Gość: Bartek IP: 91.150.140.* 03.03.10, 20:19 Durne prawo, ale prawo. Poza tym zapiski regulaminu KZK GOP nie decydują o tym, czy ucieczka z autobusu jest wykroczeniem. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: kt Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się n... IP: *.chello.pl 03.03.10, 20:21 A Urbańczyk przestrzega prawa? Co z wyrokiem za korupcję? Dlaczego skazany jest prezesem państwowej spółki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hehe Jacy kontrolerzy? IP: *.chello.pl 03.03.10, 20:37 Sorry, ale od ponad roku nie widziałem kontrolera :) Codziennie jadę rano busem z pod domu do centrum Katowic i potem jeden przystanek z pod dworca PKP :) Rano i po południu, w busach ludzi full, kontrolerów brak :) Więc mogą sobie sprawdzać, tylko gdzie oni są? Haha :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotr Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się n... IP: *.220.105.244.umts.static.eranet.pl 03.03.10, 20:48 a guzik prawda .Raz w tramwaju łapy wyciągali już do mojej córki 10letniej a jak im sie postawiłem to wystartowali do mnie we dwójke. Ryczeli po małej jak ostatnie chamy.Tacy to obrońcy prawa . A na to że jednych kasują a innych pozostawiają w spokoju mam świadków. Córka tez to widziała i teraz niech jej ktoś to wytłumaczy dlaczego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gapowicz bezmózgwowcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.10, 20:48 Czy jakiegoś palanta kanara za to ukarają? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spoogie Re: bezmózgwowcy IP: *.chello.pl 03.03.10, 21:44 Bardziej opłaca się jeździć na gapę przez cały mc a jak się wyjdzie z kontrolerem to dać mu 20 pln w łapę niż płacić miesięczny ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wow Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 03.03.10, 20:54 "Janusz Kochanowski, rzecznik praw obywatelskich, uznał go bowiem za sprzeczny z konstytucją. - Kontroler nie jest funkcjonariuszem policji i nie może nikogo zatrzymywać - argumentował Kochanowski. " W myśl tych słów, pytam czy ochroniarz w sklepie w momencie dokonania kradzieży przez klienta nie może go zatrzymać? Prosiłbym aby pan Kochanowski przeczytał to pytanie i odpowiedział nawiązując do swojej wypowiedzi :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rrr Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.10, 22:34 Może go zatrzymać. Ale właśnie za kradzież. W przypadku popełnienia przestępstwa każdy obywatel może zatrzymać osobę podejrzaną, jeśli zachodzi np. obawa jej ucieczki czy też nie są znane jej dane, które pozwoliłyby tą osobę zidentyfikować. Różnica jest więc taka, że kradzież to przestępstwo. Jazda na gapę nie, i za taką kontroler nie ma prawa cię zatrzymać. Ps polecam lekturę kodeksu karnego - a potem możesz pozwolić sobie na sarkazm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.chello.pl 25.03.10, 21:44 Uściślijmy, że kontrolerzy mają prawo zatrzymać tzw. stałych gapowiczów. Gdy wartość ich "mandatów" dobija do 250 zł w ciągu roku (tyle wynosi przedawnienie w prawie przewozowym) to ich czyn staje się przestępstwem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.chello.pl 03.03.10, 20:56 Chamstwo kanarów jest już przysłowiowe. Zdarzyło mi sie pare razy spisać numery legitymacji jednego buca z drugim, a raz koleś uciekł przede mną z tramwaju gdy wyżywali sie na jakiejś zahukanej kobiecinie a ja podszedłem i zażądałem legitymacji. Żaden kanar nie ma prawa naruzyć niczyjej nietykalności cielesnej, oczywiście sa tacy mądrzy na dzieciaki czy kobiety, gdy jedą młode chłopaki to już tak nie kozaczą. Czekam z utęsknieniem na dzień kiedy jakiś chamski kanar zarobi regularnie po ryju Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.chello.pl 03.03.10, 20:57 "Dla nas opinia rzecznika praw obywatelskich nic nie zmienia, bo nigdy nie zatrzymywaliśmy gapowiczów siłą" Kłamstwo!!! Widywałem takie zdarzenia, myślę że nie tylko ja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się n... IP: *.83.230.35.29.debacom.pl.e-zabrze.pl 03.03.10, 21:31 Patologia na wódkę to ma, a za bilet to nie łaska już zapłacić Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m42 Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.echostar.pl 03.03.10, 21:44 To wina chorego prawa, gdzie przestępca jest chroniony.Przestrzegający prawa stoi na z góry straconej pozycji - nie dość,ze traci bo płaci, to jeszcze musi udowodnić, że nie jest przestępcą - to proste wnioski z wychmurzeń niedorzecznika praw rzekomo obywatelskich.To samo dotyczy np. przekroczenia obrony koniecznej,odpowiedzialności za błędy urzędników ( Optimus )itp. Ciągle żyjemy w komunie. Daj człowieka - paragraf się znajdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.03.10, 23:17 Jeśli jazda bez biletu jest wg ciebie przestępstwem to boje się pierdnąć w twoim pobliżu bo a nuż będziesz żądał wyroku śmierci za starty moralne Odpowiedz Link Zgłoś
test1410 Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się 04.03.10, 00:28 A czym jazda bez biletu różni się od kradzieży/wyłudzenia (oprócz woli ustawodawcy)? Jadący bez biletu otrzymuje świadczenie za które nie zapłacił, za to zapłacili jego współpasażerowie - podobnie jak w sklepie, ktoś kradnie płacą wszyscy. IMHO intencją rzecznika była raczej zmiana w prawie, uregulowanie klasyfikacji takiego zachowania, a nie ochrona złodziei. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.03.10, 11:18 1. Kwotą 2. Usługi nie mozna ukraść (jest to zreszta szerszy problem prawny) 3. Autobus/tramwaj i tak pojedzie i tak czyli wygeneruje koszty bez względu na to czy dany gapowicz wsiadzie do niego czy nie ergo dana osoba nie powoduje strat (jej przejazd nie tworzy kosztu). 4. Jesli pominąc zajęte miejsce inni pasażerowie nie tracą nic to tak na szybko z różnic. Uprzedzając nie pochwalam gapowiczów, ale uważam że ich wykroczenie jest daleko mniejsze od kanara który siłą próbuje dokonać nieuprawnionego wylegitymowania i bezprawnego zatrzymania - bo toto jest już przestępstwem i może dojść do paranoicznej sytuacji gdy gapowicz (hipotetycznie karateka) pełnoprawnie natłucze kanara w obronie koniecznej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kunstler Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się n... IP: *.chello.pl 03.03.10, 22:45 Może ktoś mi wytłumaczy, jak kontroler ma się zachować gdy gapowicz odmawia zapłaty kary i próbuje uciekać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.03.10, 23:18 Myślę że powinien zastrzelić sukinkota a co... jak taki jeździ na gape to zabijac gotów :P. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: takitam Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się n... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.10, 00:56 kanar nie ma prawa nikogo zatrzymac, to chyba oczywiste, bo nikim on wyjatkowym nie jest. grupe wrogo nastawionych chlopakow omina z daleka, ale jak jakis dzieciak zapomni biletu wziac z domu, chocby nie mial 10 lat, to mandat murowany. Dziwnym trafem widzialem tez nieraz przypadek, ze kobietom uchodzi problem z biletem na sucho. Kanary daja mandaty wybiorczo, zalezy od ich widzimisie i to jest duzy problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olander Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się n... IP: 93.179.207.* 04.03.10, 07:13 "To nie prawo, ale anarchia! - denerwuje się Roman Urbańczyk" Kto tu jest "anarchia"??????????? W sobotę, choć był to jeszcze luty, w kioskach były już tylko bilety nowe - droższe, choć te obowiązywać miały dopiero od marca. Przejdziesz przez ul. Strzelców w Bytomiu i kiosk w kiosk - wszystkie zamknięte, stracisz mnóstwo czasu zanim bilet kupisz. Możesz kupić u kierowcy - tylko ten najdroższy - na trzy miasta, choćbyś po Bytomiu samym jeździł i tylko kilka przystanków. W autobusach i tramwajach brak rozkładów jazdy i wewnętrznego numeru tramwaju. itp itd. Za wszystko to kzk powinno być karane, ale jak egzekwować karę? Regulamin KZK GOP jest taki, że według niego pasażer praktycznie nie ma praw a same obowiązki, KZK za to ma same prawa i praktycznie żadnych obowiązków. KZK to instytucja arogancka, bezczelna, bezkarna. Trzebaby było stworzyć związek pasażerów, któryby własny regulamin ustanowił i waczył z pazernością i arogancją KZK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nienawidzęKZKGOP Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.03.10, 10:40 Dodam za Ciebie : na placu Sobieskiego kobieta w kiosku nigdy nie ma tanich biletów (ani na koncu miesiąca, ani w środku - nie opłaca jej się ), albo nie ma drobnych, żeby ci wydać. Na zwróconą uwagę, trzaśnie Ci szybką przed nosem. Przerobiłam. A teraz do meritum. Po pierwsze- KZK GOP rządzą wszyscy prezydenci, byli i obecni, miast od Chorzowa do Gliwic; Mówi Ci to coś ? Po drugie - w sklepie za wadliwy towar zwrócą ci pieniadze - w KZK GOP nie licz na to. Nie dowiozą, spóźnią się, pojedziesz brudnym tramwajem, smrodlawym autobusem i jeszcze zapłacisz mandat za te cudne warunki przejazdu; Po trzecie - w mądrych krajach (Japonia) powrócono do zatrudniania konduktorów. Korzyści - mniejsze bezrobocie, większe bezpieczeństwo jazdy, mniej gapowiczów. Dla naszego regionu to za trudne! Po trzecie - zlekceważmy wybory prezydentów - to te samo gęby będa nas tak samo gnębić! Do ludzi nie dociera,ze mamy tych samych prezydentów (w niektórych miastach) od 15 lat! :)))) Wybierzemy ich, a dołożą nam: wiekszymi cenami biletów (bez prawa do komfortu przejazdu), większymi cenami za wodę (tu też prezydenci miast od Bytomia do Katowice "ugadują się" z wodociągami), narzutami na smieci i wszystko inne. Niech zyje bal, na ten drugi nie zaproszą nas wcale! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.03.10, 09:26 "Durne prawo, ale prawo. Poza tym zapiski regulaminu" ....dowolnego przewoźnika "nie decydują o tym, czy ucieczka z autobusu jest wykroczeniem", a pan Rzecznik ma rację jakakolwiek próba zatrzymania wbrew woli jest naruszeniem wolności i kontroler nie ma prawa do legitymowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pooki Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się n... IP: *.3s.pl 04.03.10, 10:01 "W każdym miesiącu kontrolerzy KZK zatrzymują około 15 tys. gapowiczów. Według szacunków trzy razy tyle osób wymyka się z sita kontroli. KZK szacuje, że gdyby wszyscy zaczęli sumiennie płacić za przejazdy, kasa związku powiększyłaby się o 10 mln zł. - Ale i tak łapiemy sporo gapowiczów i odzyskujemy wiele pieniędzy. Szkoda, że ktoś chce to teraz zepsuć - mówi Urbańczyk." Hmm, nie wiem jakiej matematyki uczył się p. Urbańczyk, ale coś tu nie gra. Jeżeli wszystkich gapowiczów jest 60 tys i każdy z nich kupiłby bilet za 4zł, to wtedy kasa związku powiększyłaby się o 60000 x 4 zł x 12 miesięcy= 2.880.000 zł. Tymczasem obecnie na złapanych gapowiczach KZK zarabia 15000 x 70 zł x 12 = 12.600.000. Powinno więc chyba być: "gdyby wszyscy zaczęli sumiennie płacić za przejazdy, kasa związku zmniejszyłaby się o 10 mln zł" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Angel Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 04.03.10, 10:14 najprościej chyba kupić bilet i skasować. Szczerze mało mnie interesuje ciężki los gapowiczów. Wszyscy chcą czystej i szybkiej komunikacji ale jak widać sporo osób jeszcze z dumą się wypowiada jak to dają w łapę albo jeżdżą na gapę i nikt ich nie łapie. Dopóki do ludzi nie dotrze że sami siebie oszukujemy to nic nie będzie OK w tym kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasiulek70 Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się n... IP: *.netis.net.pl 04.03.10, 10:25 ...."Broni gapowiczów, a przecież ci ludzie okradają wszystkich uczciwych pasażerów, którzy płacą za bilety - mówi Urbańczyk." A pana pracownicy panie Urbańczyk nie okradają uczciwych pasażerów? Tajemnicą Poliszynela jest to że kierowcy autobusów miejskich mają najczęściej prywatne samochody z silnikami diesla i jeżdżą na ON który sobie z autobusów ukradną!!! Sama mam takiego sąsiada na garażu, kierowcę MZK który notorycznie przywozi bańki z On i je tam składuje a jak chce zatankować to stację paliwa ma prywatną właśnie na garażu i tym powinien Pan się zająć !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Niesmak Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się n... IP: 212.160.234.* 04.03.10, 13:45 Rzecznik praw obywatelski broni przestępców którzy taki praw powinni być pozbawieni w momencie gdy popełniają przestępstwo! Więźniom też ogranicza się wolność! Wypuść ich pan Panie rzecznik! Kiedyś była sprawa z kibolami. Zrobili burdę na stadionie, ich zdjęcia zostały umieszczone na policyjnym portalu i co... trzeba było je zdjąć. Rzecznik znalazł nowych kolegów. Teraz sprawa z biletami. Ktoś nie płaci... złapali go niech pocierpi! Może dzięki temu coś go to nauczy. Wojować tam panowie bo rzecznikowi coś się pod kopułą zagotowało! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Nie ciesz się gapowiczu, bo KZK rzecznika się IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.03.10, 23:15 Taaaak jeeeeeeest , kanary powinny wozić ze sobą giwery i za "niemanie" biletu kula w potylicę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Chwila... IP: *.chello.pl 25.03.10, 21:49 Zacznijmy od tego, że KZK GOP i jemu odpowiadające to firma jak każda inna. No, może nie każda jest samorządowa, ale to szczegół. Kanarzy faktycznie czasem trochę przeginają. Jak mi ktoś nie zapłaci za fakturę to też mam się na niego zaczaić i powiedzieć, że go nie puszczę, dopóki nie zapłaci? Prawo obowiązuje wszystkich. Jeśli KZK GOP chce egzekwować swoje prawa, to właściwsze do tego są np. te kontrole przy wsiadaniu (gdyby były sumienne). Tymczasem nie raz już widziałem jak kontrolerzy przytrzymali gapowicza do ostatniego przystanku, bo akurat tam przyjechała policja. To jak tak to może niech mu potem zapłacą za taksówkę z powrotem do domu? Jak mówię, prawo niech obowiązuje wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś