rojberek 27.03.11, 18:19 Nie pieprzcie, że komputer coś źle liczył! liczył tak, jak go ustawił użytkownik, bądź zaprogramował (zgodnie z życzeniem klienta) programista. Najłatwiej zwalić winę na kalkulator ;-P Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: kk20$ Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg IP: *.syrion.pl 27.03.11, 18:27 aleś błysnął a słyszałeś o błędach w oprogramowaniu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rybka-1 Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg IP: *.olsztyn.mm.pl 27.03.11, 18:35 > aleś błysnął a słyszałeś o błędach w oprogramowaniu? Ja "słyszałem". Masz rację. Te równe 15min, co 4 godziny, rzeczywiście wyglądają na typowy błąd oprogramowania. Jesteś wielki!!! Odpowiedz Link Zgłoś
radon13 To wreszcie komputer czy program komputerowy ? 27.03.11, 19:07 Mozna od biedy powiedzieć, że program komputerowy ich oszukal , jesli został źle napisany, ale nie KOMPUTER. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GEEK w mojej poprzedniej pracy tez komputer sie "mylił" IP: *.acn.waw.pl 27.03.11, 22:39 bylem programista i kazano mi manipulować raportami pracy dla PIP'u każdy kto przyszedl wczesniej i wyszedl za pozno, nie pamietam jakie były widelki mialem przerobic czas wejscia na 8:30 +/-15min i tak samo przy wyjsciu na 17:00 +/-15min :-) no cóż byla to moja pierwsza praca i robilem grzecznie co mi kazano, nie widzialem wtedy w tym nic zlego, baa nawet bylem z siebie dumny ze tak manipuluje ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sykstus Re: w mojej poprzedniej pracy tez komputer sie "m IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.11, 00:14 A teraz nie robisz? Tyś był programistą jak z koziej dupy trabka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sykstus Re: To wreszcie komputer czy program komputerowy IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.11, 00:11 Tylko co mnie to interesuje? Dla mnie ważne jest, że za 15 minut nie miałem zapłacone. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: To wreszcie komputer czy program komputerowy IP: *.pools.arcor-ip.net 28.03.11, 00:14 Gość portalu: Sykstus napisał(a): > Tylko co mnie to interesuje? Dla mnie ważne jest, że za 15 minut nie miałem zap > łacone. ........................................ Tja, co tu powiedzieć, świadomy pracobiorca buhaha. Nic dziwnego ze durni się wykorzystuje skoro nic ich nie obchodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sykstus Re: To wreszcie komputer czy program komputerowy IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.11, 00:22 Durny to ty jesteś. Dla mnie ważne jest, że mam wydruk z komputera i zawiera błędy. Odpowiedz Link Zgłoś
radon13 Re: To wreszcie komputer czy program komputerowy 28.03.11, 11:00 I dajesz sobie wcisnąc ciemnotę , że komputer sie pomylil a tak naprawdę prezes kazał kadrom zmienić zasady wprowadzania danych ? Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Re: To wreszcie komputer czy program komputerowy 28.03.11, 12:04 Program też nie oszukuje - oszukuje ten kto albo go pisał (znając życie, zgodnie z zamówieniem klienta) albo z niego w nieprawidłowy sposób korzysta. Odpowiedz Link Zgłoś
m4t Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg 27.03.11, 20:14 myślę sobie, że to jednak mógłby być błąd ... Jeżeli na każde 4 godziny pracy jest 15 min bezpłatnej przerwy (ale jak ktoś pracuje je bez przerwy!), a nie cyka sobie po godzinie dziennie. Czyli jeżeli policz_przerwy(czas) = 15min na każde 4 godziny nadgodzin to Całkowite przerwy = policz_przerwy (sumuj nadgodziny ze wszystkich dni) <- źle Całkowite przerwy = sumuj ze wszystkich dni policz_przerwy (czas pracy tego dnia) <- dobrze Czyli, kolejność jest zła... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lajkonik Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.11, 20:48 Może masz rację. Ale z usprawiedliwienia pracodawcy wynika co innego. Bardziej zgodnego ze zdrowym rozsądkiem. Jacyś ( około 100 ?) pracowników przychodziło do pracy wcześniej o 15 minut. Te minuty odliczano od czasu pracy wynikającego z kart (np normalnie między 6-14, a przychodzili na 5.45 i wychodzili o 13.45). Zapisano to jakoś w programie ( nieznam programu) Natomiast nadgodziny zaczynały się o normalnych godzinach tj o 14. Stąd możliwe, że owi ludzie mieli po 15 minut dziennie niezapłacone w ogóle, a powinni mieć 150 albo 200. Zakładając, że 150 to mamy 22,5 minuty. Między sierpniem, a listopadem mamy jakieś 60 dni roboczych. Czyli na pracownika to jakieś około 20 niezapłaconych godzin wg już normalnej stawki. 100 osób da 2000 h czyli 250 dniówek. Dla Opla to tak jakby musiał zatrudnić w tym czasie 11 pracowników na miesiąc. To rzeczywiście chyba niezbyt dużo jak na koncern. Dla poszczególnego pracownika to jednak coś. W sumie wystarczy zapewnić związkowcom wgląd w ów program i wyrywkowo sprawdzić wyliczenia nadgodzin dla osób zaczynających pracę wcześniej niż normalnie. Jeżeli przed datą podaną przez informatyka, że dokonał zmiany nie będzie tego raodzaju błędu można ludzi nie mamić jakimiś dodatkami za 3 lata wstecz, bo będą mieli tylko niepotrzebną nadzieję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sykstus Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.11, 00:50 Ale ci się pieprzy Lajkoniku. Przecież ty nie masz zielonego pojecia o pracy na produkcji. To nie jest że pracownik kończy wcześniej, gdyż wczesniej przyszedł. Wybrażasz sobie, pracownik na taśmie montażowej wcześniej opuszcza stanowiska. Jak pracownik pracuje od 6:00 do 14:00 ma odbić kartę najpóźniej o 6:00. Jak odbije po szóstej, to ma spóźnienie. Wyjścia nie może odbijać przed 14:00. Jeśli pracował 4 godziny nadliczbowo, ty wyjście musiał odbić po 18:00. Odpowiedz Link Zgłoś
ceght Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg 28.03.11, 10:12 no i wlasnie myslisz jak programista, ktory pisal ten program, kazdy ktory z AM shiftu wychodzi po godz 2PM ma liczone nadgodziny, brak warunku ze kazdy ktory zaczyna przed 6AM ma liczone nadgodziny takze... poszedl na skroty i zamiast kazac maszynie zliczac czas w wiedelkach <clockin-->clockout> i uwarunkowac ze pierwsze 8h to basic rate a reszta to overtime, bo to by bylo juz bardziej skomplikowane, zapisal overtime jako sume od 2PM do <clockout> w ten sposob nie biorac pod uwage ze ktos moze wczesniej zaczac... Odpowiedz Link Zgłoś
m4t Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg 29.03.11, 17:23 Ale tu pojawia się jeszcze kwestia autoryzacji owych nadgodzin przez kierownika zmiany... Co z tego, że ktoś przychodzi 15min wcześniej, jak produkcja dopiero rusza o 6.00? Jasne niektóre osoby mogą mieć autoryzacje na jakieś przygotowania przez te 15 minut, ale nie muszą mieć... wszysko zależy od wewnętrznego regulaminu(którego nie znam :D), bo czsami pracownik też stara się oszukać... Odpowiedz Link Zgłoś
ceght Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg 29.03.11, 18:41 mowa byla o komputerowym bledzie, wiec nie zastanawiam sie nad tym czy kierownik autoryzowal czy nie... problemem jest program, kwestia czy na polecenie "klienta" czy przez nieudolnosc programisty tak wylicza, zwazywszy ze dotknelo to tylko czesci zalogi w specyficznych okolicznosciach stawiam na programiste ktory nie przewidzial jedengo warunku, a ten nastapil... moj guru programowania, jak jeszcze mialem 12 lat i pisalismy w pascalu i clipperze zawsze mi powtarzal ze program musi byc "idiotoodporny"... zawsze mowil staraj sie wymykombinowac najbardziej nieprawdopodobne sytuacje jakie moze stworzyc uzytkownik i zaebzpiecz go przed samym soba:) a tu najwyrazniej mamy do czynienia z programista ktory pisze po najmniejszej lini oporu Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg 28.03.11, 12:02 Za długo zawodowo programuję, żeby odróżnić błąd od zamierzonego działania. Odpowiedz Link Zgłoś
polsz klamstwo w artykule 27.03.11, 18:40 roszczenia z tytułu wynagrodzeń nie ulegają przedawnieniu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: klamstwo w artykule IP: *.toya.net.pl 27.03.11, 20:02 No nie wiem. Chyba, ze coś się zmieniło w 2011 roku. Dotychczas przy wszystkich sprawach w Sądzie obowiązywał trzyletni okres prekluzji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eustachy Re: klamstwo w artykule IP: *.dynamic.chello.pl 27.03.11, 22:46 Przedawniają się po 3 latach - trochę wiedzy nie zaszkodzi - polecam KP - "przedawnienie roszczeń" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JAN Re: klamstwo w artykule IP: *.eimperium.pl 28.03.11, 07:40 MYLISZ SIE TO ZALEGLOSCI POWYZEJ TRZECH LAT ULEGAJA PRZEDAWNIENIU Odpowiedz Link Zgłoś
jorn W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadgod... 27.03.11, 19:57 I tym się powinny związki zawodowe zajmować, a nie polityką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaaaa W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadgod... IP: *.play-internet.pl 27.03.11, 20:07 Powinny oddac teraz z odsetkami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gargulec kronospan pl robi to IP: 95.154.230.* 27.03.11, 20:23 od lattzn. oszukuje na nadgodziny i naciąga na darmową pracę. oszukiwani są zarówno pracownicy fizyczni jak i biurowi. Odpowiedz Link Zgłoś
naveensrma48 W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadgod... 27.03.11, 20:38 art.usa napisał: gdy państwo groszem nie śmierdzi. Czyżby ostatni ratunek chorobowe?. A poco komu chorowici w służbie? Właśnie, w służbie, nie w pracy. zresztą... do emerytury mają już niedaleko, odpoczną sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dziadek Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg IP: *.xdsl.centertel.pl 27.03.11, 20:43 To nie komputer, to tylko dobry menadżer wprowadził poprawki oszczędnosciowe zgodnie z sugestiami prezesa.Dobry menadżer moze dużo zarobić.Wniosek, to prezes oszukiwał. Odpowiedz Link Zgłoś
net_friend W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadgod... 27.03.11, 21:04 Ach ten Opel. Mnie oszukiwał na spalaniu. I psuł sie co parę miesięcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wit W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadgod... IP: *.leon.com.pl 27.03.11, 21:22 nie tylko ich mial na sumieniu... www.youtube.com/watch?v=qxig96f38Zg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: całe IT Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg IP: *.177.83.114.energint.net 27.03.11, 21:37 ciekawe czy ci programisci oddadza te pieniadze. jak zwykle w branzy IT - wytworca softu nigdy nie ponosi odpowiedzialnosci za zle dzialajacy produkt. To jedyna taka branza na swiecie. i jeszcze im za to placa wiecej niz minimum krajowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg IP: *.pools.arcor-ip.net 27.03.11, 22:45 Gość portalu: całe IT napisał(a): > ciekawe czy ci programisci oddadza te pieniadze. > > jak zwykle w branzy IT - wytworca softu nigdy nie ponosi odpowiedzialnosci za z > le dzialajacy produkt. To jedyna taka branza na swiecie. .................................... Jak zwykle durnota, IT branża jest branżą usługową i pracuje na życzenie klienta według dyrektyw i życzeń jego. Kpito? Odpowiedz Link Zgłoś
ceght Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg 28.03.11, 10:15 i nie popelnia bledow? lol trzeba byc niezlym dupkiem zeby nie umiec sie przyznac do omylnosci... Odpowiedz Link Zgłoś
m4t Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg 27.03.11, 23:53 Sądownictwo, posłowie, premier... możesz ich nie zatrudnić ponownie ale nie ponoszą odpowiedzialności. Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg 28.03.11, 12:11 A czemu firma programistyczna miałaby ponosić odpowiedzialność za coś wykonane zgodnie z analizą PODPISANĄ przez klienta, wg projektu PODPISANEGO przez klienta i PRZETESTOWANEGO (odbiór) przez klienta. Jeśli oprogramowanie było wykonane zgodnie z analizą i projektem to nie rozumiem dlaczego firma go produkująca miała za jego sposób działania odpowiadać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aga W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadgod... IP: *.ssp.dialog.net.pl 27.03.11, 22:55 Ciekawe, że tego typu "błędy" zawsze są na niekorzyść pracowników a nigdy pracodawcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nik Komputer sam nie oczukuje ... IP: *.torservers.net 27.03.11, 22:55 Komputer sam nie oczukuje tylko pracuje tak jak ustawi go kapitalista Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadgod... IP: *.pools.arcor-ip.net 28.03.11, 00:06 Cytat: dotyczy nie wszystkich pracowników produkcji, ale zaledwie stu osób. Tych, którzy musieli przez jakiś czas zaczynać pracę wcześniej niż zazwyczaj. ......................................... Sprawa jest jasna, zawinili ludzie w obliczaniu zarobków, którzy maja dostęp do zegarów i nie udostępnili (nie wiem jak tu wyrazić się po polsku) dla tych zaledwie stu osób wcześniejszych godzin rozpoczęcia pracy. Jak wiemy ten system działa na zasadzie sztywnych godzin pracy dla sfery produkcyjnej ale mimo tego rejestruje przyjście jak i odejście z pracy. Dziwne ze nikt tego nie zauważył i nie zareagował w biurze obliczania zarobków (przecież jest to widoczne dla nich), okropnie jest mi to dziwne. Czyżby mieli rozkaz odgórny, albo z swojej gorliwości i zawiści ze inni mogą zarobić więcej nie reagowali na wcześniejsze godziny rozpoczynania pracy? NIECHLUJSTWO, a może coś więcej?!!! Znam ten system rejestracji godzin pracy, jak i obliczania zarobków. Dziwne ze pracownicy nie reagowali, są oni naprane tak ciemni? Tja, OPEL i wyzysk pracownika, czyli amerykańskie oszustwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg IP: *.pools.arcor-ip.net 28.03.11, 00:12 Dodam jeszcze do poprzedniego wpisu, każdy master ma dostęp do rejestracji godzin pracy swoich pracowników i co on nie reagował, czy nie wolno mu było reagować na to? Co na to związki zawodowe, dlaczego pracownicy nie zgłosili związkom tego? Niemoty do kwadratu dają się wykorzystywać!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sykstus Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg IP: *.ssp.dialog.net.pl 28.03.11, 01:13 Pracownik powinien pracować od 6:00 do 14:00, ale z jakiś przyczyn musiał zaczynać pracę wcześniej np. o 5:45. Jak kończył pracę o 14:00, to powinien mieć 15 minut nadliczbowe. Ale to nie jest wykazane. Tylko dlaczego wykazane jest dopiero przy godzinach nadliczbowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadg IP: *.pools.arcor-ip.net 28.03.11, 07:08 Gość portalu: Sykstus napisał(a): > Pracownik powinien pracować od 6:00 do 14:00, ale z jakiś przyczyn musiał zaczy > nać pracę wcześniej np. o 5:45. Jak kończył pracę o 14:00, to powinien mieć 15 > minut nadliczbowe. > Ale to nie jest wykazane. Tylko dlaczego wykazane jest dopiero przy godzinach n > adliczbowych. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, To nie jest tak jak ty tu sobie myślisz, pracownik może przyjść o rożnych godzinach, za które nie musi mieć zapłacone. Skoro było zlecenie albo konieczność robienia nadgodzin i pracownik przychodził wcześniej z tej konieczności albo odchodził później musi mieć zapłacone. Ale sama wymowa już jednego tu na forum ze za 15 min (tj. 0,25 godz.) nie dostał zapłacone, wątpię by to mogły być nadgodziny które pracodawca zlecił. Jak zwykle w gazecie debilny i wyzywający tytuł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bleh A jaki program? IP: *.acn.waw.pl 28.03.11, 00:14 Nie komputer tylko program obsługujący płace. Ciekawe na jakim systemie pracują? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc987 Re: A jaki program? IP: *.pools.arcor-ip.net 28.03.11, 00:17 Gość portalu: Bleh napisał(a): > Nie komputer tylko program obsługujący płace. Ciekawe na jakim systemie pracują > ? ----------------------------------- Nic innego tylko Botime. Przecież każdy pracownik może sam sprawdzić w tym systemie ile godzin w miesiącu przepracował. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dfg kto programował i sterował komputerem? IP: *.kiga.pl 28.03.11, 00:54 to tak jakby mówić, że komputer sam popełnił błąd...przecież za tym stoi konkretny Jan Kowalski a nie komputer!!! i to ten człowiek z własnych pieniędzy powinien oddać Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bareja 100x napluc w gebe dyro:)) tez bedzie marginalnie? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.11, 06:39 Inkasent: Wesołych Świąt. Śledzie się pojawiły na Grochowie na Terespolskiej. Zobaczymy ile tu się nabiło. Paluch: Czyli, że zasadniczo Pan się musi na tym rozeznać całkowicie żeby wiedzieć ile i gdzie... Inkasent: Dotychczas tak było, ale teraz mamy komputer. Może Pan pisać co tylko Pan chce to nie ma żadnego znaczenia. Paluch: Komputer? Inkasent: Eeee, on się i tak zawsze pomyli przy dodawaniu, proszę pana. Nie było miesiąca, żeby się nie pomylił. Paluch: Czyli, że teraz nie trzeba się tak znać na robocie? Inkasent: A teraz już nie. Teraz jest dużo łatwiej, jest proszę pana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan W Oplu komputer oszukiwał pracowników na nadgod... IP: *.eimperium.pl 28.03.11, 07:35 TRZY LATA DO TYLU FIRMA ZGODNIE Z PRAWEM MUSI ZAPLACIC A KAZDY ROK WIECEJ TO CZYSTY ZYSK DLA FIRMY JEZELI TAK JAK W TYM PRZYPADKU FIRMA TWIERDZI ZE TO POMYLKA A CHCE UCHODZIC ZA UCZCIWA FIRME TO POWINNA POMIMO ZE NIE USI ZAPLACIC ZA CALY OKRES .PODOBNIE BYLO NA SLASKU W VATTENFALU GDZIE SZESC LAT ZANIZANO WYNAGRODZENIE ZA URLOP ZAPLACONO JEDYNIE ZA TRZY LATA WIEC SAMI WIDZICIE TRZY LATA FIRMA JEST NA PLUSIE ,TU SIE RACZEJ KOPUTER NIE POMYLIL Odpowiedz Link Zgłoś