Nowe zarzuty dla matki Madzi

IP: *.toya.net.pl 28.03.12, 14:25
Dla mnie ta kobieta jest albo poważnie psychiczna albo po prostu z premedytacja ukrywa prawdę o zabójstwie. Tak czy inaczej należy poczekac na wyrok sądu i postepowanie biegłych aby nie wylac dziecka z kąpielą.
    • Gość: rt Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.12, 14:25
      też mi news. Takie zarzuty powinna już 2mc temu dostać. Ta prokuratura nic nie wie. Nie wie nawet czy dziecko zmarło na skutek upadku czy zostało zabite. Po 2mc od zdarzenia. Brawo
      • sibeliuss Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi 28.03.12, 14:32
        Nie ma mowy o mataczeniu, bezczeszczeniu zwłok i utrudnianiu działań policyjnych. Nic o niezgłoszeniu zgonu etc.
        Czego obawia się szanowny mężuś nie dając babie dojść do głosu?
        • krzych.korab Skąd sępy i hieny. Prokuratura ich zawiadomiła ? 28.03.12, 15:09
          Czy śledzą rodzinę ?
          • slon2002 Mała Madzia przykrywa skandal smoleński 28.03.12, 15:38
            Heheh, staliniatka!!! To już nikogo z nas nie obchodzi!!!
            • Gość: dr kaftan ojej, nie zamykajcie jej ! IP: *.play-internet.pl 28.03.12, 16:54
              przecież miała wystąpić w tańcu z gwiazdami, mam talenty czy też na forum, co zrobić jak dziecko sie moczy..
        • Gość: mag Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.aster.pl 28.03.12, 17:17
          Za dużo osób zauważyło mataczenie opiniami przy martusi.... Więc momentalnie zmiana tematu....

          A bitwa na wzgórzu coraz bliżej.... Boicie się starozakonni, że stoicie po niewłaściwej stronie? To zapamiętajcie sobie - ten zapis komputerowy, który uważacie za bogactwo niedługo przestanie nim być... Wystarczy wyłączyć prąd :D
      • klara551 Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi 28.03.12, 15:41
        Tak masz rację to news na poziomie tabloidu. Kiedy wreszcie pismaki zaczną w tytule piać Katarzynie W.czy pani W. postawiono zarzuty. Magdalena W. nie żyje i nie wycierajcie sobie pismackich gąb jej śmiercią. Ta kobieta zaistniała w mediach tylko dlatego,że urodziła dziecko i nie udzieliła mu pomocy po prawdopodobnym wypadku .Dziecko nie żyje a wy wciąż piszecie o tej pani jako o matce.Nie obrażajcie matek. Ilu trzeba protestów żeby wreszcie do waszych pismackich łbów dotarł ten prosty fakt,bo dziennikarze z prawdziwego zdarzenia tak by nie napisali.
        • Gość: taaa? Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 16:30
          jakim ku... "wypadku"???? nie zartuj sobie.
        • Gość: euzebio Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.hsd1.il.comcast.net 28.03.12, 19:10
          ty klara nie podskakuj, powinni cala gebe jej pokazac i calym imieniem i nazwiskiem o niej pisac tak jak to w usa! zakrywaja gebei nikt nie moze poznac ze to wyrodna matka
      • Gość: mag To kto kupował sól drogową? IP: *.aster.pl 28.03.12, 16:37
        To kto kupował sól drogową?
        Dowiemy się, czy tradycyjnie... "pacz pan bociany som!" ?
    • Gość: Miss Saigon Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.12, 14:25
      Śledczy od siedmiu boleści, detektyw Srutkowski z wyrokiem skazującym tudzież szpece z prokuratury z portretem pamięciowym nieistniejącego porywacza.
    • Gość: she Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 14:25
      Czekamy na dalsze zarzuty, a zwłaszcza jeden...
    • Gość: a taka tam Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.emea.ibm.com 28.03.12, 14:26
      dopiero teraz?! 2 miesiące zajęło dojść do takich wniosków?! prędkość piorunująca....
      • Gość: jorge Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: 198.178.236.* 28.03.12, 15:01
        Prokurator to nie polityk albo dziennikarzyna rzucający oskarżenia na wiatr.

        Zbierasz dowody i stawiasz oskarżenie. A nie odwrotnie.
    • feminus Nowe zarzuty dla matki Madzi 28.03.12, 14:28
      Czyzbym byla pierwsza? :-)

      Chce jedynie pochwalic prokurature, dla odmiany. Moze ktos - najpredzej matka - odpowie w koncu za te kuriozalna sprawe?
      • feminus Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi 28.03.12, 14:29
        no nie bylam pierwsza :-)
        • troll_fra_fjellet Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi 28.03.12, 14:34
          feminus napisała:

          > no nie bylam pierwsza :-)

          trudno na pewno uda Ci się następnym razem, trzymam kciuki
          • feminus Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi 28.03.12, 15:24
            cha cha cha! ;-)

            Dobre, dobre ;-)

            Wiesz, gdy zaczynalam pisac, nie bylo jeszcze komentarzy, no ale widac,ze caly swiat jest szybszy ode mnie i cale szczescie, bo bezpieczniej w srodku, takze odstaw kciku, bardzo Cie prosze ;-)
            • Gość: laik Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 15:57
              no już nie przesadzaj z tą skromnością ;)

              uda Ci się przy następnych zarzutach

              głowa do góry :)
              • Gość: Mikuś Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 16:33
                Oj tam, nie ironizuj. Są tacy ludzie, dla których sensem życia jest napisanie pierwszego komcia. Dokuczasz dziewczynie, a ona pewnie płacze albo zyły podcina...
    • Gość: ojtam Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.v-net.com.pl 28.03.12, 14:31
      Na siłę szukają zarzutów.

      Zawiadomienie o niepopełnionym przestępstwie, niezawiadomienie o popełnionym przestępstwie, zawiadomienie o popełnionym nieprzestępstwie itd.

      Kiedyś stracił mi się w sklepie portfel, poszedłem na policję i podpowiedziałem, że w sklepie jest kamera, to mi powiedzieli, że nagrania przejrzą tylko jeśli zgłoszę kradzież, ale jeśli na filmie wyjdzie, że gubię portfel, to zostane oskarżony o składanie fałszywych zeznań.



      • troll_fra_fjellet Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi 28.03.12, 14:37
        Gość portalu: ojtam napisał(a):

        > Kiedyś stracił mi się w sklepie portfel, poszedłem na policję i podpowiedziałem
        > , że w sklepie jest kamera, to mi powiedzieli, że nagrania przejrzą tylko jeśli
        > zgłoszę kradzież, ale jeśli na filmie wyjdzie, że gubię portfel, to zostane os
        > karżony o składanie fałszywych zeznań.
        >

        Zgodnie z logiką prokuratury w tej sprawie, dostałbyś zarzut o tworzenie dowodów w celu obciążenia niewinnego człowieka
        • Gość: cheles Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: 92.60.130.* 28.03.12, 14:40
          Miałem to samo jak mi buchneli tablice rejestracyjną: jak zgłosze kradzież a z monitoringu wyjdzie ze sama odpadla to dostane zarzuty z kk. Zglosiłem zagubienie tablicy.
          • najlepszygeorge Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi 28.03.12, 14:56
            Prokuratura po raz kolejny pokazuje żenujący poziom merytoryczny. No, ale co się dziwić gdzie w kraju gwiazdą detektywistyki jest facet bez licencji, za to wyrokiem do odsiadki.
            • Gość: i juh ci w pude! Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 15:18
              a premierem malacz kominow...
              • Gość: laik Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 15:59
                a opozycją rządzi złodziej księżyca :(
                • najlepszygeorge Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi 28.03.12, 17:10
                  Razem z kotem rządzą...:(
    • Gość: gość [...] IP: *.icpnet.pl 28.03.12, 14:32
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: jimmy Pętelka powoli się zaciska... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 28.03.12, 14:33
      .
      • sibeliuss Re: Pętelka powoli się zaciska... 28.03.12, 14:33
        Pęknie, kwestia czasu.
        Oddzielić od męża, bo to klika.
      • pamejudd Ulzyles sobie... 28.03.12, 15:26
        ...tym blyskotliwym wpisem?
    • troll_fra_fjellet Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 14:33
      Nie sądzę, żeby dowody matki mogły "obciążyć niewinnego człowieka", skoro ten człowiek od samego początku nie istniał... Niby kogo więc miałoby to obciążać
      • svetomir Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 14:55
        troll_fra_fjellet napisał:

        > Nie sądzę, żeby dowody matki mogły "obciążyć niewinnego człowieka", skoro ten c
        > złowiek od samego początku nie istniał... Niby kogo więc miałoby to obciążać

        Dowolnego człowieka, który pasował do policyjnego profilu psychologicznego. Gdyby w piątek nie wyszło, ze porwania nie było, w poniedziałek na bank by takiego zatrzymali
        politykasvetomir.blox.pl/2012/02/Rutkowski-w-Sosnowcu.html
        • Gość: gdzie masz leb Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 15:01
          a zasada domniemania niewinnosci? Czy myslisz, ze tylko podobienstwo do portretu pamieciowego wystarczy by skazac?
          • svetomir Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 15:33
            By skazać nie, ale by btulanie przesłuchać, aresztować i zmarnować życie, tak
          • Gość: Jola Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.03.12, 15:36

            nie skazanie, ale oskarżenie. Oskarżyć zawsze można, na 24 h. można zamknąc każdego.
            • Gość: gdzie masz leb Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 17:23
              Ciebie tez. A przestepstwo, ktore sie wydarzy jutro! I na ta nikt nie ma wplywu, taki system.
      • Gość: gość Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.ennet.pl 28.03.12, 14:57
        A wprowadzenie organów ścigania w błąd?, zaangażowanie policji, wyrzucone pieniądze podatników...?
        • Gość: gdzie masz leb Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 15:03
          od tego jest wlasnie drugi zarzut. I to nie ma zadnego zwiazku z oskarzeniami niewinnej osoby. Kolejny umiejacy czytac, co za portal...
      • Gość: portal Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.03.12, 15:24
        Nie do końca tak, bo jeżeli opisała by np. osobę znaną z widzenia lub też nie i wystarczy, że ta osoba nie miała by alibi było by bardzo niewesoło dla tej osoby. W tym kraju wszystko jest możliwe
      • Gość: troll fra skogen Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.42.9.46.customer.cdi.no 28.03.12, 15:32
        Mogłoby się zdarzyć, że jakiś niewinny człowiek przesiedziałby wiele miesięcy w areszcie zanim wyjaśniłoby się, że porywacz był wymyślony.
      • frostaman Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 16:10
        Jak tworzysz portret pamięciowy to raczej ciężko wymyślić szczegóły z wyobraźni, Łatwiej jest tworzyć na podstawie jakiegoś w wzoru np. kurtka prawdopodobnie nie jest wymyślona tylko taki wzór był widziany przez p. Katarzynę, I teraz wyobraź sobie jak by policja trafiła gościa w takiej kurtce i na dodatek zgadzał by się wzrost i parę szczegółów. Gościu by miał piekło.
      • Gość: ilu Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.12, 17:34
        No wiesz... Oskarżyłaby byle kogo, gdyby tylko zechciała. Miala to na celu, proste.
    • warzaw_bike_killerz Czyli idzie w dobrym kierunku. 28.03.12, 14:36
      Sad uniewinni od dwoch, skaze za zawiadomienie o niepopelnionym przestepstwie.
      Sprawa jeszcze na jakies 2 lata.
    • cillian1 Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 14:38
      No i się napracowali.
      Teraz będą ją męczyć - za jakieś wydłubane z nosa zarzuty!
      Niech ich ktoś pogoni!!!!!
      • Gość: sdf Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.12, 14:43
        > Niech ich ktoś pogoni!!!!!

        dzie???? chyba na emeryture po 8tys na rękę. takiej bandy darmozjadów nie dochowało sie chyba żadne państwo UE. Strzela sobie prokurator w łeb...ups .. policzek i po miesiącu składa papiero przeniesienie w stan spoczynku. Przecież to kpienie z ludzi w żywe oczy.
        Mi wbili kat E w książeczkę wojskową - mam pracowac do 67r życia na gości którzy w moim wieku sa w emeryturze tylko dlatego ze jeździli radiowozami, gazikami SG po lesie albo męczyli się w pracy jak pan prokurator od policzka. Parulskiego przenieśli do rezerwy kadrowej - niec nei robi zdrowy chłop - 12 tyś na rękę. Normalne to to?
    • milanowa1 Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 14:39
      "Madzia Trumna Show" dobry tekst katonisliwka.wordpress.com/2012/03/28/madzia-trumna-show/
      • feminus Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 15:29
        Tytul kapitalny, dzieki za polecanie, na pewno przeczytam :-)
    • Gość: klm Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 14:39
      "Wystraszona kobieta wymyśliła więc wersję porwania..." - a skąd pismak Marcin Pietraszewski wie, że była wystraszona, a nie wyrachowana?
      • Gość: psycholożka Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.warszawa.vectranet.pl 28.03.12, 14:48
        pismak myśli jajnikami swojej mamy i stąd wie na pewno, że była wystraszona i niewinna, bo
        każda przecież jest niewinna, a jak się przestraszy to jeszcze jest skrzywdzona.

        takie losy kretynów bez ojców, że myślą bzdury i piszą bzdury, bo jedyne co potrafią
        to myślenie jajnikami mamusi :(
      • cillian1 Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 14:55
        a weź upuść sobie dzieciaka!
        Zobaczymy czy będziesz wystraszony przed urzędnikami debilami!
        Będziesz się zastanawiał, czy przypiszą ci zabójstwo, pobicie a może wszystko razem+gwałt!
        Że o gazetach goniących jak pisuar za trupami, nie wspomnę.
        Z tego wszystkiego zapomnisz o tel. po karetkę!
        • najlepszygeorge Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 14:59
          Mogłaby powiedzieć prawdę chociażby z szacunku dla tego dziecka, a tu ewidentnie pokazuje, że najważaniejsze dla niej jest chronienie własnej d...py.
          • cillian1 Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 15:02
            Masz rację, ale dooopy dziecka już nie uratuje - swoją może!
            A jak palanci z prokuratury - nie potrafią udowodnić morderstwa (4 miesiące), to niech się od niej odp.... I nie marnują podatków Polaków!
            wyciągają sobie z nosa zarzuty, jutro się dowalą - że obrazili dobre imię prokuratury przy pomocy Rutkowskiego!
          • anna22290 Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 15:07
            jak sie zabija to nie ma sie zadnych uczuc
            • cillian1 Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 15:31
              ale trzeba mieć dowody - aby ukarać!
              A te cymbały jakieś utrudnianie wymyślają!
              debile!
              • pamejudd Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 15:34
                To tak dziala.

                Dokladnie tak samo jak z bezzasadnym zupelnie aresztowaniem: skapneli sieze dali d*py wiec staraja sie pokazac zeby ku uciesze gawiedzi.

                Zle jakies to powietrze na Gornym Slunsku...
            • lady_orchid Co za stereotyp 28.03.12, 17:18
              "jak sie zabija to nie ma sie zadnych uczuc"

              Ciekawe stwierdzenie, a mogę prosić o jakieś dowody na to? A tak na serio, denerwują mnie "plastikowe" opinie pasujące do bohatera telenoweli... Ludzka psychika jest dalece bardziej złożona i skomplikowana. Od takiego stwierdzenia krótka droga do oskarżenia przypuszczalnie niewinnego człowieka.
    • Gość: Rudi_0 Sukces na miare "Apolla 11". IP: *.dip.t-dialin.net 28.03.12, 14:40
      Teraz czekamy z utesknieniem na ten glowny i najwazniejszy zarzut.
      Jestesmy to winni malej Madzi.

      :)
      • feminus Re: Sukces na miare "Apolla 11". 28.03.12, 15:44
        Gość portalu: Rudi_0 napisał(a):

        > Teraz czekamy z utesknieniem na ten glowny i najwazniejszy zarzut.
        > Jestesmy to winni malej Madzi.
        >
        > :)

        Ja jej nie jestem nic winna. Tu chodzi o prawde i przestrzeganie prawa, przede wszystkim!
    • troll_fra_fjellet W nowych włosach lepiej wygląda 28.03.12, 14:42
      .
    • Gość: Juri [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.12, 14:42
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • komarrek Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 14:44
      XD Dali pasek babce, którą na ulicy rozpozna pół Polski :DDDD
    • Gość: Juri Szczuka! Kolenda! do boju! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.12, 14:47
      bronić tej biednej skrzywdzonej kobiety! idolki organizacji feministycznych!
    • boykotka Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 14:49
      Coś mi się wydaje, że jedyne poważne zarzuty w tej sprawie postawi matce Magdy jedynie społeczeństwo.
      • anna22290 Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 15:05
        masz racje bo gdyby nie spoleczenstwo ktore bardziej przezylo te smierc niz cala ich rodzina to dawno byloby po sprawie TAK MIALO BYC TYLKO ZE LUDZIE INTERWNIUJA I TU ZASZLY NIESPODZIEWANE ZMIANY DLA PROKURATURY ;MAMUSKE; TRZEBA CHOCIAZ LEKKA KARA ALE UKARAC
      • pamejudd Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 15:37
        Masz na mysli tych cwiercidiotow, ktorzy wypowiadaja sie w internetach?
      • Gość: matka Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.hsd1.il.comcast.net 28.03.12, 19:07
        jak mozna ja nazwac matka? ona za te klamstwa juz powinna siedziec i czy umyslnie czy nie to tak zamordowala swoje dzecko!co to za kobieta ? grzebie dzecko w nie odpowiednim miejscu, klamie, nie wzywa pomocy do dzecka, to wydra jakas i jeszczze smie cos mowic! kazda matka chroni swoje dzecko wlasnym cialem zakrywa a tu co? sprytnie tuszuje wszystko i jeszcze rzuca oskarzenie ze dzecko ukradli, to zakladu karnego i oby nigdy dzeci juz nie miala!
        • pamejudd Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 21:20
          Zdemaskowalas ja: jest ojcem.
    • Gość: krzysiek Parszywe media zeruja IP: 138.227.189.* 28.03.12, 14:54
      na ludzkiej tragedii i nie moga sie doczekac calkoitego zgnojenia tej rodziny! Bez wzgledu na to kto jest winien , a kto nie, moglibyscie dziennikarzyny odpuscic bo jest to i tak wielka tragedia. Przyjdzie czas na wydawanie sadow i wyrokow, ale poki co wykorzystajcie resztki rozumu i nie kamieniujcie tych ludzi.
      • anna22290 Re: Parszywe media zeruja 28.03.12, 15:11
        czyja to jest tragedja OBCYCH LUDZI NIE RODZINY A TYM BARDZIEJ NIE CELEBRTOW ,dla nich jest tragedja ze do tej pory nie uspokoila sie sprawa a mieli juz byc zagranica z czekajacym na nich mieszkankiem w nagrode ze ;MAMUSKA; TAK SLICZNIE ZDOLNIE POTRAFILA ZABIC POL ROCZNE DZIECKO
      • Gość: jorge Re: Parszywe media zeruja IP: 198.178.236.* 28.03.12, 15:25
        Mówisz o występie Państwa W. u Drzyzgi?
    • Gość: Maciek Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.tktelekom.pl 28.03.12, 14:55
      A co w kwestii zbezczeszczenia zwłok ? a co z nieudzieleniem pomocy ?
    • jestem-z-miasta Patologiczna rodzinka 28.03.12, 14:56
      powinna siedzieć za kratkami a nie lansować się w TV.
      • Gość: hor Re: Patologiczna rodzinka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.12, 14:59
        Popieram w 100%
    • Gość: j Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.12, 14:58
      to samo jej zrobić co ona temu niewinnemu maleństwu
      • Gość: kawi Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.xdsl.centertel.pl 28.03.12, 15:03
        Wyślizgnąć ją z kocyka?!
    • Gość: hor Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.12, 14:58
      D.......lić za wprowadzanie w błąd
      • najlepszygeorge Re: Nowe zarzuty dla matki Madzi z Sosnowca 28.03.12, 15:00
        Pytanie: jak w takim razie osoba, która przyznaje się do świadomego wprowadzenia w błąd faktycznie całego kraju nadal chodzi na wolności?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja