Referendum o autonomii to tylko zabawa

23.08.11, 12:45
No ale takie prareferendum nie ma uczyć o autonomii, to jest swoisty sondaż, który pokazuje jak ludzie zapatrują się na pomysł. A wyniki dowodzi, że sprawa w różych miejscach regionu cieszy się dużym zainteresowaniem a przeciwnicy, którzy na pewno są, nie są aż tak zmobilizowani by przyjść i pokazać ilu ich jest. Ale to też są jakieś informacje. O naszej autonomii trzeba mówić żeby wszyscy się osłuchali i żeby nie było to nic nowego.
Obecnie czekam na wybory, ciekawe ile K.Kutz dostanie głosów, może nie będzie to rekord ale podejrzewam, że będzie to naprawdę dużo głosów :)
    • Gość: Hanys Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.11, 13:11
      Czas Kutza już minął. Nie dostanie mojego głosu ani nikogo z mojej rodziny.
      • Gość: Stereo Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.08.11, 13:23
        Czas Kutza jeszcze nie minął. Dostanie mój głos jak i mojej rodziny.
        • Gość: asdvdasfgs Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 23:03
          popieram

          a przedmówca pewnie stawia na Migalskiego, Rzymelke i Sobierajskiego, haaaaaa
    • Gość: Byno Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 13:36
      zabawa czy nie,boli niekierych ale pieronowo
      • artjomka Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa 23.08.11, 13:56
        Gość portalu: Byno napisał(a):

        > zabawa czy nie,boli niekierych ale pieronowo

        Znocie powjedzynie: ....Z graczkow przidom puaczki...?
        Poloki jusz majom poleku pouno dupa strachu, bo sie bojom, co kejsik te nasze "graczki" bydom do nich "puaczkami"!
        Pyrsk!
        • pit-zeolit Gymbalski mosch kara !! 23.08.11, 14:26
          Zapamiętej se krojcoku niemyty.Mosch kara. Sorok gorolli zwanit budiet siewodnia nocziu k tiebie do rajchu schlysierku. Pazdrawliaj swajewo brata Julka.

          Bud gatow Marjan

          PARSK
          • Gość: dfsbsdf Re: Gymbalski mosch kara !! IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 23:05
            spadej gorolski skosnooki nudziarzu
        • erka-4 Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa 23.08.11, 14:58
          Nie ma obawy bo 4 % to mały procent,jak będzie 49,99 to wówczas będę się marwił no ale,żeby taki wynik osiągnąć to do pomocy należy zaprosić polskich Ślązaków a Polaków także.
          • Gość: fdfdgdfsedg Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 23:04
            Najpierw bys sie musial przemeldowac na Slask, iwanie.
            • erka-4 Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa 24.08.11, 14:12
              Ja nie iwan a Chris łod Krakowa i już ho,ho,ho nie pamiętam kiedy tu przemeldowany.
              • wilhelm4 Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa 24.08.11, 16:59
                Ty iz Jaworzna, wot.
    • Gość: Rosomak_ Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 13:53
      Artykuł wybitnie nieobiektywny.
      Fragment "Pora, by RAŚ rozwiał wszystkie wątpliwości. Lepiej, zamiast marnować czas na organizację referendalnych zabaw, powiedzieć ludziom uczciwie, co RAŚ ma do zaproponowania. Czas na jasny i czytelny dla wszystkich konkret, bo samo referendum, jak się okazuje, o autonomii nauczyło niewiele." świadczy o tym, że red. Malinowska nie zadała sobie trudu przeczytania ulotki, na której znalazłaby właśnie czytelny i jasny konkret, czym jest, a czym nie jest autonomia oraz co ma RAŚ do zaproponowania. Anie wierzę, że choć jedna z 10 tysięcy ulotek nie wpadła w jej ręce.

      Drugi cyctat: "rodziny są mieszane, jest spokój, a autonomiści chcą go zburzyć, chcą oderwania od Polski, autonomia stwarza podziały na swoich i goroli." to już kompletna bzdura. Gdzie RAŚ mówi o oderwaniu od Polski? Dlaczego nowoczesna autonomia na zasadzie Europy Regionów ma stwarzać podziały narodowościowe?

      Wniosek: Malinowska ośmieszyła się kompletną nieznajomością tematu. Mam wrażenie, że artykuł wymyśliła przy lampce wina przed telewizorem.

      P.S. Podpis pod zdjęciem, to po prostu kłamstwo. W głosowaniu wzięło udział 1677 osób.
      • polsz widziałem ulotki 23.08.11, 14:02
        konkretów żadnych, tak wyglądają obietnice wyborcze.
        Drugi "cytat" to przytoczenie opinii mieszkańców.
        Podpis pod zdjęciem nie kłamie, w referendum wzięło udział 888 osób i dowiezieni RAŚ-mani
        • Gość: Rosomak_ Re: widziałem ulotki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 14:15

          Obietnice wyborcze wyglądają tak: "obniżymy podatki do 3x15" - po czym podnoszą VAT.
          Na ulotkach były wymienione okręgi autonomiczne we Włoszech i w Hiszpanii (22 autonomie), była jasno określona struktura planowanego przepływu pieniędzy, informacje o odcięciu się od jakichkolwiek nacjonalizmów, tabela z procentową ilością podatków pozostających w regionach w innych krajach i w Polsce, stąd mój wniosek, że red. Malinowska wymyśliła tekst nie będąc w Pszczynie, a ulotki nie czytała.

          Drugi cytat to zdanie napisane przez Malinowską, która twierdzi, że wielu mieszkańców tak uważa.

          Podpis pod zdjęciem kłamie, gdyby RAŚmanów było ośmiuset jak sugerujesz, to spisujących byłoby dwustu, a nie dwóch i długa kolejka praktycznie cały czas.
          • Gość: Rosomak_ Re: widziałem ulotki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 14:38
            Mowa, że na ulotkach były tylko obietnice wyborcze. Oceńcie sami. To link do plakatu, na ulotkach była jeszcze druga strona.
            www.facebook.com/photo.php?fbid=222371514480850&set=o.191386767550648&type=1&theater
      • Gość: sdbsfgfsdgbdsgf Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 23:08
        Tez uwazam zen tekst za wielkie chamstwo i totalna glupote.

        > Wniosek: Malinowska ośmieszyła się
        takjest

        > Mam wrażenie, że artykuł wymyśliła przy lampce wina przed telewizorem.
        A ja - ze jej (im - p. takze Rzymelka i inni) to pisze ktos calkiem inny..............


        Ta gazeta chce byc slaska ???? Naprawde ??????
        Abo - abo ! : Jesli w niej ktos taki bazgrze cos takiego,
        to ja dziekuje. I rzygam. Tak jak oni na Slask.
    • Gość: Akik46 Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.welnowiec.net 23.08.11, 14:23
      Oj przyszły dyrektywy z Warszawy.Do niedawna myślałem, że red.Malinowska jest najbardziej obiektywną dziennikarką piszącą o Śląsku. Widać, że niektórym zaczyna się palić pod d..., więc RAŚ już jest be.
      • Gość: multi kulti Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 14:45
        GW usilnie lansuje autonomię, tyle tekstów co nabazgrolili na ten temat to jakieś horrendum. Nieważne czy się mówi dobrze czy źle ważne żeby mówić wtedy ludzie zaczynają o tym myśleć, dyskutować, sprawa zaczyna zataczać coraz szersze kręgi. Każdą gębę możesz wylansować (celebryci), każdą ideę sprzedać pod warunkiem że non stop będą się te gęby czy idee pojawiać w telewizji, radio, gazetach. Wyborcza objeła nieformalny patronat nad Autonomią Śląską powinieneś Malinowskiej podziekować jeśli pipierasz autonomistów bo ona wam pomaga, najgorsza jest cisza w temacie...Ciakawi mnie tylko o co Michnikom chodzi że tam wam pomagają, cel na pewno w tym jakiś jest.
        • pit-zeolit Znowu giną post powtórzę ! 23.08.11, 17:32
          Gość portalu: multi kulti napisał(a):

          Ciakawi mnie tylko o co Michnikom chodzi że tam wam pomagają, cel na pewno w tym jakiś jest.

          Cel jest ten sam, jaki miał Ozjasz Schehter ojciec Adama Michnika, członka Komunistycznej Partii Zachodniej Ukrainy i agenta radzieckiego wywiadu. Podobne cele wobec Polski jak pan Schechter miały na Śląsku, Komunistyczna Partia Górnego Śląska, KPD i NSDAP. Niedaleko pada jabłko od jabłoni.

        • Gość: sdffdgvdfs Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 23:15
          Suchej:

          OBie gazety pisza czesto i duzo o slaskich sprawach i m.in. o autonomii,
          bo sa to tematy wazne, centralne, egzystencjalne i bliskie naszemu sercu.

          Postaraj Ty sie o inny temat, np. slacz jak Malysz.
          To wplyniesz na tresc/zawartosc slaskich newsów regionalnych.

          Albo wmów nam, ze najwazniejsza jest Matka Boska Ostrobramska.
          Albo ze Kopernik, Twardowski, Lajkonik, Wierzynek, Matejko, ...... byli Polakami (polskimi Slazakami), ze zna ich caaaaaaly swiat - napisz o tym piekne, dlugie artykuly. :)))))))

          Chetnie poczytam, chocby codziennie.
        • pieronski_hanys Adam Michnik o Śląsku 26.08.11, 08:41
          "Teraz to nie jest tak, że Polska w tych granicach, z tą strukturą ludnościową jest sprawdzona raz na zawsze. To jest wyzwanie i zadanie dla naszej generacji. Coś tutaj dopowiem. Wcale nie jest tak, że Ślązacy, czyli ludzie mieszkający na Śląsku, zawsze i za każdą cenę chcieli być z Polską. Nie, Śląsk jest tak silną strukturą gospodarczą, cywilizacyjną, kulturową, że może być samodzielny i reszta Polski musi to pytanie: co się stanie, jak Śląsk będzie chciał być samodzielny, sobie postawić. I tu nie wystarczy moralizowanie, tu nie wystarczy załamywanie się, temu trzeba w oczy spojrzeć, Śląsk musi mieć interes, żeby chcieć być z Polską."
          Adam Michnik
          • erka-4 Adam Michnik-kosmopolita 26.08.11, 13:13
            "Śląsk musi mieć interes, żeby chcieć być z Polską." ,tak w/g pana powiedział Adam Michnik

            ...a zatem skoro on tak powiedział to może by dokładnie określił jak wielki to ma być ten INTERES bo jesli z Niemcami mamy konkurować to raczej szans nie ma,europejska złotówka ojro złotego przebić nie jest w stanie,tylko niechaj pan Michnik,jeśli prawdą jest to jego twierdzenie, weżmie też to pod uwagę,że Ślązacy i Polacy na tym Śląsku będący nie tylko potfel ale też serce mają.
            Nie wszystko da się w Interes przemienić,może to u Żydów możliwe ale nie u Polaków a Ślązacy Polakom podobni,chociaż nie wszyscy ale ci prawdziwi.
            • erka-4 czekam już trzy dni 30.08.11, 12:49
              p.s.
              No to panie pieronski hanysie śląski to jak to z tym INTERESEM ślaskim w/g Michnika sprawa wygląda,może go pan tak przybliży bliżej i merytorycznie prosiłbym.
              Bardzo mnię interesuje ta sytuacja i te warunki jakie Polska ma spełnić względem tegoż Śląska,bo skoro Polska ma coś względem Śląska spełniać,to co to jest aktualnie ten Śląsk,czyżby to była nie Polska a jakaś Ameryka ?
              Sądziłem,że skoro pan tego Michnika poglądy przytacza to coś pan więcej wie o tych uwarunkowaniach polskości Śląska a tu spokój i cisza,warunki jakieś niby są ale kto o nich słyszał.
      • Gość: dgfsgdsf Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 23:11
        > Oj przyszły dyrektywy z Warszawy

        Dokladnie.
        Slepy "od urodzenia !) widzi, ze to zgrana kampania.
        Widac mechanicznie rzemioslo jakiegos "stratega", nie majacego pojecia o regionie.
        A akurat ja jej o to nie posadzam.

        Wiec jeszcze mniej wybacze !
    • politol59 Referendum o autonomii to tylko zabawa 23.08.11, 14:43
      I dobrze, że tylko w takiej formie.
    • Gość: zaza Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.11, 14:54
      step by step. Aż ludzie tropną że Warszawa nas tylko doi (patrz Bytom)
      • Gość: Kat Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 20:01
        Ciągle slychać "Warszawa nas doi" . To uproszczenie. Przecież Warszawa i Mazowsze też jest "dojone". Dlaczego nie chcecie wprost przyznać, że nie chcecie przykazywać za pośrednictwem centrali w Warszawie pieniędzy do biedniejszych regionów Polski, które nie mają możliwosci wypracowania ich samodzielnie ? No chyba, że ich mieszkańcy przyjadą do pracy na Śląsk. Mi osobiście nie przeszkadza, że część pieniędzy wypracowanych na Ślasku także przez osoby z tych biedniejszych regionów jest przekazywana do tych biedniejszych regionów. Wygląd Bytomia to nie wynik "grabieży" przez Warszawę, a wynik "aktywności" społeczności Bytomia łącznie w władzami Bytomia, a raczej jej braku. Mówi się, że to najbardziej menelskie miasto na G.Ś....
        • rico-chorzow Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa 23.08.11, 20:11
          Gość portalu: Kat napisał(a):

          > Ciągle slychać "Warszawa nas doi" . To uproszczenie. Przecież Warszawa i Mazows
          > ze też jest "dojone". Dlaczego nie chcecie wprost przyznać, że nie chcecie prz
          > ykazywać za pośrednictwem centrali w Warszawie pieniędzy do biedniejszych regio
          > nów Polski, które nie mają możliwosci wypracowania ich samodzielnie ? No chyba,
          > że ich mieszkańcy przyjadą do pracy na Śląsk. Mi osobiście nie przeszkadza, że
          > część pieniędzy wypracowanych na Ślasku także przez osoby z tych biedniejszych
          > regionów jest przekazywana do tych biedniejszych regionów. Wygląd Bytomia to
          > nie wynik "grabieży" przez Warszawę, a wynik "aktywności" społeczności Bytomia
          > łącznie w władzami Bytomia, a raczej jej braku. Mówi się, że to najbardziej men
          > elskie miasto na G.Ś....

          I to w 95% Bytom polski,każdy pokazał co miał,łącznie z zasraną Polską,nieprawdarz Polaku.
        • Gość: Rosomak_ Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 21:00
          Przeczytaj ulotkę, nie ma ani słowa o dojeniu przez Warszawę.
          Powtarzasz hasła kilku oszołomów, to tak jakbyś chciał oceniać Polaków po hasłach młodzieży wszechpolskiej
        • Gość: scsadfasdf Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 23:17
          > Mówi się, że to najbardziej menelskie miasto na G.Ś.

          No bo i ludnosc najbardziej slaska, haha-hahahahahahahahahaha-ha!
        • pieronski_hanys Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa 26.08.11, 08:44
          > Wygląd Bytomia to
          > nie wynik "grabieży" przez Warszawę, a wynik "aktywności" społeczności Bytomia
          > łącznie w władzami Bytomia, a raczej jej braku.

          I dlatego premier Pawlak powiedział: "12 ton węgla znajdujące się pod Karbiem jest dla Polski ważniejsze, niż ludzie tam mieszkający i ich mieszkania" ? Ktoś się jeszcze dziwi, że Ślązacy chcą regionalnego rządu, zarządzać sami u siebie, a część wręcz separatyzmu?


          > Mówi się, że to najbardziej men
          > elskie miasto na G.Ś....

          Mówi się, że dyskusja na forach internetowych jest merytoryczna...
          • erka-4 Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa 26.08.11, 13:22
            Sam pan ciągle powtarza i przypomina jak to Prusacy Ślask rozwijali a to jest dalszy ciąg i koszty tego rozwoju,węgla by nie było nie byłoby rozwoju i jego kosztów.
            Domy się walą to ludzi należy wysiedlić i w nowych usadowić.
            Panie kochany,jak byłem goowniarzem to na rynku swego miasteczka z kumplami w piłkę grałem a zimą na łyżwach jeżdziłem a co dziś się dzieje,żeby przejść z jednej strony tego rynku na drugą to muszę czekać na zielone światło.
    • Gość: sowizdrzał Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.11, 14:57
      kropla drąży kamień nie siłą lecz częstym spadaniem.
      • Gość: Kat Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 20:13
        wydrążyć za Twojego życia to nie ma szans, ale może wydrąży w tym tysiącleciu
    • Gość: starzyk Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.11, 15:00
      tylko Kutz walczy o nasz Śląsk. Reszta chce wyemigrować do Warszawy lub Krakowa.
    • Gość: zdecydowany Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.181.188.226.static.crowley.pl 23.08.11, 15:00
      pisanie, że to prareferendum to zabawa bez znaczenia, to próba umniejszenia znaczenia tego wydarzenia. Do wyborów powszechnych w Polsce, też chodzą tylko zdecydowani (pewnie dlatego tak niska frekfencja). W tym wydarzeniu nie jest ważne ile się opowowiedziłlo za lub przeciw. chodzi o to, że ludzie chca decydowa o sobie. chcą miec realny wpływ, na to, co siędzieje w ich regionie. a zadaniem władzy centralnej jest w te głosy się wsłuchiwać. a nie wyśmiewać, czy umniejszać. ale o czym my mówimy. Minister odpowiedzialny za gospodarkę, powiedział zrozpaczonym mieszkańcom bytomskiego Karbia, że Polska nie może zrezygnować z wydobycia węgla, de facto wydal wyrok na całą dzielnicę, a może miasto. co robi gmina, co robi województwo samorządowe. gdyby była autonomia, jakiś rolnik, będący przypadkowo ministrem gospodarki nigdy nie palnąłby nic tak bezdusznego. władza centralna jest za daleko, a obercne samorządy (na każdym z poziomów) są bezbronne. to jest podstawowy problem i o to chodzi w idei autonomii sląskiej. przybliżyć realną władzę obywatelom.
      • Gość: Ja tutejszy Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.adampolnet.com 23.08.11, 15:10
        To Twoim zdaniem jak w Śląskiem będzie autonomia z własnym rządem, parlamentem, skarbem, policją, więziennictwem itd, to w Bytomiu przestaną się zapadać kamienice? To co rząd autonomii odbuduje Bytom i zapewni nowe miejsca pracy, podniesie pensje, weźmie na siebie wypłacanie rent i emerytur? A stopa życiowa w Śląskiem od razu podskoczy do góry? Tak?
        • Gość: dfgrfgsdf Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 23:22
          > w Śląskiem
          ty nietutejszy
      • Gość: sadfdsfa Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 23:20
        > próba umniejszenia znaczenia tego wydarzenia.
        wedlug starej zasady (taktyki): jak nie potrafisz pokonac przeciwnika,
        to go osmieszaj - tak robia przeciez Amiki (i kreca po przegranej wojnie przez kilka dekad osmiszajace przeciwnika filmiska, kolportujac te smieci do mózgów na wszystkich kontynentach i jeszcze dobrze zarabiajac na tym). Tylko, ze oni maja jeszcze jeden tryk "awaryjny": kupuja go w ostatecznosci. Polecam Polakom - "kupcie nas", ale placcie dobrze !
    • Gość: JRR Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: 83.230.97.* 23.08.11, 15:17
      - Lekceważenie jest lepsze - usłyszałam.
      A ja parafrazując to, napiszę:
      Lekceważenie jest THE BEST w Warszawce. Skoro tak to won stąd.
    • jacgg Referendum o autonomii to tylko zabawa 23.08.11, 15:19
      RAŚ - hałaśliwa partyjka oszołomów z braku środków udająca stowarzyszenie. Frekwencja na "referendum" zerowa, ale GW ciągle o RAŚ trąbi, bo michnikowszczyźnie marzy się Europa Stu Flag. Tutaj szczegóły:

      pl.wikipedia.org/wiki/Wolny_Sojusz_Europejski
    • Gość: Rosomak_ Sam rozdawałem ulotki w dniu prareferendum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 15:25
      Sam rozdawałem ulotki w dniu prareferendum. Najczęściej spotykałem się z tekstami: a, gdzie można zagłosować, właśnie tam idziemy, słyszeliśmy w TV, a czy mamy realne szanse na tą autonomię? Część dopytywała o co dokładnie chodzi i ci z reguły szli głosować. Z negatywnym przyjęciem spotkałem się ze strony Rajmunda Pollaka, który właśnie zbierał podpisy, jednej działaczki PIS-u, która wykrzyczała, że jestem zdrajcą Ojczyzny i dwóch starszych pań, które po prostu potraktowały mnie jak powietrze, ale nie mam im tego za złe, też tak czasem traktuję rozdających ulotki. Dodam, że rozdałem ich ponad tysiąc.
      Dlatego twierdzę, że te opinie, które Malinowska przytacza jako cytaty Pszczyniaków są wymyślone, a autorka nie była obecna w Pszczynie w czasie prareferendum. A skąd ta "elegancka blondynka w drogim samochodzie"? Jeździła po parku, czy po Rynku? Ci co byli wiedzą, że nie było możliwości podjechać nawet w okolice imprezy.
      • Gość: pepe Re: Sam rozdawałem ulotki w dniu prareferendum IP: *.agora.pl 23.08.11, 15:29
        W Lędzinach, nie w Pszczynie, czytać trzeba choć trochę umieć
        • Gość: Rosomak_ Re: Sam rozdawałem ulotki w dniu prareferendum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 15:43
          Więc przyznajesz, że autorka napisała o imprezie na której nie była. Potwierdziłem wyniki, głosujących było 1690, a nie jak Malinowska podpisała pod zdjęciem 888. 888 to liczba mieszkańców samego miasta, okoliczne sołectwa były liczone jako "spoza miasta" mimo, że w wyborach powszechnych głosują na radnych do Rady Miejskiej.
      • veneziano a nie ma ci gańba za te ulotki? 23.08.11, 15:46
        a gdyby RASiści umieli czytać ze zrozumieniem, toby wyczytali,że te rozmowy odbyły się przy okazji poprzedniego referendum, a wcale nie w Pszczynie
        • Gość: Rosomak_ Re: a nie ma ci gańba za te ulotki? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 15:52
          ty z kolei nazywasz mnie bez powodu rasistą. A zadałeś sobie trud przeczytania ulotki w której piszę właśnie o rasistach, a do której link podpiąłem w jednym z pierwszych postów? Bo autorka artykułu ani nie czytała ulotki, ani nie była w Pszczynie dlatego napisała kłamstwa.
          • veneziano jest napisane rasistą, czy RASistą? 23.08.11, 15:58
            a to, jak to interpretujesz, to już twój problem. a autorka napisała prawdę,na co już kilka osób zwróciło ci uwagę: jak rozumiem, obiecano ci na autonomicznym Śląsku resort edukacji...jakoś nie jestem tym zaskoczony
            • Gość: Rosomak_ Re: jest napisane rasistą, czy RASistą? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 16:02
              O co ci chodziło wiemy obaj. Tak samo jak reszta czytających.
              • veneziano a o co chodzi Ukochanemu Przywódcy 23.08.11, 16:05
                wiedzą wszyscy (no, może prawie wszyscy). z t tym,ze niektórzy udają,że chodzi mu o coś innego
                • Gość: rosomak_ Re: a o co chodzi Ukochanemu Przywódcy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 17:03
                  Na pewno nie o czystki etniczne ani rasowe.
                  • veneziano dokonanie takich czystek na Ślasku 23.08.11, 17:21
                    byłoby możliwe tylko w druga stronę...dlatego też Ukochany Przywódca jako pragmatyk odrzuca zdecydowanie taki wariant
        • Gość: ZIGA Re: a nie ma ci gańba za te ulotki? IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.11, 21:22
          twoi Goraliści też nie potrafią czytać ze zrozumieniem. Wcale gorole nie jesteście lepsi.
      • Gość: Kat Re: Sam rozdawałem ulotki w dniu prareferendum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 20:45
        Twój wpis sugeruje, że mieszkańcy Pszczyny to po prostu nierozgarnięci, niedoinformowani ludzie i dopiero konkat z Toba otworzył im oczy, a jedynymi którzy byli przeciw to pan Pollak i działaczka PIS. Prareferendum było przecież bardzo "rozreklamowane" w różnych mediach. Kłóci się to z frekfencją: 888 mieszkańców Pszczyny głosowało, 850 było za, na 17000 uprawnionych do głosowania. Frekfencja = za głos autonomią to mizerne 5 %.
        • Gość: Rosomak_ Re: Sam rozdawałem ulotki w dniu prareferendum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 20:57
          Mój wpis czegoś takiego nie sugeruje. Jest krytyką nieobiektywnego potraktowania sprawy prareferendum w artykule osoby, która go nie widziała, a jedynie dotarły do niej wyniki i zrobiła kopię z artykułu o prafererendum w Lędzinach. Napisałem, że rozdawałem ulotki dlatego, że miałem bezpośredni kontakt z tymi ludźmi, w przeciwieństwie do autorki. Więc mam większe prawo wypowiadania się na temat nastrojów społecznych. Napisałem tak jak to odebrałem - to moja subiektywna opinia. 1690 osób głosowało, w tym 888 z miasta Pszczyna. Liczba uprawnionych jaką podajesz dotyczy gminy z sołectwami: Łąka, Piasek, i kilkanaście innych.
          • Gość: Kat Re: Sam rozdawałem ulotki w dniu prareferendum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 21:23
            Gdyby wziąść po uwagę cały powiat i zrobić prareferendum w całym powiecie wynik byłby jeszcze gorszy.
            • arnold7 Re: Sam rozdawałem ulotki w dniu prareferendum 23.08.11, 21:33
              Frekwencja to nie wynik. I zwolennicy i przeciwnicy autonomii mieli tak samo daleko do urny.
            • Gość: rosomak_ Re: Sam rozdawałem ulotki w dniu prareferendum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 23:19
              Gdyby wziąć pod uwagę cały powiat w którym punktów wyborczych jest normalnie ponad 100 (w samej Pszczynie 28 lokali wyborczych) i zrobić normalne referendum to gwarantuję frekwencję większą niż w wyborach parlamentarnych. Wczoraj ludzie stali w kolejkach żeby się spisać
    • jacgg Lekceważenie jest najlepsze! 23.08.11, 15:30
      To fakt, że lekceważenie tej kanapowej partyjki jest najlepsze. Oby GW się do tego sama dostosowała, zamiast usilnie lansować tych cudaków, jak dotąd. Polskie państwo narodowe jest faktem i tylko państwo narodowe gwarantuje nam pomyślność także w zjednoczonej Europie. Europie NARODÓW.
      • veneziano zasrana Polska? 23.08.11, 15:40
        czy takie hasło lansowane przez zagorzałego zwolennika autonomii p.rico ma przyciągnąć do tej idei miliony zwolenników w całej Polsce? bo sam RAŚ podkreśla,że w grę wchodzi całościowe przekształcenie ustroju państwa, a nie jedynie wydzielenie jednego, specyficznego regionu. a szermowania powiedzeniem o małpie i zegarku nie tylko Polacy, ale każdy rozsądny Ślązak gorzelikowi nie wybaczy.
        • Gość: Rosomak_ Re: zasrana Polska? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 15:47
          powiedzenie o małpie która zepsuła zegarek jest odniesieniem faktu w którym po 1300 latach Śląsk - wspaniały bogaty region został wcielony do Polski. Ta uczyniła z niego jedną z najbiedniejszych i sypiących się części europy. Poza tym to nie tekst Gorzelika ani nawet Ślązaka, tylko Anglika.
          • veneziano chopie, rozdawanie tych ulotek całkiem 23.08.11, 15:54
            zamuliło ci mózg... po 1300 latach czego? samodzielnego bytu? a tekst był powiedziany po to,żeby ostrzec Francję przed zbytnim osłabieniem Niemiec; teraz demagodzy pokroju twego ukochanego przywódcy perfidnie tym tekstem szermowali dla zdobycia poklasku tłuszczy , czego obecnie się skrzętnie wypierają
            • Gość: Rosomak_ Re: chopie, rozdawanie tych ulotek całkiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 16:00
              Dlaczego nie umiecie niczego napisać kulturalnie bez wyzwisk. Nikogo nie obrażając dowiedziałem się w ciągu kilku minut, że jestem debilem, ćwokiem, rasistą i mam zamulony mózg :) Tak mi nawyzywaliście, że zamiast o roku 1300 napisałem 1300 lat. Otóż gdyby ktoś jeszcze nie wiedział, to od 1300 roku Śląsk nie był w Polsce. Jeśli ktoś chce dyskusji merytorycznej to możemy porozmawiać, byle bez wyzwisk, bo więcej ich nie przełknę.
            • jacgg Spotkało się dwóch nieuków 23.08.11, 16:16
              Niestety obaj powinniście wrócić do szkoły podstawowej. 1300 lat temu nie było ani Polski, ani Śląska. Z kolei Lloyd George (autor obraźliwego stwierdzenia o małpie i zegarku) nie mógł ostrzegać Francji przed osłabieniem Niemiec - albowiem Francji na niczym innym wówczas (czyli po zakończeniu I WŚ) nie zależało - jak właśnie na osłabieniu Niemiec...
              • veneziano i dlatego LLoyd George starał się 23.08.11, 16:23
                aby to osłabienie nie było zbyt daleko idące- stąd jego argument...a tobie przydałoby się trochę zastanowienia,zanim nazwiesz kogoś nieukiem...
                • jacgg Re: i dlatego LLoyd George starał się 23.08.11, 16:47
                  Tak w ogóle to Lloyd George był polonofobem, wrogiem Polaków, o których skądinąd bardzo mało wiedział (niewiele wiedział na temat Europy Środkowej i Wschodniej). Pisz staranniej posty a nikt nie będzie nazywał Cię nieukiem, w każdym razie nie ja. Pozdrawiam, pyrsk!
        • jacgg Re: zasrana Polska? 23.08.11, 15:57
          Federalna Polska to dziś mrzonka, utopia - dlatego też RAŚ pozostaje grupką oszołomów bez poparcia. Mamy jednolite państwo narodowe i cieszmy się z tego, bo o to walczyli nasi przodkowie. Nie wyklucza to wcale decentralizacji, która już jest spora - w postaci samorządu terytorialnego...

          Rozsądni ludzie staraliby się wyłącznie o połączenie woj. opolskiego z woj. "śląskim", utworzenie metropolii Nowe Katowice oraz zmiany w strukturze finansów publicznych całego kraju prowadzące do tego, by więcej grosza publicznego wydawały samorządy bez pośrednictwa centrali, jak to ma obecnie u nas miejsce. Żadna autonomia nie jest nam do tego potrzebna i nie ma obecnie żadnego uzasadnienia.
          • veneziano I na tym należałoby zakończyć dyskusję... 23.08.11, 16:01
            ale czyjeś prywatne interesy na to nie pozwalają...
          • Gość: Ja tutejszy Re: zasrana Polska? IP: *.adampolnet.com 23.08.11, 16:11
            Tak masz rację. Każdy dobrze wie, że nie jest w naszym kraju idealnie. Ale dajmy sobie czas. Uczymy się demokracji. Rządzić też trzeba się nauczyć. Nikt w tej chwili nikogo do niczego nie zmusza, nie prześladuje. Mamy wolność. Doskonalmy to i naprawiajmy. A nie zaczynajmy dzielić i to tak, że może dojść do autentycznych konfliktów. Wiem, że zabrzmi to banalnie - Polska to nasz wspólny dom Pozdrawiam
          • Gość: Rosomak_ Re: zasrana Polska? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 16:12
            Federalna Polska to dziś rzeczywiście utopia, choćby z powodu potrzeby zmiany konstytucji, a na to nie ma szans. Centralizacja w Polsce jest ciągle zbyt duża. Przykład: podatek VAT pozostający w regionach: Niemcy 43%; Hiszpania 35%; Włochy 27%; Polska ZERO%.
            Moi przodkowie, Wojciech Korfanty walczyli o Śląsk bez dyskryminacji kogokolwiek. Ze Śląskim Skarbem, Sejmem, jasno określonym podatkiem na resztę Polski, obronność i politykę pozostawiając Państwu Polskiemu. WEWNĄTRZ Rzeczpospolitej, niezależnie od pochodzenia mieszkańców, Ślązaków, Polaków, Niemców, Żydów, Czechów. Zniszczyła to niestety sanacja z Grażyńskim na czele. Wyrzucił wszystkich specjalistów z kierowniczych stanowisk, którzy nie byli służalczy wobec niego, na Korfantego wydał wyrok, wskutek czego musiał wyemigrować z Polski. Represje na Niemcach były jednym z powodów, dla których Hitler wkroczył na Śląsk, jak to nazwał "obroną ludności niemieckiej" na tych terenach.

            Co do samej autonomii, to np. w Hiszpanii jest 17 regionów autonomicznych + 2 miasta na prawach autonomii. Niemiec nie będę przytaczał za przykład, bo i tak jestem pewnie zakamuflowanym Niemcem dla niektórych...
            • veneziano a ja wyglądał problem autonomii Śląska, 23.08.11, 16:19
              który pozostał w Niemczech? czy wiesz o tym ,że w referendum mieszkańcy tej części Ślaska odrzucili postulat autonomii w ramach państwa niemieckiego? czy RAŚ informuje o tym Ślązaków z Bytomia, Zabrza czy Gliwic - jaką decyzję podjęli ich przodkowie?
              • Gość: Rosomak_ Re: a ja wyglądał problem autonomii Śląska, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 16:33
                Rozumiem, że masz na myśli plebiscyt. Polska i Niemcy licytowali się wtedy, kto da szerszą autonomię i lepsze warunki. Część Śląska wybrała wtedy Polskę. Pszczyna niestety była za Niemcami i została przyłączona do autonomicznego Śląska dopiero w wyniku trzeciego powstania śląskiego
                • veneziano naprawdę nie chce cię obrażać 23.08.11, 16:48
                  ale twoja wiedza o historii Śląska to stek jakichś bzdur przeplatanych sloganami z ulotek RAŚ...nic dziwnego,że ukochany przywódca ma w tobie wiernego pachołka...
                  Referendum było wynikiem obietnic, jakie władze niemieckie złożyły Górnoślązakom na początku lat 20. w zamian za głosowanie za pozostawieniem Górnego Śląska w składzie Rzeszy miał on utworzyć samodzielny land w ramach państwa niemieckiego.

                  "Głosowanie odbyło się 3 września 1922. Spośród 721 tys. uprawnionych wzięło w nim udział 572 tys. (79,41%). Oddano 99,3% głosów ważnych, z czego 51 tys. za utworzeniem odrębnego landu (8,89%) i 518 tys. przeciwko (91,11%).

                  W związku z wynikiem sondażu prowincja górnośląska pozostała częścią Prus az do jej rozwiązania w 1938."
                  • Gość: Rosomak_ Re: naprawdę nie chce cię obrażać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 18:11
                    Ale jednak obrażasz nazywając mnie pachołkiem, a moją wiedzę stekiem bzdur, dlatego kończę tą dyskusję.
                    Dodam, że wieloletnia praca w Muzeum Prasy Śląskiej daje mi lepsze podstawy do własnego zdania na ten temat, niż tobie skopiowanie trzech linikijek z wikipedii.
                    • veneziano szkoda tylko,że nie posiadasz elementarnej 23.08.11, 18:58
                      wiedzy na temat historii, zawartej w tych trzech linijkach...
                  • pieronski_hanys merytorycznie 26.08.11, 09:15
                    > Referendum było wynikiem obietnic, jakie władze niemieckie złożyły Górnoślązako
                    > m na początku lat 20. w zamian za głosowanie za pozostawieniem Górnego Śląska w
                    > składzie Rzeszy miał on utworzyć samodzielny land w ramach państwa niemieckieg
                    > o.

                    II RP obiecała Górnoślązakom Autonomiczne Woj. Śląskie, któe utworzyła już w 1920 roku (przed plebiscytem!), analogicznie II Rzesza Niemiecka utworzyła Provintz Oberschlesien (granice wcześniejszej Rejencji Opolskiej - regionu o znacznie mniejszych prawach) w1919 roku - oba państwa chciały (politycznie) przekupić Górnoślązaków, zaoferować lepsze warunki, ani Polska, ani Niemcy nie były tu święte.

                    Zaś co do landu Oberschlesien, najwidoczniej Górnoślązacy uznali, że zakrej praw jakie daje im Provintz jest wystarczający. Poczytaj sobie nieco więcej o strukturze administracyjnej Republiki Weimarskiej. Struktura zarządu terytorialnego wyglądała (dziś wygląa podobnie) następująco: kraje związkowe (Freeistaat) > prowincje (Provinz) > rejencje (Regierungsbezirk) > powiaty > gminy wiejskie i miejskie. W tym kontekście pozycja Provinz Oberschlesien (powstała w 1919, rok wczesniej, niż Autonomiczne Woj. Śląskie w II RP - obie przed plebiscytem!) była dość wysoka w państwie niemieckim.
                • veneziano znowu giną posty...powtórzę 23.08.11, 16:58
                  Referendum było wynikiem obietnic, jakie władze niemieckie złożyły Górnoślązakom na początku lat 20. w zamian za głosowanie za pozostawieniem Górnego Śląska w składzie Rzeszy miał on utworzyć samodzielny land w ramach państwa niemieckiego.

                  Głosowanie odbyło się 3 września 1922. Spośród 721 tys. uprawnionych wzięło w nim udział 572 tys. (79,41%). Oddano 99,3% głosów ważnych, z czego 51 tys. za utworzeniem odrębnego landu (8,89%) i 518 tys. przeciwko (91,11%).

                  W związku z wynikiem sondażu prowincja górnośląska pozostała częścią Prus az do jej rozwiązania w 1938.
          • pieronski_hanys merytoryczna dyskusja, postaraj się 26.08.11, 09:01
            jacgg napisał:

            > Federalna Polska to dziś mrzonka, utopia - dlatego też RAŚ pozostaje grupką osz
            > ołomów bez poparcia.

            A kim ty jesteś i co sobą/kogo reprezentujesz?

            > Mamy jednolite państwo narodowe i cieszmy się z tego, bo o
            > to walczyli nasi przodkowie.

            Jednolite państwo narodowe? Tylko osoby o etnicznej tożsamości polskiej mogą mieszkać w Polsce? A co z Niemcami, Czechami, Romami, Ukraińcami, Ślązakami?

            A może chcesz powrotu do Polski Ludowej, gdzie centralizacja była jeszcze silniejsza?

            Którzy "nasi przodkowie" walczyli o scentralizowaną RP? Przodkowie Ślązaków walczyli dla armii pruskiej i austriackiej, w czasie, gdy Polska walczyła o niepodległość, Śląsk nie miał z Polską nic wspólnego.

            > Nie wyklucza to wcale decentralizacji, która już
            > jest spora - w postaci samorządu terytorialnego...

            Regiony autonomiczne są formą decentralizacji.

            > Rozsądni ludzie staraliby się wyłącznie o połączenie woj. opolskiego z woj. "śl
            > ąskim"

            1) gornoslaskie.pl/ - zgadnij, czyja to inicjatywa?

            2) za stroną RAŚ - www.autonomia.pl/faq/#f32:

            "Jakie będą granice autonomii?
            Granice będą takie, na jakie pozwoli prawo określone przez parlamentarzystów Rzeczypospolitej. Dążymy do tego, aby granice geograficzne pokrywały z prawdą historyczną i odczuciami Ślązaków.

            Trzeba doprowadzić do głębokiej dyskusji nad obecnymi problemami, np. czy okręg częstochowski faktycznie powinien istnieć w granicach województwa śląskiego, i czy nie lepiej przyłączyć do regionu jego dawnej stolicy – Opola. W wymiarze politycznym zakres autonomii to również przedmiot do debaty na szczeblu regionalnym i krajowym. Można odwołać się do standardów zachodnioeuropejskich, przede wszystkim do tzw. państw regionalnych – Hiszpanii, Włoch i Wielkiej Brytanii."

            > utworzenie metropolii Nowe Katowice

            W programie wyborczym przed wejściem do sejmiku śląskiego była o tym mowa.

            > oraz zmiany w strukturze finansów p
            > ublicznych całego kraju prowadzące do tego, by więcej grosza publicznego wydawa
            > ły samorządy bez pośrednictwa centrali, jak to ma obecnie u nas miejsce.

            A czym niby jest dążenie do utworzenia Sejmu Śląskiego - jak w XXleciu międzywojennym?

            > Żadna
            > autonomia nie jest nam do tego potrzebna i nie ma obecnie żadnego uzasadnienia.

            Jakie masz kontrpropozycje?


            Zapraszam do merytorycznej dyskusji, postaraj się nie pisać o "oszołomach z RAŚ" itp. Może dasz radę...
      • Gość: Kat Re: Lekceważenie jest najlepsze! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 21:25
        Amen.
    • Gość: gorol Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.altec.pl 23.08.11, 15:37
      a ja Kutza i Gorzelika mam w du..ie daleko jeden stary pierdzoch a drugo chcialby sie dochrapac stolka ani jednemu ani drugiemu nie leza na sercu dobro mieszkanca tego regionu czy on jest czarny ,zolty czy bialy wazna wlasna kariera tak bylo tu jest i bedzie
    • veneziano Ostre i gorzkie słowa... 23.08.11, 15:41
      ale niestety, trudno się z nimi nie zgodzić...
    • Gość: gorol Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.altec.pl 23.08.11, 15:45
      do rosomak ;widzisz cwoku nawet ze zrozumieniem nie umiesz czytac a chcesz autonomi bo o blondynce w limuzynie jest mowa ze jezdzial w Ledzinach a nie w pszczynie ale musza byc debile twojego pokroju aby RAS wygral prareferendum a jesli masz watpliwosci to przeczytaj kilkakrotnie tekst moze cos zrozumiesz ty autonomu przyszlej
      • Gość: Rosomak_ Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 15:50
        Nazwałeś mnie ćwokiem i debilem. A nie widzisz, że autorka pisze o imprezie na której nie była?
    • firiduri Referendum o autonomii to tylko zabawa 23.08.11, 15:49
      Na festynach i odpustach zawsze pojawiają się różni "cudotwórcy", magicy, naciągacze. W średniowieczu popularna była oferta zamiany ołowiu w złoto. Współcześni naciągacze proponują cudowne przemiany w polityce. Natomiast liczba 96 nie ważne skąd się wzięła, ma się po prostu ludziom miło kojarzyć - najlepiej ze spirytusem.
      • Gość: harc mistrz =----> Re: Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.1000lecie.pl 23.08.11, 17:48
        " P R A R E F E R E N D U M " ;-))))))))))
        _________________________________
        Czy ze starym Kutz'ym, czy tyż z Kayah?
        Zowdy wielgi procynt i te same... "jaja"!

        [stare ale jare]
        (HKP)
        ...
        "AUTONOMIA JEST WSPANIAŁA, ŚLĄSK JEST SYTY, POLSKA CAŁA".
        No, to dalyj, ślounzkie chopy...
        som procynta - trza pojeść i popić!
        www.youtube.com/watch?v=kDXoSPWVrl8&feature=related
        Bawimy sie w ta autonomia dalyj...
        - Nie śpij Ymil z tom halbom!!! Kożdymu z nos nalyj...
        • rico-chorzow Napaść Mieszka, Polaków Jagiełły i Lisowczyków 23.08.11, 18:01
          Zygmunta Starego króla Polski,jak i Polaków powstania polskiego na Górnym Sląsku to była też tylko zabawa.
          • veneziano nie, to była realizacja żywotnych interesów 23.08.11, 19:04
            Polski i Śląska, i o tym, zasrany rico, powinienienes wiedzieć
    • Gość: emil von prus Na frajerach.. IP: *.dynamic.chello.pl 23.08.11, 16:12
      wchodzi chłop do korytka. Generalnie fajną ma zabawe.
    • Gość: Saper Żeby pytać trzeba chcieć słuchać odpowiedzi. IP: *.zjz.pl 23.08.11, 17:25
      RAŚ setki razy tlumaczył jasno o co chodzi a niektórzy z klapkami na oczach dalej pociskają brednie o odrywaniu itd...
      • bokertov1947 Re: Żeby pytać trzeba chcieć słuchać odpowiedzi. 23.08.11, 18:30

        Gość portalu: Saper napisał(a):

        > RAŚ setki razy tlumaczył jasno o co chodzi a niektórzy z klapkami na oczach dal
        > ej pociskają brednie o odrywaniu itd...

        Nic dodac, nic ujac!
        Czy powodem tego jest wrodzona glupota, czy podatnosc na tania argumentacje – tak nieobca wielu Piastowiczom.
        W tamtym tygodniu spotkal mnie wielki zaszczyt. Moglem brac udzial – wraz z grupa mlodych zolniezy i oficerow Zahalu – w odwiedzinach na Slasku. Byl Oswiecim – ale i Katowice.
        Jako chyba jedyny Gornoslazak z przekonania i duszy, ktory odchodzac po sluzbie czynnej dorobil sie jednego „Falafela” – zanjacego nie tylko jezyk Polakow ale i slaski, moglem byc z mlodymi obu plci – by zlozyc hold tym, ktorzy oddali swe zycie w imie tego, ze byli Zydami.
        W Katowicach – dzieki pomocy moze jednego z Was – pozbawionego ksenofobizmu Slonzoka, opowiedzialem swym mlodym kolegom i kolezankom o Autonomii. Nie takiej jaka dano Palestynczykom – tej Slaskiej.
        Musze powiedziec, ze zainteresowanie balo ogromne, pytania bardzo ciekawe – i to nie tylko kadry oficerow. I w sumie ludzi, ktorzy napewno nie robia pozytywnych doswiadczen z „nasza” autonomia.
        Naprawde dlugo tego nie zapomne!
        Pozdrowienia z Tel-Avivu!
        PS: Szkoda, ze wczesniej nie powiadomilem o wizycie. Moze bylaby okazja porozmawiac z harc-mistrzem, artjomka czy nawet debilowatym pitem.
      • Gość: ziga Re: Żeby pytać trzeba chcieć słuchać odpowiedzi. IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.11, 21:33
        Bo gorol to tępak. Jak nauczyła go komuna , to szczeka tak dalej. Możesz tłuc o nowoczesnych rozwiązaniach decentralizacji do tępej głowy , no ale jak łeb tępy to nie czekaj na że coś zrozumi.
    • Gość: Rosomak_ Artykuł napisany na kolanie, fałszywe wyniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 18:37
      Artykuł jest napisany na kolanie, zawiera fałszywe wyniki, głosujących było 1690. Wypowiedzi przechodniów są z innego referendum, w Pszczynie nastroje były inne, więc sugerowanie tychże wprowadza czytelnika w błąd. Podpis pod zdjęciem o 50% zaniżona ilość głosujących. Gdzie pani Anna Malinowska czytała te "relacje z Pszczyny zwolenników autonomii"?
      1) Pisze pani o imprezie, na której pani nie była
      2) podaje wypowiedzi przechodniów z innego referendum w innym mieście
      3) podaje zaniżoną o połowę ilość głosujących w podpisie pod zdjęciem
      4) Nie czytając ulotki ani plakatu, twierdzi pani, że o niczym nie informowały
      5) Powołuje się na bliżej nieokreślone relacje rzekomych niedoinformowanych zwolenników autonomii, nie podając gdzie te relacje miałyby się znaleźć
      • Gość: hajnel Re: Artykuł napisany na kolanie, fałszywe wyniki IP: *.adsl.inetia.pl 23.08.11, 21:52
        @rosomak. To kolejny gorol kery szuko już bele czego , żeby ino wyśmioć RAŚ. Tym anty(czyli niypoprawnym gorolom) , caroz bardzi bydzie sie kończyć pomysł na opluwanie. Godom wom gorole , takim jak "rosomak. My i tak PORADZYMY.
      • Gość: Kat Re: Artykuł napisany na kolanie, fałszywe wyniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 23:07
        Nie ma co się czepiać... i stawiać zarzutów, których autorka nie ma możliwości odeprzeć. Podpis pod zdjęciem może i jest niefortunny, ale w tekście jest jasno stwierdzone: "Spośród 888 głosujących mieszkańców Pszczyny za autonomią było 850 osób, 38 przeciw. W referendum wzięły też udział osoby spoza miasta - za było 779, a 23 przeciw." Autroka nie stwierdza, że była na imprezie w Pszczynie tylko, że pojechała do Lędzin i rozmawiała z mieszkańcami. Wszyscy kłamią i naciągają fakty ? Tam też ?

        wiadomosci.onet.pl/regionalne/slask/miazdzacy-wynik-sondazu-ws-autonomii-slaska,1,4826562,region-wiadomosc.html


        • Gość: Rosomak_ Re: Artykuł napisany na kolanie, fałszywe wyniki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 23:35
          W moim subiektywnym odczuciu jest napisany tendencyjnie. Nie była na miejscu, więc napisała co chciała. Nie zadała sobie nawet trudu dotarcia do ulotki, czy plakatu, gdzie było dużo konkretów, a nawet trochę historii, po czym napisała, że miał funkcji edukacyjnej. Jest też zdanie, które niby jest kontynuacją wypowiedzi mieszkańców Lędzin, ale jest zdaniem autorki "jest spokój, a autonomiści chcą go zburzyć, chcą oderwania od Polski, autonomia stwarza podziały na swoich i goroli."
          Na plakatach i ulotkach podkreślane było, że nie chodzi absolutnie o oderwanie, że walczymy z uprzedzeniami etnicznymi itp.
          Dalej zdanie Kiedy czytałam relacje z Pszczyny, zwolennicy autonomii najczęściej podkreślali, że dzięki niej poprawi nam się finansowo, zachowana będzie godka, tradycja. Ale gdy dopytywałam, jak miałby wyglądać budżet takiego autonomicznego regionu, ile procent pieniędzy byłoby wysyłanych do centrali i na co, nikt nie potrafił odpowiedzieć. Kogo pani pytała? Co pani czytała? Gdyby spytała w miejscu dla mnie najbardziej oczywistym - grupie Ruchu Autonomii Śląska na Facebooku dostałaby odpowiedź na wszystkie pytania. Jest grupa nieletnich internautów którzy nie znają nawet ortografii. Może w takim środowisku?
          Dla mnie artykuł jest po prostu nierzetelny.
    • Gość: Olo Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 22:18
      Poloki potrafiom takie pierdoly wysyczec ze zalganego brudnego palca,unmyjglich
      wiadomosci.onet.pl/forum.html?discId=11548991&threadId=90152684&AppID=15#forum:MSwxNSwxMSw5MDE1MjY4NCwyMjUyNTc0MTgsMTE1NDg5OTEsMCxmb3J1bTAwMS5qcw==
    • odoaker55 Referendum o autonomii to tylko zabawa 23.08.11, 22:47
      Zabawa do tych do których wszystko jest zabawą czyli tzw przerośniętych dzieci . A do tych ktorzy nie ulegli wszystko wiedzącym mądralom sprawa istotna gdyż zbliżająca do rzeczywistości kiedy autochtoni decydowali w własnych sprawach.
    • Gość: afdgfgsfdgsdf Referendum o autonomii to tylko zabawa IP: *.dip.t-dialin.net 23.08.11, 23:01
      "W zabawie uczestniczą bowiem głównie popierający tę ideę. Nie przyciąga ona niezdecydowanych i przeciwników"

      Kowalskie, malinowskie BREDNIE: tak jest zawsze, kto zostaje w domu, tego "nie ma" potem w powyborzej analizie tabelkowo-tortowych.

      Pozatem dziewczynko: badz pewna, ze na prawdziwe glosowanie przybylo by znacznie wiecej Slazaków i innych sympatyków i oddalo glos pro. Jak cza, to i ponad 100% (np. spoza Slaska).



      Co tu jest nagle grane ?
      Rzymelka, Malinowska, .......... czy to jakas skoncertowana, skoordynowana, sztabowo rozgrywana polakowsko akcja a raczyj manewr ???


    • Gość: rosomak_ Pod zdjęciem dalej kłamstwo-było 1690 głosujących IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 23:15
      Interweniowałem już jako organizator, byłem przy liczeniu głosów, ale nikt nie zamierza zmienić podpisu pod zdjęciem.
      Czy to mało? Normalnie jest 29 komisji wyborczych w samej Pszczynie. Tu jeden punkt, dwa laptopy i kolejka ludzi do spisujących praktycznie bez przerwy. Niektórzy odchodzili bo nie chcieli stać w kolejce.
      • Gość: Kat Re: Pod zdjęciem dalej kłamstwo-było 1690 głosują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.11, 23:37
        ... "Niektórzy odchodzili bo nie chcieli stać w kolejce." ??? hmmm, no to marny z Ciebie organizator i bez siły perswazji. I tak by "to" już u Ciebie pozostało jako funkcjonariuszu w tej wymarzonej autonomii... Marny los tej autonomii opartej na takich organizatorach co nawet głosowania w małym miasteczku nie potrafią poprawnie zorganizować.
        • Gość: Rosomak_ Re: Pod zdjęciem dalej kłamstwo-było 1690 głosują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.11, 10:50
          Masz rację, wiele rzeczy mogliśmy lepiej zorganizować. Nie mieliśmy kilkudziesięciu obwodowych komisji wyborczych, tylko jeden punkt obsługiwany przez wolontariuszy. Wszystkie materiały promocyjne drukowaliśmy z własnych składek. Ale robimy coś poza siedzeniem i narzekaniem.
          • erka-4 Re: Pod zdjęciem dalej kłamstwo-było 1690 głosują 24.08.11, 14:23
            Gość portalu: Rosomak_ napisał(a):
            Ale robimy coś poza siedzeniem i narzekaniem.


            ...i o to chodzi.Jak się pragnie coś osiągnąć to należy coś robić.
            A czemu zaś kłamstwo,w Pszczynie głosowało 888 osób a pozostałe to już nie Pszczyny jako miasta dotyczą,więc gdzie Ty widzisz kłamstwo,jeżeli już coś to manipulację ale ona też wynika z tej pszczyńskiej manipulacji,bo skoro referendum miało dotyczyć Pszczyny to mówmy o mieście dokładnie a nie jej okolicy.
            • Gość: Rosomak_ Re: Pod zdjęciem dalej kłamstwo-było 1690 głosują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.11, 15:50
              erka-4
              Podpis pod zdjęciem brzmi W niedzielnym referendum w Pszczynie głosowało zaledwie 888 osób
              Otóż w niedzielnym głosowaniu w Pszczynie głosowało 1690 osób w tym 888 z miasta Pszczyna.
              Do Rady Miasta radnych wybierają mieszkańcy całej gminy wraz z okolicznymi sołectwami, a ich głosy były liczone jako przyjezdnych.
              Wiem, że trochę się czepiam, ale artykuł jest tendencyjnie napisany przez osobę z Torunia, która pisze o wydarzeniu na którym nie była. My staraliśmy się zrobić coś, najlepiej jak potrafiliśmy. Zabrakło nie tylko obiektywizmu, ale podstawowych faktów.
              • veneziano Raz GW napisała o RAŚ coś zbliżonego 24.08.11, 16:46
                do prawdy... czyżby szło nowe? a może akcje Ukochanego Przywódcy spadły na politycznej giełdzie? a ty, kolego tak się nie denerwuj ! tacy jak ty zawsze są ru...i przez ukochanych przywódców...niedługo i ty się o tym przekonasz, mimo swoich wysiłków, by wszystko poszło jak najlepiej
                • Gość: Rosomak_ Re: Raz GW napisała o RAŚ coś zbliżonego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.11, 00:19
                  Ja nie wysilam się dla żadnego przywódcy, jak sugerujesz, promuję słuszną ideę decentralizacji poprzez autonomię regionów. To oczywiście moje subiektywne zdanie. Nie interesuje mnie polityka, na nic nie liczę i dlatego niczego nie będę żałować. Po prostu robię coś co uważam za słuszne i mądre, ty za to opluwasz wszystko czego nie znasz i nie rozumiesz.
              • Gość: harc mistrz ORZYSZ Do Bokertova 1947 z Tel-Avivu od harc mistrza z Ka IP: *.1000lecie.pl 24.08.11, 18:19
                ... to wic:

                Tekst 1:
                Z šychty wyjechali, šli do badyhali
                W drodze uozprawjali na co majům šmak
                Naplůmpali bala, bala naplůmpali
                W špila se zagrali i śpjywali tak:

                REFRYN:
                Uo kule kule, na mole kule (x2)
                Po špilu, po špilu, ńy wjadůmo w ilu
                Obalili halba i kulali bal...


                Bokertov 1947 napisał, przesyłając jednocześnie... Pozdrowienia z Tel-Avivu!
                PS: Szkoda, ze wczesniej nie powiadomilem o wizycie. Moze bylaby okazja porozmawiac z harc-mistrzem, artjomka czy nawet debilowatym pitem.


                No cóż, wielka szkoda, że była do tego okazja i nie spotkaliśmy się tutaj (abo tukej), Panie Bokertov 1947, bo byśmy sobie porozmawiali o tej AUTONOMII ŚLĄSKIEJ, i o tych prareferyndach "zabawowych".
                Jak wojak z wojakiem, jak żołnierz z żołnierzem, jak swojak ze swojakiem...
                Chociaż, ja harc mistrz, jestem tylko b. szeregowcem (kanonierem) z... Orzysza - i do tego z karnych kompanii LWP. ;-((((((((((((((((((

                "Zabawa" RAŚ z prareferendami na temat AUTONOMII ŚLĄSKA (zowdy 96,7 do 99,8 % ZA) trwa dalej w najlepsze i tak będzie najprawdopodobniej trwała dalej, przez najbliższe lata, aż do 2020 r.
                W końcówce, miejscem tej "zabawy" najpewniej będą: Chorzów, Gliwice i... Katowice.

                No i co to może dać...???
                Wiadomym bowiem jest, że żaden identyfikujący się z Polską obywatel (pomijając polityków) nie zgodzi się, PO doświadczeniach historycznych wynikających z tzw. rozbicia dzielnicowego, na nowy podział terytorium kraju na regionalne landy. To pewne...

                O likwidacji przedwojennej AUTONOMII ŚLĄSKIEJ zadecydowali, wywołując II WŚ... Hitler i Stalin. Ten pierwszy, z wąsikiem i na lewo zaczesany Adolf, włączył wszystko do Reichu (nawet z tym "arnoldowym7 ZOGUYMBIYM ZE KIELECKIEGO"; drugi zaś też, ale z sumiastym wąsem generalissimus Josef, poprzez swoich sołdatów Iwanów, "pedzioł do protoplastow Gorzelika, Artjomki i Kutza":
                - Dawaj'tie czasy, JTMć!!! (czyli śl. "zygorek") i... dał go Polakom, na otarcie łez za tzw. kresy wschodnie.

                Tak więc ostatnia wojna światowa ukształtowała w Europie i na świecie geopolityczne podziały oraz granice. Jako żołnierze wiemy, że są to okupione krwią i milionami ofiar ustalenia i żadnymi karteczkami do urny, ani też jakimiś "zabawowymi" prareferendami... tego "status quo" zmienić się nie da. (!)
                (HKP)
                ...
                POZDRAWIA harc mistrz Z POLSKICH KATOWIC!!!
                PS:
                Wraz z "afrykańską" piosenką tutejszych śląskich misjonarzy (fragment tekstu na początku niniejszego postu): www.youtube.com/watch?v=WZWVa_S2Dms&feature=related
                • Gość: Rosomak_ Wiadomym bowiem jest, że żaden obywatel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.11, 00:36
                  Ja jestem obywatelem identyfikującym się z Polską. Mój dziadek walczył w wermachcie, był Niemcem, babka była Czeszką z Ostrawy, drugi dziadek był Powstańcem Śląskim. Generalnie wszyscy byli Ślązakami, więc czuję się przede wszystkim Ślązakiem. Urodziłem się w Polsce więc identyfikuję się z Polską i w przeciwieństwie do Gorzelika uważam się też za Polaka. Dla nas ta tożsamość na prawdę nie jest taka oczywista. Polecam przykład autonomii Hiszpańskich i Włoskich (o Niemieckich nie wspomnę, bo mnie od zakamuflowanych wyzwą). W Hiszpanii jest 19 regionów autonomicznych w tym 2 miasta autonomiczne. To są na prawdę nowoczesne rozwiązania oparte o pomysł Europy Ojczyzn. We Włoszech, Niemczech, Hiszpanii około 40% VAT-u zostaje w regionach. W Polsce zero%. Po co to wszystko ma wędrować do Warszawy, skoro i tak w jakiejś części wraca? Jedyny co mi przychodzi do głowy to podział według klucza partyjnego. Przypomina się PZPR, centralizacja... Na pewno nie chodzi mi o nowe rozbicie dzielnicowe.
              • erka-4 Re: Pod zdjęciem dalej kłamstwo-było 1690 głosują 25.08.11, 07:21
                cytat:
                Wiele osób przyznawało też wprost, że są przeciwko autonomii. Bo rodziny są mieszane, jest spokój, a autonomiści chcą go zburzyć, chcą oderwania od Polski, autonomia stwarza podziały na swoich i goroli.

                ...dziwisz się takiej postawie,Polacy inne mają historyczne doświadczenia i wolą być w "kupie"
                czyli razem a nie osobno,natomiast Ślązacy,może nie wszyscy,inaczej na świat patrzą,ludność nadgraniczna musiała być taka trochę obrotowa,to tu to tam,ale dziś już inne są czasy i na tą obrotowość inaczej się patrzy i nie jest ona konieczna,należy zrobić wybór i się określić a do określenia nie jest potrzebna autonomia wystarczy demokracja prawdziwa a nie przykładowo jakaś ludowa,a taką dziś mamy czyli tą normalną.

                Gość portalu: Rosomak_ napisał(a):

                > Wiem, że trochę się czepiam, ale artykuł jest tendencyjnie napisany przez osobę
                > z Torunia,
                która pisze o wydarzeniu na którym nie była. My staraliśmy się zrob
                > ić coś, najlepiej jak potrafiliśmy. Zabrakło nie tylko obiektywizmu, ale podsta
                > wowych faktów.

                ...ja też wiem,że się czepiam ale spytam,czemu jeśli coś nie pomyśli napisane to jest tendencyjne lub zmanipulowane albo jakieś toruńskie,ja osobiście daleki jestem od poglądów toruńskich ale także jestem przeciwny autonomiom jakimkolwiek w Polsce,bo dziś zwłaszcza jedność potrzebna,żeby kraj rozwijać,pewnie kochać na siłę się nie da ale wspólnie pracować można a nawet powinno bo to nasza Ojczyzna albo nasze Państwo jak kto woli.
                A nic nie stoi na przeszkodzie,żeby w tej gazecie własny artykuł umieścić i sprawę po swojemu przedstawić.
                • Gość: Rosomak_ Re: Pod zdjęciem dalej kłamstwo-było 1690 głosują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.11, 12:23
                  czemu jeśli coś nie pomyśli napisane to jest tendencyjne lub zmanipulowane albo jakieś toruńskie,
                  1) toruńskie, bo autorka jest Torunianką
                  2) zmanipulowane - lub błędne, ale sądząc po stylu to pierwsze, bo zaniżono o 50% liczbę biorących udział w głosowaniu
                  3) tendencyjne - to już moje subiektywne odczucie. Jeśli ktoś pisze, o wydarzeniu w którym nie uczestniczył, bo to taka zabawa, i w sumie go nie interesuje, tak jak ludzi na podobnym prareferendum w Lędzinach, to tak to odbieram.
                  Moim państwem też jest Polska, ale Ojczyzną raczej Śląsk, bo jak tu się określić z babki Czeszki, dziadka Niemca, a drugiego Powstańca Śląskiego.
                  A po latach komunistycznej centralizacji chciałbym czegoś przeciwnego. Może tylko rozwijania samorządności, choć przy coraz większym upartyjnieniu wątpię, żeby to się zmieniło. Może jednomandatowych okręgów wyborczych. Może właśnie Europy Ojczyzn i regionów autonomicznych w państwie Polskim, na wzór włoski, hiszpański lub niemiecki.
                  • erka-4 Re: Pod zdjęciem dalej kłamstwo-było 1690 głosują 25.08.11, 19:21
                    Gość portalu: Rosomak_ napisał(a):
                    Może właśnie Europy Ojczyzn i regionów autonomicznych w państwie Polskim, na wzór włoski, hiszpański lub niemiecki.

                    ...tylko zauważ,że my jako Polacy walczyliśmy o swoją autonomię czyli wolność przez dziesiątki lat i jak ją uzyskaliśmy to wnet ją straciliśmy i wiele nie brakowało a w niebyt by nas przeniesiono a potem następna niewola co prawda narodu nie likwidowała ale nie była to wolność a zniewolenie.
                    Natomiast obecnie skoro mamy jaką taką wolność,bo ona też jest dyskusyjna przy braku pieniędzy,mamy ją oddawać i to dobrowolnie dzieląc sie na autonomiczne kromki,lepiej zostać w formie bochna całego,trudniejszy będzie do przełknięcia.
                    Mydli nam się,czyli polskie oczy jakimiś autonomiami włoskimi,hiszpańskimi czy też niemieckimi są sobie tam te autonomie ale Państwa moc swoją maja i z niej nie rezygnują,a zwłaszcza w okresie kryzysu tego obecnego mocno podkreślają,najlepiej to widać w okresie kryzysu,Unia Unią jest ale Państwo najważniejsze,a my co mamy podzielić się na kawałki autonomiczne,to byłaby zdrada naszych przodków,którzy krew przelali swą,żeby Polska Państwem wolnym była,co nie znaczy,że nie może być Państwem Europejskim,ona już nim jest i nic tego nie zmieni.

                    p.s.
                    jakoś tak nie bardzo słyszę o podobnych autonomicznuch ruchach w innych regionach Polski,Śląsk jakoś się wyróżnia,czy nie jest to dziwne.
                    Gdybyśmy dziś pragnęli rozliczać krzywdy przeszłości autonomiami to praktycznie nic innego by nam nie zostało jak dziesiątki autonomii a więc likwidacja Polski.

                    > Moim państwem też jest Polska, ale Ojczyzną raczej Śląsk, bo jak tu się określi
                    > ć z babki Czeszki, dziadka Niemca, a drugiego Powstańca Śląskiego.


                    ...no cóż to już jest Twój problem,ja Ci go rozwiązać pomóc nie jestem w stanie,coś Ci mogę jedynie podsunąć i dać do przemyślenia.
                    Mam szwagra ,który z robót niemieckich po wojnie do Polski nie wrócił,wybrał sobie nową Ojczyznę czyli Amerykę a dokładnie USA,tam obecnie jest jego Państwo,bo jak czasami w odwiedziny do Polski przyjeżdza to mówi o sobie,że on jest Polakiem i Polska to jego Ojczyzna a natomiast jego dzieci czyli trzej synowie to oni o sobie mówią,że są Amerykanami a USA to ich Ojczyzna i Państwo zarazem,a są dziećmi Polaka a matką ich jest Irlandka w Irlandii urodzona.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja