Galeria handlowa? A czemu nie?

IP: *.89.67.50.static.crowley.pl 31.01.11, 15:31
popieram w 100%
    • Gość: ccc Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.welnowiec.net 31.01.11, 15:55
      Panie Smolorz, ma pan braki w edukacji i logicznym myśleniu. Nie docenia pan wiedzy i pasji innych. Dodatkowo obraża pan ludzi.
      To że kielichy były komunistyczne nie znaczy że nie miały architektonicznej wartości. Utożsamił pan znienawidzony system z kunsztem inżynierskim. Gdyby rewolucjoniści zburzyli pałace, co by nam zostało do podziwiania? Dla mnie kielichy były piękne, dla pana brzydkie, rzecz gustu.
      Galeria handlowa, owszem, ożywi centrum miasta, ale lepiej gdyby miasto miało jakiś program pomocy lokalnego handlu i kultury i wspomogło małą i średnią przedsiębiorczość - małe lokale w kamienicach. Myśli pan że w galerii ceny wynajmu będą niższe? Tam będą tylko topowe lokale sieciowe typu Zara, a jeśli chodzi o gastronomię; molochy typu Tesco.
      A co powie pan na zwiększony ruch samochodowy do galerii? Przecież to porażka urbanistyczna. Zamiast parkingów typu park&ride na obrzeżach miasta i dojazdu tramwajem, będziemy mięli sznurek samochodów które zakorkują centrum miasta. A teraz odchodzi się w centrach miast od samochodu. Czyżby pan o tym nie wiedział wychwalając tą inwestycję?
      Miasto na kolanach sprzedało się inwestorowi za pieniądze. Zresztą dlatego nie powstał jeszcze plan zagospodarowania przestrzennego, żeby prezydent Uszok mógł dopasowywać ład przestrzenny do widzimisię inwestora.
      • Gość: Lopez Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.rudaslaska.vectranet.pl 31.01.11, 20:04
        Proponuję zburzyć Spodek, w końcu to też dzieło komunizmu, a na jego miejscu pewnie kiedyś rosły kwiatki.
        • Gość: Tomek Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.171.188.210.static.crowley.pl 31.01.11, 20:34
          Pan Smoloż myli pojęcia.
          Porównanie Champs Elysees do galerii handlowej to tak jakby porównać cmentarz do krematorium.

          No i ten wrzód komunistyczny. Drogi panie, patrząc na stylizację pańskiego zdjęcia wnoszę, iż z książąt pan pochodzisz i betonem się waszmość brzydzisz.
          Sęk w tym że zbyt długo jadałeś pan z cynowych naczyń i metale ciężkie uszkodziły waszmości pewne obszary w substancji szarej, odpowiedzialne za trzeźwość myślenia.
          Imaginuj sobie waść że architektura to sztuka a nie polityka.

          Kończę zanim nazwę po imieniu sposób w jaki próbuje pan traktować ludzi tylko dlatego że chce być pan autorem ostatniego słowa.
      • Gość: Cocolinko Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.static.xdsl-line.inode.at 31.01.11, 23:12
        Panie Smolorz!!!!Mam nadzieję że po tym co napisali tutaj internauci potrafi sie Pan przyznac do swojej głupoty!!!!!!!!
        Jest Pan niewyobrażalnie prymitywnie głupi!!!!
        Szkoda! Bo miałem Pana za wykształconego i inteligentnego ślązaka!
        • Gość: kum Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.adsl.inetia.pl 31.01.11, 23:34
          Faktycznie, wyznacznikiem inteligencji i zdrowego myślenia zawsze byli internauci piszący anonimowe komentarze, zwłaszcza w wyborczej :))))))) Dawno się tak nie uśmiałem. Co do artykułu; Smolorz napisał czystą prawdę, którą od dawna wszyscy myślący ludzie znają. Banda kielichowych oszołomów tego nie zmieni, nawet jeśli kiedyś ich liczba stanie się jakimś cudem trzycyfrowa...
          • Gość: Tutej Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.rdns.sun-net.pl 01.02.11, 01:10
            uśmiać to się można czytając wypowiedzi raczej miernego forum(uśredniając) i tekst, podobno wysokich lotów felietonisty. Można by napisać, że w tym zestawieniu uczeń przerósł mistrza, ale wydaje się dodatkowo, że mistrz jest nagi. Zresztą o czym my tu mówimy. Autor parę lat temu przy n-tej dyskusji na temat dworca na łamach Gazety, bez cienia ironii proponował przeniesienie głównego dworca PKP na Ligotę. Był wówczas święcie przekonany o słuszności takiej propozycji i nawet potrafił wymienić parę zalet.
            Tak więc nie należy oczekiwać jakiś fajerwerków merytorycznych ze strony pana Smolorza. Owszem, pobajdurzyć zawsze można...
            • Gość: PIS Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.pl 01.02.11, 08:46
              Brawo PiSowcy - pokazmy ze te kielichy były najważniejsze i nie obchodzi nas nic poza ich pięknem!!! Niech się PO schowa z tą swoją galerią...
        • Gość: m Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.dynamic.chello.pl 05.02.11, 09:04
          Dlaczego krytykujesz kogoś kto w końcu napisał prawdę, a tak przy okazji zapraszam na dworce główne do Rzymu czy Londynu. Galerie są, świetnie się mają i nie przeszkadzają nawet tak zabytkowym miastom.
          Jakim zagorzałym PISOWCEM trzeba być, żeby jeszcze bronić, tego ochydnego dworca, który tam stał i być przeciwnym nowoczesnym galeriom handlowym.
          • Gość: tomek Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.siec2000.pl 05.02.11, 10:43
            "Ochydna" to jest twoja ortografia, tak beznadziejna jak twoja logika. Galeria handlowa zamiast dworca jest projektowana w TAKIEJ SAMEJ kielichowej architekturze. Tyle, że sąsiedni pl.Szewczyka wypełni dodatkowo blaszana ci... podpiwniczona piętrowymi parkingami.
            To decyzja popieranego przez PIS Uszoka. Tak samo jak decyzją Uszoka były autostrady przez centrum i średnicówka, gdzie Kaczor z Uszokiem przecinali wstęgi.
            Porównanie z Londynem czy Rzymem dowodzi rozmiękczenia mózgu. Choćby dlatego,że te ogromne metropolie, jak prawie wszystkie większe miasta w Europie, mają odległe od miasta obwodnice autostradowe i zlokalizowne przy nich dziesiatki galerii handlowych i hipermarketów. Galeria na dworcu w 8 milionowym Londynie czy 4 milionowym Rzymie jest kroplą w morzu historycznej zabudowy tych miast. Dla 30-tysięcznego centrum Katowic z ich układem drogowym, dwudziesta galeria handlowa na dworcu, to wyrok śmierci.
      • misself Re: Galeria handlowa? A czemu nie? 09.02.11, 20:23
        Gość portalu: ccc napisał(a):
        > To że kielichy były komunistyczne nie znaczy że nie miały architektonicznej war
        > tości.

        Zgadzam się z Tobą, żal mi tych kielichów, ale na wizualizacjach one są - to znaczy, że je odbudują? Oczywiście to już nie będzie to samo, ale lepsze to niż nic :-)

        > A co powie pan na zwiększony ruch samochodowy do galerii? Przecież to porażka u
        > rbanistyczna. Zamiast parkingów typu park&ride na obrzeżach miasta i dojazdu tr
        > amwajem, będziemy mięli sznurek samochodów które zakorkują centrum miasta. A te
        > raz odchodzi się w centrach miast od samochodu.

        Bez przesady... W Krakowie w centrum miasta jest wielka galeria. Funkcjonuje dobrze, bo na dachu zrobili parking. Sądzę, że w tej sytuacji będzie podobnie.
        • Gość: tomek Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.siec2000.pl 09.02.11, 22:01
          misself napisała:

          > Bez przesady... W Krakowie w centrum miasta jest wielka galeria. Funkcjonuje do
          > brze, bo na dachu zrobili parking. Sądzę, że w tej sytuacji będzie podobnie.<

          Ręce opadają na takie debilne porównania. Przecież nikt nie poddaje w wątpliwość ,ze galerie handlowe na dworcu i pl Szewczyka będą funkcjonować i prosperować. Choćby nawet zbojkotowali je wszyscy Katowiczanie o co apeluję.
          Iwestor zapewnił ich funkcjonowanie. Po to są autobusy z sąsiednich miast i dzielnic w tunelu dostępnym tylko przez galerię. Po to jest dojazd tramwajowy i przystanek przy galerii dla wszystkich pociagów.Po to jest parking podziemny na 1200 miejsc co oznacza na dobę dojazd ok 30 tys aut i godzinę zakupów na każdego ich pasażera. Po to jest cały układ drogowy Katowic z autostradami przez centrum. Po to jest likwidacja rynku i otwarcie Pocztowej i Młyńskiej dla ruchu aut do Galerii.
          Jak udowodniłem w innym wpisie, Katowice w centrum, na pow. kilku km2 już teraz mają 3 razy więcej hipermarketów, galerii i domów handlowych niż znany z handlu Poznań. Podobnie wypanie porównanie z Krakowem, którego galeria przy dworcu jest praktycznie jedyna w centrum, a i tak jest ok 2km od rynku, nie przeszkadza ogromnej strefie wyłączonej z ruchu i służy po prostu Krakowianom. W Katowicach niszczy się centrum dla wygody przyjezdnych i przejeżdzających.
    • Gość: ziom Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.11, 16:52
      NIE MYL SIEROTO AUTORZE, HANDLU W CIĄGU ULIC, JAK ZWAŁ TAK ZWAŁ....CZEPSILAJZES CZY JAKAKOLWIEK INNA ULICA Z MARKETEM STAWIANYM JAK KLOC W CENTRUM MIASTA....MASZ OBOK (PRAWIE) PRZYKŁAD JAK TAKIE COS PASUJE JAK PRZYSŁOWIOWA PIĘŚĆ DO NOSA....KRAKÓW DAWNA STOLICA POLAKÓW:)....ZE SWOJĄ KOSZMARNĄ GALERIĄ KRAKOWSKĄ.....TO ZE AKTYWIZUJE RUCH W MIESCIE TO NIE WSZYSTKO...I TO NIE JEDYNY SPOSOB NA AKTYWIZACJĘ RUCHU W MIESCIE....POZA TYM KTO BEDZIE TAM HANDLOWAŁ????MOZE CI KTORZY PROWADZĄ DROBNY HANDEL W CENTRUM???BEDZIE ICH NA TO STAC? CZY MOZE WIELKIE SIECI ?? - TYCH BEDZIE STAC NA PEWNO.........WIELKIE MARKETY ZABIJAJĄ DROBNY HANDEL W CENTRUM...
      SILESIA KUMULUJE RUCH.....WSPANIALE....CENTRUM MIASTA PRZENIOSŁO SIĘ NA DĄB NIE PRZYMIERZAJĄC....
      ALE DALEJ SIE MOWI O CENTRUM KATOWIC O RYNKU, PO KORFANTEGO....I CO??PO CO..PRZECIEZ MAMY ZAJEBISTE MIASTO POD DACHEM W SCC...

      ELOKWENCJĄ PROSZE PANA, ZJEDNA SOBIE PAN TYLKO I WYŁĄCZNIE POPARCIE LUDZI MAJĄCYCH O TYM TEMACIE POJECIE PODOBNE DO PANSKIEGO - ROWNE ZERU......MERYTORYCZNIE LEZY PAN I KWICZY.

      A CO DO JAKOSC TEJ ARCHITEKTURY KTORA POWSTANIE....CIEKAWE DLACZEGO GALERIE NIE DOSTAJĄ NAGROD ZA JAKOS ARCHITEKTURY....MOZE DLATEGO ZE SĄ NAJWIEKSZYM BADZIEWIEM JAKIE JEST STAWIANE W TYM KRAJU??....PRAWIE TAK ROWNYM JAK DOMY TYPOWE TAK UROCZO ZASRYWAJĄCE TEN KRAJ?:)
      • Gość: cho Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.dynamic.chello.pl 02.02.11, 00:17
        MOZE CI KTORZY PROWADZĄ DROBNY HANDEL W CENTRUM???

        Znaczy co, już się zatęskniło za łóżkami turystycznymi i tekturowymi pudłami pod dworcem? Zdechłej pietruszki i śmierdzących pomidorów nie ma gdzie kupować...? Zgroza...
    • Gość: Ślązak Smolorz - ignorant IP: 136.173.162.* 31.01.11, 17:03
      "Z centrów naszych miast handel został wyparty przez absurdalnie wysokie ceny lokali i zastąpiony przez banki i salony telefonii komórkowej. Ciągle podnoszonym czynszom nie są w stanie sprostać nawet luksusowe salony jubilerskie, nie mówiąc o księgarniach czy kawiarniach (tylko w centrum stołeczno-metropolitalnych Katowic zamknięto z tego powodu pięć kawiarni)."
      Panie ignorancie biznesowo - gospodarczy Smolorzu. Cenę kształtuje rynek i w śródmieściu Katowic mieliśmy już kilka fal wzrostów i spadków cen najmu przez ostatnie 20 lat. Nie jest to wina własciciweli lokali, ale praw popytu i podaży. Gdyby Kawiarnie i Księgarnire płaciły tyle co komórki i banki, to miałyby racjębytu. Ciekawe ile za metr zapłaci Empik, czy Blikle w jamochłonie na placu szewczyka. Pewnie więcej niż bank na 3-go Maja. Gdyby nie było Silesii i centrum na 3 stawach, to wszystkie tamte sklepy byłyby na głównych, dawniej handlowych ulicach Katowic, a kto miałby ochote pojechać do blaszaka zwiedzałby M1 w Czeladzi. Tak już kiedyś było i centrum miasta żyło. Bo malle trzeba robić daleko od centrum, czyli w Czeladzi, Mikołowie itp. Wtedy spełniająrolę uzupełniającą i są dla tych którzy robia tam wyprawę co tydzień, a nie co dzień. Tak jest w Londynie i Oxford street kwitnie, a ceny w sklepach są takie same jak w mallach.
      Głupiś Pan jednak.
    • Gość: ANTYSMOLORZ Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.dynamic.chello.pl 31.01.11, 17:25
      Zgadzam się w dużej mierze z autorami trzech poprzednich komentarzy. Odwołując się do pańskiej "retoryki" jeśli można to tak nazwac, pragnę zauważyć, że jest pan niepisanym mistrzem uproszczeń, uogólniania i wyciągania bardzo wątpliwych wniosków. Jeżeli naprawdę poważnie odwołuje się pan do średniowiecznej lokacji miast i funkcjonowania Hanzy, no cóż wypada jedynie pogratulowac ignorancji. Rozumiem, że używając określenia "szkaradny komunistyczny wrzód" w odniesieniu do Dworca, jest pan również również skłonny uznac całą ( znacznie wcześniejszą co prawda ) architekturę modernistyczną i funkcjonalistyczną w tym mieście za nieporozumienie. Jeśli jednak dla pana architektura skończyła się w XIX wieku, to skąd ta aprobata, dla bardzo wątpliwego pod względem architektonicznym i urbanistycznym przedsięwzięcia ? Jeżeli uważa pan, że wielki moloch którego znaczną część wykupił hiszpański potentat odzieżowy Inditex, by otworzyc tam salony wszystkich swoich marek, będzie miejscem rozwoju handlu i punktem, który ożywi śródmieście to wydaje mi się, że może się Pan srogo zawieśc. Katowice to nie Berlin, a Dworzec Kolejowy Katowice Centrum to nie Hauptbanhof. Galerie lokowane przy dworcach, pełnią zgoła inną funkcje niż ożywianie śródmieścia, bardziej pełnią funkcje zaplecza dla podróżnych...
      • Gość: cho Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.dynamic.chello.pl 02.02.11, 00:20
        Galerie lokowane przy dworcach, pełnią zgoła inną funkcje niż ożywianie śródmieścia, bardziej pełnią funkcje zaplecza dla podróżnych...

        I co w tym złego? Lepiej, żeby sobie podróżny pospacerował po galerii, gdzie się spokojnie kawy napije i za przeproszeniem do czystej toalety pójdzie, niż żeby się miał pomiędzy bezdomnymi, chińskimi majtami i zgniłymi bananami do wątpliwej higieny wychodka przeciskać.
    • Gość: zzz Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.dynamic.chello.pl 31.01.11, 19:00
      Brawo Panie Michale!
      • Gość: Tytyryty Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.171.188.210.static.crowley.pl 31.01.11, 20:47
        Brawo ale za co?
        Za banały mające przekonać nas że historia architektury liczy sie do 1939 i później od 1989?
        Przeciez w tym niewymownym okresie powstawały obiekty skażone ideowością.

        Szkoda słów na tak beznadziejny przypadek gadającej głowy Smolorza.
      • Gość: artek Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.adsl.inetia.pl 31.01.11, 23:36
        Brawo, brawo. Facet napisał to co wszyscy od dawna wiedzą. Wyskoki kielichowych oszołomów były już od jakiegoś czasu nawet nie śmieszne, tylko zwyczajnie żenujące...
    • Gość: architekt Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.dynamic.chello.pl 31.01.11, 19:24
      Ignorancja autora niema granic. Le Corbusier, o którym nie ma Pan oczywiście pojęcia bo pana edukacja architektoniczna zatrzymała się najwyżej na neostylach, przewraca się w grobie. Radzę zapoznać się z definicją rynku przed formułowaniem podobnych artykułów bo takie spłycenie tematu świadczy o braku jakiegokolwiek samokrytycyzmu.
      • Gość: sqro Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.11, 20:00
        o to to mam nadzieje ze ten jeden z najwiekzych szkodników robi za wiatrak w grobie.

        Należałby w zasadzie nas...ć mu na grób.
        • Gość: Spacja Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.171.188.210.static.crowley.pl 31.01.11, 20:52
          sqro a powiedz mi dlaczego tak uważasz, bo poza chamstwem nie znajduję w twoim wpisie żadnej treści. Mam obawy że i w twojej głowie jest podobnie.
          • Gość: swoboda_t Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 01:30
            Sqro zwierzęco nienawidzi modernizmu. To jeden z tych, dla których budynek bez spadzistego dachu i zdobień jest bezwartościowy :) A już na pewno sądzi tak o architekturze powojennej. Smolorz nadaje w tym samym tonie wykazując się totalną ignorancją i arogancją. Bo dobra, wartościowa architektura zasługuje na szacunek bez względu na to, czy nam się podoba, czy nie. Swoją drogą radzę p. Smolorzowi i jemu podobnym zaopatrzyć się zawczasu w leki nasercowe - jak Strabag zacznie stawiać nowe-stare kielichy, to może im się zrobić słabo :D
    • Gość: B. Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.11, 20:19
      ten artykuł jest tak idiotyczny, że aż żal tracić czas na polemikę, to bezcelowe. ciężko walczyć z głupotą.
    • Gość: tomek Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.siec2000.pl 31.01.11, 21:02
      Przyznam ze wstydem, że kiedyś nawet lubiłem styl felietonów p. Smolorza. Dzisiaj widzę tam już tylko kabotyńskie sztuczki, maskujące żenującą ignorancję.
      <"głodówkę ogłoszą, rozbiją namiot, pod którym niemyci i nieogoleni leżeć będą na zapleśniałych materacach, popijając wyłącznie soczki. Nad nimi łopotać będą transparenty: "Protestujemy przeciwko galerii handlowej w centrum"....
      "Zastanawia mnie, skąd nagle w średnim europejskim mieście zrodził się taki ładunek głupoty?">
      Jako głupek, silnie zaangażowany w obronie jedynego dworca w centrum, przed zmianą w dwudziesty i dwudziesty pierwszy dom handlowy poczuwam się do skomentowania.
      To centrum Katowic, to było w skali europejskiej średnie, w czasach kiedy średnia była czupryna p.Smolorza. Obecnie z 30 tysiącami mieszkańców jest tak żałośnie mizerne, że może je uratować tylko nowa galeria handlowa. Bo przecież: <"Miasta zawsze powstawały wokół handlu i z powodu handlu. ..Gdyby nie było handlu, nie byłoby miast... Wokół handlu zrodziła się cała ekonomia, handel jest głównym kołem napędowym światowego obrotu gospodarczego. Sama nazwa "rynek" jako określenie centralnego placu miasta wzięła się po prostu z targowiska"<
      No w rzeczy samej drogi panie. Rynek był zawsze placem otoczonym budynkami ze sklepami i knajpami , usługami i urzędami miejskimi a z czasem również instytucjami kultury. Dla głupków to wystarczający powód, żeby dalej tak było. Pan Smolorz żeby postawić Dom Handlowy Zenit, wyburzy ratusz przy rynku. Następnie zburzy pierzeję z delikatesami i z restauracją "Teatralna" i postawi Galerie Handlową Skarbek na przeciw Teatru.
      Bo to mędrzec.
      Tak jak rynek nie byłby rynkiem, tak plac Szewczyka tylko wtedy będzie placem, jak się go zlikwiduje pod galerię handlową .
      I po co market na dworcu kielichowym, jak może być dworzec w hipermarkecie kielichowym.
      Taka zmiana priorytetów na jedynie słuszne, bo handlowe, wymaga jedynie wyburzenia dworca i kosztuje zaledwie miliard. Stać nas.
      <"Czymże jest najsłynniejsza europejska aleja - Avenue des Champs Élysées w Paryżu - jak nie wielką reprezentacyjną galerią handlową?">
      Jak w srodku tej aleji wytną drzewa i puszczą Fasionhouse z lumpeksami, to wtedy Paryż dorówna Katowicom.
      Pan Smolorz powinien zrozumieć, ze ładunek głupoty bierze sie z głowy. Im większy łeb, tym wiecej głupoty jest w stanie wyprodukować bez wysiłku.
      Trudniej wymyślic coś mądrego. Panom Uszokowi, Godlewskiemu, Smolorzowi czachy dymią.
      A ludzie skromni i umiarkowani, cenią to co już na świecie wymyślono. Daleko nie trzeba szukać. Wystarczą proste narzędzia internetowe, np lokalizator który potrafi obsłuzyć każdy głupek, żeby móc porównać centrum Katowic do innych centrów handlowego wyznania.
      Np taki Poznań, miasto Merkurego. Wyodrębniam centrum miasta, wybierając długość 1km w miarce lokalizatora i ustawiając punkt rynku w środku mapy. Deklaruję wyszukiwanie w obrębie mapki centrum Poznania kolejno: hipermarketów- szt 0, galerii handlowych szt 3, domów handlowych szt 6. Dokładnie tak samo w centrum Katowic. Wyniki:hipermarketów- szt 4, galerii handlowych szt 4, domów handlowych szt 19. Załączam linki, a można podobnie porównać centrum Katowic z centrami innych miast, mniejszych, wiekszych i podobnych.

      www.zumi.pl/namapie.html?Submit=Szukaj&qt=Hipermarket&loc=Pozna%F1%2C+#page:1,byMap:1,x:16.9386848,y:52.409024,scale:5
      www.zumi.pl/namapie.html?Submit=Szukaj&qt=Hipermarket&loc=Katowice#page:1,byMap:1,x:19.0238696,y:50.2601104,scale:5
      www.zumi.pl/namapie.html?Submit=Szukaj&qt=Galeria+handlowa&loc=Pozna%F1#page:1,byMap:1,x:16.9325984,y:52.4069328,scale:5
      www.zumi.pl/namapie.html?Submit=Szukaj&qt=galeria+handlowa&loc=Katowice#page:1,byMap:1,x:19.0215584,y:50.2589088,scale:5
      www.zumi.pl/namapie.html?Submit=Szukaj&qt=dom+handlowy&loc=Pozna%F1%2C+#page:1,byMap:1,x:16.9369856,y:52.4090848,scale:5
      www.zumi.pl/namapie.html?Submit=Szukaj&qt=dom+handlowy&loc=Katowice%2C+#page:1,byMap:1,x:19.012352,y:50.2603136,scale:5
      Dodam, że w zestawieniu nie ma jeszcze tych hipermarketów na dworcu i placu Szewczyka.
      Pan Smolorz powinien z tego wyciagnąć wnioski i przestać wreszcie narzekać na katowicki prowincjonalizm i wieśniactwo. We wszystkim co stanowi "główne koło napędowe" rozwoju miast bijemy na głowę wszystkie miasta na Sląsku, w Polsce i w Europie.



      • Gość: fantazja Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.munitus.3s.pl 31.01.11, 22:18
        słuchaj fantasto. powinien być jeszcze w internecie taki lokalizator - oczywiście prosty w obsłudze ażebyś się nie zagubił , który to umożliwi Ci o wielki internetowy architekcie wytworzenie pod centrum miasta Poznań formacji karbońskich o zbliżonych parametrach do śląskich, następnie wydobycie całości pokładów węgla z tej formacji w około 30% stosując metodę zawałową w celu odprężenia górotworów - i w ten czas o wielki internetowy mędrzec może by zaczął się zastanawiać czy te nasze centrum jest takie jakie jest przez brak planu i przez baj baj brutalu czy może o dziwo przez fakt iż 100% miasta Katowice jest terenem wpływów / szkód górniczych..
        • Gość: tomek Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.siec2000.pl 31.01.11, 23:25
          Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ten bełkot. Osobnik, który nawet nie wie jak się pisze "wtenczas", prawdopodobnie wyjaśnia dlaczego znany z handlowych tradycji Poznań ma w centrum 3 razy mniej hipermarketów, galerii i domów handlowych niż centrum Katowic.
          Wg niego dlatego ,że nie ma tam węgla. W związku z tym zwracam uwagę:
          1. W tych hipermarketach i galeriach nie handlują węglem.
          2. Szkody górnicze nie ułatwiają budowy wielkopowierzchniowych galerii i hal. Wręcz przeciwnie, zawsze podnoszą koszty, a czasem przyczyniaja się do ich zawalenia.
          3. Budynki w rynku wyburzono pod DH Zenit i pod Galerię Skarbek albo nawet bez powodu, chociaż były przed szkodami górniczymi dobrze zabezpieczone.
          4. Kielichy dworca wyburzono, mimo że przed szkodami górniczymi zabezpieczone były idealnie. Po prostu pracowały niezależnie, każdy na swoim fundamencie. Nie były tylko zabezpieczone przed barbarzyństwem. Brutal odbudowany na wspólnym tunelu będzie szkodami górniczymi dużo brutalniej dotknięty.

          Poznań to tylko przykład. Równie dobrze mógłbym wybrać do porównania z Katowicami centrum dowolnego miasta. Czy Bydgoszczy, Gdańska, Krakowa, Lublina, Warszawy, Pragi czy Gliwic, Zabrza, Rybnika, Ostrawy. Żadne nie ma takiego zagęszczenia hipermarketów i domów handlowych.
          Jesli wg p. Smolorza to najważniejszy atrybut miejskości, to dlaczego w innych felietonach utyskuje na prowincjonalizm i wieśniactwo Katowic ?
          • Gość: fantazja Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.munitus.3s.pl 01.02.11, 00:16
            1. brawo za błyskotliwość
            2. jak i każdego innego budynku / konstrukcji
            3. rozumiem iż jest pan szczęśliwym posiadaczem rysunków technicznych owych wyburzonych budynków oraz wie jaka była technologia kilkadziesiąt lat temu ? rozumiem iż przeprowadzał pan próbę naprężeń/odkształceń/plastyczności ogólnej
            4. 'Brutal odbudowany na wspólnym tunelu będzie szkodami górniczymi dużo brutalniej dotknięty' - to fantastycznie uwydatnia pański brak jakichkolwiek podstaw teoretycznych. otóż nie będzie chociażby z tak zawiłej przyczyny jaką jest fakt iż centrum miasta Katowice już osiadło a raczej się nie zanosi na wznowienie pod owym centrum wydobycia.
            • Gość: tomek Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.siec2000.pl 01.02.11, 07:58
              2. Odporność na szkody górnicze ankrowanych, oddylatowanych kamieniczek jest jednak znacznie większa niż wysokościowców albo np wielkopowierzchniowych budynków przesztywnionej konstrukcji stalowej. A ryzyko gwałtownej awarii kratowej konstrukcji dachowej nad galerią o wielkosci pl. Szewczyka jest nieporównanie większe w miejscu szkód górniczych niż gdzie indziej.
              3. Jestem szczęsliwym posiadaczem pamięci i fotografii. Dlatego wiem,że wyburzone kamienice nie różniły się konstrukcją, ankrowaniem itp zabezpieczeniem ani stanem technicznym od tych, które wzdłuż ul Teatralnej pozostały. Przeszkadzały nowej architekturze, i narzuconym nowym funkcjom obsługi przyjezdnych i dlatego wyburzono je za karę. Dokładnie tak samo jak dworzec-brutal przeszkadzał hipermarketowi.
              4. Logika godna Smolorza. Czyli podsumowując, mamy w centrum 3 razy więcej galerii handlowych niż Poznań, wg ciebie dlatego, że mieliśmy szkody górnicze. A teraz dworzec i pl Szewczyka zabudowujemy galeriami, bo szkód górniczych już nie będzie.
              Nic tylko się cieszyć. Gorzej ze szkodami we łbach.
    • jalat Brawo!!! 31.01.11, 21:03
      Podzielam tę światła i do głębi europejską opinię. A kłamczuszkom, którzy na stronie poparcia dla żwirku po kielichach na feksbuku kłamią, że na placu Szewczyka stały familoki, mówię, że są ideologicznymi kłamczuszkami, fstyt.
    • Gość: m_w_k Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.xdsl.centertel.pl 31.01.11, 21:14
      Jak zwykle u Smolorza - jad i ignorancja...
    • Gość: jolka_jolka Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.dynamic.chello.pl 31.01.11, 21:28
      dogłebna i zaiste odkrywcza analiza. najlepsza obrona jest atak. aktualnie, dodatkowo zyskuje na mocy jeżeli jest obraźliwy... brawo panie smolorz, brawo ... "gratuluje" wysokiego poziomu (zarówno merytorycznego jak i intelektualnego)
    • Gość: spin Smolorz 1/3 tekstu to nienawiść IP: *.syrion.pl 31.01.11, 21:55
      1/3 tekstu to nienawiść,
      rozróżnia pan pojęcia takie jak rynek i dworzec? Supermarket w Katowicach jest w miejscu dworca a nie na rynku!
      "Avenue des Champs Élysées w Paryżu" masz pan w miejscu dworca? tak? a może miejscu przesiadkowym?
      100metrów dalej w stronę RCKiK masz pan plac 2x większy niż ten gdzie był dworzec, nic tam nie ma.
      Przy takim planie zagospodarowania jak ma katowice (nie ma wogóle- róbta co chceta, masz kase to sobie buduj co chcesz i gdzie chcesz), za max 10 lat będzie to tak wyglądać że 50 metrów za galerią lepiej się będzie nie pokazywać bo będzie można siekierką w plecy dostać.
      Miasta w przeszłości (i teraz) cechuje organizacja, jest miejsce na handel, na usługi, na transport, na kulturę, na edukację, na rozrywkę. W Katowicach tego NIE ma!
      • art_102 Jaka nienawiść.....? 31.01.11, 23:22
        Facet po prostu koniecznie chce coś znaczyć, nawet za cenę ośmieszenia. Taka Rabczewska 30 lat później, bo jakby tam co drugie słowo wstawić "masakra" to poziom ten sam.
    • mara571 boje byly nierowne, bo przeciwko 31.01.11, 22:29
      zwolennikom zachowania dworca stala zwarta grupa milosnikow galerii handlowych, ktorzy juz sobie zycia bez nich nie wyobrazaja.
      Powoluje sie Pan na przyklad Avenue des Champs Élysées w Paryżu i nazywa ja "wielką reprezentacyjną galerią handlową". Wolne zarty- ta aleja ma tez inne funkcje, godne stolicy dumnego narodu.
      Moze dokonac innego porownania z Kolonia. Tam dworca nie zburzono, tylko gruntownie wyremontowano udostepniajac duza powierzchnie dla handlu i gastronomii. Na katowickim dworcu takie mozliwosci tez byly.
      Podobnie postapiono z Dworcem Centralnym w Warszawie, efekt koncowy zobaczymy za kilka miesiecy.
      Moze napisalby Pan co nieco o niszczejacym starym dworcu, pustym hotelu Silesia, katastrofalnym wygladzie hotelu Katowice i o Spodku?
      Chetnie poczytamy.

    • art_102 Smolorz............... 31.01.11, 23:08
      Śmiech rozpaczy mnie zmógł przy czytaniu tego bełkotu. Facet jest porażający z kilku powodów: wydaje mu sie, że dużo wie (tylko nie wie, że nie wie) i zdążył w kilku zdaniach zahaczyć o wszystko, co mu ślina na język przyniosła, oczywiście po omacku, powierzchownie, nie tam gdzie dzwoniło, ale w ilości pomówień, przykładów i przykładów przykładów, może się ktoś nie połapie. To mi przypomina klasówkę nieprzygotowanego ucznia, który nie ma pojęcia o temacie, ale idzie w zaparte i mówi dużo, szybko i wszystko, co mu się napatoczy, do tego mówi stylem kujona, co to temat zna jak mało kto; mamy jeszcze popis erudycji i wiedzy, która co do architektury, nie wiem czy to już jakiś standard u krytykantów dworca, kończy się na przełomie XVIII i XIX wieku - ciekawe o czym to świadczy:); poza tym, gdyby tak pozbierać jego felietony, to one się pięknie wzajemnie wykluczają, bo Smolorza opinie wślizgują się w uwarunkowania polityczne jak węgorz. Żenujące jest, ze gość ma sporą kolumnę w gazecie i ten bełkot tam z takim samozaparciem uprawia. Ja rozumiem, że powinny pisać osoby o skrajnych poglądach i różnych punktach widzenia, ale, rany boskie, o poziom takich wypowiedzi, zarówno merytoryczny jak i językowy można chyba zadbać. W samych komentarzach jest już kilka osób, którym Smolorz do pięt nie dorasta.
      A z tworów komuny niech tak nie kpi, bo sam jest takim komunistycznym przeżytkiem, co widać i słychać.




      • Gość: bbb Re: Smolorz............... IP: *.welnowiec.net 01.02.11, 00:38
        Ha ha ha! Smolorz do wyburzenia! Też jest szkaradnym komunistycznym wrzodem, wyburzmy go i w jego miejsce postawmy nową felietonistkę: Vaginę.
        • art_102 Zabytki do wyburzenia.... 01.02.11, 12:36
          Ok, to zróbmy listę zabytków do wyburzenia, ale z krótkim uzasadznieniem - i pozbądźmy się tych "komunistycznych wrzodów na tyłku" - tylko proszę, kopiujcie wcześniejsze nazwiska, zeby lista zawsze była w komplecie, ciekawe ile i jakich tych wyburzeń będzie:
          ZABYTKI DO WYBURZENIA:
          1. Uszok - tego nie trzeba uzasadniać, a pozycja nr 1, bo jest nie do pobicia;
          2. Smolorz - jak wyżej - szkoda miejsca, wpisy powyżej;
          3. Piasecka, ale z ekipą - legendarna prezes KSM, jak Lenin, wiecznie na posterunku niezmiennie od kilkudziesięciu lat i niestety zarządza też jak za komuny, tylko nie ma czerwonego bata nad sobą;
          4.
          • Gość: gosć Re: Zabytki do wyburzenia.... IP: *.dynamic.chello.pl 01.02.11, 20:06
            ZABYTKI DO WYBURZENIA:
            Proponuję Piasecką na pierwszym miejscu
            1. Piasecka - na pierwszym miejscu, kompletnie niereformowalna, więcej szkody niz pożytku;
            2. Uszok - tego nie trzeba uzasadniać;
            3. Siejna - od wszystkiego - zdecydownie powinna wrócic do sztrykowania;
            4. Szefowie większości placówek podległych UM - beton rządzi;
            c.d.n.
            .... Smolorz - oczywiscie do wyburzenia, ale może byc pod koniec listy, za mały jest na początek;
    • Gość: olo prawie elokwentny prosty człowiek, pan Smolorz.n/t IP: *.rdns.sun-net.pl 31.01.11, 23:10
    • Gość: weron Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.adsl.inetia.pl 31.01.11, 23:39
      Ponad 20 komentarzy? Sądząc po toczonej pianie, chyba wszyscy członkowie (ze 20 osób będzie) "kielichowej sekty" zebrali się dziś na forum. Aż miło poczytać jak ujadacie :)))
    • Gość: eee Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.welnowiec.net 01.02.11, 00:45
      Poziom felietonu jest na tyle niski że Gazeta powinna przerwać współpracę z panem Smolorzem.
      • Gość: swoboda_t Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.11, 01:36
        Fakt, od jakiegoś czasu poza jaden i agresją nic innego w felietonach p. Smolorza nie ma. Obie strony powinny to przemyśleć.
    • Gość: mag Pitolicie panie Smolorz IP: 213.227.87.* 01.02.11, 08:16
      ...
    • Gość: tinta Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.dynamic.chello.pl 01.02.11, 09:52
      Zarzucacie autorowi artykułu plucie jadem i farmazonami w temacie centrum Katowic.
      Wydaje się, że większość adwersarzy tu zebranych lubi ten smrodek dworcowy, oklejone pstrokatymi reklamami szare mury starych domów , sklepiki 3 Maja ciemne z racji oszczędności światła i ciasne ,że strach tam wejść bo napakowani właściciele z mansardy uważnie śledzą każdy twój ruch widząc w każdym potencjalnego złodzieja.
      Dopóki nie było SC i konieczne były zakupy okazalsze to jechało się do Krakowa na cały dzień
      i wracało usatysfakcjonowanym. Zakupy w centrum Katowic były koszmarem zawsze.
      Teraz jest szansa na drugie miasto w mieście .Miasto w którym nie trzeba sikać w bramie,
      zrobić zakupy markowe i zwyczajne, napić się kawy , obejrzeć film i nie uchodzić się po pustym mieście w wyczekiwaniu na przesiadkę.
      Może ktoś wreszcie napisze ...czego mu żal i niech nie fanzoli o kielichach bo to jest nudne
      jak czasy , w których powstały.
      Oby jak najszybciej wróciło życie do centrum dla młodych ludzi i niechby oni wyszli wreszcie z klatek schodowych ,na których spędzają swoje piękne smutne lata.
      Miasto zamkniętych świetlic,kościołów,sklepików brrrr otwartych w godzinach od-do , a nie wtedy kiedy TY masz na to ochotę i czas.
      Najwyższy czas na nowe miasto w mieście drodzy domatorzy - komputerowe myśliweczki,
      którym pisanie wchodzi w krew i krew nie dochodzi do mózgu zamieniając się po drodze
      w pianę żółtą od wypalonych papierochów jak u Twaina albo Hemingwaya .


      www.youtube.com/watch?v=3__w51c_m7M&feature=related
    • Gość: maja2005 amplifying prowadzony przez dziennikarza - straszn IP: *.centertel.pl 01.02.11, 13:38
      Ile panu płacą za wypisywanie tych bzdur. Amplifying, czyli płatne zachwalanie produktów w sieci przez czynnego dziennikarza, który od lat jest nośnikiem stylu, łamie podstawową zasadę etyki dziennikarskiej. Po tym artykule i na jego podstawie zamierzam złożyć w tej sprawie skargę i wniosek o zbadanie, czy nie doszło tutaj do nadużycia.

      Amplifying jest nową dziedziną marketingu prowadzonego na łamach mediów w postaci. Jest to rodzaj bezpośredniej reklamy, w której przedstawiciel jakieś firmy podszywając się pod klienta usługi zachwala wybrany produkt.

      Inną formą amplifyingu jest sytuacja, w której firma zawiera umowę na promocję z osobą , która w określonych mediach, bazując na wypracowanym wcześniej w nich własnym autorytecie, zachwala produkt jako osoba prywatna.

      W wielu krajach ta forma reklamy jest zakazana i traktowana jako etyczne nadużycie.
      • Gość: burzyc & budowac wspomnienia kielichowego tureckiego bazaru IP: *.hsi7.kabel-badenwuerttemberg.de 01.02.11, 15:49
        burzyc i budowac
    • Gość: City Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.hsi7.kabel-badenwuerttemberg.de 01.02.11, 15:38
      Popieram w 1OO %
      Panie Smolorz OK
      • Gość: bnm Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.welnowiec.net 01.02.11, 22:05
        siedź sobie ty .de w D i nie popieraj smolorza
    • Gość: biniou Pola Elizejskie??? IP: *.rev.numericable.fr 02.02.11, 15:29
      "Czymże jest najsłynniejsza europejska aleja - Avenue des Champs Élysées w Paryżu - jak nie wielką reprezentacyjną galerią handlową?"

      Panie Solorz, prosze jednak nie porownywac blaszanego marketu do Pol Elizejskich. Paryz zostal zagospodarowany z glowa. Dlatego w centrum miasta istnieja kawiarnie, restauracje, butiki. I o to w miescie chodzi, aby centrum pelnilo te role. Dlatego wladze miasta i regionu Paryza nigdy nie wydalyby pozwolenia na budowe "galerii" w centrum miasta lub na jego peryferiach.

      Mialem do Pana wiele szacunku, dlatego tez dziwi mnie apoteoza radosci z jaka pisze Pan o silesii...



    • Gość: horkycaj Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.toya.net.pl 04.02.11, 03:13
      Pan Smolorz bardzo spłycił temat, patrząc tylko jednostronnie. Nie wierzę, że wszyscy obrońcy byłego dworca są przeciwni galerii jako takowej. Myślę, że przede wszystkim temu, jak będzie wyglądać. Proszę wybaczyć, ale projekt jest "plastikowy" i tandetny jak na metropolię. Jest ohydny i po prostu nie pasuje w to miejsce. Wystarczyłoby odrestaurować porządnie budynek dworca (za przykład podam Warszawę, czy też niedawno oddany do użytku dworzec główny w Pradze!) i zagospodarować część pod galerię (miejsca było wystarczająco).
      Handel w Katowicach? Miasto zbyt długo zwleka z remontem śródmieścia i ulicy 3. maja. Handel tam na pewno powróci po remoncie, bo miejsca jest wystarczająco, tylko trzeba się też dostosować cenowo, jeżeli chce się tam przyciągnąć także "niesieciowe" punkty.
      Wyliczać dalej? Wystarczyłoby się wziąć porządnie za Zenit (świetna, w dodatku istniejąca miejscówka), dokończyć modernizację Skarbka i trochę go na wyższych piętrach odświeżyć i to już będą kolejne galerie. Mam iść jeszcze dalej? Wkrótce ma też zostać zmodernizowana galeria "Supersam" na Skargi. To miejsce znajduje się zaledwie kilkaset metrów od dworca.
      Z całym szacunkiem dla pana Smolorza, ale chyba spojrzał na problem tylko jednostronnie i dzięki takim jak on za niedługo centrum Katowic będzie "tonąć" w galeriach handlowych a warto pamiętać, że miasto to nie tylko handel. Nie patrzmy tak krótkowzrocznie, bo za parenaście lat będziemy żałować podjętych dziś decyzji a Katowice nie będą mogły zaproponować niczego innego jak tylko galerii handlowych...
      • Gość: Misiek Re: Galeria handlowa? A czemu nie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.11, 21:27
        Super komentarz! W zasadzie to popierałem nowa galerię, ale analiza krótka i zwięzła zupełnie mnie przekonała.
        • tadeusz542 Katowice są jak muzyka Krzysztofa Pendereckiego 07.02.11, 11:52
          Krzysztof Penderecki ,kompozytor i muzyk światowej sławy w czasach młodości sporo eksperymentował.
          Jak to młody dążył do wyindywidualizowania swojej twórczości i w tym celu komponował swoją muzykę tak ,żeby zmieniać przeznaczenie instrumentów.
          W ten sposób trąby wykonywały partie normalnie przeznaczone dla skrzypiec a fagoty zastępowały harfy itd itp.
          Dzięki temu muzykę kompozytora mało kto rozumiał a jeszcze mniej było dyrygentów którzy podejmowali się prowadzić orkiestrę która broniła się przed wykonaniem dzieła jak diabeł przed wodą święconą .
          Wreszcie Pan Krzysztof zrozumiał ,że przeznaczenie instrumentów to rzecz święta podobnie jak nie urodzi facet dziecka i wrócił do podstaw dzięki czemu jest tym kim jest.
          I tak samo jest z centrum Katowic. Diabli wiedzą dlaczego ktoś się uparł pozamieniać przeznaczenie rzeczy , dróg , budowli wzniesionych w zamiarze oczywistym.
          Gdyby odnowić stary dworzec na Dworcowej i unowocześnić go pawilonem w stylu epoki /co udało się w przypadku "nowego" Pałacu Ślubów/ to po wyburzeniu tego "biurowca" między halami dworzec spokojnie wystarczyłby na dzisiejsze potrzeby miasta.
          I jednocześnie obszar pomiędzy Francuską , Warszawską , św, Jana oraz Wojewódzką mógłby pełnić rolę Rynku , deptaka i czego tam chcecie.

    • adam81w Galeria handlowa? A czemu nie? 10.02.11, 00:40
      Tacy Ślązacy jak Smolorz popsują Śląsk i Polskę tylko po to by było po ichniemu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja