudne-wybudowac nowe,lepsze co przyciagnie ludzi > bardziej niz to co jest.dziekuje Potwierdzam. W moim poczuciu estetyki wymienione obiekty są ohydne. Nie wiem, co mam tam podziwiać? Jako mieszkanka Katowic chcę, żeby miasto się prężnie rozwijało i podążało w kierunku nowoczesności i czystości. Katowicki dworzec wygląda paskudnie. Nawet dworce w mniejszych miastach typu Opole prezentują się o niebo lepiej. Zdaję sobie sprawę, ze Opole to małe miasto w porównaniu z Katowicami i dworzec jest mniejszy, więc łatwiejszy do ogarnięcia, ale z kolei w naszym mieście zatrudniamy więcej osób mających dbać o ów dworzec, a efektów wciąż nie widać... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kris.35 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.um.warszawa.pl 11.02.10, 09:44 RATUNKU !!!!! Saszenko Droga ! Twoja głupota jest porażająca ..... !!!!!!!!!!! proszę Cie ! zamilknij i nie racz nas więcej swoimi bezmyślnymi komentarzami rami .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ana Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.152.246.94.artcom.pl 11.02.10, 15:49 A co Ciebie saszenko wogóle zadziwia? Wyprzedaże w Silesi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kris Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.um.warszawa.pl 11.02.10, 09:51 RATUNKU !!!!! słabo mi .... gratuluję współczesnej inteligencji katowickiej .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emma Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.bosbank.pl 11.02.10, 11:11 do kris: przestan już z tą głupotą, jedyne co potrafisz to obrażać innych; kazdy ma prawo wyrazic swoje zdanie i wcale nie musisz się znim zgadzać ale to nie powód, żeby wyzywac ludzi od głupców. Zastanów się trochę nad sobą Odpowiedz Link Zgłoś
extraschaf Zobacz, skąd to-to pisze... 12.02.10, 11:26 IP: *.um.warszawa.pl To wiele tłumaczy. Yntelygnet ynaczej ze stolycy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A A kiedy Katowice dojrzeją do przyszłości? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:04 Wszystkie te znamienite kielichy i inne spawane przęsła zostały wybudowane tylko dlatego, że odrzucono głos Malkowskich sprzed prawie stu lat. Teraz historia powtarza się ironicznie - wyraz postępu w architekturze ma być wykorzystany do jego hamowania. Czy pan Malkowski nie miałby przypadkiem ochoty używać w domu lodówki sprzed lat 80? Śliczne były, nie to, co te teraz... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: M Re: A kiedy Katowice dojrzeją do przyszłości? IP: *.adsl.inetia.pl 10.02.10, 23:18 Racja ale ja nie boję się powiedzieć, że szansą Katowic jest PRL-owska zabudowa bo z małymi wyjątkami można to WYBURZYĆ do gołej ziemi. Dzięki temu zyskamy tereny dla nowego miasta i ulżymy trochę światu pozbywając się kawałka absolutnej brzydoty. Dziękuję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: roro Zacznijmy rozbiórki od blokowisk IP: *.centertel.pl 11.02.10, 09:16 To może zacznijmy od zrównania z ziemią paderewa, koszutki i innych PRL-owskich nikomu niepotrzebnych tworów? Będzie mase miejsca pod nową zabudowę blaszaną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikro i przykro Re: Zacznijmy rozbiórki od blokowisk - slusznie!!! IP: *.natpool8.outside.ucf.edu 11.02.10, 22:48 "To może zacznijmy od zrównania z ziemią paderewa, koszutki i innych PRL-owskich nikomu niepotrzebnych tworów?" I to jest nieco lepszy pomysl! P.S. Tak tez robi sie w wielu krajach (USA, czy tez blizej w bylym NRD), tzw. "blokowiska" sa burzone... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gm Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: 217.98.20.* 10.02.10, 12:07 Jak tak wszyscy myśleli to teraz w centrum miasta stały by szałasy, trochę dalej kurne chaty itd. Szanowni architekci zapatrzeni w swoje osiągnięcia, zachować trzeba doskonałe rozwiązanie architektoniczne i stosować je w nowych budynkach a nie całe budynki . Do każdej inwestycji trzeba podchodzić racjonalnie. Jeżeli rachunek ekonomiczny pozwala zostawić to zostawić, jeżeli nie to zminić funkcję lub wyburzyć i postawić coś nowego. Najważniejsi są ludzie, łatwiejsze, dostatniejsze życie a nie chwilowe sentymenty. Odpowiedz Link Zgłoś
mejlmi A Co z Mieszkańcami? 10.02.10, 13:37 W tym mieście nikt nie myśli o mieszkańcach, dlatego jest ich coraz mniej. Wszyscy rozczulają sie nad blaszanym barakiem a co z 300 tys. mieszkańców żyjących w tym syfie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:10 Niestety Katowice nie mają turystów bo nie ma tu co zwiedzać i nie ma gdzie usiąść a centrum to przebiegnąć jak najszybciej i znikać bo straszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamin Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: 212.160.172.* 10.02.10, 12:16 DAJCIE SOBIE JUŻ SPOKÓJ Z TYM WYPISYWANIEM BZDUR. POPATRZCIE NA ZDJĘCIA, KIEDYŚ TA HALA BYŁA OK, TERAZ TO RUINA, I TRZEBA TO ZMIENIC. MOZE WARTO SPYTAC MIESZKANCÓW, CZY CHCĄ TAKIEGO PASKUDZTWA. PODOBNIE JAK Z OCHYDNYM DWORCEM 97% MIESZKAŃCÓW JEST ZA WYBURZENIEM, A GARSTKA OBROŃCÓW MYŚLI, ŻE WSZYSCY MAJĄ SIĘ TEMU PODPORZĄDKOWAĆ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:19 najwazniejsze dla K-c to stworzenie wreszcie rynku. Dziś miasto bez placu dla pieszych to nie miasto. A supersam bym zostawił, nie ze względu na walory, bo są niewielkie - no kur.a konstrukcja jak konstrukcja, zadna nowość w tamtych czasach, robiła wrażenie, ale nie jest to żaden unikat. Supersam zostawiłbym ze względu na to, ze hala targowa by się przydała w centrum. Tak samo jak galerie w miastach na całym świecie3 są potrzebne taKIE HALE. Przeniósłbym tam n,p, tych wszystkich hanlarzy z Mickiewicza. Tylko jak to zrobić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Kilka elementów manipulacji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:22 Szanowny autorze dopuścił się Pan w ramach przedstawiania swojego punktu widzenia lekkiej manipulacji. Po pierwsze skąd Pan wziął informację, że tylko jeden kielich dworca ma zostać zachowany, a raczej odbudowany? Na wszystkich wizualizacjach dotyczących nowego dworca jest ich dużo, dużo więcej (myślę, że wszystkie). Na temat obrony pałacu ślubów nie będę się zatrzymywał bo jest dla mnie absurdem. Równie dobrze za chwilę możemy bronić każdej wiaty magazynowej. Zaś co do hali targowej dokonał Pan lekkiego przekłamania. Jej wartość polega na tym, że jest pierwszą tego typu konstrukcją w kraju, a nie unikatem. Tego rodzaju konstrukcji na świecie i pewnie w Polsce powstała cała masa. Tak samo konstrukcji w tej technologii. Dworzec! Ten jest unikatem, ale ze względu na projekt nie na starość więc o co chodzi z tą awersją do odbudowania. Czy Warszawska starówka po odbudowaniu wygląda źle? Jest mało wartościowa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mikro iprzykro Re: Kilka elementów manipulacji... IP: *.natpool8.outside.ucf.edu 11.02.10, 23:05 "Czy Warszawska starówka po odbudowaniu wygląda źle? Jest mało wartościowa?" Dokladnie tak - owa "kopia" warszawskiej starowki nie ma praktycznie zadnej wartosci! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bbb Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:23 Panie Małkowski, walczy pan z walcem historii. Mówię o historii przeobrażania się państwa socjalistycznego w kapitalistyczne. Bardzo trudno wmówić ludziom żeby ominęli jeden etap rozwoju. Podam przykład: Kiedyś wentylacja w polskich biurowcach była tylko naturalna, na zachodzie mięli już mechaniczną. Kiedy tam zaczęli odchodzić od niej ze względu na koszty i gorsze środowisko pracy, u nas rewolucja się dopiero zaczęła. Niektórzy mówili, fajnie, możemy czerpać z doświadczeń zachodu, przeskoczyć ten etap. Ale prawda jest taka że doświadczenie trzeba przeprowadzić NA WŁASNEJ SKÓRZE. Tak samo jest ze wszystkim: fast foodami, supermarketami, itd. itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.02.10, 12:30 Katowice to nie skansen stworzony ku uciesze niedouczonych "obroncow architektury". Postepu nie zatrzymaja tendencyjne artykuly rozchwianych emocjonalnie bigotow. Teskniacym za przeszloscia proponuje wycieczki do Burkina Faso - za niewielkie pieniadze mozna pomieszkac w zaszczanym szalasie i napawac sie pieknem jego architektury. Odpowiedz Link Zgłoś
feurig59 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 13:13 Myślenie z zadupia europejskiego vorstadtu: "łatwiej umierać za ojczyznę, niż dla niej pracować". "lepiej burzyć zabytki i stawiać prefabrykowane dziadostwo - niż adaptować unikaty." jaka okupacja - taki region. :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.02.10, 14:53 Czyli tak z grubsza biorac, o co chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michalg Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.gfkk.pl 10.02.10, 12:45 Mam wrażenie, że autor i jego poplecznicy żyją w innym świecie! Jak można twierdzić, że wspomniane budynki kryją w sobie jakieś ukryte, cydowne piękno??? Chyba trzeba mieć inny poziom śiwadomości i wrażliwości estetycznej aby móc dostrzec te walory. Dla przeciętnego mieszkańca i gościa Katowic dzisiejszy dworzec PKP Supersam i Pałac Słubów to straszące brudem i ohydą molochy w centrum miasta. Zależy mi aby miasto się zmieniało, szło z duchem czasów ale pamiętało o estetyce, a nie kultywowało jakieś pseudo-osiągnięcia które rzekomo mają zachwucać swoim nowatorstwem. Kiedy słyszę po raz kolejny o koniecznosci obrony dworocowych kielichów to ręce mi opadają. dla ludzie ważniejsze jest to aby poruszać się w szystej, uporządkowanej i wygodnej przestrzeni publicznej, nawet kosztem takich ofiar jak wymienione cuda architektury. Autor zapomniał chyba a tym, że jego profesja ma służyć społeczeństwu a nie społeczeństwo architektom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kris.35 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.um.warszawa.pl 11.02.10, 09:58 gratuluję kolejnemu przedstawicielowi współczesnej inteligencji katowickiej .... Odpowiedz Link Zgłoś
per_crucem Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... 10.02.10, 12:58 Katowice nie potrzebują miejsc dla turystów, Katowice potrzebują miejsc dla mieszkańców ! Kiedyś Supersam znajdował się na przedmieściach, dziś to ścisłe centrum, czy więc w tym ścisłym centrum mieszkańcy nie mogą po prostu żyć, w schludnej CZYSTEJ architekturze? O ile dworzec PKP został zaniedbany o tyle Supersam zawsze był jedynie halą, a te konstrukcje mają to do siebie że ich autorzy nie oczekując ich przetrwania niczym piramidy. Ta hala z lat 30tych ma właściwie tylko szkielet, więc po co bronić socjalistyczną obudowę i kapitalistyczne kasetony ? A może to taka obrona by tylko się wylansować ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof Wostal Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.chello.pl 10.02.10, 13:14 Bo generalnie my w GOP nie mamy gospodarza. Mamy polityków, którzy nie dbają o rozwój i marazm - pod wieloma względami. Dopuszczenie do przebudowy dworca, bez przebudowy dworca, galerie handlowe w centrach miast, komunikacja zbiorowa bez wizji, kłutnie miast i patrzenie tylko na swój ogródek, dopuszczanie do samowolki czcicieli zarabiania za wszelką cenę itd... Krzysztof Wostal. Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Chcecie mieć ładny dworzec? 10.02.10, 13:14 To trzeba nie było budować gniota z kielichami a unowocześnić i wyremontować stary dworzec, który byłby wiele razy ładniejszy niż obecny, nawet gdyby był wypucowany, z betonowego szajsu. A jeśli chodzi o Supersam, to jakoś dziw budzi, że obrońcy tego blaszaka buntują się przeciwko ładniejszemu blaszokowi. Tak czy siak, i stary i nowy Supersam to są i będą badziewia, ale to drugie i tak wygląda lepiej, w szczególności przy takim budynku jak liceum stojące obok. W dodatku, gdy komukolwiek zależało na porządnym wizerunku Katowic, to zrobiłby najpierw porządek ze straganami w stylu warszawskim, stojącymi szpecąc i blokując chodniki dla pieszych. No i jeszcze niech spojrzą na ruiny kamienic przy Mickiewicza i na skrzyżowaniu ze Stawową - stoją ruiny tylko po to, żeby na ich ścianach wywieszać olbrzymie reklamy i to tyle lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sw Re: Chcecie mieć ładny dworzec? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 13:34 zbudujcie se, chłopcy, ładniejsze, tyle, że tak od razu się nie da i samo się nie zrobi. Proponuję w ramach protestu nie jeździć ,,gierkówką'' do W-wy, a polnymi drogami Odpowiedz Link Zgłoś
pucerka Katowice - ciągłość czy zmiana? 10.02.10, 13:15 "Tylko dlaczego w Katowicach rozwój musi zawsze oznaczać destrukcję?" Świetne pytanie. Dlaczego nie można połączyć starego z nowym i uzyskać efektowną całość? Ciagłe burzenie nie służy budowaniu tożsamości miasta. Z drugiej strony intensywny rozwój i zmiany to jest tożsamość tego miasta. Sama już nie wiem... Efektowna Hala Targowa to by się jednak Katowicom przydała, a nie kolejny dom towarowy w centrum (jest "Skarbek", "Zenith" będzie Vagina Center). Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Pan redaktor sobie kpi?? 10.02.10, 13:16 Na początek warto zobaczyć halę we Wrocławiu: TUTAJ I już wiadomo, dlaczego Wrocław się jej nie wstydzi. Kiedyś piękną miał Chorzów, ale za komuny tak ją unowocześniono, że teraz szpeci miasto. Doprawy trudno to porównywać z pudłem na pl. Skargi. Hala targowa została zbudowana na przedmieściach, a dziś stoi w ścisłym centrum i nie ma mowy, by stała się jego ozdobą. Druga sprawa - jeśli oprowadzać turystów (kórych wbrew pitoleniu forumowiczów już dziś w Kato jest sporo) pan redaktor chciałby po tkaich cudach architektury jak Pałac Ślubów czy hala targowa, to lepiej, żeby w ogóle tego nie robił. Nie trzeba się ruszać ze śródmieścia, żeby pokazać mnóstwo znakomitej arhitektury - fantastyczne kamienice (zupełnie nietypowe dla tak małegho miasta jakim były i sa Katowice), imponujące gmachy typu Sejm, Polibuda czy Syndykat, znakomite kośicoły modenistyczne i te starsze (na czele z największą w kraju katedrą widoczną już z Ronda), niezwykłe kompleksy szpitalne przy Warszawsiej i Francuskiej, niebanalne budynki uczelniane (Akademia Muzyczna, Plastyczna, d. biblioteka na Francuskiej, Wydział Teologiczny itd.), światowej klasy modernizm, a z nowszych rzeczy bardzo oryginalne wieżowe Stalexportu czy Spodek. Jest tego zresztą więcej, wymieniam tylko pierwsze myśli. A przecież nawet nie wyszliśmy z centrum. W całym miescie jest mnóstwo obiektów zaswiadczajacyh o jego historii, kulturze tożsamości. To obiekty światowej klasy i żeby je docenić nie potrzeba komentarza typu "to kolejny z XX-wiecznych zabytków - budynek z pozoru brzydki i nijaki, ale ma ogromną wartość historyczną z uwagi na zastosowaną przy jego budowie innowacyjną technikę mieszania zaprawy". Tak, jak zdecydowanie broniłem dworca (a dokładnie kielichów), za ich oryginalność i bycie świadectwem historii arhcitektury, tak jak bronię Zenitu, któremu potrzeba malowania elewacji i nowych funckcji (a nie wyburzenia i pier..nięcia pseudohistorycnzego kiczu a'la Głogów), tak zdecydownie opowiadam się za zburzeniem hali na pl. Skargi. Konstrukcja dachu powinna być przeniesiona w inne miejsce i mądrze zagospodarowana (ew. utworzyć wielką reźbę miejską np. na tyłach nowych budynków NOSPR czy MŚl), a przy Skargi powinien powstać większy i bardziej funkcjonalny obiekt(można natomiast dyskutować, czy projekt Koniora jest wartościowy). Jednym z głównych problemów Katowic jest exodus klientów do centrów handlowych, które radośnie pobudowaliśmy przy obwodnicach. Ludzi do centrum przyciągną sklepy, knajpy, kina, a nie świadomość historii spawalnictwa. Zresztą tą halę, podobnie jak Dworzec, wybudowano w miejscu starszych obiektów. Wtedy też tacy redaktorzy Małkowski, Czado itp. oponowali, że jak to tak, że barbarzyństwo. Takie jest selawi, ze wszystko pantarej :) Szacunek wobec historii nie oznacza, że należy robić skansen. P.S.: Wspomniany w tekście Paryż, prawdziwa ikona wśród miast, to przecież skutek wielkiej demolki Haussmanna, jaka miała miejsce ca. 150 lat temu. Wyburzono wielkie połacia średniowiecznego Paryża, a na Haussmanna spadła gigantyczna krytyka. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Pan redaktor sobie kpi?? 10.02.10, 13:24 Średniowieczny Paryż zburzono, bo był w złym stanie technicznym, nienowoczesny i niefunkcjonalny i cokolwiek odpychający. Skąd my to znamy?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Re: Pan redaktor sobie kpi?? IP: 94.254.156.* 10.02.10, 17:57 Bardzo dobry komentarz. Zgadzam się z nim całkowicie. Jezeli zabronią ruszać tej chali to powinniśmy zrobić zrzutke na dynamit. Miasto ma potencjal jak mało które, ale nie można z niego robić skansenu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ehhh Re: Pan redaktor sobie kpi?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 18:39 Warto bylo przeczytac ten post, dziekuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mejlmi Re: Pan redaktor sobie kpi?? IP: 188.161.145.* 10.02.10, 18:49 Brawo, dziękuję za komentarz o wiele mądrzejszy od całego tego artykułu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jbe_zorg Re: Pan redaktor sobie kpi?? IP: *.chello.pl 10.02.10, 19:28 brawo!! swietny komentarz, lepiej bym tego nie napisal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Trolejbus Niezmordowany IP: *.ists.pl 11.02.10, 00:49 Jesteś niezmordowany. Potrzebujesz odpoczynku, poza tym, że masz rację. Jeszcze z Zenitem tylko bym poprosił o rozwinięcie i szersze uzasadnienie. Odpowiedz Link Zgłoś
nostromo8 patrząc na górne zdjęcie... 10.02.10, 13:26 Czy Supersam na tym starym zdjęciu jest aż tak piękny? Bardziej przypomina mi jakąś halę na Hucie Katowice. Nie każdy modernistyczny budynek musi być arcydziełem. Niedługo konserwator zabytków zaprotestuje przeciwko wyburzaniu wielkiej płyty. Odpowiedz Link Zgłoś
mejlmi Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 13:35 W tym mieście nikt nie myśli o mieszkańcach, dlatego jest ich coraz mniej. Zostawiajcie se te cuda architektury supersamy, pałace ślubów, niedługo Katowice będą miały 100 tys. mieszkańców. Z czego okolo 20 osób będzie doceniać ten wasz barak. Odpowiedz Link Zgłoś
teodor_von_zalenzer_halde Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... 10.02.10, 14:02 "Opowiadam, że kiedyś przy placu wznosił się dworzec kolejowy z kamiennym lasem rzeźbiarskich kielichów" Czy ktoś z czytelników komentarzy może mi powiedzieć, gdzie w Katowicach znajduje się to cudo architektury? ostatnio bowiem dość często bywam na dworcu głównym PKP i z autopsji wiem, że kielichy ani nie tworzą lasu, ani nie są rzeźbiarskie i wspaniałe. To ze strony katowiczan prawdziwe barbarzyństwo, że bezmyślnie apoteozują komuszy kicz i brudalizm w rodzaju dworca z kieliszkami i ohydnego Zenitu, a prawdziwie cennym historycznie i artystycznie budynkom, jak choćby stary dworzec, pozwalają popadać w ruinę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mike Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.dip.t-dialin.net 10.02.10, 19:17 autorowi chyba chodzilo o tzw. Stary dworzec, przy ulicy dworcowej. Teraz sa tam jakies hale tarogwe czy cos takiego.. ogolnie ruina, a budynek piekny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsx kpiny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 14:38 Czegoś tak obrzydliwego jak nowy dworzec trudno znalezc. Hala jak hala nic szczegolnego, obecnie w tym miejscu nie ma racji bytu, to jest lekka konstrukcja, i jeśli jej obrońcy tak ją kochają to niech na swoj koszt gdzieś ją sobie przeniosą. Ciekawe jest, ze w Katowicach budynki nawet zabytkowe ( stary dworzec ) mogą sobie latami niszczeć i nikogo to nie obchodzi. Ale niech tylko pojawi się inwestor z kasą, który chce coś zmienić - wtedy od razu pojawia się chór obrońców jakiegoś straszydła i zaraz zaczyna biadolić i zakazywać. Moze liczą na parę groszy na odczepne ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Student Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: 93.175.66.* 10.02.10, 14:49 Tak zostawmy i dworzec i supersam.. A cała okolice zakryjmy reklamami, bo przecież po co oglądać piękne kamienice skoro można podziwiać zrujnowany dworzec i hale targową z połowy wieku... Modernizm może i jest piękny na swój sposób, ale zamiast za przeproszeniem pieprzyc głupoty i bronić dworca itd. specjaliści zajęliby się otoczeniem wokół wspomnianych cudów moderny, bo nawet pozostawienie i ewentualna renowacja nic nie pomoże skoro wokół panuje brud i zadniedbanie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: peper Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 15:37 Kto to taki ten Tomasz Malkowski,tak zostawic wszystko co brzydkie i szpetne !!!,a Rawa ma byc brudna i smierdziec !!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
lelija05 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 15:42 Czy każdy budynek z racji tego, że jest stary musi być zabytkiem wartym oglądania? Nie. Jeśli coś jest brzydkie, niefunkcjonalne i grozi zawaleniem, to mam to w nosie, że to zabytek. Czy paskudne bloki w których przyszło nam mieszkać również będą za kilkadziesiąt lat traktowane na równi z pałacami, zamkami itp? Tylko dlatego, że są stare i stanowiły kluczowy projekt epoki wczesnego i późnego Gierka? A i tak pewnie rozsypia się do tej pory, więc problemu nie będzie. Czy każde "dzieło" sztuki jest cenne i godne podziwiania tylko dlatego, że jest sygnowane nazwiskiem? Widziałam kiedyś grafiki znanego artysty przedwojennego, hmm, moje dziecię rysuje podobnie, nic tylko w ramkę i do galerii. Nie rozumiem zachwytu nad betonem i jego barwą, co w tym pięknego? W którym miejscu katowicki dworzec jest piękny? Kielichy? jakie kielichy, kupa betonu i tyle, brudnego w dodatku. To niefunkcjonalne coś powinno dawno zostać wyburzone, niech ktoś mi pokaże w jaki sposób można wjechać na perony wózkiem, obojętnie, czy z dzieckiem, czy inwalidzkim. Zabytek, psia jego mać. A Pałac Ślubów, z tego co pisała Gazeta, ma być przeniesiony do budynku przy pl. Wolności, bardzo pięknego zresztą. Bardzo się cieszę, że to paskudztwo zniknie z powierzchni Katowic. Też mi zabytek. Odpowiedz Link Zgłoś
saszenka2 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 11.02.10, 00:25 A ja chętnie udam się do nowego Pałacu Ślubów, gdy tylko postanowię zalegalizować swój związek z moim życiowym partnerem. Poprzednie małżeństwo zawierałam w starym i zdjęcia z tego wydarzenia wyglądają jak z minionej epoki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kris.35 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.um.warszawa.pl 11.02.10, 10:03 Saszenko Droga ! tylko błagam Cie !!! nie płodź ze swoim partnerem potomstwa, bo może być jeszce głupsze od Ciebie !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.10, 01:02 zgadzam się z kolegom, jest cała masa kretynów co się podniecają byle gównem, zresztą mam wspaniały pomysł mianowicie nasram do słoika dam do zamrażarki wyciągnę na starość i dam takim bałwanom i też się będą podniecać że stara i zajebista kupa, jeszcze by pewnie stwierdzili że fajnie pachnie po tylu latach:D:D:D Odpowiedz Link Zgłoś