Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 11:56
Jeśli kupa blachy i betonu z wyglądu przypominająca nie wiem co są architektonicznymi cudami. To nie wiem co Ci ludzie biorą ale mają dobrego "dostawce"
    • Gość: Krzysiek Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.rudanet.pl 10.02.10, 11:57
      Podpisuję się pod tym artykułem i pozdrawiam autora. Jedyne co potrafimy to
      tylko równać z ziemią. Kompletnie nie oglądamy się na przeszłość. Zniszczenie
      dworca lub supersamu, to tak jakby wyrzucić stare fotografie po dziadku i
      babci na śmietnik, bo się postarzały i nie są już jak nowe. Tak robić nie wolno.
      • Gość: JohnnyIHardlyKnewY Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:43
        Nie wiem jak można trzymać taki barak w środku miasta.
        • jimmyjazz Dlaczego Wyborcza się co chwile ośmiesza??? 10.02.10, 14:42
          Zachowują się jak pewna partia polityczna - wieczne szuka wroga i
          czegoś o co należy walczyć.

          Walczcie o to by stary dworzec w Katowicach został odrestaurowany.
          To jest coś!
          Ale nie GW walczy o kielichy i manipuluje zdjęciamu z Wrocławia -
          patrz link podany przez swoboda_t ze zdjęciem hali z zewnątrz.
          • Gość: qwerty Re: Dlaczego Wyborcza się co chwile ośmiesza??? IP: 77.255.144.* 10.02.10, 18:57
            Cóż o ESK 2016 możemy pomarzyć.
            Tytuł ma już i tak Łódź.
            Ale możemy popracować nad miastem i może następna tak okazja nam nie przepadnie.
            • Gość: mdło Zabudujmy wszytsko blaszakami, butikami IP: 109.243.248.* 10.02.10, 19:18
              ....;/
      • Gość: archipunk Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.omi.pl 10.02.10, 19:36
        Potwierdzam - doskonały artykuł, brawo autorze chylę czoła - wyraziłeś to co
        chciałem dawno powiedzieć !!!!!!!!!!
        Jak się czyta resztę wpisów na forum włos się jeży,
        niestety to zasadnicza wada demokracji:
        większość to zawsze obniżenie poziomu,
        kiedyś jedynymi środkami kształtującymi i dyktującymi opinie były elity ....
        dzisiaj zbiorowy bełkot pobieżnie wykształconych i wychowanych na telewizji i
        video plastikowych ludzików co najlepiej czują się w Silesii City Center lub
        Altusie - architektonicznej KUPIE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        (Bo tam czysto i popcorn można kupić i wpierniczać go podczas seansu filmowego
        przeszkadzając innym smrodem i dźwiękiem.....)
        • babcia.klozetova Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 21:42
          Gość portalu: archipunk napisał(a):

          > kiedyś jedynymi środkami kształtującymi i dyktującymi opinie były elity ....

          O czym mówimy? Na Śląsku elita polskiej inteligencji była bardzo nieliczna, za
          czasów niemieckich w ogole nie wykształciła się jako klasa inteligencja śląska.
          W tym problem. Katowice, to, mimo UŚ, AE etc miasto ROBOTNICZE!!!!!! Stąd pewno
          nawet większość mieszkańców nie wie, kto to był prof Bryła, jakie są jego
          dokonania (np. pierwszy na świecie spawany most!) i jakie jego dzieła są w
          Katowicach. Skąd więc miałby sie brać szacunek dla hali targowej?

          BTW: Panie Konior - wstyd!
        • Gość: nb Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.chello.pl 17.02.10, 02:30
          Zgadzam się w 99%! Niestety najlepszym znanym mi hasłem opisującym
          demokrację jest "jedzcie kupę - miliony much nie mogą się mylić!"

          Czemu w 99%? Bo lubię popcorn ;)

          P.S. A już włos mi na głowie się jeży, gdy słyszę te narzekania na
          dworzec. Toż obecnie taka bryła jest na topie architektonicznym.
          Oczywiście to, co z niego uczyniła komuna i PKP boli. Ale stosunkowo
          niewielkim nakładem dałoby się ten budynek odnowić i unowocześnić.
          Osobiście widziałbym dużo szkła i tochę drewna w zewnętrznej bryle
          budynku. Całkowicie zadaszone perony. Wywalenie bud ze środka do
          zamkniętych ciągów sklepowych...

          Stary dworzec to inna historia - jest oczywiście za mały na obecne
          potrzeby ale brak koncepcji na jego ratowanie niestety nieustannie
          się na nim odbija. Tak, Uszok ode mnie poparcia nie dostanie...

          No i smutna dygresja na koniec. W zeszłym roku zniknął ostatni
          drewniany hangar na lotnisku Muchowiec - ustąpił miejsca dwóm
          blaszakom. Budynek jak się nie mylę był z 1930 r.
          Kilka lat wcześniej po drugiej stronie zniknął drewniany szyb
          wentylacyjny kopalni. Jeszcze jak byłem dzieckiem - ojciec mi mówił,
          żebym zobaczył, bo to już historia... Teraz jest tam zaśmiecony
          nieużytek. Już od kilku lat nie ma szkieletu cynkowni w
          Siemianowicach - bo groził zawaleniem. Groził, bo wystarczyło
          poczekać odpowiednio długo, żeby odzyskać miejsce na
          kolejne "wspaniałe" inwestycje... No cóż - trudno - dla poprawy
          humoru można zawsze skoczyć do Silki na zakupy...
      • saszenka2 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 23:06
        A ja się zgadzam z architektem. Jestem mieszkanką Katowic i co jak
        co, ale opisane obiekty moim zdaniem nie są jakąś ostoją wybitnej
        kultury. Ja nie widzę w nich nic zachwycającego i uważam, ze miasto
        powinno iść do przodu, a nie sie cofać. Wyśmiewane galerie handlowe
        to nie tylko miejsce shoppingowych wypadów weekendowych, ale także
        miejsca pracy dla wielu ludzi, a ja jestem realistką i od
        podziwiania tzw. zabytków, wolę, żeby miasto się rozwijało
        gospodarczo.
        • Gość: kris.35 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.um.warszawa.pl 11.02.10, 10:32
          Droga Saszenko !
          czy jesteś nie daj Boże blondynką ?????
        • Gość: nb Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.chello.pl 17.02.10, 02:05
          Czemu rewitalizacja hali targowej ma nie dać tych miejsc pracy? Będą
          sklepy, tylko niech charakter obiektu zostanie uratowany. W chwili
          obecnej bryła niewiele przypomina oryginalną konstrukcję, a już
          szczególnie straciło wnętrze na podwieszanych sufitach, gipsowych
          ściankach - całej tej śmieciowej architekturze. Kiedyś budowano z
          przestrzenią, teraz dla oszczędności się nas stłacza w małych
          skrzynkach. Nie dajmy wyburzyć dzieł znakomitych architektów dla
          kolejnej galerii handlowej, tym bardziej, że obie funkcje można
          pogodzić.
        • Gość: frania.cc Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.czest.pl 17.02.10, 09:17
          Bo nie znasz się na zagadnieniu kobieto, to że masz oczy i widzisz
          to jeszcze za mało, natomiast powinnaś ze szkoły wynieść 2 zasady :
          pierwszą chronimy rzeczy i obiekty wartościowe, druga nie
          wypowiadamy się na tematy na których się nie znamy.
      • Gość: m.k Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: 81.219.121.* 15.02.10, 18:03
        Niestety to władze Katowic chcą za wszelką cenę odciąć się od korzeni i kultury
        śląskiej - przykład ostatnia akcje Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy.
        J.Owsiak nie mógł wyjechać z kopalni ponieważ... władze nie chcą, aby Katowice
        kojarzyły się z kopalniami... kpina.
        Co do wyburzenia obiektów to jestem za wyburzeniem tego co przeszkadza, a
        niestety DW PKP oraz supersam szpecą centrum... no i ten bazarek na Mickiewicza.
        Co poniektórym proponuje kupić wycieczke za granice... nie do egiptowo, tunezji
        itp. Tylko do Rzymu, Paryża Sevilli innych takich miast... ktoś był? to może
        będzie wiedział o co mi chodzi.
    • Gość: mc Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 11:58
      Ponad 40 lat temu w Paryżu władze chciały "skasować" szefa Narodowej
      filmoteki, historycznego miejsca które miało niebywały wpływ na gust młodych
      francuzów. Dzisiaj w K-cach władzom przeszkadzają takie miejsca jak stary
      dworzec, pałac ślubów, supersam. Trzeba przerwać ten stan dewastowania i tak
      jak w 68 roku pokazać "wiecznym prezydentom" czy innym cinkciarzom gdzie ich
      miejsce.
      • Gość: yuras Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.chello.pl 10.02.10, 12:58
        40 lat temu to w Paryżu zburzono hale też był krzyk ze nie wolno a teraz nikt
        już za halami nie tęskni.
        • business3 Katowice nigdy nie będą nowoczesne z takimi ludźmi 10.02.10, 14:16
          Katowice nigdy nie będą nowoczesne z takimi ludźmi jak autor tego durnego
          artykułu. Najlepiej jakbyśmy dalej siedzieli na drzewach, albo w jaskiniach...
          • Gość: Ana Re: Katowice nigdy nie będą nowoczesne z takimi l IP: *.152.246.94.artcom.pl 11.02.10, 15:45
            Czy za trzydzieści lat te Twoje nowoczesne budowle też będą nowoczesne? Czy
            również do wyburzenia. A Ty będziesz stary i będziesz bronił tych przestarzałych
            już budowli i tak w koło Macieju.
          • Gość: mikro i przykro Re: Katowice nigdy nie będą nowoczesne z takimi ? IP: *.natpool8.outside.ucf.edu 11.02.10, 22:44
            A "business3" jak zawsze... durnowatosc jego (jej?) licznych postow
            siega az do samego nieba!!!
    • Gość: PaderewaGKS Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: 109.79.105.* 10.02.10, 12:02
      Na dzien dzisiejszy Katowice maja:ochydny komunistyczny brudny
      dworzec,supersam ktory przypomina barak na odpady,nie ma rynku i o
      jakich turystach pisze autor?Turysta to moze byc w Paryzu lub Rzymie
      ale nie u nas na Ślasku,jakie kielichy na dworcu co za matoł pisał
      ten artykuł?Kaj on zyje.MY MIESZKANCY KATOWIC chcemy zmian!!!Zburzyc
      co stare i brudne-wybudowac nowe,lepsze co przyciagnie ludzi
      bardziej niz to co jest.dziekuje
      • Gość: Bartas Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.chello.pl 10.02.10, 12:15
        nowe i błyszczące baraki hipermarketów nie przyciągają turystów do Pragi czy
        Berlina. Przyciągają zabytki i wartościowe budynki które tam się odnawia a nie
        burzy "bo są stare". Mamy dworzec i wiele innych budynków który mogą być
        atrakcją turystyczną po odpowiedniej renowacji, burzy to się wtedy jak nie ma
        gdzie budować..
        • Gość: xxx Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.chello.pl 10.02.10, 12:44
          Opanuj się człowieku, z czym Ty porównujesz Katowice z Pragą? Cyba
          obraziłeś mieszkańców Pragi i Berlina. Nie przeczę są w Katowicach
          zabytki, ale tak zaniedbane, że nikt ich nawet nie zauważy, a jeżeli
          ktoś chciał, aby dworzec stał się kiedyś atrakcyjnym zabytkiem to
          trzeba było o niego dbać i modernizować. Teraz nadaje się jedynie do
          rozbiórki.
      • business3 Turyści omijają Katowice szerokim łukiem !!! 10.02.10, 14:18
        Turyści omijają Katowice szerokim łukiem !!!


        Gość portalu: PaderewaGKS napisał(a):

        > Na dzien dzisiejszy Katowice maja:ochydny komunistyczny brudny
        > dworzec,supersam ktory przypomina barak na odpady,nie ma rynku i o
        > jakich turystach pisze autor?Turysta to moze byc w Paryzu lub Rzymie
        > ale nie u nas na Ślasku,jakie kielichy na dworcu co za matoł pisał
        > ten artykuł?Kaj on zyje.MY MIESZKANCY KATOWIC chcemy zmian!!!Zburzyc
        > co stare i brudne-wybudowac nowe,lepsze co przyciagnie ludzi
        > bardziej niz to co jest.dziekuje
      • saszenka2 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 23:13
        Gość portalu: PaderewaGKS napisał(a):

        > Na dzien dzisiejszy Katowice maja:ochydny komunistyczny brudny
        > dworzec,supersam ktory przypomina barak na odpady,nie ma rynku i o
        > jakich turystach pisze autor?Turysta to moze byc w Paryzu lub
        Rzymie
        > ale nie u nas na Ślasku,jakie kielichy na dworcu co za matoł pisał
        > ten artykuł?Kaj on zyje.MY MIESZKANCY KATOWIC chcemy zmian!!!
        Zburzyc
        > co stare i brudne-wybudowac nowe,lepsze co przyciagnie ludzi
        > bardziej niz to co jest.dziekuje

        Potwierdzam. W moim poczuciu estetyki wymienione obiekty są ohydne.
        Nie wiem, co mam tam podziwiać? Jako mieszkanka Katowic chcę, żeby
        miasto się prężnie rozwijało i podążało w kierunku nowoczesności i
        czystości. Katowicki dworzec wygląda paskudnie. Nawet dworce w
        mniejszych miastach typu Opole prezentują się o niebo lepiej. Zdaję
        sobie sprawę, ze Opole to małe miasto w porównaniu z Katowicami i
        dworzec jest mniejszy, więc łatwiejszy do ogarnięcia, ale z kolei w
        naszym mieście zatrudniamy więcej osób mających dbać o ów dworzec, a
        efektów wciąż nie widać...
        • Gość: kris.35 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.um.warszawa.pl 11.02.10, 09:44
          RATUNKU !!!!!
          Saszenko Droga !
          Twoja głupota jest porażająca ..... !!!!!!!!!!!
          proszę Cie ! zamilknij i nie racz nas więcej swoimi bezmyślnymi komentarzami
          rami ....
        • Gość: Ana Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.152.246.94.artcom.pl 11.02.10, 15:49
          A co Ciebie saszenko wogóle zadziwia? Wyprzedaże w Silesi?
      • Gość: kris Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.um.warszawa.pl 11.02.10, 09:51

        RATUNKU !!!!!
        słabo mi ....
        gratuluję współczesnej inteligencji katowickiej ....
        • Gość: emma Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.bosbank.pl 11.02.10, 11:11
          do kris: przestan już z tą głupotą, jedyne co potrafisz to obrażać
          innych; kazdy ma prawo wyrazic swoje zdanie i wcale nie musisz się
          znim zgadzać ale to nie powód, żeby wyzywac ludzi od głupców.
          Zastanów się trochę nad sobą
          • extraschaf Zobacz, skąd to-to pisze... 12.02.10, 11:26
            IP: *.um.warszawa.pl

            To wiele tłumaczy. Yntelygnet ynaczej ze stolycy.
    • Gość: A A kiedy Katowice dojrzeją do przyszłości? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:04
      Wszystkie te znamienite kielichy i inne spawane przęsła zostały wybudowane tylko dlatego, że odrzucono głos Malkowskich sprzed prawie stu lat. Teraz historia powtarza się ironicznie - wyraz postępu w architekturze ma być wykorzystany do jego hamowania. Czy pan Malkowski nie miałby przypadkiem ochoty używać w domu lodówki sprzed lat 80? Śliczne były, nie to, co te teraz...
      • Gość: M Re: A kiedy Katowice dojrzeją do przyszłości? IP: *.adsl.inetia.pl 10.02.10, 23:18
        Racja ale ja nie boję się powiedzieć, że szansą Katowic jest PRL-owska zabudowa
        bo z małymi wyjątkami można to WYBURZYĆ do gołej ziemi. Dzięki temu zyskamy
        tereny dla nowego miasta i ulżymy trochę światu pozbywając się kawałka
        absolutnej brzydoty. Dziękuję.
        • Gość: roro Zacznijmy rozbiórki od blokowisk IP: *.centertel.pl 11.02.10, 09:16
          To może zacznijmy od zrównania z ziemią paderewa, koszutki i innych PRL-owskich
          nikomu niepotrzebnych tworów? Będzie mase miejsca pod nową zabudowę blaszaną.
          • Gość: mikro i przykro Re: Zacznijmy rozbiórki od blokowisk - slusznie!!! IP: *.natpool8.outside.ucf.edu 11.02.10, 22:48
            "To może zacznijmy od zrównania z ziemią paderewa, koszutki i innych
            PRL-owskich nikomu niepotrzebnych tworów?"

            I to jest nieco lepszy pomysl!

            P.S. Tak tez robi sie w wielu krajach (USA, czy
            tez blizej w bylym NRD), tzw. "blokowiska"
            sa burzone...
    • Gość: Gm Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: 217.98.20.* 10.02.10, 12:07
      Jak tak wszyscy myśleli to teraz w centrum miasta stały by szałasy, trochę dalej kurne chaty itd. Szanowni architekci zapatrzeni w swoje osiągnięcia, zachować trzeba doskonałe rozwiązanie architektoniczne i stosować je w nowych budynkach a nie całe budynki . Do każdej inwestycji trzeba podchodzić racjonalnie. Jeżeli rachunek ekonomiczny pozwala zostawić to zostawić, jeżeli nie to zminić funkcję lub wyburzyć i postawić coś nowego. Najważniejsi są ludzie, łatwiejsze, dostatniejsze życie a nie chwilowe sentymenty.
      • mejlmi A Co z Mieszkańcami? 10.02.10, 13:37
        W tym mieście nikt nie myśli o mieszkańcach, dlatego jest ich coraz mniej.
        Wszyscy rozczulają sie nad blaszanym barakiem a co z 300 tys. mieszkańców
        żyjących w tym syfie?
    • Gość: gość Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:10
      Niestety Katowice nie mają turystów bo nie ma tu co zwiedzać i nie ma gdzie
      usiąść a centrum to przebiegnąć jak najszybciej i znikać bo straszy.
    • Gość: kamin Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: 212.160.172.* 10.02.10, 12:16
      DAJCIE SOBIE JUŻ SPOKÓJ Z TYM WYPISYWANIEM BZDUR.
      POPATRZCIE NA ZDJĘCIA, KIEDYŚ TA HALA BYŁA OK, TERAZ TO RUINA, I
      TRZEBA TO ZMIENIC.
      MOZE WARTO SPYTAC MIESZKANCÓW, CZY CHCĄ TAKIEGO PASKUDZTWA. PODOBNIE
      JAK Z OCHYDNYM DWORCEM 97% MIESZKAŃCÓW JEST ZA WYBURZENIEM, A
      GARSTKA OBROŃCÓW MYŚLI, ŻE WSZYSCY MAJĄ SIĘ TEMU PODPORZĄDKOWAĆ.
    • Gość: mk Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:19
      najwazniejsze dla K-c to stworzenie wreszcie rynku. Dziś miasto bez
      placu dla pieszych to nie miasto.
      A supersam bym zostawił, nie ze względu na walory, bo są niewielkie -
      no kur.a konstrukcja jak konstrukcja, zadna nowość w tamtych
      czasach, robiła wrażenie, ale nie jest to żaden unikat. Supersam
      zostawiłbym ze względu na to, ze hala targowa by się przydała w
      centrum. Tak samo jak galerie w miastach na całym świecie3 są
      potrzebne taKIE HALE. Przeniósłbym tam n,p, tych wszystkich hanlarzy
      z Mickiewicza. Tylko jak to zrobić?
    • Gość: realista Kilka elementów manipulacji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:22
      Szanowny autorze dopuścił się Pan w ramach przedstawiania swojego punktu widzenia lekkiej manipulacji. Po pierwsze skąd Pan wziął informację, że tylko jeden kielich dworca ma zostać zachowany, a raczej odbudowany? Na wszystkich wizualizacjach dotyczących nowego dworca jest ich dużo, dużo więcej (myślę, że wszystkie). Na temat obrony pałacu ślubów nie będę się zatrzymywał bo jest dla mnie absurdem. Równie dobrze za chwilę możemy bronić każdej wiaty magazynowej. Zaś co do hali targowej dokonał Pan lekkiego przekłamania. Jej wartość polega na tym, że jest pierwszą tego typu konstrukcją w kraju, a nie unikatem. Tego rodzaju konstrukcji na świecie i pewnie w Polsce powstała cała masa. Tak samo konstrukcji w tej technologii. Dworzec! Ten jest unikatem, ale ze względu na projekt nie na starość więc o co chodzi z tą awersją do odbudowania. Czy Warszawska starówka po odbudowaniu wygląda źle? Jest mało wartościowa?
      • Gość: mikro iprzykro Re: Kilka elementów manipulacji... IP: *.natpool8.outside.ucf.edu 11.02.10, 23:05
        "Czy Warszawska starówka po odbudowaniu wygląda źle? Jest mało
        wartościowa?"

        Dokladnie tak - owa "kopia" warszawskiej starowki nie ma praktycznie
        zadnej wartosci!
    • Gość: bbb Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 12:23
      Panie Małkowski, walczy pan z walcem historii. Mówię o historii przeobrażania
      się państwa socjalistycznego w kapitalistyczne. Bardzo trudno wmówić ludziom
      żeby ominęli jeden etap rozwoju. Podam przykład: Kiedyś wentylacja w polskich
      biurowcach była tylko naturalna, na zachodzie mięli już mechaniczną. Kiedy tam
      zaczęli odchodzić od niej ze względu na koszty i gorsze środowisko pracy, u
      nas rewolucja się dopiero zaczęła. Niektórzy mówili, fajnie, możemy czerpać z
      doświadczeń zachodu, przeskoczyć ten etap. Ale prawda jest taka że
      doświadczenie trzeba przeprowadzić NA WŁASNEJ SKÓRZE. Tak samo jest ze
      wszystkim: fast foodami, supermarketami, itd. itd.
    • Gość: max Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.02.10, 12:30
      Katowice to nie skansen stworzony ku uciesze niedouczonych "obroncow
      architektury". Postepu nie zatrzymaja tendencyjne artykuly
      rozchwianych emocjonalnie bigotow. Teskniacym za przeszloscia
      proponuje wycieczki do Burkina Faso - za niewielkie pieniadze mozna
      pomieszkac w zaszczanym szalasie i napawac sie pieknem jego
      architektury.
      • feurig59 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 13:13
        Myślenie z zadupia europejskiego vorstadtu: "łatwiej umierać za
        ojczyznę, niż dla niej pracować". "lepiej burzyć zabytki i stawiać
        prefabrykowane dziadostwo - niż adaptować unikaty."
        jaka okupacja - taki region. :(
        • Gość: max Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.02.10, 14:53
          Czyli tak z grubsza biorac, o co chodzi?
    • Gość: michalg Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.gfkk.pl 10.02.10, 12:45
      Mam wrażenie, że autor i jego poplecznicy żyją w innym świecie! Jak
      można twierdzić, że wspomniane budynki kryją w sobie jakieś ukryte,
      cydowne piękno??? Chyba trzeba mieć inny poziom śiwadomości i
      wrażliwości estetycznej aby móc dostrzec te walory. Dla przeciętnego
      mieszkańca i gościa Katowic dzisiejszy dworzec PKP Supersam i Pałac
      Słubów to straszące brudem i ohydą molochy w centrum miasta. Zależy
      mi aby miasto się zmieniało, szło z duchem czasów ale pamiętało o
      estetyce, a nie kultywowało jakieś pseudo-osiągnięcia które rzekomo
      mają zachwucać swoim nowatorstwem. Kiedy słyszę po raz kolejny o
      koniecznosci obrony dworocowych kielichów to ręce mi opadają. dla
      ludzie ważniejsze jest to aby poruszać się w szystej, uporządkowanej
      i wygodnej przestrzeni publicznej, nawet kosztem takich ofiar jak
      wymienione cuda architektury. Autor zapomniał chyba a tym, że jego
      profesja ma służyć społeczeństwu a nie społeczeństwo architektom.
      • Gość: kris.35 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.um.warszawa.pl 11.02.10, 09:58

        gratuluję kolejnemu przedstawicielowi współczesnej inteligencji katowickiej ....
    • per_crucem Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... 10.02.10, 12:58
      Katowice nie potrzebują miejsc dla turystów, Katowice potrzebują miejsc dla
      mieszkańców ! Kiedyś Supersam znajdował się na przedmieściach, dziś to ścisłe
      centrum, czy więc w tym ścisłym centrum mieszkańcy nie mogą po prostu żyć, w
      schludnej CZYSTEJ architekturze? O ile dworzec PKP został zaniedbany o tyle
      Supersam zawsze był jedynie halą, a te konstrukcje mają to do siebie że ich
      autorzy nie oczekując ich przetrwania niczym piramidy. Ta hala z lat 30tych ma
      właściwie tylko szkielet, więc po co bronić socjalistyczną obudowę i
      kapitalistyczne kasetony ? A może to taka obrona by tylko się wylansować ?
    • Gość: Krzysztof Wostal Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.chello.pl 10.02.10, 13:14
      Bo generalnie my w GOP nie mamy gospodarza. Mamy polityków, którzy
      nie dbają o rozwój i marazm - pod wieloma względami.
      Dopuszczenie do przebudowy dworca, bez przebudowy dworca, galerie
      handlowe w centrach miast, komunikacja zbiorowa bez wizji, kłutnie
      miast i patrzenie tylko na swój ogródek, dopuszczanie do samowolki
      czcicieli zarabiania za wszelką cenę itd...
      Krzysztof Wostal.
    • rojberek Chcecie mieć ładny dworzec? 10.02.10, 13:14
      To trzeba nie było budować gniota z kielichami a unowocześnić i wyremontować
      stary dworzec, który byłby wiele razy ładniejszy niż obecny, nawet gdyby był
      wypucowany, z betonowego szajsu.
      A jeśli chodzi o Supersam, to jakoś dziw budzi, że obrońcy tego blaszaka
      buntują się przeciwko ładniejszemu blaszokowi. Tak czy siak, i stary i nowy
      Supersam to są i będą badziewia, ale to drugie i tak wygląda lepiej, w
      szczególności przy takim budynku jak liceum stojące obok. W dodatku, gdy
      komukolwiek zależało na porządnym wizerunku Katowic, to zrobiłby najpierw
      porządek ze straganami w stylu warszawskim, stojącymi szpecąc i blokując
      chodniki dla pieszych. No i jeszcze niech spojrzą na ruiny kamienic przy
      Mickiewicza i na skrzyżowaniu ze Stawową - stoją ruiny tylko po to, żeby na
      ich ścianach wywieszać olbrzymie reklamy i to tyle lat.
      • Gość: sw Re: Chcecie mieć ładny dworzec? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 13:34
        zbudujcie se, chłopcy, ładniejsze, tyle, że tak od razu się nie da i samo się nie zrobi. Proponuję w ramach protestu nie jeździć ,,gierkówką'' do W-wy, a polnymi drogami
    • pucerka Katowice - ciągłość czy zmiana? 10.02.10, 13:15
      "Tylko dlaczego w Katowicach rozwój musi zawsze oznaczać
      destrukcję?" Świetne pytanie. Dlaczego nie można połączyć
      starego z nowym i uzyskać efektowną całość? Ciagłe burzenie nie
      służy budowaniu tożsamości miasta. Z drugiej strony intensywny
      rozwój i zmiany to jest tożsamość tego miasta
      . Sama już nie
      wiem...

      Efektowna Hala Targowa to by się jednak Katowicom przydała, a nie
      kolejny dom towarowy w centrum (jest "Skarbek", "Zenith" będzie
      Vagina Center).
    • swoboda_t Pan redaktor sobie kpi?? 10.02.10, 13:16
      Na początek warto zobaczyć halę we Wrocławiu:
      TUTAJ I już wiadomo, dlaczego Wrocław się jej nie
      wstydzi. Kiedyś piękną miał Chorzów, ale za komuny tak ją
      unowocześniono, że teraz szpeci miasto. Doprawy trudno to porównywać
      z pudłem na pl. Skargi. Hala targowa została zbudowana na
      przedmieściach, a dziś stoi w ścisłym centrum i nie ma mowy, by
      stała się jego ozdobą.

      Druga sprawa - jeśli oprowadzać turystów (kórych wbrew pitoleniu
      forumowiczów już dziś w Kato jest sporo) pan redaktor chciałby po
      tkaich cudach architektury jak Pałac Ślubów czy hala targowa, to
      lepiej, żeby w ogóle tego nie robił. Nie trzeba się ruszać ze
      śródmieścia, żeby pokazać mnóstwo znakomitej arhitektury -
      fantastyczne kamienice (zupełnie nietypowe dla tak małegho miasta
      jakim były i sa Katowice), imponujące gmachy typu Sejm, Polibuda czy
      Syndykat, znakomite kośicoły modenistyczne i te starsze (na czele z
      największą w kraju katedrą widoczną już z Ronda), niezwykłe
      kompleksy szpitalne przy Warszawsiej i Francuskiej, niebanalne
      budynki uczelniane (Akademia Muzyczna, Plastyczna, d. biblioteka na
      Francuskiej, Wydział Teologiczny itd.), światowej klasy modernizm, a
      z nowszych rzeczy bardzo oryginalne wieżowe Stalexportu czy Spodek.
      Jest tego zresztą więcej, wymieniam tylko pierwsze myśli. A przecież
      nawet nie wyszliśmy z centrum. W całym miescie jest mnóstwo obiektów
      zaswiadczajacyh o jego historii, kulturze tożsamości. To obiekty
      światowej klasy i żeby je docenić nie potrzeba komentarza typu
      "to kolejny z XX-wiecznych zabytków - budynek z pozoru brzydki i
      nijaki, ale ma ogromną wartość historyczną z uwagi na zastosowaną
      przy jego budowie innowacyjną technikę mieszania zaprawy"
      .

      Tak, jak zdecydowanie broniłem dworca (a dokładnie kielichów), za
      ich oryginalność i bycie świadectwem historii arhcitektury, tak jak
      bronię Zenitu, któremu potrzeba malowania elewacji i nowych funckcji
      (a nie wyburzenia i pier..nięcia pseudohistorycnzego kiczu a'la
      Głogów), tak zdecydownie opowiadam się za zburzeniem hali na pl.
      Skargi. Konstrukcja dachu powinna być przeniesiona w inne miejsce i
      mądrze zagospodarowana (ew. utworzyć wielką reźbę miejską np. na
      tyłach nowych budynków NOSPR czy MŚl), a przy Skargi powinien
      powstać większy i bardziej funkcjonalny obiekt(można natomiast
      dyskutować, czy projekt Koniora jest wartościowy). Jednym z głównych
      problemów Katowic jest exodus klientów do centrów handlowych, które
      radośnie pobudowaliśmy przy obwodnicach. Ludzi do centrum
      przyciągną
      sklepy, knajpy, kina, a nie świadomość historii spawalnictwa
      .
      Zresztą tą halę, podobnie jak Dworzec, wybudowano w miejscu
      starszych obiektów. Wtedy też tacy redaktorzy Małkowski, Czado itp.
      oponowali, że jak to tak, że barbarzyństwo. Takie jest selawi, ze
      wszystko pantarej :) Szacunek wobec historii nie oznacza, że
      należy robić skansen.

      P.S.: Wspomniany w tekście Paryż, prawdziwa ikona wśród miast, to
      przecież skutek wielkiej demolki Haussmanna, jaka miała miejsce ca.
      150 lat temu. Wyburzono wielkie połacia średniowiecznego Paryża, a
      na Haussmanna spadła gigantyczna krytyka.
      • swoboda_t Re: Pan redaktor sobie kpi?? 10.02.10, 13:24
        Średniowieczny Paryż zburzono, bo był w złym stanie technicznym,
        nienowoczesny i niefunkcjonalny i cokolwiek odpychający. Skąd my to
        znamy??
      • nostromo8 Re: Pan redaktor sobie kpi?? 10.02.10, 13:31
        Zgadzam się w 100%.
      • Gość: realista Re: Pan redaktor sobie kpi?? IP: 94.254.156.* 10.02.10, 17:57
        Bardzo dobry komentarz. Zgadzam się z nim całkowicie. Jezeli zabronią ruszać tej chali to powinniśmy zrobić zrzutke na dynamit. Miasto ma potencjal jak mało które, ale nie można z niego robić skansenu.
      • Gość: ehhh Re: Pan redaktor sobie kpi?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 18:39
        Warto bylo przeczytac ten post, dziekuje.
      • Gość: mejlmi Re: Pan redaktor sobie kpi?? IP: 188.161.145.* 10.02.10, 18:49
        Brawo, dziękuję za komentarz o wiele mądrzejszy od całego tego artykułu!
      • Gość: jbe_zorg Re: Pan redaktor sobie kpi?? IP: *.chello.pl 10.02.10, 19:28
        brawo!! swietny komentarz, lepiej bym tego nie napisal
      • Gość: Trolejbus Niezmordowany IP: *.ists.pl 11.02.10, 00:49
        Jesteś niezmordowany. Potrzebujesz odpoczynku, poza tym, że masz
        rację. Jeszcze z Zenitem tylko bym poprosił o rozwinięcie i szersze
        uzasadnienie.
    • nostromo8 patrząc na górne zdjęcie... 10.02.10, 13:26
      Czy Supersam na tym starym zdjęciu jest aż tak piękny? Bardziej przypomina mi jakąś halę na Hucie Katowice.
      Nie każdy modernistyczny budynek musi być arcydziełem. Niedługo konserwator zabytków zaprotestuje przeciwko wyburzaniu wielkiej płyty.
    • mejlmi Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 13:35
      W tym mieście nikt nie myśli o mieszkańcach, dlatego jest ich coraz mniej.
      Zostawiajcie se te cuda architektury supersamy, pałace ślubów, niedługo
      Katowice będą miały 100 tys. mieszkańców. Z czego okolo 20 osób będzie doceniać
      ten wasz barak.
    • teodor_von_zalenzer_halde Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... 10.02.10, 14:02
      "Opowiadam, że kiedyś przy placu wznosił się dworzec kolejowy z kamiennym lasem rzeźbiarskich kielichów"

      Czy ktoś z czytelników komentarzy może mi powiedzieć, gdzie w Katowicach znajduje się to cudo architektury? ostatnio bowiem dość często bywam na dworcu głównym PKP i z autopsji wiem, że kielichy ani nie tworzą lasu, ani nie są rzeźbiarskie i wspaniałe. To ze strony katowiczan prawdziwe barbarzyństwo, że bezmyślnie apoteozują komuszy kicz i brudalizm w rodzaju dworca z kieliszkami i ohydnego Zenitu, a prawdziwie cennym historycznie i artystycznie budynkom, jak choćby stary dworzec, pozwalają popadać w ruinę.
      • Gość: mike Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.dip.t-dialin.net 10.02.10, 19:17
        autorowi chyba chodzilo o tzw. Stary dworzec, przy ulicy dworcowej.
        Teraz sa tam jakies hale tarogwe czy cos takiego.. ogolnie ruina, a
        budynek piekny.
    • Gość: wsx kpiny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.10, 14:38
      Czegoś tak obrzydliwego jak nowy dworzec trudno znalezc.
      Hala jak hala nic szczegolnego, obecnie w tym miejscu nie ma racji bytu, to
      jest lekka konstrukcja, i jeśli jej obrońcy tak ją kochają to niech na swoj
      koszt gdzieś ją sobie przeniosą.
      Ciekawe jest, ze w Katowicach budynki nawet zabytkowe ( stary dworzec ) mogą
      sobie latami niszczeć i nikogo to nie obchodzi.
      Ale niech tylko pojawi się inwestor z kasą, który chce coś zmienić - wtedy od
      razu pojawia się chór obrońców jakiegoś straszydła i zaraz zaczyna biadolić i
      zakazywać. Moze liczą na parę groszy na odczepne ?
    • Gość: Student Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: 93.175.66.* 10.02.10, 14:49
      Tak zostawmy i dworzec i supersam.. A cała okolice zakryjmy reklamami, bo
      przecież po co oglądać piękne kamienice skoro można podziwiać zrujnowany
      dworzec i hale targową z połowy wieku... Modernizm może i jest piękny na swój
      sposób, ale zamiast za przeproszeniem pieprzyc głupoty i bronić dworca itd.
      specjaliści zajęliby się otoczeniem wokół wspomnianych cudów moderny, bo nawet
      pozostawienie i ewentualna renowacja nic nie pomoże skoro wokół panuje brud i
      zadniedbanie!
    • Gość: peper Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Barba... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 15:37
      Kto to taki ten Tomasz Malkowski,tak zostawic wszystko co brzydkie i
      szpetne !!!,a Rawa ma byc brudna i smierdziec !!!!!!!!!
    • lelija05 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 10.02.10, 15:42
      Czy każdy budynek z racji tego, że jest stary musi być zabytkiem wartym
      oglądania? Nie.
      Jeśli coś jest brzydkie, niefunkcjonalne i grozi zawaleniem, to mam to w nosie,
      że to zabytek.
      Czy paskudne bloki w których przyszło nam mieszkać również będą za kilkadziesiąt
      lat traktowane na równi z pałacami, zamkami itp? Tylko dlatego, że są stare i
      stanowiły kluczowy projekt epoki wczesnego i późnego Gierka?
      A i tak pewnie rozsypia się do tej pory, więc problemu nie będzie.
      Czy każde "dzieło" sztuki jest cenne i godne podziwiania tylko dlatego, że jest
      sygnowane nazwiskiem? Widziałam kiedyś grafiki znanego artysty przedwojennego,
      hmm, moje dziecię rysuje podobnie, nic tylko w ramkę i do galerii.
      Nie rozumiem zachwytu nad betonem i jego barwą, co w tym pięknego?
      W którym miejscu katowicki dworzec jest piękny? Kielichy? jakie kielichy, kupa
      betonu i tyle, brudnego w dodatku. To niefunkcjonalne coś powinno dawno zostać
      wyburzone, niech ktoś mi pokaże w jaki sposób można wjechać na perony wózkiem,
      obojętnie, czy z dzieckiem, czy inwalidzkim. Zabytek, psia jego mać.
      A Pałac Ślubów, z tego co pisała Gazeta, ma być przeniesiony do budynku przy pl.
      Wolności, bardzo pięknego zresztą. Bardzo się cieszę, że to paskudztwo zniknie z
      powierzchni Katowic. Też mi zabytek.
      • saszenka2 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar 11.02.10, 00:25
        A ja chętnie udam się do nowego Pałacu Ślubów, gdy tylko postanowię
        zalegalizować swój związek z moim życiowym partnerem. Poprzednie
        małżeństwo zawierałam w starym i zdjęcia z tego wydarzenia wyglądają
        jak z minionej epoki...
        • Gość: kris.35 Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.um.warszawa.pl 11.02.10, 10:03
          Saszenko Droga !
          tylko błagam Cie !!!
          nie płodź ze swoim partnerem potomstwa, bo może być jeszce głupsze od Ciebie !!!!
      • Gość: xxx Re: Katowice stolicą? Tak. Europejską Stolicą Bar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.10, 01:02
        zgadzam się z kolegom, jest cała masa kretynów co się podniecają byle gównem,
        zresztą mam wspaniały pomysł mianowicie nasram do słoika dam do zamrażarki
        wyciągnę na starość i dam takim bałwanom i też się będą podniecać że stara i
        zajebista kupa, jeszcze by pewnie stwierdzili że fajnie pachnie po tylu latach:D:D:D
Pełna wersja