Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: Olo]

To państwo jest chore.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: mario]

znowu nas chcą wy..ć to na cholerę nam te autostrady. GOROLE odpi.rdo.. się od
Sląska może za jazdę po waszej stolicy wprowadzicie sobie podatek.
Polskie autostrady to jakość do dupy, wieczne poprawki, spieprzone zjazdy.
Płatne autostrady na Górnym Śląsku to wam się nie uda, pamiętajcie ręce precz
od Śląska.

[Gość: (.)(.)]

won do reichu bedziesz miec autobahny za darmo. albo wszyscy placa za
dany odcinek albo nikt nie placi

łapy precz od Śląska - wracajcie za Brynicę

[Gość: autochton]

tam macie raj dla kombinatorów i złodziei.
Zróbcie se szemrane państwo szemranych kumpli szemranego plemiela i Rychów,
Zbychów i Mirów.
Nie dla polskich okupantów.

[Gość: (.)(.)]

nikt sie ciebie nie bedzie pytal o zdanie. kiedys byliscie tylko
popychadlem niemcow, tania sila robocza, a ze zachcialo sie szwabom
mordowac to stracili slask. teraz tu jest i bedzie polska a jak sie nie
podoba to granice sa otwarte.

[Gość: atx]

We Wroclawiu to samo - okazuje sie ze obwodnica autostradowa miasta (przebiegajaca tak naprawde przez teren miasta a nie gdzie 20km poza nim) tez ma byc platna! To jakis kompletny idiotyzm, tak jak na Slasku.

[arnold7]

Gość portalu: atx napisał(a):

> We Wroclawiu to samo - okazuje sie ze obwodnica autostradowa miasta (przebiegaj
> aca tak naprawde przez teren miasta a nie gdzie 20km poza nim) tez ma byc platn
> a! To jakis kompletny idiotyzm, tak jak na Slasku.

To Wroclaw nie lezy na Slasku? Od kiedy?

[sokolasty]

"- Zgodnie z polskim prawem wszystkie autostrady są płatne i od tej
reguły nie ma żadnych wyjątków -"

To zmienić prawo, w końcu po to wybieramy tych 460 klaunów w cyrku na
Wiejskiej.

[Gość: ~hiena]

A6 jest bezpłatna.

głupota wyborców i rządzących

[wlodzimierz_nowak]

I nie mam na myśli żadnej konkretnej partii, choć w ostatnich 10 latach tylko
rząd Balcerowicza-Buzka oraz Belki zrobiły coś konstruktywnego dla Polski.

1. Od płatnych autostrad nie uciekniemy. Nie tylko budowa kosztuje, ale i
utrzymanie kosztuje 5-10% kosztów budowy rocznie. A my ciągle chcemy darmowych.

2. 9 głównych polskich aglomeracji (licząc w nich tworzącą się konurbację
bydgosko-toruńską) generuje dramatyczną większość polskiego PKB (ok. 65%), a
zatem VAT, pośrednio PIT i CIT, będąc wytwarzanym przez raptem 30% ludności. Te
9 aglomeracji ma największy potencjał wzrostowy, lecz ze względów ambicjonalnych
ich rozwój jest blokowany przez tych, których utrzymują - to brutalne fakty.
Nawet projekty jak ustawa metropolitalna, będąca skromnym zaczynem mechanizmów
koordynujących rozwój aglomeracji i obszarów metropolitalnych, jest blokowana ze
względów na siłę tendencji odśrodkowych. To takie polskie piekiełko w sejmowej
miniaturze.

3. Prawo nie wymaga, aby każdy odcinek autostrady był płatny. Co więcej, A2, na
którą GDDKiA otrzymała dofinansowanie chyba jeszcze z PHARE musi pozostać
bezpłatny. Pomysł płatnej A4 i A1 na Śląsku, płatnej S-11 i S-5 w Poznaniu,
płatnej A8 we Wrocławiu to wyłącznie pomysł tego rządu, a doprowadzi do
zmarnowania szansy na wyrzucenie ruchu samochodowego poza miasta, doprowadzi do
forsowania przez miasta budowy miejskich autostrad, czyli projektów, które na
Zachodzie zarzucono, gdyż okazały się szkodliwe dla zrównoważonego rozwoju
aglomeracji.

4. Na koniec wreszcie o naszych aspiracjach - jesteśmy wciąż krajem daleko na
dorobku. Jesteśmy krajem o 30% uboższym od Czech. Ale i tak jest dobrze, w 1992
byliśmy od nich o 60% ubożsi. Jednak Czesi od razu nałożyli winiety na swoje
drogi - na te istniejące. W Polsce chciał to zrobić minister Pol i został
zakrzyczany , wyśmiany. Chciał zbudować ekstremalnie biurokratyczny system, ale
nikt (szczególnie PO) nie pochylił się nad pomysłem, lecz wyśmiali go. A to
wydaje się dziś już nieuniknione. Dlaczego? Budujemy coraz więcej i nieźle. Ale
patrz p.1 o utrzymaniu.

Dlatego...(patrz druga wypowiedź)

winiety chyba tylko stanowią rozwiązanie

[wlodzimierz_nowak]

Jeśli się nie zgadzasz, to przeczytaj pierwszą moją wypowiedź. A potem skomentuj.

A co z podatkiem drogowym

[tbernard]

przerzuconym swego czasu do ceny paliwa?

[Gość: pisior]

poszedł na utrzymanie następnych rzesz kolesiów rozlokowanych po
utworzonych na prędce urzędach i instytucjach...

[Gość: pisior]

Panie Włodku, zgadza się, że trzeba płacić ale tak jak Austrii, na
Słowacji a nie jak za 60 km nędznej A4 pomiędzy Katowicami a Krakowem.
Niestety liberałowie pokroju Balcerowicza, Buzka czy Belki znów zadbają o
kolesiów i 20% na utrzymanie drogi a reszta do kieszeni cwaniaczków.
PRECZ Z LIBERALIZMEM POLSKIM!
Wie Pan, że bliskie drogi równoległe do A4 nie mogły być modernizowane z
publicznych pieniędzy? Taki aneks wymógł (albo został uzgodniony na jakimś
raucie) Stalexport na cieciach którzy podpisywali umowy na budowę A4 na
wspominanym odcinku...

[Gość: lol]

Wrocław leży na Dolnym Śląsku ignorancie. Zresztą to reforma Buzka zawłaszczyła
nazwę Śląsk dla 1 województwa i tak już będzie używana czy tego chcesz czy nie.

[Gość: sdtrg]

podziekuj bylemu prezydentowi Wroclwia niejakiemu huskowskiemu

[Gość: aa]

co? nikt sie mnie nie będzie pytał? To czemu SKUTECZNIE blokujecie
wyjście górnego śląska, opolszczyzny i dolnego śląska z przepisów
podatkowych? nie podoba się, że kasy bedzie mniej, tak? Czy może
chodzi o to, że wtedy 'nie wszyscy jesteśmy polakami'? Ja mogę
'formalnie' należeć do Polski, mogę mówić tym językiem, wysyłać
dzieci do polskich szkół, pozwolić na stacjonowanie wojsk na naszym
terenie. Ale nie zgodzę się na:
1) zabieranie pieniędzy - jak sami wypracowujemy zysk, czy to z
emigracji do krajów ościennych czy tez wskutek wzrastającego jednak
przemysłu i tworzeniu miejsc pracy, to WARA od naszych pieniędzy
2) Jak ktoś chce węgiel to niech finansuje górników - niekoniecznie
wszystkich, ale niewątpliwie tych, którzy pracują fizycznie w
kopalniach trzeba chronić i dawać im upusty w postaci szybszego i
darmowego przekwalifikowania oraz pewności zatrudnienia po
przekwalifikowaniu przy zachowanych zarobkach jak w kopalniach i
wszystkich przywilejach oprócz wcześniejszej emerytury
3) jak ktoś nam zabiera podatki, żeby sobie gębę napchać, to niech
teraz da nam za darmo:
- drogi
- węgiel
- paliwo
- zysk bez podatku

Zobaczymy, jak polska rozkwitnie bez balastu całego śląska - 35% PKB
pochodzi właśnie z tego całego regionu. Zobaczymy wtedy ile
rzeczywiście kasy będzie w 'skarbcu'.

Nie mówię - niech każdy spójny region robi to samo, co chce zrobić
śląsk - wtedy zobaczymy, jak szybko powstaną drogi, jak szybko
poprawi się stopa życiowa. Wiecznie pomijane Katowice, Gliwice czy
Opole też mają prawo się rozwijać, chcą dostać takie samo
dofinansowanie, jakie dostaje np. ściana wschodnia. Obecnie nie mogą,
chociaż nikt nie mówi, że nie nie będą tyle samo dokładać do wspólnej
kasy (a skoro mniej otrzymują to powinni płacić mniej, wg zasady
solidarności).

Śląsk jest traktowany jak skarbonka, mam nadzieję, że już niedługo
rozpocznie sie wydobycie gazu z łupków, to wtedy zobaczymy, co zrobią
te okolice, które nagle będą bardzo bogate...

[Gość: (.)(.)]

35% pkb ze slaska? a czemu nie 90%? obliczales to sam czy moze rzucisz
zrodlem>

[Gość: debil6]

35% procent ze sląska!
nie doceniasz sie hanysie! ze śląska pochodzi 110 % pkb !
pozostałe 40% to wytwarza wielkopolska!

[lokalny7]

Choroby trzeba leczyc ,a nie rozpowszechniac przez net.

[pietia16]

pełna zgoda kolego. Mieszkam w gliwicach przy A-4 to miała byc poł.obwodnica a
przecina całą miejscowośc Bojków-dzielnica przebiega na ogromnym nasypie , huk
jest k..a niemożliwy, do dziś brak ekranów a pani z GDDia mówi że miasto nie
chciało ekranów a poza tym jak będą bramki to ruch się zmniejszy i będzie
lepiej!!!!. drogi okoliczne tojedna wielka dziura , jadąc przez tzw.polskę C to
tak zaniedbanych dróg jak na śląsku to nie ma.

[Gość: Krzysztof]

We Francji wszystkie autostrady sa płatne z wyjątkiem odcinków
przejeżdżających przzez duż miasta np. Lyon, kilka km przed i kilka
km. po. Podobnie jest w Czechach i na Słowacji. Nie chcieliście
winiet to teraz macie.

[Gość: Adam]

przypominam, ze winiety miały nie obowiazywac na autostradach -
czyli winiety na drogi glowne a autostrady dodatkowo platne - dalej
podoba ci sie ten pomysl?
No i druga sprawa ...... jakie to by byly nagłowki w gazetach gdyby
to podobne przepisy chciała wprowadzic poprzednia ekipa.
A tak to miło, cicho i przyjemnie. Z usmiechem.
Polityka milosci działa :)

[tom.gorecki]

Winiety w Czechach, powiadasz...

Hmm. Tam płacisz winiety za autostrady ORAZ inne drogi, dodatkowo paliwo kosztuje tyle samo. Więc płacisz 2x.

W Rumunii/Bułgarii winieta już za wszystkie drogi, niektóre autostrady (Bukareszt-Konstanca) + naturalnie ... paliwo za tyle, co u nas.

Tam hydra się urządziła na ludzkiej kasie.

[Gość: sleazy]

Nie wiem gorolu dlaczego każesz mi jechać do raichu, ale nie martw się
są od Ciebie głupsi. Jadę do pracy 30 km i mam po drodze A1 i A4 po
których robię w sumie nie całe 3km (przecinają mi drogę) dlaczego mam
płacić codziennie, jak przed budową mówili nam że nie będą dzielić
śląska na strefy.

[444a]

Nie bardzo rozumiem kogo masz na myśli pisząc gorole. Jeśli mieszkańców
Zagłebia, albo stolicy to coś ci się z nienawiści miesza. Tusk jest z Gdańska,
Komorrek "z całej Polski", Schetyna z Wrocławia itd. itp.

[Gość: Paweł]

Akurat Schetyna, za którym z resztą nie przepadam jest zdecydowanie przeciwny wprowadzaniu opłat za przejazd fragmentami autostrad stanowiącymi obwodnice miast. Te odcinki powinny być darmowe zarówno dla mieszkańców jak i dla przejezdnych (w przeciwnym razie przejezdni chcąc zaoszczędzić na kosztach przejazdu będą korkować miasto).

Pozostaje życzyć Grzesiowi powodzenia w tej konkretnej sprawie.
Matołów typu Huskowski podczas wyborów należy eliminować, tak żeby każdy, który publicznie poprze stanowisko Min. Infrastruktury tracił mandat...

Sprawa jest jak najbardziej do wygrania, bo nie chodzi tylko o mieszkańców Śląska (Górnego i Dolnego), wcześniej czy później większość dużych miast będzie miała podobną sytuację (kiedy za kilka lat powstaną planowane drogi)

Panie Komorowski, miałem ma Pana głosować

[Gość: adam]

Ale Pańska partia wymyśla ostatnio takie durnoty, że już nie chcę żeby tu
rządziła, przykra sprawa bo byłem Waszym wyborcą od chwili powstania. Ale
naprawdę mówię: dość!! Myślałem że u sterów będzie ktoś odpowiedzialny, ktoś kto
będzie umiał kontynuować to co dobre w polityce poprzedników. Nam tutaj przez
całe lata mówiono, że A4 na śląskim odcinku będzie bezpłatna, mówiono to budując
autostradę przez centrum Katowic i wysiedlając ludzi z domów w Kochłowicach. Że
korzyścią całego regionu będzie droga dzięki której będzie się można sprawnie
przemieszczać po Śląsku. Teraz kiedy koszty społeczne i środowiskowe już
poniesione to się z tego wycofujecie??? Nie liczcie na moje głosy i głosy
rozsądnych Ślązaków. Jest nas tu 4 miliony, ale co to dla Was, macie takie
poparcie że z utratą kilku głosów można się pogodzić prawda? Zresztą, testowo po
wyborach prezydenckich przejdę się po lokalnych biurach poselskich i zaszczepię
ten temat naszym lokalnym parlamentarzystom, zobaczymy na którą partię warto
głosować...

[Gość: bluter]

>Panie Komorowski, miałem ma Pana głosować

Myślisz że ma znaczenie kto rządzi. Liczy się kasa a nie ludzie.
Polityka to taki sam biznes jak inne. Ci coś obiecali a inni nie
obiecywali. Tymi obietnicami można zapiasać trasę z śląska do
gdańska. Pamiętasz szczerość kurskiego- ciemny lud wszystko kupi.
Ten ciemny lud jest raz po stronie po raz pisu raz sld a przy
korycie cały czas ci sami.
Miało być bezpłatnie- logika wskazuje że tak być powinno. Ale
mieliśmy powódź i inne klęski więc kasy potrzeba. Nie ma znaczenia
że teraz jest po- to samo byłoby za pisu czy sld- gdzieś tej kasy by
szukali, jak nie w opłatach to w cenie paliwa czy akcyzie lub vacie.
Warszawa jest trochę uprzywilejowana bo tu jest główne koryto i
głupio jeździć po dziurawych drogach czy płacić za nie będąc u
koryta.

Jakich marzeń, jakich marzeń ja się pytam???

[Gość: Fikus]

To było od początku obiecane!!! To nie były marzenia, tak miało być!!!
Tylko że w tym chorym kraju trzeba dać zarobić kurna pierniczonym Kulczykom i
Wąsaczom. A te gnoje podatki zapłacą już w innych krajach (bo u nas za wysokie).

[Gość: Alter_Egon]

No chwila. Co w takim razie finansowane jest z akcyzy i wielu innych podatków i
parapodatków, na które łożymy my - kierowcy? Bo przecież nie te worki z gównem,
których zawartością drogowcy łatają dziury.

Czy te autostrady budowane są w całości z prywatnych środków danego inwestora?
Jeśli tak - niech pobiera opłaty. Jeśli nie - WARA OD NASZEJ KIESZENI!!! JUŻ
DOSYĆ TEGO!!!

[Gość: pisior]

Racja Fikus!

bardzo słuszne POsunięcie rządu

[poborowy102]

POlaków trzeba doić, doić i jeszcze raz doić. Państwo to dojarka, a
POlak to krowa dojna, tak musi POzostać.

[Gość: PO-wstawki są żało]

Jak widzę takie durne komentarze, to od razu widzę elektorat pisu: czyli
wykształcenie niższe i te PO-wstawki.

histeria

[Gość: hrh]

"Jak widzę takie durne komentarze, to od razu widzę elektorat pisu:
czyli wykształcenie niższe i te PO-wstawki." paranoje paranoje,
wszedzie PiS wszędzie PiS

[Gość: joj]

Masz rację. W ciężkim przypadku poborowego to rzeczywiście paranoja.

[Gość: mlody]

Chwilunia, jesli sie nie myle, to teraz rzadzi PO, wiec pomysl platnych
autostradowych obwodnic to oni, prawda? Wiec czemu nie wolno na nich sie wsciekac?

[Gość: 4g63]

bo jak się na nich wściekasz to znaczy że jesteś z pisu katolik i w ogóle ciemnogród, przecież słońce peru ma złote ręce i wszystko czego dotyka jest piękne, więc albo jesteś z pisu albo chwalisz i koniec

[Gość: shal]

to jest bardzo proste. Jak myślisz ilu ludzi kaczyńskiego i tuska z
Komorowskim posłali do roboty na portalach interenetowych by siać
dezinformację? Ja stawiam, że 50 osób + najmniejsze płotki które
nudzą się podczas pracy w biurze poselskim. Wyjdzie gdzieś koło 150
+ fanatycy którym się nudzi. Więc już wam tłumacze na czym to
polega. Prosty przykład DTŚ w Gliwicach czemu nie może powstać?
Spotkanie było w luty w urzędzie marszałkowskim. Nie może powstać bo:

- wyburzenie zabytków
-uszkodzenie zabytków
- nie buduje się obwodnic w srodku miasta
- hałas
- zanieszczyszcenia
- (problemy polityczne) konflikt

to były argumenty urzędu.

Teraz na poważnie. Patrzcie oni musieli wiedzieć odrazu, że bedą
winiety na śląsk. Bo ruch samochodów na DTŚ to najczęściej.
Gliwice- Katowice.
nie licząc krótkich pdoróży ze świonów czy chorzowa batorego w
strone katowic i spowrotem. Ile ta DTŚka daje ludziom
zaoszczędzonego czasu. Praktycznie wokół niej zero bloków, same
sklepy, jakieś zieleńce plus tory tramwajowe.
Stojąc 50 metrów od DTŚki nie bardzo mi hałas przeszkadza, prawie go
nie słysze. Stojąc 80 metrów to nie wiem czy coś jeździ. Bo ciężko
żeby hałas przeszkadzał jak tam auta szybciej niż 120 prawie się nie
poruszają. Powyżej 150 nikt nie jeździ oczywiście są wyjątki, ale ja
nie spotykam.Generalnie wszyscy 70-90. Jeszcze nieśmiertelna górka z
Policją przed Chebziem w strone Gliwic. Teraz odpowiedzcie mi czemu
nie chcą pociągnąć DTŚ dalej ? bo:
a) mniej spalą samochody, mniej akcyzy mniej podatków
b) mniej korków mniej spalenia benzyny
c) autostrada (niedługo - płatna)

Jak dla mnie to ta autostrada może być płatna ale jeszcze raz
podkreślam ale. MUSI powstać DTŚ + winiety w cenach które mają sens.
Niech wezmą sobie za podpórke najniższą krajową. Czemu średnią.
Niech wyliczą 100 zł za rok i mogę płacić. A tak znając życie
winieta 500 zł za rok a autostrad w Polsce ile? 500 km.... z czego
80% to z Niemiec do Tarnowa ; xD Śmiech na sali ; xD

[Gość: Krzysztof]

Odcinki autostrad przecinające miasta są w całej Europie bezpłatne,
to nie jest kwestia czy ktoś jest z PIS czy z PO to jest kwestia
zdrowego rozsądku, którego niektórym, niestetym brakuje. Gdyby były
winiety to by tego problemu nie było.

Bramki vs. winiety

[Gość: ogar]

Też się zastanawiam, który debil wymyślił bramki zamiast winiet.
Toż to najdroższe rozwiązanie (budowa bramek, opłacenie ludzi, eksploatacja) i
duża strata czasu dla kierowców na bramkach.
A winietę to wszędzie można by nabyć - stacje benzynowe, sklepy... punkty
dystrybucji wykorzystać można.

[Gość: shal]

młodszy menadżer pociotnych zarządzający grupą ludzi około 100 na
bramkach. Zadanie fest odpowiedzialne. Obrót kasy duży.
Doświadczenie jest? jest następna praca w banku na stanowisku
dyrektora? jest ? Jest. To chyba oczywiste.

[Gość: karol]

I tak dostali autostradę za darmo. Powinno być jak z przyłączem
elektrycznym, niech budują za swoje, a później tylko doić i doić

[artie40]

Gość portalu: karol napisał(a):

> I tak dostali autostradę za darmo. Powinno być jak z przyłączem
> elektrycznym, niech budują za swoje, a później tylko doić i doić

karolek, jak ci zbudują obwodnicę a potem każą za to bulić, będziesz
inaczej piszczał.
PS. Nie jestem ze Śląska, ani nie mam tam rodziny.

no prosze chcecie socjalizmu?

[abalys]

było Gierka nie obalać

[444a]

> było Gierka nie obalać

To mielibyśmy dziś stare próchno i jeszcze większe długi.

[z2006]

abalys napisał:

> było Gierka nie obalać

"Za Gierka" w województwie najpierw śląskim, potem katowickim,
dwupasmówki powstawały głównie w części zagłębiowskiej (wystarczy
spojrzeć na mapę samochodową regionu lub nawet całej Polski z lat
dzieiwięćdziesiątych).

[Gość: archpoch]

taaa... POlacy, POdoić, a koledze się POgorszyło i zapomniał, że POlskie
państewko doi niezależnie od opcji.

"przebrała się miarka..." więc olejmy już Jarka. To moja wersja

[Gość: Gość]

Po PiSdoliło ci sie w głowie ?

[Gość: oldBruno]

POborowy102 ma rację, jak się nie buduje milionów mieszkań, ani metrów autostrady, to wypada taniej.

chybiony strzal, bo PO jeszcze nie bylo,

[mara571]

kiedy ustawe uchwalano.
Trzeba sie zorganizowac i naciskach na poslow, aby ja zmienili.
Proste jak budowa cepa.

[Gość: synek ze Śląska]

nie PiSdzij

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[settembrini]

Można się tylko śmiać :)

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: egon]

Ktoś chyba stara sie popełnić spektakularne samobójstwo !
A wogóle to chyba czas wrócić do winiet, skończyło by sie łupiestwo
na bramkach.

[Gość: olo]

Ano wlasnie po takiej lekturze zaczynam sie zastanawiac czy autonomia to jednak
nie jest dobre rozwiazanie. Wlasciwie to chyba jedyne sesowne rozwiazanie...

Pora myslec o takich DTS-kach konkurencyjnych...

[Gość: DonPedro]

Trzeba budowac regionalne drogi szybkiego ruchu t.j. DTS i nie ogladac sie na
jakies pseudoautostrady A1...An, to jest niemozliwe do zrealizowania aby
dziennie pracownik dojezdzal przy takich kosztach platnymi autostradami.
Walczmy o expresowe lokalne drogi bo sie pozbijomy na Slonsku.

[Gość: ja]

Autonomia to chyba jedyne rozsądne rozwiązanie, żeby odciąć się od złodzieja
Tuska i jego bandy...W normalnym kraju tacy ludzie siedzieli by w więzieniach
gdzie ich miejsce, a nie okradali i oszukiwali społeczeństwo...

[Gość: le ming]

Co ci ukradł Tusk i kiedy? Ale tak konkretnie. Bo kłapać jadaczką to każdy potrafi.
PS: W normalnym kraju dla Jarka Kaczyńskiego i jego bandy kłamców nie byłoby
miejsca w polityce.

[Gość: Normalny]

W normalnym kraju nie byłoby miejsca zarówno dla obecnego premiera jak i
Kaczyńskiego... Polska niestety nigdy nie będzie normalnym krajem póki ludzie
bezmyślnie głosują na takich polityków.

[swoboda_t]

Sęk w tym, że układ dróg jest taki, że sama DTŚ nie załatwia tematu.
A1 też choć w mniejszym stopniu, ale A4 do facto normalna miejska
ulica. Jeśli w Katowicach styka się z dzielnicą Śródmieście to nie
tylko głupie, ale fizycznie nierealne jest postawienie bramek na
wszystkich zjazdach na A4. Niedorzecznik MI ma rację, tak stanowi
prawo. Ale to prawo stanowią oni, urzędnicy i parlamentarzyści. Od
2002 wiadomo, że prawo jest głupie i nieżyciowe, wypadałoby je
zmienić, a nie sankcjonować debilizmy.

[Gość: shal]

Korwin ci odpowiedział na to pytanie. PO CO ? kto zapłaci im? Jacy
lobbyści? kto da kasę dla mirusia. Ot rzeczywistość kur..

Chyba trzeba zdoić frekwencję w wyborach na śląsku

[Gość: marzeniaTuska]

Tak jak planują nas doić. Samorządy poszły na wielkie poświęcenia godząc się na
autostrady rozdzielające miasta na pół, oddzielając życie sąsiednich dzielnic
bezpowrotnie np. bez ścieżek rowerowych. Ale wtedy Miasta i mieszkańcy mieli
obiecane ze autostrady będą dla nich darmowe.

ŚLĄSK NIE zagłosuje na Komorowskiego!!!

[Gość: adam]

I kropka. Faktycznie, dobrze że powiedzieli to przed wyborami.

[Gość: le ming]

Następny idiota ze Śląska... Tak jakby Komorowski miał w tej kwestii coś do
gadania. Weźcie wy się może faktycznie odłączcie, nie trzeba się będzie użerać i
wstydzić.

[Gość: Normalny]

Bardzo bym chciał aby odłączyć od reszty kraju Warszawę, a zwłaszcza ulicę
Wiejską, włącznie z wszystkim politykami! Jak to ująłeś nie byłoby takiego
wstydu i użerania się.

[Gość: adam]

le ming,
zanim nazwiesz kogoś idiotą ze Śląska, weź rusz własną łepetyną.
Ja jestem wyborcą PO od zawsze, od chwili powstania tej partii. Głosowałem na
nią bo wierzyłem, że są to ludzie rozsądni którzy chcą coś zrobić dla Polski. Od
2007 roku PO rządzi i nic z obiecanych reform nie robi, tłumacząc to obstrukcją
faktyczną (lub potencjalną) ze strony zmarłego Prezydenta. I tę argumentację
rozumiem. Natomiast to czy autostrady przebiegające przez miasta i miejskie
obwodnice będą płatne, czy nie, leży w gestii Ministra Infarastruktury, który
decyduje o tym w drodze rozporządzenia. Weto prezia nie ma tu nic do rzeczy.
Można więc włączyć własne myślenie i zdecydować że takie odcinki będą bezpłatne
bo tak jest mądrze (odciąża centra miast) i tak jest na całym świecie. Niestety,
Ministerstwo w swej nieodgadnionej mądrości zdecydowało inaczej. Ministrem jest
Cezary Grabarczyk z Platformy Obywatelskiej. Czyli, prowadząc wcale nie
skomplikowaną analizę logiczną, należy dojść do wniosku że PO nie umie (lub nie
chce) rządzić rozsądnie. To diametralnie zmienia nastawienie do tej partii.
Partii którą w obecnych wyborach reprezentuje imć Komorowski. Dlatego głosowanie
na niego w tych wyborach jest niewskazane, nawet tylko dlatego żeby PO nie
próbowało takich samych idiotycznych (lub podyktowanych przez jakieś lobby)
decyzji podejmować w znacznie ważniejszych sprawach. Idiotyczne? Może dla Ciebie.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: dede]

No to zagłosujcie sobie teraz na któregoś z socjalistów (Kaczyński,
Komorowski, Napieralski i Pawlak)będzie nam lepiej. Co oni to teraz obiecują ?

[Gość: gosc portalu]

Jak państwo mówi, że da to mówi. Jak mówi, że nie da to nie da.

A kto to do diabla jest panstwo!?

[kosmiczny_swir]

A kto to do diabla jest panstwo!? Panstwo to Polacy. Politycy to najbardziej
przecietni z przecietnych. Oni idealnie obrazuja stan naszego spoleczenstwa.

Urzednicy to tez zwykli Polacy a nie Rosjanie czy Niemcy. Czasy zaborow juz
dawno minely. Czas uswiadomic sobie, ze Polska jest taka jacy sa Polacy.

[Gość: dd]

nie ważne na kogo zagłosujesz
ważne ze jest w warszawie i ma cie w dup.ie

chromolic, będziemy blokowali autostrady. nie sądziłem ze będę musiał się zniżyć
do poziomu Leppera..

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[pandzik]

Śląsk nie istnieje bez A4 i A1. To jakiś głupi żart, do ku....

[Gość: dd]

generalnie tu nie powinno byc zadnych bramek!!!
jaki ma sens jazda 25 - 20 minut autostradą i stanie 10 minut na dwóch
bramkach??? nawet z jakimś piep.rzonym zerowym biletem!!

prosze gw o monitoring sprawy

[Gość: (.)(.)]

dokladnie. odcinek powinien byc darmowy dla wszystkich

Misu, oni nie sa od usprawniania ruchu

[kosmiczny_swir]

Misu, oni nie sa od usprawniania ruchu. Oni sa od zarabiania pieniedzy. Jeden z
czlonkow zarzadu GM powiedzial kiedys, ze oni nie sa od robienia samochodow, oni
sa od zarabiania pieniedzy.

Autonomię mając, sami byśmy wybudowali z gospodarn

[Gość: erwin]

ie zaoszczędzonych pieniędzy. I byłaby darmowa dla nas a platna dla tych z
zewnątrz by ją utrzymywali.

Przebrała się rurka, głosuję na JURKA!
"Wkuwia" Cię klika? Wybierz GORZELIKA!

[...]

[Gość: (.)(.)]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Śląsk żąda autonomii jak przed wojną! Nie będą

[Gość: wp]

nami rządzić pasożyty z warszawki.
Warszawka podpisuje chore umowy koncesyjne ze swoimi kolesiami które
niszczą Śląsk - tak już jest na płatnym odcinku A4 - miasta nawet
swoich dróg nie mogą rozbudowac. Do tego ukrywają zapisy umowy
zasłaniając się "tajemnicą handlową"
Polski rząd to jedna wielka niemoc - nic nie potrafią zrobić z
klasą, niezależnie od tego kto rządzi.

[444a]

Co masz na myśli jako "warszawka"? Schetynę z Wrocławia, czy Tuska z Gdańska?

[Gość: wp]

Tusk,Schetyna,Kaczyński...oni wszyscy rządzą z Warszawy, spotykają się, tworzą
Towarzystwa Wzajemnej Adoracji i mając władzę przestają liczyć się z resztą
ludzi. Działają jak namiestnicy carscy - mówią np. że za autostrady trzeba
płacić tak jakby zmiana prawa była niemożliwa. To jest chore. Trzeba ograniczyć
władzę stolicy bo lokalnie polityków łatwiej rozliczyć i lepiej można
wykorzystać pieniądze. Regiony powinny mieć zagwarantowane własne budżety do
których stolica nie może się wtrącać.

Autonomia tak, ale NIE jak przed wojną!

[Gość: Koncern Węglowy]

Najlepszym pomysłem byłaby AUTONOMIA DLA REGIONÓW; dla każdego z
kilkunastu regionów (=województw?) Polski, nie zas li-tylko dla
Górnego Śląska (raczej w granicach obejmujących i Zagłębie i Śląsk
Opolski, ale chyba bez Częstochowy i Jaworzna). Podobnie jak w
państwach federalnych (Niemcy) czy silnie zdecentralizowanych
(Hiszpania, Włochy).
Niech władza centralna zachowa sobie określony procent wpływów
podatkowych z całego państwa na realizację zadań, które zawsze
należą do kompetencji władzy centralnej: polityki zagranicznej,
polityki obronnej, ogólnej polityki gospodarczej... Ale niech władza
centralna pozostawi większość wpływów w regionach (województwach?)
oraz w gminach. I niech każdy region oraz każda gmina rządzi się
tym, czym dysponuje. Wtedy, po paru latach zobaczymy, kto się lepiej
a kto gorzej gospodarzy.

Ponieważ szok związany z pozostawieniem wielkiej części pieniędzy,
ale i odpowiedzialności (!) "na dole" mógłby się okazać zbyt wielki,
dopuszczam nawet myśl o istnieniu, przez ograniczony czas, jakiegoś
funduszu wyrównawczego czy funduszu solidarności, w ramach którego
regiony i gminy bogatsze dzieliłyby się cząstką swego "bogactwa" z
biedniejszymi. Ale nie po janosikowemu, lecz wedle z góry
zdefiniowanego algorytmu.


PS Przy tym wszystkim jednakowoż, wydaje mi się, że akurat
autostrady i drogi krajowe nie wejda w kompetencje regionów.
Podobnie jak najważniejsze drogi w Stanach Zjednoczonych pozostają w
gestii administracji federalnej.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: OBSERWATOR]

SUBITO AUTONOMIA-"Ręce precz od Ślaska"-DYLETANCI Z WARSZAWY!!!

[444a]

Kto jest z Warszawy?

[Gość: hmm]

Władza jest z Warszawy. Nikt tu o personaliach nie pisze.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: %]

Kolejny cud - biegnijmy POkłonić się Donkowi....

czego pyskujecie?

[Gość: toprzezpis]

Przecież to przez PiS. Pan Kutz wam to zaraz wyjaśni czarno na
białym :)

[swoboda_t]

A żebyś wiedział, że również przez PiS. Omawiane przepisy obowiazują
od 2002 roku i żaden z kolejnych rządów nie wpadł na to, żeby je
zmienić. Nawet urodzony w Piekarach i wybrany posłem z okręgu
katowickiego Jerzy Polaczek, Minister Transportu u Marcinkiewicza i
Kaczyńskiego na to nie wpadł, widać był za bardzo zajęty
wazeliniarstwem wobec prezesa.

Teraz wszyscy będą umywać rączki, ale przez 8 lat gó... zrobili w
tej sprawie, a wystarczyło zmienić kilka zdań w odpowiednich
ustawach i rozporządzeniach.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: Betty]

No to teraz takie kluczyki będą lody kręcić.

Chcieć to nie znaczy umieć...?

[Gość: OBSERWATOR]

Najgorzej co wychodzi Warszawie, to rządzenie tym krajem???No niestety nie
wychodzi Im to!!!???

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: rrrrrrrr]

Parę logicznych faktów, nie z tyłka wyciągniętych:
Autobana nr 4:
- powstałała w późnych latach 90 i na początku XXI, skąd więc Polska
miała tyle kasy by za to zapłacić gdzie dzisiaj nawet kilku
kilometrów nie można zbudować bez zadymy?
- dlaczego do dziś nie płacimy na niej kasy na bramkach?
- dlaczego zaczynamy płacić tuż za Kattowicami w Małopolsce?
- dlaczego odcinek od Glewic do Wro nie sypie się tak jak ten z
Kattowic na wschód (ciągłe i neiustające remonty)?
- na jakiej trasie została wybudowana (założenie sprzed IIWŚ)
- dlaczego akurat na Śląsku (WRO - KAT) a nie np z Krakowa do
Warszawsi, lub Gdanska do WArszawsi itp?
- coś jeszcze bym wymyślił

Ano, ludzie: TA AUTOSTRADA WYBUDOWANA JEST ZA NIEMIECKIE PIENIĄDZE Z
ODSZKODOWAŃ PO II WŚ i dopóki okres karencji na nią się nie skończy
to Polacy mogą tylko na nią patrzeć i po niej jeździć a nie zbierać
opłaty. Oczywiście tego nie wiecie bo jakoż to naród wybrany mógł do
takiej niedorzeczności dopuścić!!
Hej hej sokoły!

[Gość: (.)(.)]

odszkodowania za IIws w latach 90tych? ty jestes chlopie pier...ty i to
zdrowo.

a tak w ogole, to polska powinna podliczyc faszystow jeszcze raz. bo to
co twoi krajanie od gazowania ludzi zaplacili to nawet nie pokryloby
zniszczenia warszawy. jakbysmy im rachunek wystawili, to nie tylko
slask, pomorze i mazury, ale i cwierc reichu musieliby dorzucic.

[Gość: rrrrrrrr]

to odpowiedz mi grzecznie gdzie te pieniądze "leżą" za te
odszkodowania? A4 to m.in właśnie takie odszkodowanie... nie
wspominam już o zamkach, miastach (np. Nysa) które "wyjechały" ze
Śląska w głąb Polski...nie buntuj się tak nastolatku, bo te czasy
szowinizmu już minęły, i tylko paru durnych polaczków (nie mylić z
Polakami) i niemiaszków (nie mylić z Niemcami) to kontynuuje.
Zaszczekał jeden...

www.kolej.one.pl/mapy/1/1088025256.png

Policz sobie wartość zagrabionego przez Polskę

[Gość: autochton]

Ślaska, Pomorza i Prus.
Dolicz do tego kopaliny.
A potem odpowiedz za co Polska swoje zniszczenia po 1945 odbudowała?
Za paczki z UNRRY czy też wygrała w Totolotka?
A moze kartofle z Poznanai albo owies z kieleckiego sprzedawała na eksport.
Nie pisz bzdur jak mysleć i liczyć nie potrafisz.

[Gość: (.)(.)]

ty autochton dolicz sobie wszystkich pomordowanych, ktorych pewnie twoi
dziadkowie sami zabijali (SS bylo bardzo popularne wsrod slazakow a
szmalcownictwo wsrod volksdeutschow). a po wojnie podarli volksliste i
skamleli "my sa poloki". zydom niemcy musieli zbudowac od podstaw cale
panstwo. mozesz byc pewien, ze wyliczenia nie bylyby po mysli twoich
ulubionych nadludzi zza odry (ktorzy nota bene czesto gesto gardzili i
pomiatali slazakami)

[Gość: dd]

rrrrrr - błagam - zostań tam gdzie jesteś

Koniec żartów....!!!

[Gość: OBSERWATOR]

Autostrady budowane są z pieniędzy unijnych!Karnety(wzorem Szwajcarii)albo jak
w "REICHU"?-bezpłatnie dla osobowych!!!Na co nie spojrzeć to w Reichu mają
lepiej? nie chciałbym wyciągać zbyt pochopnych wniosków,aczkolwiek same się
nasuwają!!!

[Gość: mk]

tylko, że wtedy państwo zbankrutuje, bo musiałoby bulić jeszcze
więcej rekompensat Kulczykom, Stalexportom itd., umowy są przecież
podpisane. Był to przekręt, ale unieważnić się go nie da.

Hmmm, rewolucja?

[kosmiczny_swir]

Hmmm, rewolucja? Mozemy wszystko rozwalic i zbudowac od nowa. Bez odszkodowac.
Mozemy jeszcze zmienic nazwe panstwa i odciac sie od zobowiazan RP.

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: k]

Wytępić tych z PO co do jednego !!!

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: rrrrrrrr]

ktoś was musi sprowadzać na ziemię w tym szale narodowościowym który
ostatnio się rozpętał w RP:

muchanadziko.salon24.pl/73231,polskie-komunistyczne-obozy-koncentracyjne-istnialy-naprawde

za niedługo wracam spoko spoko :)

A ja jeżdżę rowerem i pociągiem z Gliwic do Katowi

[Gość: Damian z Gliwic]

A ja jeżdżę rowerem i pociągiem z Gliwic do Katowic i mam gdzoeś te nasza
autostrady. Płacę 100 zł za strefowa A B i 55 za miesięczny za rower i nie
obchodzą mnie płatne parkingi, autostrady i zamiast pakować pieniądze do
budżetu, to je wypompowywuję robiąc frekwencję w dotowanych pociągach.
Pozdrawiam, szczególnie antysympatyków kolei i rowerów.

[Gość: hmm]

Swoich sąsiadów też masz gdzieś, prawda?

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: mieloon]

Czyli co? idąc ich tropem zaraz przesuną bramki stalexportu na trzy stawy.
Potem tunel pod rondem opodatkują. A siłą rozpędu i DTŚ na małe dofinansowanie
się załapie.

to jest skandal!

[Gość: dfg]

tak się traktuje śląsk...no cuż wybory już za tydzien i na kogo tu głosować?
trzeba wybrać chyba mniejsze zło i mniej głupie pomysły

[Gość: World_Silesian]

Zamknąć mordy gorole , bo żeście nie som u siebie , jak będziecie na swoim to
możecie wtedy decydować co możecie a co nie... , a co do Odcinka wokół
konurbacji to jak najbardziej powinien być i będzie odcinkiem bezpłatnym bo
Śląsk jest inny Śląsk nie jest podporządkowany dwa razy mniejszej od nas
Warszawie stololicy tej szowinistycznej Polski , nam wystarczy tylko to aby
trzymać się razem , jak będą chcieli montować bramki co granica miast w
dzielnicach to pojadymy tam z kilofami , gorole i tak paciuloki beda pisma pisać
do strasburga , a idzcie w cholere i mam dość tych wszystkich co tu się wypisują
że to wina Donka i że to wina platformy czy PIsu gó... mnie obchodzi i Polska i
Polskie rządzenie , oni mieli mają i będą mieć w tej Polsce zawsze jeden wielki
bajzel , prosze spojrzeć jak wygląda warszawa miasto jeden wielki chaos
komunikacyjny architektoniczny o estetyce nie wspomne gdzie żeby w tym czymś
zwanym miastem żyć trzeba się poruszać samochodem bo innej opcji niema.

[Gość: M]

"Zamknąć mordy gorole"
Dlaczego wśród Ślązaków jest tak wielu kretynów?
Pytam poważnie. Dlaczego? To jakaś wada genetyczna?

[Gość: lol]

Tyle samo krytyki jest co w reszcie Polski, tylko że charakterystyczna różnica
jest w mowie.

[Gość: le ming]

> jak będą chcieli montować bramki co granica miast w
> dzielnicach to pojadymy tam z kilofami
No nareszcie rozp...licie cos u siebie, zamiast u nas.

> komunikacyjny architektoniczny o estetyce nie wspomne gdzie żeby w tym czymś
> zwanym miastem żyć trzeba się poruszać samochodem bo innej opcji niema.
Taki głupi jesteś, czy d*** do fotela w autku przyrosła?

[Gość: flam]

Śląsk tylko razem, a szczególnie z AUTONOMIĄ.
NIECH wARSZAFA I GDAŃSK NARESZCIE ODCZEPIĄ SIĘ OD ŚLĄSKA.

NAWET NA WAKACJE LEPIEJ JEST JECHAĆ DO CHORWACJI NIŻ NA POMORSKIE WYBRZEŻE.

[aktyntasza]

ja będę głosował na Andrzeja Leppera

By żyło się lepiej mordo ty moja

[Gość: Greg]

Co się dziwicie kolesie z PO..onej partyjki ustawiają swoich kolesi. Sami tego
chcieliście głosując na tych jołopów z Machu Picchu...

Dzwignymy Ślonsk na Noszych Barkach

[Gość: Festung_Schlesien]

Bramek niy bydzie , jak paciuloki zza brynicy zadecydujom ze bydom montowac co
miasto to pojadymy tam z kilofami , gorole raus pedziołch i wiyncy razy godać
niybyda , u siebie żeście niysom i niybydziecie nom sam rzondzic.
www.youtube.com/watch?v=7OzU7JFcw18
Zobaczymy kto za niedługo będzie się śmiał z Hanysów! Na kolana gorolskie
ścierwa pierońskie!

[Gość: gyl]

Zaniedbywaliście przez lata edukację, nie wytworzyliście swojej elity i nie
macie teraz reprezentatywnych polityków, którzy walczyliby w Stolicy o Wasze
interesy. Plujcie sobie teraz sami w brodę.

[Gość: lol]

Co to za głupoty piszesz? Zaniedbana edukacja, a UŚ czy Politechnika Śląska? Ze
Ściany wschodniej ludzie musieli tu dojeżdżać, żeby w ogóle studiować, zresztą
dalej tak jest. Jednak Śląsk jest jeden, a niechęć do niego w prawie całej
Polsce, niestety. Do czego często przyczynia się GW (celowo), bo wychodzi, że
mówiąc o Śląsku mówi się tylko o jakichś przywilejach. Mój ojciec pracował na
kopalni i w niedziele a jak reszta Polski dostała swój weekend, to on w soboty
dalej pracował. Ciekawe,

Koniec marzeń o darmowych autostradach A1 i A4

[Gość: UrkeRadocha]

(.)(.) 18.06.10, 00:05 napisał: won do reichu bedziesz miec
autobahny za darmo. albo wszyscy placa za
dany odcinek albo nikt nie placi ...>>>*****************************
A ty (.)(.) kacapie z priwisliśnkeij guberni ...raus za Brynicę na
wycugi i do furmanek; ---coś w ostatnich postach zarzygałeś się
śląskiem...czyżbyś przeżarł sie kapustą z piola na łbie od gorola?