Gość: Obserwator IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.11, 16:57 To może tak sprawdzić kto w imieniu rządu podpisał tak niekorzystny dla Państwa i obywateli umowę i tajny aneks? I kto miał w tym interes aby zapewnić prywatnej spółce monopol? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
pj.pj Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zarzą... 16.03.11, 17:14 Winiety, winiety, winiety! A4 jest horrendalnie droga, czemu winny jest wyż wzmiankowany monopol. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zar IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 19:40 no cóż - stalexport podpisując umowę zobowiązal się do .....wybudowania tej autostrady w zasadzie od nowa. druga kwestia - winiety.....pamiętam te protesty , akcje społeczne , pisanie pism i słanie faxów ...... przeciwko winietom. i na usta cisną się słowa polskiego wieszcza , że polak i przed i po...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Adam Re: Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zar IP: *.inet-siec.pl 16.03.11, 20:35 Bo miały być winiety i OPŁATY ZA AUTOSTRADY. Winiety miały być za ekspresówki , drogi krajowe i chyba obwodnice miast. Trzeba było się doczytać co nam Pol proponował. A przed i po bądź sobie Ty szanowny interlokutorze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stiopa Re: Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zar IP: *.3-1.cable.virginmedia.com 16.03.11, 20:47 Racja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Teo Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zarzą... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.11, 18:11 A co, gdyby te umowy z mocy prawa miały być jawne? Nikt by się nie skusił na budowanie i zarządzanie autostradami? Nie wierzę. A są imho tajne tylko dlatego, że tajemnica sprzyja wałkom. Ot i wszystko. Odpowiedz Link Zgłoś
kbaus Re: Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zar 16.03.11, 19:29 Gość portalu: Teo napisał(a): > A co, gdyby te umowy z mocy prawa miały być jawne? Nikt by się nie skusił na bu > dowanie i zarządzanie autostradami? Nie wierzę. > A są imho tajne tylko dlatego, że tajemnica sprzyja wałkom. Ot i wszystko. Zgodzilby sie. Jak wynika ze mozna zarobic to zawsze sie znajdzie ktos na tym polega wolny rynek. Tylko trzeba prawo stworzyc by jasne bylo a nie kretaczom sluzylo. Mamy po prostu kiepskich prawnikow. Frajerow to sie okazuje mamy mnogo. I jak frajer da sie nabrac no to czemu nie. Jakos temu kto podpisal z elkreco ze Polska zaplacic musiala miliardy dolarow za zero, nic sie nie stalo. No ale IPN ma 200mln na idiotyzmy. Tylko u nas tylko w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
miroskom Kiedy i przez który rząd był podpisany aneks? 16.03.11, 18:18 Debilu dziennikarski. Dlaczego nie podajesz daty podpisania aneksu. wiem ze jakiś aneks był podpisany w 1997 r (rząd SLD). Ale baran dziennikarski pisze że aneks był podpisany parę lat temu przez rząd. Ile lat temu? 2, 5, 10 czy 100 lat temu. Jaki rząd? Tuska, Kaczyńskiego, Millera, Buzka czy może Witosa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hawkmoon Re: Kiedy i przez który rząd był podpisany aneks? IP: *.play-internet.pl 16.03.11, 18:24 Umowa zostala podpisana przez SLD na dwa dni przed przegranymi przez nich wyborami. Ale cztery aneksy obciążają ministrów AWS, w tym Ministra Skarbu Państwa, a obecnego prezesa SAM SA Emila Wąsacza. Piąty, najgorszy ze wszystkich aneks jest dzielem SLD. Pod aneksem podpisany jest Ryszard Kurylczuk, podsekretarz stanu. Odpowiedz Link Zgłoś
miroskom Dziękuję. Nalezy sie wierszówka od Michnika 16.03.11, 23:42 W końcu się czegoś dowiedziałem. Najgorsze jest to, że nie napisał o tym facet który bierze za to pieniądze. Pamiętam że kilka miesięcy temu w jeden dzień wszystkie serwisy informacyjne RMF FM też podawały tą wiadomość i szlag mnie trafiał, bo nie podawali kiedy i przez kogo był podpisany aneks. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kmg Re: Kiedy i przez który rząd był podpisany aneks? IP: *.dynamic.chello.pl 17.03.11, 12:02 "Debil","baran" - miroskom idź się podleczyć Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb W czym? 16.03.11, 18:44 "Wynikało z niego, że w promieniu 30 kilometrów od A4..." A4 to punkt na mapie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kacmoralny Re: W czym? IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 18:56 A ja gratuluję Jaworznicy włodarzy są dzielni, bo walka z różnego rodzaju monopolistami nie jest łatwa a tak potrzebna. Autostrady chciałyby zarabiać, nie inwestować a w razie konieczności wołać ludzie dajcie pieniądze bo chyba chce jeździć po naszej drodze! Odpowiedz Link Zgłoś
eruve.elen Re: W czym? 16.03.11, 18:58 Oj, nie pastw się. W tym tekście jest tyle błędów, że wnioskować należy, iż GW zatrudnia teraz gimnazjalistów do pisania 'artykułów'. Niedouczonych i roztrzepanych gimnazjalistów. A przypadek A4 nieustannie mnie zdumiewa. Autostrada zbudowana za publiczne pieniądze, a chyba musieli te wszystkie stalexporty błagać na kolanach i kusić aneksami działającymi na szkodę obywateli, żeby ją przejęły... Ba, ciekawe czy grubych łapówek nie podawali, żeby się w końcu ktoś zgodził na zdzieranie z kierowców ciężkich pieniędzy za nic... Czy jakiś NIK bądź inne państwowo-śledcze ustrojstwo nie powinno mieć interesu w zainteresowaniu się tą sprawą? Wszyscy od lat jojczą, ale sprawy nikt nawet kijem nie tknie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: W czym? IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 19:48 nie do końca. cała wschodnia część autostrady budowana jeszcze za głębokiej komuny i odcinki budowane zaraz po transformacji nie spełniała żadnych norm i de facto należało ją zbudować od nowa. nie zmienia to faktu , że przekręt był i to spory. zresztą może studenci , licealiści i gimbusy tego nie mogą pamiętać , ale każdy czas rządów sld i pochodnych to pasmo samych przekrętów, kolesiostwa i olewania prawa ( chociażby słynna willa ministra finansów kołodki) Odpowiedz Link Zgłoś
hawkmoon Re: W czym? 16.03.11, 19:56 Moment, moment. Czy widziałeś kiedyś budowę drogi od nowa? Miliony ton błota, kruszywa, nasypy, wykopy...To co robi Stalexport to najsympatyczniejszy ostatni miesiąc budowy, kiedy wylewa się warstwę ścieralną asfaltu i maluje krawędzie jezdni. Żadnej poważnej roboty poza wstawieniem budek do średniowiecznego łupienia podróżnych nie zrobili. I jeszcze biedactwa płaczą, że muszą robić remonty kapitalne wiaduktów. Tak jakby nie wiedzieli, że przynajmniej raz w ciągu 30 letniej koncesji przyjdzie im to zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: driver 2758 Re: W czym? IP: *.dynamic.chello.pl 19.03.11, 18:56 Gość portalu: gość napisał(a): > nie do końca. cała wschodnia część autostrady budowana jeszcze za głębokiej komuny i odcinki budowane zaraz po transformacji nie spełniały żadnych norm i de facto należało ją zbudować od nowa. Ciekawe skąd masz takie wiadomości, że autostrada nie spełniała ŻADNYCH norm. Może od rzecznika Czechowskiego, który nawet w oficjalnym stanowisku SAM mija się z prawdą pisząc, że przed przejęciem przez koncesjonariusza była to droga krajowa A4 a nie autostrada. Otóż zapewniam obu panów, a A4 jeździłem już od pierwszego tygodnia po jej oddaniu, że już wtedy spełniała normy dla autostrad (oprócz mopów, ale pod tym względem do dziś nie wypełniono norm - brakuje 4 mopów I kategorii). Ponadto radzę sobie przypomnieć, że w latach 1995-96, a więc tuż przed oddaniem autostrady Staleksportowi, przeprowadzony był na koszt państwa (finansowany z pożyczki bankowej) gruntowny remont nawierzchni, w tym podniesienie jej nośności. Stalexport wsławił się natomiast horrendalnie wysokim kosztem przystosowania do poboru opłat (o ile mnie pamięć nie myli na postawienie PPO w Balicach i Brzęczkowicach, biurowca oraz na łączność alarmową wydano 220 mln zł) - wtedy !!!! By nie być gołosłownym wstawiam cytat z artykułu Piotra Purzyńskiego "Droga nasza autostrada" (Gazeta Wyborcza nr 79, wydanie kak z dnia 03.04.2000 Jedynka, str. 1 ): "Od września 1997 roku, kiedy to Stal-export podpisał z Ministerstwem Transportu i Gospodarki Morskiej umowę koncesyjną, na przystosowanie drogi do wymagań autostrady płatnej wydano 370 mln zł (w tym kredyt na remont nawierzchni zaciągnięty w EBOiR przez budżet państwa, który spłaci teraz koncesjonariusz)." Odpowiedz Link Zgłoś
kbaus No w koncu sie dowiemy kto kradnie... 16.03.11, 19:19 Trzeba zakazac w konstytucju dzialalnosc zdazajaca do monopolu. Jak mozna podpisywac gwarancje ktorej celem jest zmniejszenie konkurencji? Co to drugie AWS Leszka Balcerowicza? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Albin Siwak Wąsacz, który teraz jest zatrudniony w... IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 19:34 Staleksporcie. I wszystko w temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sabina Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zarzą... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.03.11, 20:12 Niech nakaze tez ujawnienie tresci wielu innych dziwnych spraw: np. skandalicznej sprzedazy(!) lub dzierzawy zabytkowych objektów na G.Slasku - np. rzenia w królewskiej Hucie, ratusz w Hajdukach, banow w Katowicach, palac w Laurahucie itd. !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Asasello Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zarzą... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 16.03.11, 23:50 Zdaje się, że w tej pseudoautostradzie to w zarządzie jest jakiś wywalony ze stanowska mninister. Taki kurpupelek. I to chyba jakiś aferzysta, bo jeśli pamiętam, to go CBA czy CBŚ zatrzymywało. Ale pseudoautostradce taki prezio pasuje. MA REFERENCJE! (aresztanckie). Może kolegów z zarządu nauczyć grypsowania! A swoją drogą ciekawe: jak niejaki Szrederek z Rajchu zatrudnił się w Gazpromie, to wszyscy gadali, że korupcja. A u nas korupcji niet!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GK Re: Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zar IP: *.ip.netia.com.pl 17.03.11, 08:49 Minister skarbu Emil Wąsacz! Obecnie prezesunio spółeczki łupiącej kierowców! Taki wałek to by nie przeszedł nawet w Zimbabwe czy na Kiribati. A w Polsce cisza, żadnego śledztwa, czy komisji śledczej. A łapówka Lwa Rywina to były grosze w porównaniu do kwoty, jaką zarobi Stalexport. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Tajne umowy koncesyjne? W państwie prawa? IP: *.ip.netia.com.pl 17.03.11, 09:41 To jakaś megaparanoja! Państwowe umowy koncesyjne już za czasów pruskich były całkowicie jawne - każdy obywatel miał widzieć przejrzyście, za co jest odpowiedzialna władza, a za co spółka, i ile to kosztuje podatnika. Przecież to jest kryminał w mocy prawa! Odpowiedz Link Zgłoś
giles Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zarzą... 17.03.11, 12:47 dziwie sie wladzom jaworzna i calemu temu zamieszaniu wokol konceji na a4. partnerem dla jaworzna w sprawie dodatkowego zjazdu jest wylacznie ministerstwo infrastruktury i ewentualnie gddkia. nie wiem co koncesja na a4 stanowi w sprawie jaworzna ale wiem, ze kazda umowe koncesyjna mozna renegocjowac. od pilnowania stalexportu,zeby dotrzymywal warunkow umowy jest MI a nie urzad miasta!!! a tak wogole to umowy koncesyjne sa na calym swiecie utajnione ze wzgledu na tajemnice biznesowa. w niemczech, gdzie mieszkam, tez ma obecnie miejsce emocjonalna dyskusja nt. utajnionych koncesji udzielonych 5 konsorcjom na rozbudowe, eksploatacje i finansowanie istniejacych odcinkow autostrad (tzw. A-Modelle). z racji wykonywanego zawodu widzialem juz niejedna taka koncesje w roznych krajach i nie podjrzewam, zeby w umowie stalexportu byly jakies niezwykle klauzule, ktore moglyby wstrzasnac opinia publiczna. za to jestem niemal pewien,ze negocjatorzy ze strony rzadowej zawali swego czasu sprawe prac remontowych. na koncesjach, ktore znam z innych krajow, koncesjonariusz jest naogol zobowiazany do utrzymania ruchu na czterech pasach nawet wtedy keidy przeprowadza remont i musi wylaczyc czesc drogi z ruchu. czesto jest tez podana max. dlugosc odcinka, ktory mozna jednorazowo remontowac. o ile pamietam, keidy ostatnio jechalem ta trasa do krakowa, ruch odbywal sie ze wzgledu na remont na dwoch pasach. ale moze, sie myle i parametry techniczne nie pozwalaly na ruch 2x2. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tt jesli IP: *.uddi.cable.virginmedia.com 27.04.11, 16:17 jesli sadzisz ze umowy tego typu w polsce podpisywane sa wg podobnych standardow jak w niemczech , to grubo sie mylisz. polska to republika kolesiow ,gdzie jedyna zasada jest utrzymanie przywilejow klasy politycznej i zwiazanej z nia grupy biznesowej . calosc tego duetu mozna nazwac mafia.to kolesie w bialych kolnierzykach i garniturach uchodzacy w swoim mniemaniu za geniuszy a w rzeczywistosci cwaniaczki. problem z nimi polega na tym ze nigdy niczego nie mozna im udowodnic, nigdy nie ma dowodow, swiadkow a najczescie j sprawy ulegaja przedawnieniu. mozna ich codziennie zobaczyc w mediach ,sprzedajacych kit swoim niewolnikom. geby maja pelne gornolotnych frazesow w rodzaju praca ,ojczyzna, patriotyzm , uczciwosc itd ale jak powiedzial niejaki kurski jacek ciemny narod wszysstko kupi.sa zarliwymi katolikami i patriotami. uwazaja ze wystarczy siedziec w pierwszym rzedzie w kosciele , najglosniej spiewac piesni koscielne no i chodzic raz w tygodniu do spowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tt Sąd nakazał ujawnienie treści koncesji na zarzą... IP: *.uddi.cable.virginmedia.com 27.04.11, 15:30 ch w d politykom i ich kolesiom. ale niech was dalej laduja. moae kiedys , polacy katolicy, zmadrzejecie i wyslecie te menty i popluczyny do pobliskich kopalni Odpowiedz Link Zgłoś