Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji?

11.05.11, 20:03
Czekanie tyle godzin na udroznienie drogi to skandal. Wypadek był o 2.50
Przeklęte Tuskowe nieudolne państwo. I oczywiście nikt nie jest winny. Banda.
    • Gość: KAT Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.dynamic.chello.pl 11.05.11, 20:04
      Cytat:
      Policja twierdzi, że nie mogła zmuszać kierowców do korzystania z objazdów. - Byłoby niebezpieczne i stwarzało zagrożenie na drodze.



      Polska policja to patologia ...
      • Gość: Łobuz Krótkowzroczność i brak wyobraźni IP: *.waldex.net 11.05.11, 20:57
        1) To nie jest sprawa policji podnieść samochód ciężarowy, trzeba do tego specjalistycznego sprzętu i niejednokrotnie wymaga to czasu. To nie wina policji że trwało to 6 godzin.
        2) Niestety Pan Pytel mija się z prawdą: "Jacek Pytel ze śląskiej policji. Jego zdaniem korki to po części także wina kierowców, którzy nie słuchali poleceń policjantów blokujących zjazdy na węźle Murckowskim. - Zatrzymywali się, dyskutowali z naszymi ludźmi, niektórzy próbowali zawracać, co wprowadzało dodatkowe zamieszanie i blokowało płynność ruchu"
        Policjanci stali bezpośrednio przy terenie zamkniętym dla ruchu, np. na A4 od strony Krakowa stali tylko przy wjeździe na zamknięty odcinek drogi, nie było ich wcześniej. Uniemożliwiało to wycofanie się i znalezienie alternatywnej drogi. Podobnie od strony Murckowskiej od węzła z Roździeńskiego, policjantów ok. 7:00 nie było, zatem nie mogli przekierować części ruchu na rondo, nie było ich też przez Stacji Orlen zatem nie mogli awaryjnie przekierować np. aut osobowych przez Dolinę Trzech Stawów do ul. Francuskiej zabezpieczając teren. Awaryjnie, bo dzisiejsza sytuacja była nadzwyczajna. Na Murckowskiej kierowcy wyrzucali policjantom, że ci powinni stać wcześniej, w moim aucie było wyraźnie słychać, Panie Pytel!
        Policjanci niestety wykazali się ścisłym przestrzeganiem procedur, ale nie zdrowym rozsądkiem, empatią oraz troską o obywateli. I chodzi mi tu o oficera policji który w ramach powierzonej funkcji mia koordynować działania policji w takiej sytuacji, a nie szeregowych funkcjonariuszy w radiowozach wypuszczonych na pierwszą linię.
        3) Co to znaczy że "Policja twierdzi, że nie mogła zmuszać kierowców do korzystania z objazdów." wszak ustawa o ruchu drogowym określa że policja kieruje ruchem. Co roku w ramach akcji Znicz, następuje zmiana organizacji ruchu wokół cmentarzy, policjanci uczestniczą w tym przedsięwzięciu i jakoś nie mają takich problemów moralnych jak dzisiaj. To jak to jest?
        4) Z forum "Drogowy horror w Katowicach" dowiedziałem się że funkcjonuje SMS-owy system powiadamiania mieszkańców, ale jakoś informowano o zupełnie innych wydarzeniach, np o turnieju rugby w Szopienicach.
        forum.gazeta.pl/forum/w,760,125087029,125091459,Zdarza_sie.html
        5) Z tego samego forum dowiedziałem się że pomimo sytuacji służby drogowe zgodnie z planem, ale niezgodnie ze zdrowym rozsądkiem malowały pasy przyczyniając się do zatorów drogowych
        forum.gazeta.pl/forum/w,760,125087029,125095401,Drogowy_horror_w_Katowicach.html
        6) Dlaczego nie przestawiono sygnalizatorów świetlnych w Katowicach aby rozładowywać korek? Czy jest możliwa taka opcja, kiedy zostanie wprowadzona?
        7) Dlaczego nie wykorzystano np. samochodów spółki Stalexport Autostrada które posiadają tablice świetlne?
        8) A na koniec proszę GW o zadanie Panom: Markowi Niełacnemu - zastępcy dyrektora GDDKiA w Katowicach, Januszowi Kulejowi kierownikowi Wojewódzkiego centrum zarządzania kryzysowego, oraz Jackowi Pytlowi ze śląskiej policji następującego pytania:
        "Gdyby w dzisiejszym korku stała karetka która właśnie ratowałaby życie dziecka, każdej z tych szanownych osób. I gdyby paraliżu komunikacyjnego życia tego dziecka nie udało się uratować. Czy szanowne osoby będą umiały przyjść do domu, spojrzeć w oczy swoim żonom, i powiedzieć, że zrobili wszystko co w ich mocy aby to dziecko uratować. Czy będą w stanie tak powiedzieć?" I proszę stanowczo domagać się odpowiedzi! Może to uświadomi tym Panom, że tragedia może dotknąć ich osobiście i niejednokrotnie trzeba pominąć procedury i działać zgodnie ze zdrowym rozsądkiem.
        I najważniejsze dlaczego nikt z rozmówców nie poczuwa się do jakiegokolwiek koordynowania działań wszystkich możliwych służb w takiej sytuacji. Taka skala wymaga współdziałania wielu różnych służb, już to widzę przy takim nastawieniu! Zamiast tablic można wymyślić inne rozwiązania!
        • Gość: gościu Re: Krótkowzroczność i brak wyobraźni IP: *.mtvk.pl 11.05.11, 23:31
          A co ty się tak czepiasz tej policji ?
          Społeczeństwo chce im wydłużyć wiek emerytalny, to oni mają to społeczeństwo głęboko w duszy - chyba nie dziwne ?
        • Gość: fizyk Re: Krótkowzroczność i brak wyobraźni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.11, 00:40
          Do tego, co napisał "łobuz", a co ma ręce i nogi, dodam od siebie:

          Zacznę od cytatu: "Kilka minut przed godz. 3 nad ranem tir zjeżdżający z ulicy Murckowskiej w Katowicach w aleję Górnośląską stracił przyczepność na łuku drogi i się przewrócił. Ważące trzy tony, kilkumetrowe stalowe rury rozsypały się jak zapałki."

          Szanowni Państwo Redaktorostwo! (wszak napisali to wspólnie pani Anna z panem Marcinem - a jeśli niepoprawnie po polskiemu, to jeszcze lepiej, bo "w klimacie"). Jesteście niedouczonymi ***, co wcale nie przeszkadza Wam uprawiać "dziennikarkę". Wbijcie sobie do głów - i to w dniach matury - że nie można się przewrócić na skutek utraty przyczepności. Na skutek utraty przyczepności można się POŚLIZGNĄĆ. Taka wywrotka, jaką widzimy na pierwszym zdjęciu, mogła być skutkiem "zachwiania" równowagi sił, działających na pojazd będący w ruchu, a konkretniej: zbyt dużą siłą odśrodkową, spowodowaną nadmierną prędkością (na ile? - na tyle, że wystarczyło), z jaką (wykształcony tak samo jak Wy) kierowca-kamikadze pokonywał łuk.
          To było pierwsze primo.

          Po drugie (primo, ma się rozumieć):
          Jeśli prawdą jest to, co napisaliście - a napisaliście, że rury ważyły 3 tony - i jeśli pierwsze zdjęcie nie kłamie: naliczyłem tych rur około 20.
          - To ile jedna rura waży?
          - Ano, ze 150 kilo.
          - A ile końców ma rura?
          - Ano, ze dwa. ? Dokładnie dwa!
          - To co trza zrobić?
          - Ano dwóch chłopa i....
          - Wiem! :-))))) ""Heeeeej siup i.... dup" (a miejsca między barierami w cholerę)

          I... - znowu patrząc na to zdjęcie - można puścić ruch po jednym pasie - zwłaszcza, że stało się to w nocy. Do rana był jeszcze czas na postawienie ciężarówki na koła i odholowanie w bezpieczne miejsce. A rano nikt by się nawet nie połapał.
          - A co z rurami?
          - A niech je (na razie) szlag, a potem to problem przewoźnika i wyznaczenie terminu na uprzątnięcie w godzinach nocnych.
          Tylko skąd wziąć w aglomeracji śląskiej dwóch bezrobotnych (może być czterech) z talentem w rencach? Przecież wygodniej czekać do rana, a potem to "siezobaczy"!

          Ale na to nie wpadła żadna cywilizowana (i wykształcona) menda!

          - A dlaczego tak się stało?
          - Ano dlatego, że wykształcenie przeszkadza, a cywilizacja jeszcze bardziej! Bo mamy w cholery dyplomowanych, tylko rozumu i zaradności jakby coraz mniej.

          I po kolejne (też primo):
          Życie coraz częściej i coraz dotkliwiej pokazuje, a dowody na to można znaleźć zarówno w artykule jak i w komentarzach, że: TAM GDZIE KOŃCZY SIĘ ROZUM, ZACZYNA SIĘ PRAWO

          Państwo Urzędnikostwo! (mam na myśli władze miasta i województwa)
          Znowu daliście ***!!!
          Gratulacje!
          • Gość: fizyk Re: Krótkowzroczność i brak wyobraźni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.11, 10:04
            Poczytałem sobie dzisiejsze wpisy i odsyłam do:

            forum.gazeta.pl/forum/w,760,125107517,125118520,Re_Dlaczego_jedna_ciezarowka_blokuje_pol_aglomer.html?wv.x=2

            Jeżeli jest prawdą, co "poinformowany" pisze, to PROKURATURA powinna się tym zająć z urzędu. I to natychmiast.
            I żeby nie rżnęła głupa, podpowiadam JEJ, że trzeba zacząć od przepytania ekipy z firmy przewozowej.

            A kolega "gościu" powinien znaleźć odpowiedź na zadane przez siebie pytanie - oczywiście pod warunkiem, że jest wykształcony "inaczej".
          • Gość: joko Re: Krótkowzroczność i brak wyobraźni IP: *.opera-mini.net 12.05.11, 11:27
            Brawo !!!
    • Gość: gość Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.z.net.pl 11.05.11, 20:04
      "Tablice są niezbędne m.in. w Sosnowcu oraz na granicy Tychów i Katowic. Dawałyby szansę kierowcą umknąć z korka."

      l. poj. - nie można pomóc jednemu kierowcy.
      l. mn. - nie można pomóc wielu kierowcom?

      Brawo dla Gazety.
      • Gość: SW Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.telpol.net.pl 11.05.11, 20:39
        a co się dziwisz skoro do redakcji GW przyjmują po znajomości? Nie liczy się co umiesz tylko kogo znasz lub czyim jesteś synem/córką. W innych firmach to samo.
      • Gość: gośc Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.11, 21:13
        a może zamiast włączać nawigację lepiej bylo włączyć lokalne radio? w moim od 6 trąbuili o tym korku i ja po prostu zmieniłem dzisiaj plany! a do janowa od chorzowa pojechałem przez siemianki... proste? pisowcy o zwolennikach po mówią lemingi......dzisiaj mieszkańcy pokazali , że są i to prawdziwymi!!! trochę jeżdze i nie wyobrażam sobie dojeżdzając do bratysławy , wiednia czy ljubliany , żeby nie włączyć lokalnego radia i posłuchać co słychać na drogach.....na miejscu też w aucie słucham tego radia , które mi pomaga. oczywiście do wypadku może dojść w ułamku sekundy i nie będziemy mieli wpływu na korek ( mój rekor to 7 godzin w karynti i 4 pod trnawą) ale jeśli ta wywrotka miała mijsce o 2, 30 w nocy? sorry ale miejscowi stojący w tych korkach są sami sobie winni! fakt ! cudownie byłoby dostać smsa o takim specjalnym utrudnieniu.....ale kto za to miałby płacić?
        • Gość: Leski Geniusz. Po prostu geniusz. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.11, 23:59
          Geniusz. Po prostu geniusz.
        • Gość: morfeusz Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.dynamic.chello.pl 12.05.11, 10:30
          czy to jakaś prowokacja? W radiu podawali o utrudnieniach (korkach) ale żadnych szczegółów.
          A może poleciłbyś coś na dojazd z Tych do Katowic? Utknąłem w korku już w Murckach i dotarcie na osiedle "gwiazdy" trwało ok 2 godzin, chcąc ominąć ten korek skręciłem na Giszowiec, aby przez Nikiszowiec, Szopienice udać się na ul. 1 Maja. Ale ta droga była tak samo zatkana. A od zajezdni na Zawodziu do ul. Bogucickiej jechałem chyba 40 minut.
    • Gość: wina policji ? Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.hsi7.kabel-badenwuerttemberg.de 11.05.11, 20:04
      dlatego, ze policyjne procedury postepowania przygotowawczego, sa wazniejsze niz ekonomia.
      Byle wypadek drogowy, jest oceniany niesamowicie dlugo, praktycznie wg. uznania policji.
      Potem okazuje sie, ze wartosc szkody wyniosia 20.000 zl, ale straty spowodowani w wyniku zatoru drogowego np 3 miliony zlotych.
      ............................................................................................................................
      To nie jest wina policji, to jest spowodowane wadliwymi przepisami prawnymi = to wina politykow.
      Podobny burdel jest takze w Niemczech
      • rawahecht Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer 11.05.11, 20:47
        "Podobny burdel jest takze w Niemczech"

        Ale to podobienstwo nie jest chyba zbyt duze, bo w przeciwnym wypadku pisalbys chyba z lewego brzegu Renu?
    • Gość: gosc Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.dynamic.chello.pl 11.05.11, 20:07
      "Dawałyby szansę kierowcą umknąć z korka." - jest tam w gazecie jakiś korektor? :>
      • Gość: przestan pierd...c Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.hsi7.kabel-badenwuerttemberg.de 11.05.11, 20:15
        Ty nie zajmuj sie czystoscia jezyka polskiego, tylko istota problemu.
        Z poprawnego jezyka polskiego malo kto ma pozytek - zwlaszcza na Slasku ...
      • Gość: abepe Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.adsl.inetia.pl 11.05.11, 20:54
        Jest, ale korekcie podlegają tylko poglądy polityczne. W propagandzie ortografia i gramatyka jest mało istotna :)
    • Gość: ja Oszuk jest winny IP: *.welnowiec.net 11.05.11, 20:10
      Oszuk jest ekspertem od wszystkiego, więc jest temu winny!
      • Gość: Uszok Re: Oszuk jest winny - nie, kto inny ............. IP: *.hsi7.kabel-badenwuerttemberg.de 11.05.11, 20:19
        Prezydent Uszok nie jest dyktatorem Freistaat Oberschlesien.
        Przepisy prawne tworzy Warszawa
        • Gość: gość Nie pitol... IP: *.dynamic.chello.pl 12.05.11, 13:21
          Przepisy można tworzyć, ale to nic nie da jak sie ich nie przestrzega. Nie obwiniaj Warszawy i wszystkich świętych za gnój, który mamy w Katowicach. Uszok jest odpowiedzialny za zarzadzanie miastem, a nie ma na kogo zwalić - ze winni są inni, bo źle rządzili - bo 14 lat nam to gó... serwuje. Sam siebie nie opluje, a powinien. On powołuje instytucje, dyrektorów i zarzadców, a jako bóg jedyny, w kazdym przetargu macza ręce i kieszeń, wiec nie gadaj mi tu o Warszawie. Przepisy mówia jasno, ze w przypadku kolizji i innych utrudnień na drodze, policja ma obowiazek udrożnienia ruchu przez wyznaczenie objazdów, rzetelną informację, nie dopuszczenie do zablokowania głownych dróg, zapewnienia przejazdu karetkom itp. Tu sprawa była jasna - zdarzenie miało miejsce o 2.30, do szóstej rano były ponad trzy godziny żeby zadbać o informacje na krzyżówkach, ustawienie policjantów kierujących ruch na objazdy, oznakowanie objazdów, a przede wszystkim nie dopuszczenie do dobijania kolejnych aut do zatoru, bo trzeba być wyjatkowym głupkiem, zeby na to pozwolic i patrzeć z zza szyb radiowozu jak kolejni nieszczęśnicy dobijają do korka, w którym postoją kilka godzin.
          To, że jeden samochód zajmujący 200 m drogi zablokował cała aglomeracje świadczy tylko o tym, jak niewydolne, a właściwie upośledzone mamy służby i zarządzajacych nimi w tym mieście. A na czele zadowolony sołtys opowiada jak nam tu wszystko zorganizuje. Rany boskie, jak to jest, ze na stołkach zawsze takie głupki siedzą? Ja nie wiem, jak to w ogóle jakieś szkoły pokończyło. Brać stołkowa trzyma sie mocno siedziska, bo kto by to zatrudnił..., a jeszcze ten Pytel z policji. ten to dopiero błysnął:)) - "Policja twierdzi, że nie mogła zmuszać kierowców do korzystania z objazdów. - Byłoby niebezpieczne i stwarzało zagrożenie na drodze. No i skąd mamy wiedzieć, gdzie kierowcy chcą jechać? - mówi komisarz Jacek Pytel ze śląskiej policji. Jego zdaniem korki to po części także wina kierowców, którzy nie słuchali poleceń policjantów blokujących zjazdy na węźle Murckowskim. - Zatrzymywali się, dyskutowali z naszymi ludźmi, niektórzy próbowali zawracać, co wprowadzało dodatkowe zamieszanie i blokowało płynność ruchu - mówi rzecznik." - perełka, co?
          Pamietam tych gliniarzy, pamiętam, mielismy kolarzy w Katowicach, miasto zablokowane barierkami i gliniarze, którzy mówili "nie ma przejazdu" pokazując drogę przed siebie. Sam, mimo, ze stad, dwa razy wylądowałem przed tym samym gliniarzem, a on znowu mnie kieruje "przed siebie". No to otwieram okno i pytam - "ale jak sie dostać tam i tam, ja tu ciągle wracam" - ale on nie dosłuchał do końca, bo jak nie wydrze mordy - "mam panu prawo jazdy odebrać, przepisów pan nie zna". Rozumiecie, on mi nie odpowie, bo ja blokuje droge zadajac mu pytanie, co było bzdurą, bo było ich dwóch, ja podjechałam do tego i miejsce było na przejazd, ale za to oni robili z kierowców głupków, bo ci jeździli w kółko, robiąc coraz większy korek. Nawet znajomość miasta nie pomogła, bo byliśmy w kołowrotku. Ja w ogóle bym się zastanowił, czy taki agresywny koles powinien pracować w policji.
          Miasto leży bo Uszok tak nim zarządza, a na podległych stołkach obsadził głupszych od siebie, co wydaje sie niemożliwe.
    • rojberek Policja twierdzi, że nie może kierować objazdami.. 11.05.11, 20:10
      ... ale tablice mogłyby pomóc!? Co to za brednie!? Jeśli tablice mogą pomóc to TYM BARDZIEJ LENIE z policji mogli zrobić TO SAMO i informować kierowców o objazdach!
      • Gość: ja Re: Policja twierdzi, że nie może kierować objazd IP: *.welnowiec.net 12.05.11, 10:26
        Zatrzymywać każdego i wręczać mu ulotkę? ;)
    • Gość: Michał Co za bzdury policja opowiada IP: *.dynamic.chello.pl 11.05.11, 20:18
      Wypadek był po 3, korków do godziny 6:30 nie było, dopiero jak sprowadzili jeden dzwig to się zaczął horror. Zero organizacji przez Policje, ale też po stronie miasta. Zero systemu powiadamiania o wypadkach, a wystarczą tablice na głównych drogach o aktualnych wydarzeniach drogowych...

      Nie będę wspominał o tym, że układanie rur przez 5godz to istne szaleństwo.... żal.pl
      • Gość: Świadek Re: Co za bzdury policja opowiada IP: *.adsl.inetia.pl 11.05.11, 20:29
        Stwierdzenie "lenie z Policji" jest obraźliwe. Widziałem jak policjanci robili co mogli, jeździli radiowozem na sygnałach i próbowali rozładować korek. Jest to prawda, że kierowcy nie słuchają poleceń gdzie należało jechać. Wielu ustawiało się na prawym pasie, bo właśnie chcieli jechać tam gdzie było zamknięte, blokując tym samym drogę. A przyczyna? Kolejny raz przewraca się tir w tym miejscu. Pewnie nadmierna prędkość. Nie dawno było o pralkach. Co zrobił w tym kierunku zarządca drogi? Tyle, że poprawił bariery. A może należy wprowadzić inne rozwiązania i ograniczyć prędkość na łuku drogi. A tablice owszem by się przydały. Była w tej sprawie konferencja i Policja sugerowała takie rozwiązania, ale jak to w Polsce na to nie ma pieniędzy! - standard.
        • fiacik-f1 Re: Co za bzdury policja opowiada 11.05.11, 21:41
          Tam jest ograniczenie do 50 może damy do 20 ? Będzie bezpieczniej.
          • Gość: tomek Re: Co za bzdury policja opowiada IP: *.siec2000.pl 11.05.11, 21:47
            Najpierw trzeba egzekwować przestrzeganie tej 50tki. Ja tam czasami jeżdżę i nawet przy 70km/h Tiry mi sznupią w bagażniku.
        • Gość: n404 takie spostrzeżenia IP: *.play-internet.pl 11.05.11, 22:33
          Nie tak daleko i nie tak dawno , byłem około 100 km za naszą południową granicą gdzie zdarzył się kilkudziesięcio kilometrowy korek na autostradzie. Jadąc w przeciwnym kierunku miałem okazję obserwować pracę tamtejszej słowackiej policji. Na kluczowych skrzyżowaniach w miejscowościach daleko od źródła zatoru wyłączono sygnalizację świetlną a ruchem kierowała Policja. Policjanci na kilka kilometrów przed korkiem na autostradzie dawali wyraźne sygnały kierowcom żeby zwolnili. Pomimo wielokilometrowego korka kierowcy jechali w sposób płynny i zdyscyplinowany wpuszczając przy tym wjeźdżających z bocznych dróg dojazdowych metodą na zamek , co przerasta przeciętnego polskiego kierowcę. Pomimo zatoru , ruch co prawda powoli ale odbywał się w miarę płynnie. A dzisiaj w katowicach: wszystkie światła działają jak codzień , policja tylko przy głównych drogach mrugała na niebiesko , kierowcy przejeźdżający skrajnym lewym pasem żeby na ostatnim metrze skręcić w prawo , blokując dodatkowo wszystkich za nimi .
          Przy takich zdarzeniach trzeba niestety mieć jakiś plan i działać. Wyjść na każde skrzyżowanie i pracować. Wyłączyć światła na skrzyżowaniach i tylko żeby wiedzieć jak to zrobić :) To tak jak z woda która ma tę właściwość że sama spłynie do bałtyku , tak i korki rozładują się same :)
    • Gość: Zibi Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.omi.pl 11.05.11, 20:30
      Ej, terminal_slawkow , chyba ci się mózg przegrzał w tym korku. O co jeszcze obwinisz Tuska? Jak ci któregoś dnia nie stanie, też pewnie będzie winien Tusk.
      • Gość: qnur Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.dynamic.chello.pl 11.05.11, 20:43
        no przecież nie Kaczyński! On już był wszystkiemu winien, teraz kolej na Tuska, albo Bronka Bulkomorowskiego.
      • terminal_slawkow Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer 11.05.11, 20:55
        Stworzono niesamowite zagrożenie dla życia ślązaków i przejezdnych przez Katowice. Gazeta przecież pisała, że ludziom groził udar z gorąca w samochodzie, zatrucie spalinami w tunelu, masa nieprzyjemności w pracy i na maturze. Powstały olbrzymie straty gospodarcze. Tak działa nasze państwo, państwo Tuska w momencie zagrożenia. Niemrawo i niekompetentnie. Wystarczyło buldożerem przerzucić rury przez ekrany, szybko podnieść tira i do godziny 5 byłoby po sprawie. Naprawdę nie potraficie sobie tego wyobrazić? Wolicie mnie obrażać.
        • Gość: m Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.adsl.inetia.pl 11.05.11, 21:40
          i znowu Tusk? to chyba da się leczyć;-)
          • Gość: Wyy Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.welnowiec.net 11.05.11, 21:47
            i znowu Tusk? to chyba da się leczyć;-)

            No bo to wina Tuska ! Jakby Kaczyński rządził to już od 06:00 by latały nad Katowicami F-16, które na linach by przenosiły samochody ponad korkiem...
            Młodzieżówka partyjna PiS-u roznosiła by kierowcom kanapki i napoje, a ci z kierowców co nie posiadają klimatyzacji byli by wachlowani przez uśmiechniętych młodzieńców z partyjnej młodzieżówki.
            To biedne dziewczynę, które nie dojechało na maturę w autobusie za rządów Kaczyńskiego mogło by zdawać maturę w autobusie bo PiS tak by to mógł zorganizować
            • Gość: fg z kanapkami to akurat latała bufetowa HGW IP: *.mikolow.net 11.05.11, 22:02
              dla pielegniarek
        • kat.2 Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer 11.05.11, 21:49
          nie rób z siebie.... Nikt cię nie obraża tylko wystarczy spojrzeć na zdjęcie i się zastanowić- w jaki miejscu przewrócił się naczepa! Jaki sprzęt podjedzie najbliżej naczepy i rur oraz KTO TAKOWY POSIADA ! Dzisiaj przed wyjazdem włączyłem radio i w wiadomościach tzw. trafic opisano tą sytuację. Wiem ze to wina Tuska bo nie wprowadził ustawy żeby słuchać radia i za to powinien przeprosić!
      • Gość: ve skoro Tusku zamyka stadiony IP: *.mikolow.net 11.05.11, 21:59
        to niech udrażnia drogi i eliminuje patologie które namnożył, proste... i tak byście zwalili to na Kaczora tylkoże On w opozycji
    • Gość: miejscowy Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.adsl.inetia.pl 11.05.11, 20:46
      Weź tabletke , albo wyjedź z tuskowego państwa ,będzie wszystkim lżej .
      wypozdr
      • Gość: polskie drogi Re: 200 metrów paraliżuje aglomerację... IP: *.dynamic.chello.pl 11.05.11, 21:15
        Brawo! I tak za gładko szło codzienne dojeżdżanie do pracy, mimo codziennych pół godzinnych korków na DK86. Proponuję iść za ciosem i wybudować jeszcze kilka przejść dla pieszych wzorem przejścia na światłach przy osiedlu na Giszowcu.
        Ale takiego kuriozum jak dzisiejszy korek nie widziałem. Wszyscy spartolili: policja, GDDKIA, UM Katowice... Każdy ma wkład w brak organizacji w takich sytuacja których będzie coraz więcej bo aut przybywa.
        • Gość: dkw Re: 200 metrów paraliżuje aglomerację... IP: *.dynamic.chello.pl 12.05.11, 12:34
          A czy szanowni mieszkańcy "aglomeracji" i ograniczeni umysłowo jej włodarze, możecie sobie
          wyobrazić sytuację, gdy na Murckowską lub Rondo spadłyby ze dwie rakiety. Jesteśmy ugotowani na cały tydzień ! Załatwiła nas na amen ciężarówka z trzema tonami nieszkodliwych
          rur. Gdzie był i co zdziałał Sztab kryzysowy? Jestem pewien, że oni o całej sprawie dowiedzieli
          rano po przyjściu do biura z radia.
    • Gość: Immo Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.dynamic.chello.pl 11.05.11, 20:48
      Najgorsze, że każdy miał swój pomysł, jakby tu sobie zrobić "objazd" i niewiele brakło, żeby nawet drogi osiedlowe nie zostały zakorkowane.
      Jadąc autobusem dowiedziałem się przez telefon, co się stało i od razu zdecydowałem o wysiadaniu, z doświadczenia wiedząc, jak się kończy jazda jadącym na około autobusem przy takich korkach. Mały spacer przez las i wyprzedziłem autobus chyba o 30 minut...
    • Gość: aa Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.play-internet.pl 11.05.11, 20:59
      Widze ze wypadek byl w miejscu gdzie nagminnie kierowcy nie przestrzegaja ograniczenia przyzjezdzie gdzie jest do 60. Juz wiele razy w tym miejscy widzialem jak moglo dojsc do wypadku. i doszlo
    • milosniktrojki Jaka Aglomeracja analfabeci? Konurbacja! 11.05.11, 21:12
      Jaka Aglomeracja, analfabeci? To jest konurbacja! Do książek, wszyscy!
      • since1977 Re: Jaka Aglomeracja analfabeci? Konurbacja! 11.05.11, 22:01
        W większości wiemy, że to konurbacja. Ale zauważ, że powszechne używanie terminu "aglomeracja" wynika ze zwyczaju i wszyscy mamy na myśli to samo. Nie posypujesz frytek chlorkiem sodu ale solą. Nie popadałbym w definicyjną paranoję.
      • Gość: sad Re: Jaka Aglomeracja analfabeci? Konurbacja! IP: *.dynamic.chello.pl 12.05.11, 06:25
        to masturbacja !
    • Gość: Lopez Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.rudaslaska.vectranet.pl 11.05.11, 21:19
      > Przeklęte Tuskowe nieudolne państwo. I oczywiście nikt nie jest winny. Banda

      Jak to nikt nie jest winny? Wg ciebie Tusk jest winny, pewnie to on przewrócił tę ciężarówkę.
    • spoogie Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? 11.05.11, 21:24
      "Policja twierdzi, że nie mogła zmuszać kierowców do korzystania z objazdów. - Byłoby niebezpieczne i stwarzało zagrożenie na drodze. No i skąd mamy wiedzieć, gdzie kierowcy chcą jechać? - mówi komisarz Jacek Pytel ze śląskiej policji."

      Herezje. Jak w marcu jechałem przez Bawarię autostradą A93 to w pewnym momencie musiałem z niej zjechać ponieważ policjanci tak rozstawili pachołki, nie było mozliwości jechania dalej autostradą, kilka km dalej był wypadek o czym informował przed zjazdem samochód ze świetlną tablicą. Potem kierowano nas na równoległą drogę obok autostrady i parę zjazdów dalej można już było z powrotem wjechać na autostradę.
      • fiacik-f1 Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer 11.05.11, 21:44
        Na Krakowskiej A4 też tak miałem.
    • Gość: tomek To miejsce jest naprawdę bardzo niebezpieczne. IP: *.siec2000.pl 11.05.11, 21:28
      Zasługuje na wprowadzenie ograniczenia prędkości i egzekwowania jego przestrzegania.
      Było zreszta zawsze jasne, że nie da się łatwo przerobić dwóch miejskich alei krzyżujących się ze sobą pod bardzo ostrym kątem (poniżej 60 stopni) w gigantyczny węzeł autostradowy i jeszcze zachowując walory pięknego miejskiego parku na Sztauwajerze.
      Blisko centrum Katowic z olbrzymiego ruchu samochodowego od strony Sosnowca, w kierunku na Bielsko i na A4, na krótkim odcinku najpierw oddziela się ruch na DTŚ i rondo, potem nagle, duży ruch od strony Mysłowic od Siemianowic, oś Kukuczki i z Dąbrówki przez ul Monte Casino dołącza się pętlą do Murckowskiej, potem do Murckowskiej dołącza ruch z DTŚ na Bielsko, a kilkdziesiat metrów dalej jest przystanek autobusowy i zaraz zjazd z Murckowskiej na 1-maja. Potem natychmiast długi przejazd pod wiaduktem, zjazd na stację Orlenu, wyjazd z tej stacji i ze Sztauwajerów i kolejny przystanek autobusowy. W tym miejscu jest chyba ze 6 pasów w jedna stronę i nagle ten zjazd na A4 na wiadukt na Kraków albo pod bardzo ostrym kątem na Wrocław. Większość aut tam skręca. Od wiaduktu pod torami wielu kierowców w tym kierowcy najcięższych TIRów, wykonuje wariackie manewry, omijając z lewej,wszystkich włączających od prawej strony, a następnie waląc na przełaj, na prawo żeby zjechać na A4. To ciagłe kuszenie losu.
      • bartoszcze Re: To miejsce jest naprawdę bardzo niebezpieczne 11.05.11, 22:00
        Gość portalu: tomek napisał(a):

        > Było zreszta zawsze jasne, że nie da się łatwo przerobić dwóch miejskich alei

        Jakich znów miejskich alei? Jakieś wspomnienia z czasów Gierka?

        > krzyżujących się ze sobą pod bardzo ostrym kątem (poniżej 60 stopni) w gigantyc
        > zny węzeł autostradowy i jeszcze zachowując walory pięknego miejskiego parku na
        > Sztauwajerze.

        Sztauwajery trzymają się zdrowo.
        • Gość: tomek Re: To miejsce jest naprawdę bardzo niebezpieczne IP: *.siec2000.pl 11.05.11, 22:45
          bartoszcze napisał:

          > Jakich znów miejskich alei?<
          Alei Górnośląskiej i alei Murckowskiej. Te ulice, choć 10-pasmowe i przerobione na węzły autostradowe, nadal się tak nazywają.

          >Jakieś wspomnienia z czasów Gierka?<
          Kto nie ma sklerozy ten ma wspomnienia. Zwłaszcza, że od śmierci Gierka nie minęło jeszcze 10 lat. Masz chyba trochę więcej, choc wiele twoich wpisów to czysta dziecinada.
          Autostradę na Górnośląskiej i ten węzeł na Murckowskiej i DTŚ przez centrum zbudowano w Katowicach za rządów twojego uszatego sąsiada. Nie odbieraj mu tych "zasług".
          Nie byłem fanem Edzia, ale w jednym miał rację. Polak potrafi. Spie...ć nawet to co było za Gierka. Nie mówiąc o tym co wspominali przodkowie z przed wojny. Np Sztauwajer.

          • bartoszcze Re: To miejsce jest naprawdę bardzo niebezpieczne 11.05.11, 23:44
            Gość portalu: tomek napisał(a):

            > bartoszcze napisał:
            >
            > > Jakich znów miejskich alei?<
            > Alei Górnośląskiej i alei Murckowskiej. Te ulice, choć 10-pasmowe i przerobione
            > na węzły autostradowe, nadal się tak nazywają.

            Aha. Jeżeli chciałeś przekazać, że podniecasz się nazwami, to rozumiem.
            >
            > >Jakieś wspomnienia z czasów Gierka?<
            > Kto nie ma sklerozy ten ma wspomnienia. Zwłaszcza, że od śmierci Gierka nie min
            > ęło jeszcze 10 lat.

            Kto ma wspomnienia i zwłaszcza rozum, dla tego czasy Gierka kończą się w roku 1980. I gdybyś nie zauważył, rok 1990 już minął.

            > Autostradę na Górnośląskiej i ten węzeł na Murckowskiej i DTŚ przez centrum zbu
            > dowano w Katowicach za rządów twojego uszatego sąsiada.

            Bawią mnie odporni na wiedzę i myślenie. Autostradę na odcinku Mysłowice - Francuska oddano w październiku 1996, odcinek do Mikołowskiej w listopadzie 1999, czyli mój uszaty jeszcze wtedy nie sąsiad miał z tym tyle. co kot napłakał. Nie wspominając, że to inwestycja rządowa, a nie miejska.
            • Gość: tomek Re: To miejsce jest naprawdę bardzo niebezpieczne IP: *.siec2000.pl 12.05.11, 08:21
              bartoszcze napisał:
              > >
              > Kto ma wspomnienia i zwłaszcza rozum, dla tego czasy Gierka kończą się w roku
              1980. I gdybyś nie zauważył, rok 1990 już minął.<

              Rozumiem. Człowiek nie żyje w swoich czasach. Jego czasy są tylko wtedy kiedy rządzi. Ubolewam nad moim wiekiem, ale pamiętam też rządy Gierka. Wtedy też powstawało wiele realizacji i planów sprzecznych z kanonami harmonijnej urbanistyki, szkodliwych i niszczących Katowice, Chorzów, Bytom i inne śląskie miasta. Piękne domy były za bardzo poniemieckie i zastępowano je azbestowymi klockami. piekne gmachy w historycznych stylach blaszakami typu Dezember Palast, wille załozycieli miasta piwiarniami w stylu zakopiańskim itp. Wtedy prawdopodobnie powstawała część projektów tych wszystkich autostrad, węzłów średnicówek itp , które pochlastały Katowice i Chorzów. Trzeba Edziowi oddać sprawiedliwość. No, ale od tego był gorolem z altreichu żeby te Katowice zniszczyć, a władzę miał wielką.
              Uszoka to nie tłumaczy. Już od 1994r zasiada w UM. Napierw jako zastepca aferzysty Dziewiora z Zarzecza a od 1998r jako prezydent, z duzymi uprawnieniami. M in. do zatwierdzania lub odzucania wszystkich planów urbanistycznych i każdego projektu budowlanego na terenie miasta. I na te okresy przypadł czas projektów wykonawczych i realizacji wszystkich poprzednich szkodliwych wizji. Nic nie dzieje się od razu. A ze złej drogi mozna zawrócić albo w nia brnąć. Z takim efektem jak urata 20% ludności.


              > Bawią mnie odporni na wiedzę i myślenie. Autostradę na odcinku Mysłowice - Fran
              > cuska oddano w październiku 1996, odcinek do Mikołowskiej w listopadzie 1999, c
              > zyli mój uszaty jeszcze wtedy nie sąsiad miał z tym tyle. co kot napłakał. Nie
              > wspominając, że to inwestycja rządowa, a nie miejska.<

              Nikt nigdy nie twierdził, że rząd w Warszawie jest skłonny zrobić coś dobrego dla Katowic. Jeszcze by tego brakowało, żebyśmy z mizernej kasy miasta mieli płacić za to czym nas chcą wytruć. Prezydent miasta , który nie broni go przed rządowymi dewastacjami, podaje się do dymisji. Jak ma honor. Zresztą Uszok się tymi inwestycjami chwali. Może Kostuchnie pasuje niszczenienie Katowic.
              To co oddano w 1996 to było po prosu poszerzenie alei Górnośląskiej. Szkodliwe ale odwracalne. Mozna było na tym poszerzeniu zaplanować linię tramwajową jak na alejach normalnych miast. Nieodwracalny syf autostradowy w centrum miasta to dorobek po 2000r.
              A wypadki o których mowa mogą prowadzić do dalszej rozbudowy tych węzłów autostradowych w mieście zamiast ograniczania prędkości. Powstaną koncepcje, łagodzenia łuków, poszerzania, odcinania Murckowskiej od połaczeń z innymi ulicami miejskimi itp z dalszą szkoda dla Katowic.


              • z2006 Re: To miejsce jest naprawdę bardzo niebezpieczne 12.05.11, 20:06
                Gość portalu: tomek napisał(a):

                Wtedy prawdopodobnie powst
                > awała część projektów tych wszystkich autostrad, węzłów średnicówek itp ,

                Koncepcja obecnego przebiegu A4 na wschód od węzła z DK88 podobno powstała już w przedwojemnych Niemczech.

                Co do DTŚ - fajnie się stało w korku na Chorzowskiej w stronę Ronda przed przebudowaniem jej do obecnego standartu, no nie? A widać ją (zrealizowaną) już na przedwojennych (jeżeli nie starszych) mapach.

                które
                > pochlastały Katowice i Chorzów. Trzeba Edziowi oddać sprawiedliwość.

                W latach 70 śląska część aglomeracj katowickiej była wręcz dyskryminowana pod względem budowy/przebudowy dróg w porównaniu z Zaglębiem Dąbrowskim. Czy znasz jedną wypowiedź Zagłębiaka, który by narzekał na Gierka za to, że postały tam różne drogi dwupasmowe (cżesto bezkolizyjne)? Na forach warszawskich spotkać można wyrazy zazdrości wobec G. Śląska jeżeli chodzi o standard dróg.

                No, ale o
                > d tego był gorolem z altreichu żeby te Katowice zniszczyć, a władzę miał wielką

                A Ziętek był dobry, czy zły w związku z tym, że doprowadził (w 1965 roku) do powstania katowickiego Ronda (wtedy niestety jeszczebez tunelu)?
                > .
                > Z takim efektem jak urata 20% ludności.

                A skąd wniosek, że to przez najlepsze drogi wPolsce???
                >
                > Nikt nigdy nie twierdził, że rząd w Warszawie jest skłonny zrobić coś dobrego d
                > la Katowic.

                Czyli co? Każda inwestycja centralna na Śląsku zmierza z definicji do zaszkodzenia tego regionowi? Nawet te będące konkurencyjnymi metody rozwiązania niewątpliwie istniejących problemów? Zarówno drogowa jak i w transport publiczny? Zarówno nowe wysypiska śmieci jak i w spalarnie odpadów?

                > Jeszcze by tego brakowało, żebyśmy z mizernej kasy miasta mieli pła
                > cić za to czym nas chcą wytruć.

                "DTŚ (ukończona) skróci dystans pomiędzy Katowicami i Gliwicami o 26%, czas podroży o 76%, zużycie paliwa o 47%, liczbę wypadków o 82%, koszty eksploatacji o 39%, zanieczyszczenie powietrza o 50%."

                pl.wikipedia.org/wiki/Drogowa_Trasa_Średnicowa
                Prezydent miasta , który nie broni go przed rzą
                > dowymi dewastacjami, podaje się do dymisji.

                Taki prezydent (nie cenię Uszoka, ale nawet on by tego nie zrobił) byłby najdziwniejszym prezydentem/burmistrzem/merem miasta na świecie...

                > To co oddano w 1996 to było po prosu poszerzenie alei Górnośląskiej. Szkodliwe
                > ale odwracalne. Mozna było na tym poszerzeniu zaplanować linię tramwajową jak
                > na alejach normalnych miast.

                > Nieodwracalny

                Więc odwracalny czy nieodwracalny? Zdecyduj się. ;-)

                > syf autostradowy w centrum miasta

                Byłeś kiedyś w Lyonie?

                A w Zagłębiu Ruhry jest coś takiego:

                de.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_40
                Na innym forum (poświeconym tematyce transportowe) nazwano je "niemiecką średnicówką".
                • Gość: tomek Re: To miejsce jest naprawdę bardzo niebezpieczne IP: *.siec2000.pl 13.05.11, 02:10
                  z2006 napisał:

                  > > Z takim efektem jak utrata 20% ludności.
                  >
                  > A skąd wniosek, że to przez najlepsze drogi w Polsce??? <

                  A stąd, ,że przy autostradzie nikt nie chce mieszkać. Każdy jest tego swiadomy, a mimo to, te najlepsze autostrady poprowadzono przez najgęsciej zabudowane śródmieście i przy juz istniejących, najwiekszych osiedlach Katowic i najpięknieszych parkach miejskich, że wg statystyk wyludniają się właśnie te rejony i marnuje się ogromna substancja mieszkaniowa. Wniosek wypływa z elementarnej logiki , która każe oceniac każdą inwestycję i jej lokalizację PO OWOCACH.
                  Te najlepsze autostrady służą dla przejechania przez Katowice mieszkańcom innych miast. Inne ulice, które służą Katowiczanom to nędza. Naprawiana b rzadko i prawie zawsze w stylu
                  " łata na łata bić, a gorzoła pić".


                  > Nikt nigdy nie twierdził, że rząd w Warszawie jest skłonny zrobić coś dob
                  > rego dla Katowic. >
                  > Czyli co? Każda inwestycja centralna na Śląsku zmierza z definicji do zaszkodze
                  > nia tego regionowi? Nawet te będące konkurencyjnymi metody rozwiązania niewątpl
                  > iwie istniejących problemów? Zarówno drogowa jak i w transport publiczny? Zaró
                  > wno nowe wysypiska śmieci jak i w spalarnie odpadów?<

                  Ja piszę o Katowicach nie o regionie. Potrzebne mi jest przyjazne miasto a nie łatwy dojazd z Dąbrowy do Gliwic. Nie wiem, czy Warszawa nam szkodzi z definicji czy z upodobania. Jak nam zafunduje coś pożytecznego, to ją pochwalę. Nie jestem zawzięty. Na razie żaden przykład mi nie przychodzi do głowy. Kolejne twoje zdania słabo rozumiem, chyba z powodu gramatyki. Natomiast uważam, za nienormalny kraj, w którym wysypisko smieci albo spalarnia odpadów jest centralną inwestycją. Chociaz w każdym normalnym kraju, władza centralna napewno poradziłaby sobie z samorzadowcem typu Uszok. Bo on by te spalarnie i wysypiska wpakował koło największych osiedli, tak jak oczyszczalnię ścieków na 1000leciu.
                  >
                  > > To co oddano w 1996 to było po prosu poszerzenie alei Górnośląskiej. Szko
                  > dliwe
                  > > ale odwracalne. Mozna było na tym poszerzeniu zaplanować linię tramwajow
                  > ą jak
                  > > na alejach normalnych miast.
                  >
                  > > Nieodwracalny
                  >
                  > Więc odwracalny czy nieodwracalny? Zdecyduj się. ;-)
                  >
                  > > syf autostradowy w centrum miasta<

                  Chłopie. Nie naśladuj p. Bartoszcze i zamieść przynajmniej całe zdanie, z którym chcesz polemizować. Nawet jesli go nie rozumiesz.
                  >
                  > Byłeś kiedyś w Lyonie?

                  A w Gródku Jagiellońskim ty był , aa?.
                  Nie byłem w Lyonie, ale jestem pewny, ze jak przystało na duże europejskie miasto, ma obwodnicę autostradową co najmnie pare kilometrów od ścisłego centrum i żadnej autostrady 400 m od rynku jak w Katowicach.
                  >
                  > A w Zagłębiu Ruhry jest coś takiego:
                  >
                  > rel="nofollow">de.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_40
                  > Na innym forum (poświeconym tematyce transportowe) nazwano je "niemiecką średni
                  > cówką".

                  Mało masz kłopotów z językiem polskim, żeby jeszcze szpanować ta niemiecką "średnicówką"?Zastanów sie może lepiej , co tam naprawdę jest napisane.
                  Der bisher nicht erfolgte Ausbau zur Autobahn der B1 im Dortmunder Stadtgebiet hat planungsrechtliche und städtebauliche Gründe. Der Straßenbenutzer registriert den Umstand in erster Linie durch die unterschiedliche Beschilderung mit den gelben Zeichen für Bundesstraßen an Stelle der blauen für Autobahnen. Zudem gibt es im Dortmunder Stadtgebiet zwei Kreuzungen mit Ampeln und die Geschwindigkeit ist auf 50 km/h reduziert.
                  Die A40 von Duisburg bis Dortmund-West und die B1 im Stadtgebiet Dortmund bilden im Zusammenhang den Ruhrschnellweg, eine Schnellstraße mit einem der höchsten Verkehrsaufkommen (>140.000 KFZ/Tag) in Deutschland. Aufgrund dieser extrem hohen Verkehrsbelastung und wegen der Dichte der Anschlussstellen kommt es regelmäßig in den Stoßzeiten zu Verkehrsstaus. Deshalb wird sie im Volksmund auch als Ruhrschleichweg oder als 'längster Parkplatz des Ruhrgebiets' bezeichnet.
                  Znaczy to z grubsza w skrócie, że jak dotąd nie ma zapisów w planach ani pozwoleń budowlanych żeby przebudowac miejską drogę B1 w Dortmundzie na autostradę A40 pomino ,że stanowi jej proste przedłużenie od węzła Dortmund-West na wschód do A44. Jest oznakowana na żólto jako "Strasse" a nie na niebiesko jak Autobana. Użytkownicy dróg i tzw "usta ludu" nazywa ja drogą pełzania albo najdłuższym parkingiem. Ma skrzyżowania ze światłami i OGRANICZENIE PREDKOSCI do 50km/h mimo, że z A40 na A44 przejeżdża 140tys aut dziennie.
                  Jaki z tego morał? Taki, że przemysłowy Dortmund, choc nie jest żadną metropolią ani choćby stolica landu, pomimo nacisków kierowców nie chce wyburzeń ani przecięcia miasta autostradą przez środek. Jak przystało na duże europejskie miasto, ma pełną obwodnicę autostradową co najmniej z 5 kilometrów od ścisłego centrum. I wogóle, w Niemczech dominuja ringi autostradowe wokół duzych miast i objazdy miast mniejszych daleko od centrów , w pustym terenie. Mimo ,ze mają ogromny ruch i transport bo produkuja 20 razy więcej niz Polska. Oczywiście autostrady mieli wytyczone już przed wojną i może się zdażyc, ze jakieś przemysłowe dzielnice się przy nich rozrosły. Ale generalną zasadą w normalnych krajach jest lokalizacja wszystkich jak najmniej szkodliwa dla jak największej ilości mieszkańców.
              • bartoszcze Re: To miejsce jest naprawdę bardzo niebezpieczne 12.05.11, 20:51
                Gość portalu: tomek napisał(a):

                > Człowiek nie żyje w swoich czasach. Jego czasy są tylko wtedy kiedy rządzi.

                Pewnie, dalej mamy czasy Jaruzelskiego i Kiszczaka.

                > Wtedy prawdopodobnie powstawała część projektów tych wszystkich autostrad, węzłów średnicówek itp , które pochlastały Katowice i Chorzów.

                Powinieneś porozmawiać z ludźmi z miast, które tego nie mają. Ale wiem, jeśli chcą mieć znośny dojazd dokądkolwiek, to są idiotami.

                >M in. do zatwierdzania lub odzucania wszystkich planów urbanistycznych i każdego p
                > rojektu budowlanego na terenie miasta.

                W tym inwestycji o charakterze ponadlokalnym, oczywiście.

                > Z takim efektem jak urata 20% ludności.

                O mały włos i byłbym zapomniał, że gdyby w Katowice dupnął meteoryt tunguski, to spadek liczby ludności przypisywałbyś wyłącznie drogom Uszoka.

                > Mozna było na tym poszerzeniu zaplanować linię tramwajową jak na alejach normalnych miast.

                Jakich alejach? Aha, zapomniałem: najważniejsza jest Nazwa.

                > Nieodwracalny syf autostradowy w centrum miasta to dorobek po 2000r.

                Oczywiście, centrum miasta jak wiadomo rozciąga się od Mikołowskiej w kierunku Chorzowa. Bo po 2000 autostradę budowano właśnie w tamtej części.

                > A wypadki o których mowa mogą prowadzić do dalszej rozbudowy tych węzłów autost
                > radowych w mieście zamiast ograniczania prędkości. Powstaną koncepcje, łagodzen
                > ia łuków, poszerzania, odcinania Murckowskiej od połaczeń z innymi ulicami miej
                > skimi itp z dalszą szkoda dla Katowic.

                A z jakimi ulicami miejskimi łączy się Murckowska? Porcelanowa, Bagienna/Roździeńskiego, Górnośląśka, Trzech Stawów, szczątkowo 1 Maja?
                • Gość: tomek Re: To miejsce jest naprawdę bardzo niebezpieczne IP: *.siec2000.pl 13.05.11, 23:11
                  bartoszcze napisał:

                  > Pewnie, dalej mamy czasy Jaruzelskiego i Kiszczaka. >

                  No, Kiszczak, jak się okazało, ma ciągle spore wpływy. Zwłaszcza w palestrze. Sam bym takimi nie pogardził.
                  Zresztą w niszczenie Katowic autostradami, przy wspóludziale ekipy Uszoka, to w gruncie rzeczy twórcza kontynuacja komunistycznych dewastacji.

                  > Powinieneś porozmawiać z ludźmi z miast, które tego nie mają. Ale wiem, jeśli c
                  > hcą mieć znośny dojazd dokądkolwiek, to są idiotami.>

                  Porozmawiam. Jak się do któregoś z tych miast wyniosę. Śladem moich dzieci i dziesiatków tysięcy innych Katowiczan. W moim wieku taka emgracja nie jest łatwa. Zresztą już teraz dużo rozmawiam z mieszkańcami innych miast. Cała Polska sobie chwali nie tylko znośny, ale wręcz komfortowy i darmowy przejazd autostradami przez centrum Katowic.

                  > O mały włos i byłbym zapomniał, że gdyby w Katowice dupnął meteoryt tunguski, t
                  > o spadek liczby ludności przypisywałbyś wyłącznie drogom Uszoka.<
                  Nie ma się co śmiać, bo zawsze moze cos dupnąć. Głupota lubi przyciągać pecha, bo nieszczęścia chodzą parami.

                  >> > Nieodwracalny syf autostradowy w centrum miasta to dorobek po 2000r.
                  >
                  > Oczywiście, centrum miasta jak wiadomo rozciąga się od Mikołowskiej w kierunku
                  > Chorzowa. Bo po 2000 autostradę budowano właśnie w tamtej części.<

                  Jak ktoś lubi sie błaźnić, to może nawet kwestionować położenie Mikołowskiej w centrum miasta.

                  > > A wypadki o których mowa mogą prowadzić do dalszej rozbudowy tych węzłów
                  > autostradowych w mieście zamiast ograniczania prędkości. Powstaną koncepcje, ła
                  > godzenia łuków, poszerzania, odcinania Murckowskiej od połaczeń z innymi ulicam
                  > i miejskimi itp z dalszą szkoda dla Katowic.>

                  > A z jakimi ulicami miejskimi łączy się Murckowska? Porcelanowa, Bagienna/Roździ
                  > eńskiego, Górnośląśka, Trzech Stawów, szczątkowo 1 Maja?>
                  No własnie z tymi ulicami. I niedługo może się okazać , że to komuś przeszkadza.
                  Tak jak kiedyś przeszkadzało połączenie Murckowskiej z ul Hutniczą albo z ul. Górniczego Dorobku i teraz już tych połaczeń nie ma. Zamiana miejskiego układu zamieszkałych i zazielenionych ulic i alei w eksterytoriane autostrady dla innych miast, nie dzieje się od razu.
                  • bartoszcze Re: To miejsce jest naprawdę bardzo niebezpieczne 14.05.11, 08:49
                    Gość portalu: tomek napisał(a):

                    > Zresztą w niszczenie Katowic autostradami, przy wspóludziale ekipy Uszoka, to w
                    > gruncie rzeczy twórcza kontynuacja komunistycznych dewastacji.

                    Spróbuję przekazać Polaczkowi i spółce. Na pewno się ucieszą :-D

                    >Jak się do któregoś z tych miast wyniosę. Śladem moich dzieci

                    A nie możesz od razu na początku dyskusji stawiać swojego kluczowego argumentu "miasto umiera, bo mi się dzieci wyprowadziły"?

                    > i dziesiatków tysięcy innych Katowiczan

                    Och jej. Już nieraz Ci mówiłem, żebyś sprawdził, że podobne tendencje są w większości miast okolicy. Noale Twoje dzieci...

                    > >> > Nieodwracalny syf autostradowy w centrum miasta to dorobek po
                    > 2000r.
                    > >
                    > > Oczywiście, centrum miasta jak wiadomo rozciąga się od Mikołowskiej w kie
                    > runku
                    > > Chorzowa. Bo po 2000 autostradę budowano właśnie w tamtej części.<
                    >
                    > Jak ktoś lubi sie błaźnić, to może nawet kwestionować położenie Mikołowskiej w
                    > centrum miasta.

                    Tego jeszcze nie próbowałeś. Ale oczywiście możesz twierdzić, że zarówno Mikołowską, jak i odcinek autostrady przylegający do centrum, budowano po 2000. Miłego.

                    > > A z jakimi ulicami miejskimi łączy się Murckowska? Porcelanowa, Bagienna/
                    > Roździ
                    > > eńskiego, Górnośląśka, Trzech Stawów, szczątkowo 1 Maja?>
                    > No własnie z tymi ulicami. I niedługo może się okazać , że to komuś przeszkadza.

                    A w ogóle to może się okazać, że nas najadą kosmici. Trwoga!

                    > Tak jak kiedyś przeszkadzało połączenie Murckowskiej z ul Hutniczą albo z ul. G
                    > órniczego Dorobku i teraz już tych połaczeń nie ma.

                    Cóż za arcyważne punkty w skali miasta. Dzieci tam miały mieszkać?
    • Gość: gość Re: Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomer IP: *.itcomp.pl 11.05.11, 21:37
      koszmar.
      koszmar
      nie zdążyłam na rozprawę w sądzie
      nie miałam szans

      to jest skandal
      tego się nie da opisac
    • Gość: pini Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.play-internet.pl 11.05.11, 21:47
      Ktoś powinien za to beknąć. Skandal i tyle, wypadki się zdarzają, ale żeby taki paarliż?
    • Gość: ja Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.147.123.222.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.05.11, 21:56
      Nie wiem o czy piszecie ale jechalam o 6 rano od srony murcek coprawda zjazd na A4 byl zmakniety ale nie widzialam korka i zamknietej drogi zjechalm na A4 od strony myslowic wiedzialam o tym ze zjazd murckowski jest zmakniety informowali na RMF.fm....
    • Gość: illusion urzędy, policja i inni kretyni IP: *.sikornik.net 11.05.11, 22:04
      ostatni fragment artykułu to po prostu kwintesencja pracy wszelkiej maści urzędników.
      - to nie nasza sprawa, to nie my, idź pan stąd!!!

      poza tym ciekawy jestem ile miał na liczniku kierowca tej ciężarówki.
      • Gość: bluz Re: urzędy, policja i inni kretyni IP: 193.238.41.* 11.05.11, 22:11
        taaaa zeby jeszcze bylo malo, zamkneli Markiewki, bo przeciez film kreca

        wiec sila rzeczy kolejna dojazdowa do centrum - Katowicka cala stala...
        • Gość: rower Re: urzędy, policja i inni kretyni IP: *.dynamic.chello.pl 11.05.11, 22:30
          rower
    • Gość: ROWER Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.dynamic.chello.pl 11.05.11, 22:32
      ROWER
      • Gość: KAJAK KAJAK IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.11, 00:01
        KAJAK
        • Gość: sibą Re: KAJAK IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.11, 10:30
          CZEKOLADA !!
    • alicia.online Jaka kara dla kierowcy? 11.05.11, 22:35
      Przecież to z jego winy tysiące ludzi miało problemy, często życiowe, miało stres itp. jeśli wszyscy pozwaliby go za spowodowanie utrudnienia w ruchu i tego skutki, odechciałoby się tirowcom szaleństw.
      A swoja drogą - dlaczego zablokowanie jednego zjazdu na jedną nitkę autostrady zablokowało cale Katowice?
      • Gość: autor Re: Jaka kara dla kierowcy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.11, 14:19
        Kara dla kierowcy ?! hahahaha.. a jak kto kolwiek spowoduje stluczke w miescie na swiatlach i sie miasto zakorkuje to tez go wszyscy maja sadzic ?! Ludzie ogarnijcie sie troche ! stłuczka, wypadek, czy taka wywrotka kazdemu sie moze zdarzyc. Mamy takie spoleczenstwo ze kazdy kazdego by chcial sadzic. Szkoda tylko ze nie tych co trzeba.
    • Gość: kompas Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.welnowiec.net 11.05.11, 22:47
      znowu porażająca niewiedza żurnalistów: jaka nitka wschodnia ? bo prowadzi na wschód ?
      leży od południowej strony i jest nitką południową !
    • Gość: stojący w korku Czerwona kartka IP: *.213.216.91.ip4.netico.pl 11.05.11, 23:17
      CZERWONA KARTKA dla Marka Niełacnego - zastępcy dyrektora GDDKiA w Katowicach, Janusza Kuleja kierownikowi Wojewódzkiego centrum zarządzania kryzysowego, Śląskiej Policji, Straży Miejskiej, AUTOSTRADZIE - STALEXPORT, i innym służbą,
      CHŁOPY WEŚCIE SIĘ DO ROBOTY
    • Gość: kierowca Dlaczego jedna ciężarówka blokuje pół aglomeracji? IP: *.dynamic.chello.pl 11.05.11, 23:20
      Kilka takich tablic jak ta www.youtube.com/mzuimsh?gl=PL&hl=pl#p/u/1/4POLnkxuPuA przed głównymi węzłami na drogach dojazdowych do aglomeracji a skutki tego wypadku mogłyby być mniej odczuwalne...
Pełna wersja