Gość: jamci IP: *.dynamic.chello.pl 28.01.12, 16:49 straszliwa ciemnota Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: nanook Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.nplay.net.pl 28.01.12, 17:08 Katolicy Odpowiedz Link Zgłoś
ju-li1 Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 28.01.12, 19:03 Gość portalu: nanook napisał(a): > Katolicy Skąd to wiesz? Sprawdzałeś? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ezekiel 25 : 17 Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.washdc.fios.verizon.net 28.01.12, 19:17 Mam nadzieje , ze prokuratura zaangazuje antyterorysyow , ktorzy (oczywiscie wyposazoni w bron automatyczna i ubrani w kominiarki) aresztuja zbrodniarza , ktory porozwieszal te ogloszenia. O aresztowaniu prokuratura powinna uprzedzic GW i telewizje , dlatego w akcji tej powinien brac udzial helikopter. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: glut Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.globalconnect.pl 29.01.12, 12:17 Helikopter i bombowiec. Odpowiedz Link Zgłoś
saint_just Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 29.01.12, 07:20 ju-li1 napisała: > Gość portalu: nanook napisał(a): > > > Katolicy > > Skąd to wiesz? Sprawdzałeś? _______________________________________ Sprawdzenie mogłoby dać jedynie korektę: BOGOBOJNI I GORLIWI katolicy.Inna możliwość jest w tym kraju statystycznie nieprawdopodobna, gdzie trudo splunąć w lesie ,żeby nie trafić w katolika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaraza Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.01.12, 10:24 Co wdepnę w coś kleistego i śmierdzącego,to ateista. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 29.01.12, 07:58 To jest pewnik którego nie trzeba dowodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość To pewnie ateiści trzęsą się nad swoimi dziećmi IP: *.adsl.inetia.pl 28.01.12, 21:50 bo katolicy to jak wiadomo patologia i guzik ich obchodzi, co się z ich dziećmi dzieje Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: To pewnie ateiści trzęsą się nad swoimi dzieć 29.01.12, 07:59 Gość portalu: gość napisał(a): > bo katolicy to jak wiadomo patologia i guzik ich obchodzi, co się z ich dziećmi > dzieje Ich obchodzi tylko zygota , dziecko już nie. Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećmi.... 28.01.12, 17:12 Dlaczego ta wielce obrażona Pani nie posłała syna do szkoły integracyjnej, tylko akurat do specjalnej ??? A teraz chodzi razem z narkomanami i alkoholikami ! Z wielce niesympatycznych rodzin ;) Protest wymyślili, jak zwykle, nauczyciele ? Pozdrawiam ^^ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Beta 2 Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.12, 18:21 greges58 - takie wypowiedzi jak twoja to głupota i żenada, szkoda słów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: triss Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.dynamic.chello.pl 28.01.12, 19:59 Czytaj ze zrozumieniem!!! syn tej pani ma 21 lat,czyli uczy się w szkole zawodowej.Znasz Zawodową szkołę INTEGRACYJNĄ???? Odpowiedz Link Zgłoś
winiary2 Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 28.01.12, 23:32 greges58 napisał: > Dlaczego ta wielce obrażona Pani > nie posłała syna do szkoły integracyjnej, tylko akurat do specjalnej ??? > A teraz chodzi razem z narkomanami i alkoholikami ! > Z wielce niesympatycznych rodzin ;) > > Protest wymyślili, jak zwykle, nauczyciele ? > > Pozdrawiam ^^ Szkoda komentarza.... Odpowiedz Link Zgłoś
cul-de-sac Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 29.01.12, 02:00 Masz racje. Odpowiedz Link Zgłoś
greges58 Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 29.01.12, 14:42 O... Widzę najbardziej zainteresowanych ? Nauczyciele - zagrożeni nieuniknionym zwolnieniem - szczekają, bojąc się połączenia szkółek ;) Ha ha ha !!! Ktoś tam pisze o jakieś " empatii ". To już całkiem niemodna jest " asertywność ??? Nie wiesz, Czytelniku, co za dziwadło ? Nic nie szkodzi a nawet bardzo dobrze ! Idźta na kurs - to się dowiecie ;) Płatny z grantów... . ^^ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.12, 22:47 greges58 przestań ćpać bo ten tekst to już jakiś chory bełkot. Odpowiedz Link Zgłoś
totapis500 Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećmi.... 28.01.12, 17:39 Cały PiS to byłe upośledzone dzieci,a obecnie trzon intelektualny polskiego społeczeństwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.toya.net.pl 28.01.12, 18:21 Sam jesteś upośledzony - masz obsesję na punkcie Pis-u. Lecz się. Wolę być "pisowskim" inteligentem niż durniem, nieukiem i leniem z PO. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 29.01.12, 08:02 Gość portalu: gość napisał(a): > Sam jesteś upośledzony - masz obsesję na punkcie Pis-u. Lecz się. > > Wolę być "pisowskim" inteligentem niż durniem, nieukiem i leniem z PO. Pisowski inteligent = nieuk i leń z PO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.adsl.inetia.pl 28.01.12, 18:23 Hmm... ja mieszkam niedaleko szkoły specjalnej. W dzieciństwie uczniowie tej szkoły zatruwali nam, dzieciom, życie. Stali pod szkołą i zaczepiali, popychali, pluli. Bałam się tamtędy chodzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elfik Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećmi.... IP: *.nycmny.east.verizon.net 28.01.12, 19:13 No i mamy jeszcze jedna grupe mniejszościowa nieakceptowana przez spoleczeństwo. Tym razem są to uczniowie szkoły specjalnej (obok rasyinnej niz biała, homoseksualnej orientacji, niechrześcijanskiej religii, starości - patrz p. Mucha) przyszedl czas na awersję wobec dzieci niepelnosprawnych umyslowo. Tak jakby w zwykłych szkolach nie było dzieci i młodziezy, ktore (którzy) pluja, halasują, bija się (albo wręcz dokonują przestępstw). Jakas niedowartościowana istota na poparcie swoich przesądów pisze, że jako dziecko bała sie chodzić obok dzieci uposledzonych umysłowo - pewnie swoja ciążę usunęłaby ze względu na Zespol Downa, bo bałaby się takiego dziecka. A czy ta istota zastanowila się, jak one - "zdrowe" (wąpliwie) na umyśle dzieci traktowały dzieci uposledzone umysłowo: czy ich nie wyzywały od idiotów, mongołow? Czy przypomina sobie co jej rodzice i rodzice jej kolegów mówili o tamtych dzieciach? dziwi się jako "mamusia", że dziecko wyzywane pluje i bije te, które je wyzywają? Czy wie, że nazwanie idiota albo mongołem albo nawet uposledzonym - jest dla osoby niepelnosprawnej umysłowo w stopniu lekkim (bo ma pełne rozeznanie wagi przezwiska) jest największą, krzywdzącą zniewaga na która odpowiada sie pluciem i biciem? Pracuję z osobami uposledzonymi umyśłowo (dorosłymi i dziećmi) od ponad 20 lat, na pełnym etacie. I mogę zapewnic wszystkich przestraszonych ich widokiem, że są to bardzo często osoby o znacznie wyższej moralności, wyższej empatii i wrażliwości uczuć niż osoby "normalne". I że maja oni (niepełnosprawni) prawo do takich samych praw ludzkich jak wszyscy pozostali obywatele Polski. Jeśli ktos pamięta scene z Olimpiady Sportowej Niepełnosprawnych - gdy ośmiu zawodników wrócilo z biegu do 9-go, ktory upadl i sie rozpłakał, ze przegrał - i wzięło go za ręce i razem trzymając się za ręce poszli do mety - rezygnując z medali - wie o czym mówię. Wstyd mi za moich rodaków, za ich wszystkie uprzedzenia, za dyskryminacje na jakimkolwiek tle. Jestem psychologiem z zawodu. Odpowiedz Link Zgłoś
stach-poraj Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 28.01.12, 19:20 Dziekuje, elfik, za rozumne i dobre slowa w obronie tych dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: latko A co na to pleban? IP: *.dynamic.chello.pl 28.01.12, 20:12 Jakie jest oficjalne stanowisko Plebanii wobec tego co sie dzieje w tej Parafii? Byłoby świetnie gdyby jakiś dziennikarz poszedł z mikrofonem do Pana Plebana. Wszak Kościół Rzymski poność zaprowadza MORALNOŚĆ i DOBRO. Jak to czyni w tym konkretnym przypadku? Czy było coś na ten temat z Ambony? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaraza Latko mi wiewa IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.01.12, 10:34 Występowałem w wielu ośrodkach dla dzieci ułomnych.Największą opiekę nad nimi wyczuwało się w szkołach prowadzonych przez zakonnice- szarytki,boromeuszki,franciszkanki. Latko,odpuść se głupie ataki na kościół. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erni Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećmi.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.12, 20:13 Wiem, że poprawność polityczna nakazuje potępić w czambuł autorów tych plakatów. Niestety życie jest o wiele bardziej skomplikowane niż nam się wydaje. Kilka miesięcy temu miałem nieprzyjemność podróży z takimi właśnie dziećmi tramwajem z katowickiego rynku do Brynowa. To był mały horror. Dzieci te biegały po całym tramwaju, próbowały wyważać drzwi wejściowe. O języku jakim się one posługiwały wolę nie wspominać. Wszystko to działo się przy całkowitej bierności wychowawców, którzy z założenia powinni jakoś te dzieci pilnować. Dwudziestominutowa podróż była trudna do zniesienia. Nie wyobrażam sobie sąsiedztwa z nimi, które przecież grozi autorom tych plakatów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Beta2 Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.12, 21:05 A ja się pytam, czy tzw. "normalne dzieci i młodzież" ze "zwykłych szkół" nie sprawiają problemów wychowawczych ??? Nie bywają agresywne??? Nie używają narkotyków i alkoholu??? Nie dokonują przestępstw??? Wszyscy wychowywani są w przyzwoitych, niepatologicznych rodzinach??? Są aniołkami ??? Ludzie, nie dzielcie dzieci na lepsze i gorsze, bo choćby z racji ilości (i bardzo dobrze, że dzieci upośledzonych jest tylko niewielki procent populacji) większe problemy stwarzają dzieci zdrowe niż upośledzone i w każdej szkole uczą się dzieci grzeczne (i tych całe szczęście jest większość) i niedostosowane społecznie. Nie demonizujcie więc dzieci ze szkół specjalnych, propagując nieprzystające do rzeczywistości obiegowe opinie, wzbudzając nienawiść i agresję wobec nich. Ktoś, kto choć trochę zna szkoły specjane wie, że uczą się tam w większości dzieci nie zdemoralizowane ale chore, z różnymi dysfunkcjami, z porażeniem mózgowym, z zespołem Downa, z autyzmem, które mają problemy z przyswajaniem wiedzy a nie z prawem! Jeśli ktoś z taką pogardą i tak lekko wypowiada się o szkołach specjalnych i sprzyja wzbudzaniu niechęci wobec nich, niech sobie uświadomi, że nikt nigdy nie może być pewien, że jego dziecko nie będzie musiało chodzić do takiej szkoły. Dzieci niepełnosprawne nie rodzą się tylko w rodzinach patologicznych, a zdrowe dziecko od niepełnosprawnego dzieli czasem tylko sekunda czyjejś nieuwagi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erni Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.12, 21:27 Liczyłem się ze świętym oburzeniem. Ja nie nawołuję do agresji, nienawiści, co sugerujesz. Po prostu opisałem swoją podróż do Brynowa. Tylko tyle. Nie chciałbym aby spotkane dzieci uczyły się lub mieszkały w moim sąsiedztwie. Mam prawo do wyrażenia takiej opinii Matko Tereso, choć wiedziałem, że co niektórzy zawyją z oburzenia. Guzik mnie twoja opinia obchodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.12, 22:51 no cóż nerwy puściły, a jakbyś pomyślał choć troszeczkę....e tam za dużo wymagam. Uważaj na ten tramwaj do Brynowa .. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Beta 2 Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.12, 23:52 Nie chcesz, aby takie dzieci mieszkały blisko Ciebie? A jeśli Twojemu sąsiadowi urodzi się takie dziecko? To co, każesz mu się wyprowadzić, albo zamykać je w piwnicy, żeby Ci w spokojnym życiu nie przeszkadzało? ? Albo sam poszukasz innego lokum? A co zrobisz, jeśli Tobie urodzi się niepełnosprawne dziecko...? Strach pomyśleć, już mu współczuję. A jeśli chodzi o zachowania niedostosowane społecznie, to wierz mi, w poprawczakach i zakladach karnych przebywają głównie osoby z normą intelektualną, które chodzą lub chodziły do zwykłych, masowych szkół. Więc już teraz zacznij się bać tych "normalnych" ludzi , którzy Cię otaczają, bo prędzej oni Cię skrzywdzą, niż niepełnosprawne dziecko. Odpowiedz Link Zgłoś
redix68 nie można indywidualnych przypadków 29.01.12, 09:46 przenosić na zbiorowe wydarzenie. Równie dobrze można stawiać problem, że sąsiadowi się puszcza żona. To jest inny problem jak ten, że wszyscy w okolicy się puszczają. A już całkiem inny jak mnie się by puszczała. Ktoś kto tego nie rozumie i robi projekcje indywidualnych przypadków na ogólnospołeczne postawy lub rozwiązania (vide ACTA) wykazuje tylko naiwne spojrzenie na życie, co często w przyszłością skutkuje nieprzyjemnymi kacami a nawet tragediami (znałem takich idealistów). Pisanie, że pojawienie się tego typu szkoły lub dzieci nie tworzy problemów, to kolejny przejaw zdziecinnienia. Nie oznacza to, że ten plakat jest niesmaczny. A to już co innego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: nie można indywidualnych przypadków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.12, 23:06 redix68, jeśli nie zareagujesz na indywidualny przypadek to za chwilę będziesz miał drugi, a potem stanie się ten przypadek normą. Żebyś zrozumiał to na Twoim przykładzie Ci to przedstawię: jak nie zwrócisz sąsiadowi uwagi, że mu się żona puszcza, to za chwilę będzie się puszczała jej sąsiadka, a jak już wszyscy przyjmą za normę, że puszczanie jest cool to puści Ci się Twoja żoneczka. A skoro piszesz, że pojawienie się takich dzieci rodzi problemy, to wymień choć jeden różniący się od tych problemów jakie są gdy pojawia inna szkoła nie specjalna ? Odpowiedz Link Zgłoś
redix68 nie można indywidualnych przypadków 31.01.12, 19:45 traktować jako podstawę do tworzenia reguł. To, że na ulicy krążą bandyci, nie może być podstawą do tworzenia prawa, które zezwala rewizje osobiste przechodniów. Podobna sytuacja jest w przypadku ACTA. Co do przykładów o który prosisz. Z kliku wybrałem taki: pojwienie się takiej szkoły może mieć wpływ na cenę nieruchomości. Zwykłej co prawda teoretycznie też może, ale w tym przypadku prawdopodobieństwo jest większe, bo o ile przeciętni ludzie lubią dzieci, to chore jakby mniej. I na to nie ma rady. Wówczas spada wartość nieruchomości, która była np. zabezpieczeniem kredytowym. W takiej sytuacji bank może poprosić o dodatkowe zabezpieczenie, co może być przyczyną dramatów życiowych. Ruchy cenowe na rynku nieruchomości może wywołać wielle czynników. Ale mnie chodziło o to, że nic co się wydarza nie dzieje się bez wpływu na ludzi i otoczenie. Zawsze mogą być plusy i minusy nowej sytuacji. W tym konkretnym przypadku może być np. wywołanie empatiii u mieszkańców ... Odpowiedz Link Zgłoś
b.ojciec Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 28.01.12, 23:40 Rozumiem, że jak to robią dzieci ze szkoły niespecjalnej to jest wszystko w porządku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: toJa Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.12, 00:37 Ot, co. Nic dodać, nic ująć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elfik Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.nycmny.east.verizon.net 29.01.12, 05:12 Trzeba byo wysiąść po pierwszym przystanku jeśli Ci tak te dzieci przeszkadzały! Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Dziecko z zespołem Downa jest normalne? 28.01.12, 21:21 "Ma zespół Downa, w czym jest gorszy od jej obecnych uczniów? - pyta matka." Zacznijmy od opóźnienia w rozwoju, które występuje u 100% dzieci. Potem mamy cała masę różnych problemów rozwojowych, np. 60% ma problemy ze słuchem. Twierdzenie, że dzieci z zespołem Downa są "normalne" jest żartem, co oczywiście nie usprawiedliwia formy protestu, który jest zwykłą obrazą, a autor powinien ponieść odpowiedzialność karną. Trudno jednak oczekiwać, że rodzice normalnych dzieci (tak, normalnych, bez cudzysłowu) będą się cieszyć - dzieci z zespołem Downa wymagają więcej opieki, kosztem dzieci, z których jeszcze coś wyrośnie i społeczeństwo będzie miało z nich jakiś pożytek. Wśród dzieci z zespołem Downa można jedynie liczyć na niższe koszty rehabilitacji w przyszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
moro11 Re: Dziecko z zespołem Downa jest normalne? 28.01.12, 22:14 Skąd wiesz,że nie urodzi Ci się dziecko z zespołem Downa ? Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Re: Dziecko z zespołem Downa jest normalne? 30.01.12, 07:50 moro11 napisała: > Skąd wiesz,że nie urodzi Ci się dziecko z zespołem Downa ? Bo wiem, co to ultrasonografia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Dziecko z zespołem Downa jest normalne? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.12, 23:27 Czytając to co napisałeś(aś) zastanawiam się, czy potrafisz czytać ze zrozumieniem (a potrafią to już 7 latki). W przywołanym przez Ciebie tekście ta matka nie pyta, czy jest normalny, tylko w czym jest gorszy ? Rozumiesz gorszy. No dlaczego, bo jest chory, bo nie zrobi matury, bo nie będzie miał prawa jazdy, bo nie będzie umiał kantować i robić kasy. Nawet nie wiesz jak dużo może społeczeństwo zawdzięczać takim ludziom. Jak dużo empatii potrafią oni nauczyć, jaką wrażliwość zaszczepić w tych normalnych. Spotkaj się z nimi, poznaj ich,a potem podliczaj koszty rehabilitacji, za którą i tak sami płacą rodzice osób z zespołem Downa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Beta2 Re: Dziecko z zespołem Downa jest normalne? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.12, 00:26 Jeszcze jedna prośba o czytanie ze zrozumieniem. Nauczanie dziecka z zespołem Downa w szkole specjalnej w żaden sposób nie odbywa się kosztem "normalnych" dzieci w szkole masowej. Więc niepokój o to jest nieporozumieniem. Rodzice "normalnych" dzieci naprawdę nie musza się smucić, że coś ich dzieciom się zabierze. I masz rację, ze zdrowych dzieci na pewno jeszcze coś wyrośnie, z czego my, jako rodzice i społeczeństwo skorzystamy i będziemy dumni. Natomiast bądź pewna(y), że z dzieci z zespołem Downa na pewno nie wyrosną: złodzieje, bandyci, mordercy, narkomani i dealerze narkotyków, alkoholicy, stosujący przemoc w rodzinie, fałszerze, szantażyści, porywacze, przemytnicy, intryganci, plotkarze, oszuści, naciągacze, etc., etc., etc. Więc niewątpliwie masz rację , iż w żadnym wypadku nie można powiedzieć, że dzieci z zespołem Downa są "normalne"... Odpowiedz Link Zgłoś
redix68 Niestety nie masz racji. 29.01.12, 10:00 W oświacie wszystko odbywa się kosztem czegoś. Bo nie ma tak, że wszystkie potrzeby funkcjonowania szkoły pokrywane są w 100%. Pojawienie się takiej szkoły w stosunkowo małej gminie kładzie na łopatki budżet przeznaczony na finanse, bo jej utrzymanie więcej kosztuje. Po drugie, nie masz pojęcia o chorobie Downa. To nie zawsze są poczciwiny o skręconej buzi. Moja znajoma wychowywała takie dziecko i wiele razy cudem ocaliła życie. Z pewnością mogą z nich wyrosnąć złodzieje etc., bo choroba może mieć różny stan zaawansowania i wielu chorych może normalnie funkcjonować w dorosłym życiu. Zanim wyskoczysz znowu z jakąs rewelacją, którą ogłoszasz ex cathedra urbi et orbi niczym natchniony prorok, to poczytaj coś. Choćby na wikipedii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taktak Re: Niestety nie masz racji. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.12, 17:10 redix68 A ty masz rację, opierając swoją opinię na jednostkowym przypadku? Proszę podaj, ile jest tych osób z zespołem Downa funkcjonujacych jak pełnosprawni, a jeszcze mający problemy z socjalizacją, zagrażający innym? Bo jakoś nic o nich nie słychać. I radzę sięgnąć po bardziej profesjonalne lektury o tym problemie, bo jak widać ograniczasz się do Wikipedii a to o wiele za malo, żeby się sensownie wypowiadać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Niestety nie masz racji. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.12, 23:28 redix68 teraz odsłoniłeś swoją ignorancję, a wręcz indolencję umysłową i myślę ,że Twoja wiedza nie tylko o zespole Downa, ale i reszcie otaczającego Cię świata nie wyszła poza wikipedię. Osoby z zespołem Downa są taką samą populacją jak my zdrowi, tzn że jak wśród zdrowych ludzi pojawia się bandzior, to może też być wśród osób niepełnosprawnych, ale w obu przypadkach nie zależy to od jego genotypu, tylko od wychowania , od środowiska w jaki wzrasta, od zasad, które mu się wpaja. Ty piszesz, że znasz jedno dziecko znajomej, ja znam ponad 100 ( STO !!!) osób z zespołem Downa, i żyję tym tematem od wielu lat. A poza tym, gdzieś wcześniej pisałeś żeby nie uogólniać, więc bądź konsekwentny nie przenoś pojedynczego przypadku... Odpowiedz Link Zgłoś
redix68 nie przenoszę pojedynczego przypadku 01.02.12, 11:13 Ale za pomocą takiego przypadku opisać można absurdalność stwierdzeń komentarzy osób. Zgodnie z logiką matematyczną, za pomocą jednego przypadku braku zgodności twierdzenia z rzeczywistością można obalić twierdzenie. Natomiast taki przypadek nie jest podstawą do formułowania twierdzeń. Ja żadnego nie formułowałem, lecz właśnie obalałem. Nie licytuję się liczbą znanych mi chorych osób. I uważam używanie tego typu argumentów za niepoważne a operowanie przy tym wykrzyknikami za przejaw infantylizmu. Nie bardzo rozumiem w czym zawiniłem, że trzeba na mnie nakrzyczeć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Boy-Żeleński Re: Dziecko z zespołem Downa jest normalne? IP: *.globalconnect.pl 29.01.12, 12:28 W Europie zachodniej, korzystając z przedwojennych eugenicznych pomysłów, problem ten zasadniczo rozwiązano. Wystarczy przestudiować statystyki dotyczące urodzeń. Odpowiedz Link Zgłoś
lmblmb Re: Dziecko z zespołem Downa jest normalne? 30.01.12, 08:01 Gość portalu: Boy-Żeleński napisał(a): > W Europie zachodniej, korzystając z przedwojennych eugenicznych pomysłów, probl > em ten zasadniczo rozwiązano. Wystarczy przestudiować statystyki dotyczące urod > zeń. W USA ok. 95% płodów z Zespołem Downa poddaje się aborcji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Dziecko z zespołem Downa jest normalne? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.12, 22:54 oczywiście najlepsze jest - ostateczne rozwiązanie kwestii ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tarot Re: Dziecko z zespołem Downa jest normalne? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.12, 23:59 kolega @Boy-Żeleński w poprzednim poscie miał oczywiście na myśli, praktyki hitlerowskie czyszczenia rasy, niestety nie mieli wtedy ultrasonografów wiec zabijali niepełnosprawnych po urodzeniu, ale teraz mamy USG, więc możemy zabić chore dziecko w brzuchu matki, oczywiście w imię dobra dziecka.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kkk Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećmi.... IP: *.toya.net.pl 28.01.12, 21:53 Banda posranych polaczko-katoliczków. Szlag by ich trafił w przednie łapy! Odpowiedz Link Zgłoś
moro11 Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 28.01.12, 22:10 Nie wiem,kto jest bardziej upośledzony.....Politycy się wymądrzają,lekarze okłamują przyszłe matki...POtem ,z niepełnosprawnym dzieckiem pozostawia się rodziny... I te plakaty.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kangurzyca Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.xdsl.centertel.pl 28.01.12, 22:44 Masz obsesje na POtem!!Na ile bowiem mona rznac podatnika i ciagle i nieustannie udaowac,ze jest ...ok!!Nie mam ochoty placic na ciebie!!!kangurzyca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pal666 Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećmi.... IP: *.teoc.pl 29.01.12, 08:03 Oczywiście władze lokalne przeprowadziły najpierw sprawną i skuteczną kampanię informacyjną, bo władze lokalne znają się na tym i robią tak wiele, aby upodmiotowić obywatela. Być może nawet te władze wzięły jakiś grancik z unii na projekt z zakresu popraw jakości komunikacji społecznej, więc o co tym ciemniakom obywatelom chodzi ? Odpowiedz Link Zgłoś
mysloman Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 29.01.12, 14:56 "Oczywiście władze lokalne przeprowadziły najpierw sprawną i skuteczną kampanię informacyjną, bo władze lokalne znają się na tym i robią tak wiele, aby upodmiotowić obywatela." Otóż to. Władze lokalne próbowały problem Szkoły Nr 8 rozwiązać po cichu i w tajemnicy. Kiedy temat wypłynął (a trudno, żeby nie wypłynął) pierwsi zaczęli protestować rodzice i nauczyciele z szóstki, bo to ona miała być zlikwidowana. Im się udało, więc następna w kolejce jest 13 (bo kto widział takie fanaberie jak osobny budynek dla klas I-III, podczas gdy biednym dzieciom z ósemki tynk leci na głowy?). Tak naprawdę pani dyrektor z ósemki ostrzyła sobie ząbki na Gimnazjum nr 1, ale tam ze względu na wykorzystanie środków unijnych niestety przez kilka lat nie można wprowadzać zmian, które były by konieczne żeby mogła tam funkcjonować "specjalka". Trzeba sobie tylko zadać pytanie, czyja to wina, że obecny budynek ósemki jest w tak fatalnym stanie? Jak to możliwe w mieście, gdzie wszystkie pozostałe szkoły są zadbane, wyremontowane i dobrze wyposażone? Może mamy tu problem z niewłaściwym zarządzaniem i niegospodarnością? Może teraz skutki czyjegoś braku kompetencji próbuje się naprawiać kosztem zdrowych dzieci, zabierając im szkołę. I o ile mi wiadomo, właśnie to było od początku przyczyną wszelkich protestów. A te plakaty wyglądają tak, jakby ktoś próbował przenieść ten problem na zupełnie inną płaszczyznę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.12, 23:53 patrząc na ironię w Twojej wypowiedzi ( cytat: "bo kto widział takie fanaberie jak osobny budynek dla klas I-III, podczas gdy biednym dzieciom z ósemki tynk leci na głowy?) lub "pani dyrektor z ósemki ostrzyła sobie ząbki na...." itd ) to zapewne jesteś rodzicem z SP13. Rozumie Cię, że nie jesteś zadowolony(a) że ktoś ( patrz-Radni ) chce Ci zmienić stan obecny, też bym miał dyskomfort, ale stawianie zarzutu o niegospodarność to już coś innego, może by trzeba zapytać czy budynek ZSS 8 jest własnością miasta, bo jak nie jest to kłopot, czy renowacja budynku zabytkowego, a tak jest zakwalifikowany budynek ZSS Nr8, to to samo co remont szkoły z okresu Gierka czy Generała ? Miasto ma obowiązek zapewnić JEDNAKOWE warunki nauczania wszystkim dzieciom, i dzieciom niepełnosprawnym i dzieciom lekarzy czy adwokatów i dzieciom z rodzin wymagających wsparcia czy nawet patologicznych. Takie ich zadanie, natomiast zgadzam się, że robią to nieudolnie i skłócają środowisko rodziców. Mam nadzieję, że znajdzie się jakieś sensowne w miarę zadowalające rozwiązanie. Odpowiedz Link Zgłoś
mlodaemerytka Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm 29.01.12, 10:55 Gość portalu: jamci napisał(a): > straszliwa ciemnota Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agnieszka Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećmi.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.12, 19:32 Myślałam, że mamy już za sobą czasy, w których osób niepełnosprawnych nie było na ulicach, a dzieci uczono, żeby na nie nie patrzeć., że nie traktuje się posiadania dziecka niepełnosprawnego jak karę za grzechy. Widocznie jednak źle myślałam. Jak długo jeszcze taka mentalność będzie pokutować wśród nas, którzy mienimy się cywilizowanych, chrześcijańskim narodem. Myślę, że nie wystarczy aresztować autora plakatu. Tu trzeba głębszej edukacji społeczeństwa z dużych i małych miast. Nie wytsrczy więc pokazywać pozytywnych postaci w serialach. Trzeba o tym mówić, mówić mówić, a model integracyjny szkolnictwa, powinien byc modelem powszechnym. Dzieci ktore skończą szkoły integracyjne nie będą miały takich uprzedzeń. Byłam nauczycielką w takiej szkole. To naprawdę działa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Plakaty ostrzegają przed upośledzonymi dziećm IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.01.12, 00:00 zgadzam się z Tobą Agnieszko, miarą poziomu cywilizacji społeczeństwa jest jego stosunek do osób niepełnosprawnych i wymagających wsparcia. Odpowiedz Link Zgłoś