Gość: pioter IP: *.dynamic.chello.pl 07.01.12, 11:17 Jakby to powiedział Grzegorz Halama: 'Ja wiedziałem że tak będzie!' Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: hmmm Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.12, 11:19 no cóż panie Jacku jest może nawet i lepszy wariant A1 - DK88. To jeszcze ratuje Gliwice. Odpowiedz Link Zgłoś
jazmig Punkt poboru w Sośnicy w ogóle nie ma sensu 07.01.12, 11:55 Budowa w tym miejscu punktu poboru od początku miała na celu kasowanie pieniędzy, bo inaczej jego budowa nie miałaby sensu. Bilet zerowy jest kompletnym idiotyzmem, zresztą punkty poboru opłat również, skoro ciężarówki są kasowane na bramownicach, to równie dobrze można kasować samochody osobowe. Całkiem po prostu A4 powinna być bezpłatna od Mysłowic do Kleszczowa, ale już rząd SLD Cimoszewicza planował opłaty na obwodnicy Gliwic. Odpowiedz Link Zgłoś
szpak.nie Re: Punkt poboru w Sośnicy w ogóle nie ma sensu 07.01.12, 13:06 > Całkiem po prostu A4 powinna być bezpłatna od Mysłowic do Kleszczowa, tak, tak i jeszcze po wafelku i kawa gratis. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: Punkt poboru w Sośnicy w ogóle nie ma sensu IP: *.ip.netia.com.pl 08.01.12, 11:10 No widzę że pan lubi za coś płacić podwójnie. Nie dość że zbierają od nas pieniądze na budowę tych autostrad z paliwa, to potem jeszcze za to że z naszych pieniędzy coś wybudowano musimy płacić żeby się przejechać. A najlepsze jest gdy za opiekę nad autostradami biorą się jeszcze prywatne jakieś firmy... Ludzie obudźmy się! Autostrady są szansą na rozwój naszej gospodarki... Ile jeszcze będziemy znosić to jawne okradanie. Mówią że benzynę mamy najtańszą w UE, to niech też porównają nasze pensje do tych z UE... i tak można manipulować bez końca. Zacznijmy myśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
bloglwow Re: Punkt poboru w Sośnicy w ogóle nie ma sensu 08.01.12, 11:53 To tak, jakby pośrodku AOW, albo S8 w Wawie, zbudować bramki i pobierać opłaty za przejazd. Wariant, w którym tranzyt płaci za przejazd, a miejscowi dostają co prawda bileciki, ale na lokalnych zjazdach nie są kasowani, był takim bida-rozwiązaniem, ale to zawsze coś. Jeśli nie będzie tego zerowego, to PO traci z automatu circa 300000 głosów. W gorszym wariancie traci połowę Śląska. Jakoś sobie tego nie wyobrażam. Odpowiedz Link Zgłoś
bartoszcze Re: Punkt poboru w Sośnicy w ogóle nie ma sensu 08.01.12, 14:48 bloglwow napisał: > To tak, jakby pośrodku AOW, albo S8 w Wawie, zbudować bramki i pobierać opłaty > za przejazd. Przeczytaj tekst i dowiedz się, gdzie mają być te bramki. > Jeśli nie będzie tego zerowego, to PO traci z automatu circa 300000 głosów Coś Ci się liczba zer pomyliła. Dowiedz się, ilu ludzi mieszka w Gliwicach. > Jakoś sobie tego nie wyobrażam. Słuszne przeczucie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Europejczyk Co za demagogia. Jest A1 - DK 88 IP: *.dynamic.chello.pl 07.01.12, 13:41 Rozczulający jest lament tego biednego pracownika KSE. Tyle tylko, że do strefy akurat najwygodniej dojechać od strony Katowic A1 - DK 88. Notabene często tamtędy jeżdżę ( nie do strefy) i zawsze mnie dziwi minimalny ruch na A1. No cóż kierowcy matoły jeszcze nie przyswoili sobie, że jest nowa obwodnica Gliwic północ-południe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gleiwitzer za daleko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.12, 19:09 po prostu nie zamierzaj nadkladac dodatowych 20km. Niemcy jak zaplanowali A4/DK88 to wszedzie z niej blisko, a obecna A4/A1 to eksterytorialne prywatne, platne drogi tranzytowe a nie zadne udogodnienia dla mieszkancow/obywateli.... Odpowiedz Link Zgłoś
poborowy102 Re: za daleko 07.01.12, 19:44 bo Polska jest baaaardzo bogatym krajem - stać ją na budowę dróg do tranzytu i równoległych dla ruchu lokalnego... Żenada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: (.)(.) Re: za daleko IP: 109.95.144.* 08.01.12, 18:28 na calym swiecie glowia sie jak oddzielic ruch tranzytowy od lokalnego ale nie u schlessierow. oni by chcieli autostrade od kazdego familoka do chlewikow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Europejczyk Re: za daleko IP: *.dynamic.chello.pl 07.01.12, 21:04 Gość portalu: gleiwitzer napisał(a): po prostu nie zamierzaj nadkladac dodatowych 20km Co Ty bredzisz? Gdzie Ty naliczyłeś dodatkowych 20 km??? Pomiędzy A4 a DK 88 jest niewiele ponad 6 km. I to bez świateł i korków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g s Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: 91.230.58.* 07.01.12, 11:44 Skandal - to byla tylko przedwyborcza obietnica - temu rzadowi nie mozna ufac - robia ludzi w balona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SA Re: Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.dynamic.chello.pl 07.01.12, 12:21 Żadnemu polskiemu rządowi nie można ufać. Najwyższy czas na autonomię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.helion.pl 07.01.12, 11:45 Na miejscu Pana Jarzębowskiego pomyślałbym raczej przede wszystkim o przebudowie wiaduktów na Pszczyńskiej i Portowej. Bilet zerowy być może będzie. Jednak jeżeli go nie będzie to przy braku przebudowy wyżej wymienionych wiaduktów Gliwice staną w Korkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sadlinak Na Pszczynską można narzekać, ale IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.12, 12:07 To tam sztucznie blokowany ruch zapewnia nie zakorkowanie reszty miasta, tymi co mogą objechać całe miasto obwodnicą płatną/niepłatną obojętne to już. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Behemot Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.01.12, 11:47 Tusku, dotrzymuj słowa albo ogłoś, że jesteś kłamcą. Innej możliwości nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: licznaposlów Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.eimperium.pl 07.01.12, 12:02 Gdzież to byli nasi parlamentarzyści którzy w trakcie wyborów z troską pochylają się nad problemami lokalnych społeczności.Tak wspomagają i lobbują w interesie wyborców i pomagają samorządom. Mają się czym pochwalić; -udało im się załatwić płatną A1 od granicy z Czechami do Gliwic Sośnicy, -jak również płatną A4 autostradową obwodnicę Gliwic od Gliwic Sośnica do Gliwice Kleszczów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sadlinak Wystarczy zablokować drogi Na Euro!!! ha ha ha IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.12, 12:03 Ciekawie jak d... z Wawy wtedy zareagują. Niemożna tak stawiać planów samorządu Ministerstwo. Śląsk to nie wawa, nigdy dla nas nie napisano specjalnie żadnej ustawy, więc na rozporządzenia też nie ma co liczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jolanta Brawo Frankiewicz ! IP: *.adsl.inetia.pl 07.01.12, 12:09 Brawo Frankiewicz! Brawo najlepszy prezydent miasta, Wielki Gospodarz, Przewidujący i Przezorny, Wpływowy i Zapobiegliwy ! Odpowiedz Link Zgłoś
bartoszcze a przecież wyraźnie było zapowiadane: 07.01.12, 12:16 "W związku z tym, że autostrada A4 na całej długości ma być dostosowana do wymogów autostrady płatnej, a sam pobór opłat za przejazd autostradą A4 na odcinku Wrocław-Sośnica ma rozpocząć się w 2010 r., nie należy traktować wprowadzenia ˝biletów zerowych˝ jako ostatecznego rozwiązania." orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/4D0CA1A8 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autochton złodzieje i dziady zafundowały sobie złodziejskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.12, 12:58 państwo. Autonomia dla Śląska! Odpowiedz Link Zgłoś
hannes_k A czy ktoś z Was widział 07.01.12, 13:04 A czy ktoś z Was widział na własne oczy zapewnienie o tym, że ten odcinek będzie bezpłatny, czy tylko słyszał/czytał zapewnienia na ten temat Frankiewicza i Jarzębowskiego....? Bo to zasadnicza różnica ! Odpowiedz Link Zgłoś
szpak.nie Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 07.01.12, 13:05 I bardzo słusznie, płacić trzeba, różnież za "naturalną obwodnę" - co to za kuriozum, swoją drogą? Zrozumiałbym jeszcze jakieś zwolnienia z opłat gdyby n.p. w takich Gliwicach 100 % głosujących w wyborach poparło Platforme Obywatelkską, ale przecież tak nie było! Nie dajmy się zwariować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: da to pewnie Kaczyński IP: *.mikolow.multimetro.pl 07.01.12, 13:45 storpedował Odpowiedz Link Zgłoś
poborowy102 Re: to pewnie Kaczyński 07.01.12, 19:52 To opozycja jest tu winna, przecież w trakcie budowy bramek mogli podłożyć dynamit, a nie podłożyli! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.waldex.3s.pl 07.01.12, 13:47 Dobrze wiedziałem. Od kilku lat pachniało takim numerem. Nie po to projektowali bramki w tych dziwnych miejscach. Ale obietnice wyraźne były i to jest fakt. Jak nie dadzą zerowego, będzie blokada i protest kierowców. Nie przejdzie tym razem ten numer rządowi. Odpowiedz Link Zgłoś
miastowiec-ze-wsi Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 07.01.12, 14:00 Kolejny sukces ministra politologa od infrastruktury Sławomira Nowaka. A moze Tusk poda się do dymisji bo skoro poprzedni rząd i ministrowie tak xle wszytsko robili jak mowią nowi ministrowie to chyba Tusk tym bajzlem zarzadzal. Dymisja Panie Tusk czekamy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dad Nieroby czy zdrajcy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.12, 14:14 Głosowałem na PO, ale jak widzę jak "nasi" posłowie ze Śląska są bezradni i nie potrafia walczyć o śląskie interesy, nie potrafią stworzyć choć w częsci tak silny lobbing jak Wrocław czy Trójmiasto, to jest mi wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
pacynka0258 Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 07.01.12, 14:23 a wyborcy zapomnieli iść na wybory? polski polityk to po prostu 100% katolika i 150%kłamstwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.adsl.inetia.pl 07.01.12, 14:55 i cały Śląsk jak jeden mąż głosował na PO (znowu największy bastion partyjny). I Ci ludzie chcą budować własną autonomie, a dają się manipulować jak nikt inny! Myślicie, że coś dla nas zrobią, jeżeli wiedzą, że mają za totalną zlewkę tego regionu najwięcej głosów? Was wystarczy pomamić jakąś kiełbasą(może bardziej- odgrzewanym kotletem) o ustawie metropolitalnej, pochrzanić coś o Kaczyńskim i ukrytych opcjach niemieckich, pobajerować zółto-niebieskimi barwami i juz za partią. A nikt nie zwraca uwagi na to, że stan infrastruktury woła tu o pomstę do nieba, mimo, że jest tu najwięcej ludności, tramwaje są najgorsze, perony mamy najbardziej obskurne w całej Polsce. Jedynie drogi na które były plany od dobrych 30 lat są budowane (bo muszą być) a tak to zlewa się nas na 3 plan. Koleje Ślaskie to jedyna inicjatywa- ale ona powinna już się tu pojawić już dobre 3 lat temu jak koleje Mazowieckie! Na dodatek linii jest coraz mniej. Nawet w PRLu się bardziej szanowało ten region. Może i się go grabiło, ale też budowało a teraz to już się tylko grabi. Cała centrala przenosi się do Warszawy na dobre (50% największych polskich firm jest z warszawy) Mowiłem to już przed wyborami, po wyborach i powiem i teraz: jak nie pokażemy centrali środkowego palca, będzie nadal syf i dziadostwo tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niro Re: Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.play-internet.pl 07.01.12, 15:12 Stawianie bramek przy wezle Sosnica to czysty debilizm. Wiecej te bramki będą kosztować niż zysk z opłat za te 16 km. Od Mysłowic do Kleszczowa powinno być darmo i koniec. Gdyby decydenci mieszkali w Gliwicach to na 100% by tak było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mk Re: Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.internetia.net.pl 07.01.12, 15:23 Warszawa n.p. dostanie obwodnicę w formie drogi S, czyli bezpłatną, choć de fakto bedzie to przedłuzenie A2. W Warszawie jednak biedniejsi ludzie chyba mieszkają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo Re: Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.12, 15:38 W sumie to mnie stac!:) ale dla mieszkancow Zaglebia to beda powazne koszty poniesione za poruszania sie po Slaskich drogach:):) Szerokosci:):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan We Wroclawiu tez placa? IP: *.adsl.inetia.pl 07.01.12, 17:51 Dziwnym trafem a specjalnie wybudowanej obwodnicy Wroclawia (oprocz autostrady A4) nie pobieraja oplat, zapomnieli? Slask jest traktowany po macoszemu przez obecna ekipe, natomiast Wroclaw jest dopieszczany. Odpowiedz Link Zgłoś
vitmik drogi rządzie 07.01.12, 18:10 a mogę zapomnieć rozliczyć się w tym roku z podatków? a z wami nie zapomnę rozliczyć się za 3,5 roku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re: We Wroclawiu tez placa? IP: *.adsl.inetia.pl 07.01.12, 19:25 Wroclaw lezy na Dolnym Slasku. Tego Slaska o ktorym piszesz juz dawno nie ma, bo zamieszkuje go juz zupelnie inna ludnosc niz w czasach Piastow - glownie przesiedlona z kresow wschodnich i ich potomkowie. Sa to tzw. ziemie odzyskane. Tak samo jak Mazury nie leza w Prusach, a Irak to nie Mezopotamia. Odpowiedz Link Zgłoś
poborowy102 Re: We Wroclawiu tez placa? 07.01.12, 19:47 ...a Bielsko-Biała to Podbeskidzie - jedyne takie zjawisko - miasto i region w jednym:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autochton odzyskać można coś, co się posiadało. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.12, 23:08 Śląsk jest po prostu ukradziony. Podobnie jak Prusy Wschodnie, Pomorze, kawałek Brandenburgii i hrabstwo Kłodzkie. Polacy tylko kraść potrafią ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: odzyskać można coś, co się posiadało. IP: *.internetia.net.pl 07.01.12, 23:12 w 39 ktoś inny kradł, ale nie skończyło się to dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: flam Re: odzyskać można coś, co się posiadało. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.12, 16:23 Kraść potrafią wszyscy, Ślązacy też - doświadczyłem to na własnych kościach. Tylko że, co innego jest świadomość o nierównoprawności jednych wobec drugich. W Gdańsku by się to nie zdarzyło, bo Tusk, Nowak, Adamowicz, Karnowski i inni politykierzy PO (Paskudnie Oszukujemy) na ro by nie pozwolili, we Wrocławiu ich przedstawiciele też. A nasi co : pieski na łańcuchach : Tomczykiewicz, Sekuła (chyba na szczęście się obecnie nie dostał) i inni to tylko maszynki do głosowania. Kluzik - Rostkowska (rekordzistka świata w skokach partyjnych) za stołek zrobi wszystko, ale Rybnik posłusznie na nią zagłosował, o innych wspominał nie będę. Tylko AUTONOMIA ŚLĄSKA da nam wolność od politycznych warchołów z innych dzielnic. Odpowiedz Link Zgłoś
arnold7 Re: We Wroclawiu tez placa? 07.01.12, 23:41 Gość portalu: jan napisał(a): > Wroclaw lezy na Dolnym Slasku. A Katowice na Gornym. Tu i tam jest Slask. Tego Slaska o ktorym piszesz juz dawno nie ma, b > o zamieszkuje go juz zupelnie inna ludnosc niz w czasach Piastow - glownie prze > siedlona z kresow wschodnich i ich potomkowie. Ale nie wszystkie groby moich przodkow udalo sie wam zniszczyc we Wroclawiu. Dla mnie to ziemia ojcow - czyli Slask. Sa to tzw. ziemie odzyskane. Ta > k samo jak Mazury nie leza w Prusach, a Irak to nie Mezopotamia. Ciulate porownanie. Prusy w tym kontekscie to panstwo, tak jak Polska, i zniklo z mapy, tak jak i Polska kiedys zniknie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re: We Wroclawiu tez placa? IP: *.adsl.inetia.pl 08.01.12, 11:40 Tylko pamietaj ze Wroclaw zostal zalozony przez slowianskich slezan grubo ponad tysiac lat temu i jest to jedno z najstarszych polskich miast. Dlatego to sa ziemie odzyskane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HH A prezydent d***l z Gliwic dał się zrobić w... IP: *.silesiamultimedia.com.pl 07.01.12, 18:54 ... balona! Uwierzył, że te bramki tam będą stały tylko tak sobie, że nie będzie trzeba płacić za nimi - HA HA HA HA. FRAJER! FRAJER! FRAJER! W ogóle Gliwiczanie to frajerzy - darmowej Średnicówki też nie chcą ;-P Odpowiedz Link Zgłoś
poborowy102 Re: A prezydent d***l z Gliwic dał się zrobić w.. 07.01.12, 19:48 najważniejsze, ze tramwaje zlikwidowane i będzie hala widowiskowo-sportowa. Kto wie, moze nawet Doda przyjedzie? Odpowiedz Link Zgłoś
poborowy102 Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 07.01.12, 19:59 Bilet zerowy był PRZED wyborami, tak samo jak PRZED wyborami była darmowa A1 na Śląsku. teraz mamy twardą rzeczywistość, bramki nie buduje się po to, jak już ktoś zauważył, zeby na nich nie kasować leszczy:) PO wie, że nie potrafi rządzić, więc musi kasę ściągać od obywateli, zeby jakoś tam starczyło im na pensje chociaż, żeby Arłukowicz miał posadkę, politolog zajmował się infrastrukturą itp. itd., te stanowiska to jest tzw. święty spokój Tuska, - nie da, to będzie jak z Palikotem, konkurencyjna partia, nie daj Boże, a to o to chodzi w POlityce, żeby jak najdłużej przy żłobie.... Takze płaćcie, zwłaszcza ci, którzy głosowali na Pitery, Arłukowiczów, Nowaków, Kopaczów i Muchy niech płaca z uśmiechem na ustach - robicie to, zeby wielki Don miał świety sPOkój, żeby Kasia Tusk miałą kolejną sesję foto, żeby Misiek Tusk pojechał do Chjin na koszt PKP kolejny raz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bry Re: Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.free.aero2.net.pl 07.01.12, 20:07 czegóż się spodziewać , po rządzie Księstwa Warszawskiego- Ruski burdel. Odpowiedz Link Zgłoś
ambl Re: Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 08.01.12, 10:57 @bry Przydał by się wam taki drugi "pomożecie? pomożemy!" nieprawdaż? Piszę tak nie dlatego że tzw. rząd tuska mi się podoba,wręcz przeciwnie ale jednak ta banda w większości POchodzi z POza "księstwa warszawskiego" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: Rząd zapomniał o bilecie zerowym na A4 IP: *.dynamic.chello.pl 08.01.12, 11:31 ambl napisała: > @bry > Przydał by się wam taki drugi "pomożecie? pomożemy!" nieprawdaż? > Piszę tak nie dlatego że tzw. rząd tuska mi się podoba,wręcz przeciwnie > ale jednak ta banda w większości POchodzi z POza "księstwa warszawskiego"< NIEPRAWDAŻ! Złodzej od "pomożecie? pomożemy!" nie przydałby się nam do niczego. Pochodził własnie z "księstwa warszawskiego" i rujnował cały Śląsk. Za nasze pieniądze i zagraniczne pożyczki zbudował na terenia księstwa warszawskiego drogę i linię szybkiej kolei z Sosnowca do Warszawy. Inwestycje Śląskowi do niczego nie potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
model.testowy To jest chore! 08.01.12, 01:12 To nie pierwsza obwodnica w naszym kraju, która ma być płatna. Obwodnice z założenia mają wyprowadzać ruch tranzytowy poza miasta. Każąc za nie płacić, zniechęca się kierowców do korzystania z nich tylko do pchania się przez miasta. Przecież to jest chore! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sdfsf dlaczego Wrocław ma darmową AOW? IP: 194.126.167.* 08.01.12, 10:08 przecież A4 jest obwodnicą Katowic jak i praktycznie serca GOPu! znów Ślązacy dali dupy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Re: dlaczego Wrocław ma darmową AOW? IP: *.dynamic.chello.pl 08.01.12, 11:18 Gość portalu: sdfsf napisał(a): > przecież A4 jest obwodnicą Katowic jak i praktycznie serca GOPu! znów Ślązacy d > ali dupy... Jaką obwodnicą Katowic? A4 przebiega przez centrum Katowic. Wystarczy spojrzeć na mapę. Powstała przez poszerzenie miejskich ulic t.j.Alei Górnośląskiej i ulicy Kochłowickiej. I poprzez likwidację skrzyżowań na tych ulicach. Oprócz zatruwania miasta, Utrudnia połączenie północnej części Katowic z południową. Katowice powinny pobierać myto za przejazd tą autostradą. Odpowiedz Link Zgłoś
bartoszcze Re: dlaczego Wrocław ma darmową AOW? 08.01.12, 14:38 Gość portalu: tomek napisał(a): > > przecież A4 jest obwodnicą Katowic > Jaką obwodnicą Katowic? A4 przebiega przez centrum Katowic. Dla tych, którzy Katowice znają tylko z mapy: A4 stanowi granicę centrum Katowic. > Powstała przez poszerzenie miejskich ulic t.j.Alei Górnośląskiej i ulicy Kochło > wickiej. I poprzez likwidację skrzyżowań na tych ulicach Zastąpienie skrzyżowań mniej kolizyjnymi zjazdami należy zaliczyć do mądrych rozwiązań. > Utrudnia połączenie północnej części Katowic z południową. Jak ktoś nie z Katowic, to nie wie, że północna część Katowic jest dobrze połączona z częścią południową i od tak trzydziestu lat nic się w tym zakresie nie pogorszyło. Gorszą barierą jest już raczej linia kolejowa, dzieląca centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Ten drętwy palant, to mnie wszędzie znajdzie. IP: *.dynamic.chello.pl 08.01.12, 18:41 Nie mam najmniejszej ochoty na kolejną dyskusję z mistrzem jałowej sofistyki, panem Bartoszcze. Zwłaszcza na jego kolejny wykład o wyższości "mądrych rozwiązań" autostradowych w Katowicach, nad "głupimi" obwodnicami wokół Wrocławia, Gliwic, Rybnika, Sosnowca, Krakowa, Łodzi, Trójmiasta, Brna czy Berlina. Komu brak pięciu klepek, ten może nawet uwierzy, że autostrada A4- kilometr od rynku, 500m od Sejmu Ślaskiego,400 m od archikatedry 50m od AWF, przecinająca miejski park na Sztauwajerach, oddzielająca od Katowic dawny park południowy, budynki kliniki AM, a nawet budynki Urzędu Miasta, to dla stolicy województwa wspaniała obwodnica miasta. Oczywiście, jak coś ma 10 pasów wypełnionych blachosmrodami pędzącymi 120km/h i 10-cio metrowe ekrany po bokach, to prędzej czy później musi stanowić granicę dzielnic, choć przebiega wzdłuż dawnej śródmiejskiej aleji. Na razie podział Katowic na dzielnice wygląda tak: slaskkatowice.blox.pl/2006/07/Podzial-Katowic-na-dzielnice.html Dla niezorientowanych; dzielnice śródmiejskie oznaczone kolorem zielonym. A4 w oczywisty sposób je przecina, dewastuje i zatruwa. > Jak ktoś nie z Katowic, to nie wie, że północna część Katowic jest dobrze połąc > zona z częścią południową i od tak trzydziestu lat nic się w tym zakresie nie p > ogorszyło. Gorszą barierą jest już raczej linia kolejowa, dzieląca centrum.> Nawet najgłupszy matoł wie, że kilkunastokrotny wzrost liczby aut przez te 30 lat, musiał warunki ruchu miejskiego w Katowicach pogorszyć, nawet gdyby te "eksterytorialne" tranzytowe A4 i DTŚ przez centrum nie stanowiły dodatkowych barier równległych do torów. Ale to są bariery, zarówno dla istniejących ulic pd-pn jak i dla planowanych. Nie trzeba być z Katowic , żeby wiedzieć, że przejazd z Podlesia na Wełnowiec trwa często dłużej niż z Katowic do Częstochowy albo Krakowa. Co do tematu wątku: Miasto Gliwice ma interes w tym, żeby A4, A1 i DK 88 stanowiły miejską obwodnicę , w całości bezpłatną również pomiędzy Sośnicą a Kleszczowem. Tak jak bezpłatne są obwodnice wokół Krakowa, Wrocławia czy Trójmiasta. Jak widać Gliwic nie zadowala "odwodnica" jak w Katowicach, wydzielająca centrum mniejsze od centrum Mikołowa. Należy się cieszyć,że w aglomeracji górnośląskiej jest przynajmniej jedno miasto z ambicjami do normalności. Te ambicje należy wspierać. Odpowiedz Link Zgłoś
bartoszcze Re: Ten drętwy palant, to mnie wszędzie znajdzie. 08.01.12, 19:54 Gość portalu: tomek napisał(a): > Nie mam najmniejszej ochoty na kolejną dyskusję z mistrzem jałowej sofistyki, > panem Bartoszcze. Wiadomo, dupsko jeszcze Tomeczka boli po poprzednim laniu:) > Zwłaszcza na jego kolejny wykład o wyższości "mądrych rozwiązań" autostradowych > w Katowicach, nad "głupimi" obwodnicami wokół Wrocławia, Gliwic, Rybnika, Sos > nowca, Krakowa, Łodzi, Trójmiasta, Brna czy Berlina. Na tyle, że rozum od tego szwankuje. > Komu brak pięciu klepek, ten może nawet uwierzy, że autostrada A4- kilometr od > rynku, 500m od Sejmu Ślaskiego,400 m od archikatedry 50m od AWF, przecinająca > miejski park na Sztauwajerach, oddzielająca od Katowic dawny park południowy, b > udynki kliniki AM, a nawet budynki Urzędu Miasta, to dla stolicy województwa w > spaniała obwodnica miasta. Komu nie brak pięciu klepek, ten zauważy, że w dalszym ciągu centrum Katowic kończy się na autostradzie A4. I kończyło się na długo przed jej wybudowaniem, ale z lasów pod Mysłowicami tego nie widać. > > Jak ktoś nie z Katowic, to nie wie, że północna część Katowic jest dobrze > połąc > > zona z częścią południową i od tak trzydziestu lat nic się w tym zakresie > nie p > > ogorszyło. Gorszą barierą jest już raczej linia kolejowa, dzieląca centru > m.> > > Nawet najgłupszy matoł wie, że kilkunastokrotny wzrost liczby aut przez te 30 l > at, musiał warunki ruchu miejskiego w Katowicach pogorszyć, nawet gdyby te "eks > terytorialne" tranzytowe A4 i DTŚ przez centrum nie stanowiły dodatkowych barie > r równległych do torów. > Ale to są bariery, zarówno dla istniejących ulic pd-pn To tylko w lesie wiedzą, w jaki sposób autostrada może być barierą dla biegnących nad nią lub pod nią ulic :-DDD > jak i dla planowanych I gdzież to w Katowicach planują drogi pn-pd, dla których akurat autostrada jest przeszkodą?:-) > Nie trzeba być z Katowic , żeby wiedzieć, że przejazd z Podlesia na Wełnowiec tr > wa często dłużej niż z Katowic do Częstochowy albo Krakowa. Nie trzeba być z Katowic, żeby wiedzieć, że póki na linii pn-pd istnieje bariera torów, to będzie ona poważniejszym utrudnieniem dla ruchu niż autostrada, zwłaszcza że przejazdy pod torami są węższe, niż nad/pod autostradą. Ale Tomka mama uczyła, żeby się nie zbliżał do torów, to on borok takich rzeczy nie wie. > Jak widać Gliwic nie zadowala "odwodnica" jak w Katowicach, wydzielająca centrum > mniejsze od centrum Mikołowa. Czlowiekowi z lasu faktycznie centrum Mikołowa może się wydawać duże:-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ddre Re: Ten drętwy palant, to mnie wszędzie znajdzie. IP: *.1000lecie.pl 08.01.12, 21:05 >>I gdzież to w Katowicach planują drogi pn-pd, dla których akurat autostrada jest przeszkodą?:-) Czy planują - inna rzecz (a nawet gdyby ta ekipa coś planowała to na planach właśnie by się skończyło), ale pilnie potrzebne przedłużenie Grundmanna na południe (czyli właśnie dodatkowe przejście torów kolejowych) jest awykonalne w możliwych do przyjęcia kosztach właśnie przez autostradę. Odpowiedz Link Zgłoś
bartoszcze Re: Ten drętwy palant, to mnie wszędzie znajdzie. 08.01.12, 21:30 A to już przede wszystkim problem zapieprzenia w czasie, ta droga była projektowana zanim wybudowano autostradę. Budujący autostradę postanowili nie czekać dekadę albo dwie. Odpowiedz Link Zgłoś