Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie

IP: *.v-net.com.pl 28.05.12, 17:07
Język regionalny musi nie być gwarą języka urzędowego i tu jest problem.
Próbowaliśmy to obejść, bo rzeczywiście dobrze byłoby uczyć tradycyjnych gwar w szkołach.
Ale okazało się, że RAŚowi właśnie o ten "problem" chodzi. Chodzi o to, żeby administracyjnie uznać, że ślimak jest rybą, a śląska gwara nie jest gwarą języka polskiego.

Poza tym... Mówi się o języku, czarując, że jakoby jeden wspólny jakiś jest, a przecież tych wariacji językowych na Śląsku jest wiele. Ma dominować wszędzie wersja katowicka?
    • Gość: AS Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.v-net.com.pl 28.05.12, 17:09
      Poza tym "Kompleksy Jagiellońskie".... "kompleksy"???

      Człowieku, kto tu ma kompleksy? Cały RAŚ opiera się o kompleksy swoich członków. Ty sam mieszkasz w Warszawie, a tymi kompleksami grasz.
    • Gość: Bercik Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.pools.arcor-ip.net 28.05.12, 17:27
      I tako jest prowda!!!!! Mom tyz jedno pytanko:a co zostalo dzisiej Polsce? poza fanom i hymnym???? NIC !!!! wszystko kapital zachodni i miemiecki! i tela!!!! Glück auf! ps.A wiela te gorole majom dugu w BRD?????
    • Gość: Aborygen Piszesz Pan: Głowa Państwa. Dopisz "naszego" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.12, 17:46
      albo "obcego" i wtedy będzie jasne. Większość niezaproszonych, a w Rasiu niemal wszyscy kwestionują Komorowskiego jako swojego Prezydenta więc o co chodzi?
    • jacgg Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 18:15
      W pełni popieram Prezydenta Komorowskiego. Precz z RAŚ-izmem!
      • Gość: Alojz Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.05.12, 18:29
        Precz z rasizmem prawdziwych Polaków. A prezydent Komorowski to bardzo słaby prezydent, gdzie mu tam do męża stanu.
        • jacgg Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 18:35
          Jestem Ślązakiem czyli POLAKIEM. RAŚ-istowskim separatystom mówimy NIE.
          • Gość: z Katowic Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.dynamic.chello.pl 28.05.12, 19:07
            Zgadzam się z Tobą. Wyjątkowo kuriozalny felieton. "Ujawnił negatywny stosunek do RAŚ" - to dobre, a jest gdzieś zapisany obowiązek posiadania pozytywnego stosunku do RAŚ?? Czy pan Kutz zapomniał, że z tych 800 tys. Ślązaków ze spisu powszechnego, ponad 400 tys. zadeklarowało, że zarazem czują się Polakami?
            • moro11 Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 20:25
              Pan Senator Kutz, znakomicie wyartykułował w wypowiedzi swoją Polskość,a zarazem znajomość historii Polski oraz odzyskanego dla WSZYSTKICH Polaków,dzięki Powstańcom Śląskim, Górnego Śląska.
              • jacgg Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 22:58
                Szczególnie znakomicie wyartykułował swoją "Polskość" tutaj (żółto-niebieska flaga zamiast biało-czerwonej): katowice.gazeta.pl/katowice/1,35068,11731199,Kazimierz_Kutz__Urocza_biedna_majowka.html

                Chyba nie wiesz o kim piszesz.
                • Gość: sztager Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.dip.t-dialin.net 29.05.12, 12:54
                  hehe synku - naszo fana jest zolto-niebiesko,
                  a wasza czerwono-biolo.
          • Gość: zOślejŁawki Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.play-internet.pl 28.05.12, 20:17
            jacgg i innym mischlingom maryniakowym mówię...NIE!
          • Gość: jo Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.dynamic.chello.pl 30.05.12, 01:02
            Ślązakiem bo mieszkasz na Śląku???!!!
            A kak twaja familja???
      • bokertov1947 Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 18:59
        acgg napisał:

        > W pełni popieram Prezydenta Komorowskiego. Precz z RAŚ-izmem!

        Powiedziol co wiedziol!
        Tak jak twoj tatko....w pelni popieram polityke naszej partii i jej pierwszego sekretarza towarzysza Gierka!...a wczesniej...Sjonisci do Sjamu!
        Pozdrowienia z Tel Avivu!
        • Gość: hutnik RASizm No pasaran! IP: *.dynamic.chello.pl 28.05.12, 19:18
          nie przejdą ! tu jest Polska!
          • Gość: sztajger Re: RASizm No pasaran! IP: *.dip.t-dialin.net 29.05.12, 12:56
            Mosz recht !
            Za Brynicom jest Nadwislanski Kraj, tj. twoja Polska.
            • rico-chorzow Re: RASizm No pasaran! 29.05.12, 13:02
              Gość portalu: sztajger napisał(a):

              > Mosz recht !
              > Za Brynicom jest Nadwislanski Kraj, tj. twoja Polska.

              Za Przemszą Białą i Czarną oraz za Brynicą mieszkają Polacy,a sam my som.
            • Gość: hutnik całą noc myslał, aż ku... IP: *.dynamic.chello.pl 29.05.12, 20:35
              wymyślił...
      • Gość: ślązak Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.xdsl.centertel.pl 29.05.12, 01:26
        trzeba to przeczytać i zrozumieć, tu nie ma pochwały RAŚ - tu jest kawałek historii mojego życia, dla polonusów najważniejsze są ich tereny utracone na wschodzie - większość rodów szlacheckich magnackich miało swoje korzenie właśnie tam i teraz chętnie by ta wrócili, a ja nie mam nic przeciwko tylko zostawcie ten kraj w spokoju. byłbym szczęśliwy gdyby ze Śląska jeszcze szybciej do swoich rodzinnych stron wyjechali Ci, którzy tu za pracą i chlebem przyjechali w czasach powojennych i rozkwitu realnego socjalizmu (coś około 1,5 mln ludzi)
        będzie więcej miejsc pracy itp kolejki w przychodniach skrócą się bo jesteście już w podeszłym wieku, wróćcie do swoich domów
        • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 06:58
          A była jakakolwiek Polska,Polak przychylny Górnemu Sląskowi?,tak,Polska,Polacy byli przychylni kradzieży z Górnego Sląska,łącznie z ich zasranymi prezydentami,jak i z obecnym.
          • Gość: mente captus sranie rco sranie i tylko sranie IP: *.dynamic.chello.pl 29.05.12, 07:45
            może zbawić ciebie i slonsoków
            • Gość: proktologMózgu mente captus : sranie rco sranie i tylko sranie IP: *.play-internet.pl 29.05.12, 08:50
              u zasrańców z mortusem < mente captus> zawsze mózg jest blisko jelita grubego, co widać po jego produkcji na tym zacnym forum. Buchahahahahahahhahaa.....dup!
    • Gość: romek Dam sie zRASifikowac pieknej RASistce IP: *.zone7.bethere.co.uk 28.05.12, 18:28
      Istnieja takie w RAS?
      Mam w glowie wyidealizowana RASistke, o pieknych ksztaltach we wlasciwych miejscach.
      Gorol z kieleckiego
      • Gość: zagłembiok Re: Dam sie zRASifikowac pieknej RASistce IP: *.play-internet.pl 28.05.12, 20:21
        romuś...Poszukaj w Ruchu Autonomii Zagłębia...tam masz bliżej do towarów, i u swoich , według waszych gustów.
        • Gość: romek Re: Dam sie zRASifikowac pieknej RASistce IP: *.zone7.bethere.co.uk 28.05.12, 21:01
          Ja chce 100% RASistke, zebysmy mogli razem zakopywac rzeki jak to nam wielce wszechmocny pan Gorzelik pokazal jak sie robi?
          a tak na marginesie udalo im sie ta rzeke zakopac, czy jak to ze wszystkim czego sie RASisci dotkna - lipa wychodzi?

          Gorol z kieleckiego
          • Gość: zagłembiok Re: Dam sie zRASifikowac pieknej RASistce IP: *.play-internet.pl 28.05.12, 21:16
            romuś...niestety, ty żyj nadal w zgodzie z własną, pewną rączką...albo sam się zasyp, neofito.
            • Gość: romek Re: Dam sie zRASifikowac pieknej RASistce IP: *.zone7.bethere.co.uk 28.05.12, 22:03
              takie sluchy u nas w kieleckim chodza ze dziwczyny na Slasku wola chlopakow z kieleckich wsi.
              Prawda to?
              Moze to dlatego ze jak powiemy ze cos zasypiemy to zasypiemy, a RASisci to nawet lopata nie potrafia operowac.
              Do czego ci z RASiu sie nadaja jak nawet lopata dla nich zbyt skomplikowna?
              Jak sie cos obiecuje to sie slowa dotrzymuje a w RASiu duzo jezykami a malo czynami, RASistom nawet nie chce sie przekazywac ich dzieciom slaskiej gwary z pokolenia na pokolenie tylko mysla ze jak im sie uda gware slaska pod jakichs odrebny jezyk podciagnac, to dostana doplaty od Panstwa i dzieki temy byc moze uda im sie przekupic wlasne dzieci i jakos zmusic do nauki gwary slaskiej, albo jak to RASisci wola nazywa odrebnego jezyka slaskiego.

              romek z kieleckiego
              • jacgg Re: Dam sie zRASifikowac pieknej RASistce 28.05.12, 22:51
                Romku jestem Górnoślązakiem i powiem Ci tylko, że nie wszyscy u nas dyszą nienawiścią do Kielc, Krakowa czy Warszawy, do polskiej flagi... Pozdrowienia z Rybnika.
              • Gość: zagłembiok Re: Dam sie zRASifikowac pieknej RASistce IP: *.play-internet.pl 29.05.12, 08:45
                romuś...chłopok polski; w biodrach szeroki a w barach wąski; no i ogólnie: chłop jak dąb
                ( bartek) a jaja jak żołędzie. Od RAZ-u rekomendacji nie dostaniesz, nadal zostaje ci życie z własną rączką.....albo wąchocka kozą , na krzywy ryj.
              • Gość: jo Re: Dam sie zRASifikowac pieknej RASistce IP: *.dynamic.chello.pl 30.05.12, 01:14
                klozdy mierzy podle swoi miary... szkoda godki.mo byc' tak jak chcom gorole i koniec...ale wosz we faterlandzie
    • acid.jazz Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 19:58
      Świetny tekst, jak zawsze.
    • moro11 Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 20:13
      Serdecznie dziękuję Panu Senatorowi Kazimierzowi Kutzowi, za znakomitą "lekcję historii Górnego Śląska",w tym w części, dotyczącej Zameczku w Wiśle...!!!Mam nadzieję,że Pan Prezydent Komorowski,magister historii z wykształcenia ,sobie ten fragment "dziejów" G.Śląska przypomni,bo nie chce mi się wierzyć,że o tym nie wiedział i nadal NIE WIE !
    • moro11 Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 20:41
      Gwarą można sobie do woli gadać i godać,bez jakichkolwiek ograniczeń,w całej Polsce ! Ale jest to tylko GWARA śląska,żaden język mniejszości narodowej.Rdzennych Ślązaków jest zaledwie 20% na Górnym Śląsku,jesteśmy po potężnych migracjach,tyle nas tylko na G.Śląsku pozostało,POLAKÓW oddanych Ojczyźnie !!!! Ale Matka Ojczyzna nie wszystkich Polaków traktowała równo....
    • moro11 Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 20:59
      Jest na Górnym Śląsku gwara katowicka,rybnicka,pszczyńska,radzionkowska/koło Tarnowskich Gór/,mikołowska...Tylko RODZICE mogą swoim dzieciom przekazać znajomość i biegłe posługiwanie się gwarą ! Trudno więc metodycznie nauczać dzieci w szkołach ŚLĄSKIEJ GWARY,bo zrobi się wesoło !
    • firiduri Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 22:13
      Ta "niepolonocentryczna" strona, której przedstawicieli nie zaproszono do rozmów, pewnie pojawi się tu w komentarzach. A kto, ciekawy co też ta strona myśli o Polsce i Polakach, to może sam poszukać na forach GW (polecam forum Gliwice). Może i Pan Senator też powinien poczytać, to zrozumie dlaczego nie został zaproszony?
      • jacgg Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 28.05.12, 22:52
        Święte słowa, chapeau bas!
        • Gość: jokel Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.plastcom.pl 29.05.12, 08:00
          Ciekawe kedy przestanie nom Polactwo dyktować jak momy myśleć, czuć, robić... 90 lot ubezwłasnowolniania niy starczy, panowie gorole?
          Żodyn trzyźwy sie niy dziwi, że momy wos "pełno rzić"
          • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 08:20
            Gość portalu: jokel napisał(a):

            > Ciekawe kedy przestanie nom Polactwo dyktować jak momy myśleć, czuć, robić... 9
            > 0 lot ubezwłasnowolniania niy starczy, panowie gorole?
            > Żodyn trzyźwy sie niy dziwi, że momy wos "pełno rzić"

            Polactwo nie rozumie,Polacy mają przecież tylu uszkodzonych profesorów polskich.
        • Gość: mente_et_maleo Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.play-internet.pl 29.05.12, 08:58
          <święte słowa>....hanysożerców!

          **************************************************************************
          firiduri 05.05.12, 02:41
          napisał(a)
          Synkowie "narodku schlesierskiego" zalatują trupim jadem pogrobowców Freikorps i tylko z tego powodu są uciążliwi dla otoczenia. Problem załatwi utylizacja

          Re: Niystety
          Autor: firiduri 30.04.12, 22:54

          Kręcisz się tu i wiercisz, ale te problemy to już nie "tfoja" broszka. Ty za parę zbutwiałych papierów zrobiłeś z siebie farbowanego dojczlanda. Nawet ci nie przyjmą do tych Niemców z Opola, kutasie.
          • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 09:13
            Polska technologia naprzód!!!,rozbite gó... na ścianie.szkoda tej ściany.


            Gość portalu: mente_et_maleo napisał(a):




            > <święte słowa>....hanysożerców!
            >
            > **************************************************************************
            > firiduri 05.05.12, 02:41
            > napisał(a)
            > Synkowie "narodku schlesierskiego" zalatują trupim jadem pogrobowców Freikorps
            > i tylko z tego powodu są uciążliwi dla otoczenia. Problem załatwi utylizacja
            >
            > Re: Niystety
            > Autor: firiduri 30.04.12, 22:54
            >
            > Kręcisz się tu i wiercisz, ale te problemy to już nie "tfoja" broszka. Ty za pa
            > rę zbutwiałych papierów zrobiłeś z siebie farbowanego dojczlanda. Nawet ci nie
            > przyjmą do tych Niemców z Opola, kutasie.
          • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 10:41
            A swoich postów nie zacytujesz? Wstydzisz się? A może Pan Prezydent oraz Pan Senator byliby ciekawi, co też myśli taki anonimowy "kozi syn" o Polsce i Polakach?
      • Gość: sztajger Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.dip.t-dialin.net 29.05.12, 13:04
        firiduri,
        zawsze mnie dziwilo, ze ty jako czlowiek zza Brynicy, czyli z Nadwislanskiego Kraju,
        zajmujesz sie Slaskiem a nie swoja Polska.
        Nie macie tam w Polsce swoich problemow ?
    • twiej Jak Łukaszenka 29.05.12, 09:38
      Łukaszenka też rozmawia tylko z tymi "właściwymi" Polakami. Tych niewłaściwych w najlepszym przypadku się ignoruje.

      Komorowski "z całej Polski" rozmawia tylko z tymi właściwymi Ślązakami, tych niewłaściwych ignoruje bądź jawnie piętnuje.
      • rico-chorzow Re: Jak Łukaszenka 29.05.12, 09:46
        Ja nie jestem Polakiem,jestem Slązakiem,tak zostanie do końca moich dni i nie interesują mnie polackie,wieczne zadziory z Belarus,skąd Polacy pochodzą.
    • twiej Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 10:01
      Niektórzy lingwiści uważają, że śląski (nie ta spolonizowana przez ostatnich kilkadziesiąt lat mowa tylko mowa, którą Ślązacy posługiwali się zanim Polska zaanektowała Śląsk) to osobny język. Inni twierdzą, że to dialekt polskiego, najbliższy językowi staropolskiemu.

      I tak się zastanawiam: skoro śląski jest najbliższy staropolskiemu, z którego powstała współczesna polszczyzna, to czy nie jest tak, że polski jest... dialektem śląskiego? :)

      Jest na sali jakiś lingwista, który potrafi to logicznie rozwikłać?
      • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 10:10
        twiej napisał:

        > Niektórzy lingwiści uważają, że śląski (nie ta spolonizowana przez ostatnich ki
        > lkadziesiąt lat mowa tylko mowa, którą Ślązacy posługiwali się zanim Polska zaa
        > nektowała Śląsk) to osobny język. Inni twierdzą, że to dialekt polskiego, najbl
        > iższy językowi staropolskiemu.
        >
        > I tak się zastanawiam: skoro śląski jest najbliższy staropolskiemu, z którego p
        > owstała współczesna polszczyzna, to czy nie jest tak, że polski jest... dialekt
        > em śląskiego? :)
        >
        > Jest na sali jakiś lingwista, który potrafi to logicznie rozwikłać?

        Rosyjscy uczeni też już udowodnili,że gwara polska to dialekt języka rosyjskiego.
        • twiej Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 10:19
          Prawda. To samo piszą o białoruskim i ukraińskim. Zresztą te same opinie o białoruskim i ukraińskim można znaleźć w Polsce.
      • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 10:32
        Do twej
        Zamiast bawić się w lingwistyczne rozważania, może tak po prostu zaczniesz pisać te posty w owym śląskim języku, który podobno istnieje.
        Czy jest na sali mówiący i piszący po śląsku (nie chodzi o godke, czy gwarę, ale o język śląski)?
        • Gość: św.Wacuś Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.play-internet.pl 29.05.12, 10:37
          tak jest jeden taki ciulik, niejaki firiduri (89.68.210.106) który po porannym nieszporze mawia tak: zasrańce, kota mota, smród mota, same srota, a na kota zwalota.....buchahahahahahhaa... eeeeeb!
        • twiej Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 10:43
          1. Nie umiem. Nie mieszkam na Śląsku i mówię po śląsku mniej więcej tak jak Polacy z Jackowa po polsku ("waciuj na bebika po spadnie po stepsach").
          2. Gwara, dialekt, etnolekt, język to nie są precyzyjne określenia nawet dla zawodowych lingwistów.
          3. Jeśli jesteś lingwistą to możesz się ustosunkować do mojego pytania. Pytanie jest proste jak sądzę.
          • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 12:31
            Do twiej

            Zatem odsyłam do pierwszego postu (gość Slomka), który trafnie ujmuje spór wokół "śląskiego języka". Od lat 90-tych ubiegłego wieku nikt w Polsce nie zabrania Ślązakom pielęgnować swoich tradycji, w tym śląskiej gwary występującej w wielu odmianach (13). Od tyluż lat istnieje możliwość prowadzenia w szkołach w ramach edukacji regionalnej wszelkich zajęć dotyczących śląskiej kultury, w tym zajęć prowadzonych w śląskiej gwarze.
            Jednak jest grupa Ślązaków, która domaga się uznania istnienia samodzielnego śląskiego języka, mimo że na ten temat wypowiedzieli się już znawcy tematu. Taki język po prostu nie istnieje. Wystarczy przejrzeć śląską prasę, portale internetowe, itd. Żaden nie jest redagowany w śląskim języku. Jeżeli pojawiają się śląskie teksty, to są próbą zapisu gwary. Senator Kutz, który zabiega w sejmie o uznanie śląskiego języka, też go nie używa. Zobacz sobie jego filmy i poczytaj jego książki.
            • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 12:35
              firiduri napisał:

              > Do twiej
              >
              > Zatem odsyłam do pierwszego postu (gość Slomka), który trafnie ujmuje spór wokó
              > ł "śląskiego języka". Od lat 90-tych ubiegłego wieku nikt w Polsce nie zabrania
              > Ślązakom pielęgnować swoich tradycji, w tym śląskiej gwary występującej w wiel
              > u odmianach (13). Od tyluż lat istnieje możliwość prowadzenia w szkołach w rama
              > ch edukacji regionalnej wszelkich zajęć dotyczących śląskiej kultury, w tym zaj
              > ęć prowadzonych w śląskiej gwarze.
              > Jednak jest grupa Ślązaków, która domaga się uznania istnienia samodzielnego śl
              > ąskiego języka, mimo że na ten temat wypowiedzieli się już znawcy tematu. Taki
              > język po prostu nie istnieje. Wystarczy przejrzeć śląską prasę, portale interne
              > towe, itd. Żaden nie jest redagowany w śląskim języku. Jeżeli pojawiają się ślą
              > skie teksty, to są próbą zapisu gwary. Senator Kutz, który zabiega w sejmie o u
              > znanie śląskiego języka, też go nie używa. Zobacz sobie jego filmy i poczytaj j
              > ego książki.

              W 1922 roku wleźliście na nie swój teren i od 1922 roku kradniecie na Sląsku Polacy.
            • twiej Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:04
              To co dla ciebie jest "po prostu" dla innych nie jest. Owszem są językoznawcy uważający śląski za dialekt polskiego, są też tacy którzy są innego zdania. I potrafią to uzasadnić. Ja na przykład nie rozumiem dlaczego śląski będący w swej budowie językiem starszym niż polski ma być dialektem polskiego i chciałbym aby mi to ktoś wyjaśnił.

              I dokładnie tak samo jest z kaszubskim - opinie są różne i sprzeczne. Albo raczej prawie tak samo, bo kaszubski wpisano na ustawową listę języków regionalnych a śląskiego nie. Czy jakaś mowa nazywa się językiem czy dialektem to jest sprawą mocno niejasną. Bo czym różnią się holenderski od flamandzkiego? A jednak nazywa się je odrębnymi językami. Do niedawna oficjalnie nie istniał język kataloński, dzisiaj ma taki status. Oficjalnie. Z kolei są dialekty różnych języków tak odmienne, że jeden drugiego nie zrozumie a jednak nazywa się je jednym językiem (np. dialekty chińskiego a nawet niemieckiego). Tu nie ma ścisłego podziału.

              To, czy śląski zostanie wpisany na listę języków regionalnych zależy wyłącznie od dobrej i złej woli polityków o tym decydujących, nie od lingwistów. Fakt, że Komorowski chce rozmawiać z przedstawicielami jednej tylko strony dobrze o nim nie świadczy, a raczej o tym, że swoją tezę już założył i pola do dyskusji nie przewiduje.
              • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:15
                Polacy nie potrafią zrozumieć,że polski jest młodym językiem,na siłę doparują się w językach archaicznych,jak np.śląski swych protoplastów języka,nie panie i panowie Polacy,tym razem nie będzięci kraść na Sląsku,udajcie się na Białoruś i Ukrainę,może ci użyczą wam Polakom waszą "staropolszczyznę".
          • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 12:42
            Do twej, cd.
            A teraz odpowiedź na twoje pytanie.

            "Prawda. To samo piszą o białoruskim i ukraińskim. Zresztą te same opinie o białoruskim i ukraińskim można znaleźć w Polsce."

            Język białoruski i ukraiński, nie zależnie kto i co mówi, po prostu istnieje, jest żywy, czyli używany we wszystkich dziedzinach życia. Przede wszystkim te języki mają swoją wersję standardową. Natomiast nie można tego powiedzieć o języku śląskim. Np. podaj mi miejsce, uczelnię, gdzie wykłady odbywają się w śląskim języku, albo codzienną prasę wydawaną w całości w tymże języku. Istnieje oczywiście śląska gwara w kilkunastu wariantach.
            • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 12:48
              firiduri napisał:

              > Do twej, cd.
              > A teraz odpowiedź na twoje pytanie.
              >
              > "Prawda. To samo piszą o białoruskim i ukraińskim. Zresztą te same opinie o
              > białoruskim i ukraińskim można znaleźć w Polsce."

              >
              > Język białoruski i ukraiński, nie zależnie kto i co mówi, po prostu istnieje, j
              > est żywy, czyli używany we wszystkich dziedzinach życia. Przede wszystkim te ję
              > zyki mają swoją wersję standardową. Natomiast nie można tego powiedzieć o język
              > u śląskim. Np. podaj mi miejsce, uczelnię, gdzie wykłady odbywają się w śląskim
              > języku, albo codzienną prasę wydawaną w całości w tymże języku. Istnieje oczyw
              > iście śląska gwara w kilkunastu wariantach.

              Też w białoruskim i ukraińskim tkwi gwara polska,tam szukajcie waszego "staropolskiego".
            • twiej Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:12
              To, że białoruski czy ukraiński są używane na uczelniach nie zmienia faktu, że istnieją "uznani eksperci" twierdzący, że to tylko gwary. No, ale jeżeli to mają być argumenty za istnieniem bądź nie istnieniem języka to z oficjalnej listy języków trzeba by pewnie skreślić z 80% pozycji. Istnieją jakieś szkoły wyższe gdzie językiem wykładowym jest łacina? Chyba nawet w seminariach się tego nie praktykuje.

              BTW Znam jedną gazetę regularnie wydawaną po śląsku. Można też wyliczyć listę innych publikacji w tym języku i na jego temat.
              • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:18
                No dobra. Czy w końcu usłyszę, zobaczę, ktoś napisze coś w śląskim języku???
                • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:20
                  firiduri napisał:

                  > No dobra. Czy w końcu usłyszę, zobaczę, ktoś napisze coś w śląskim języku???

                  Kej i kaj zasrany Poloku?
                  • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:22
                    Miou'ś waflinki richtich ponastawiane?
                    • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:22
                      A zgodka cie dowo recht?
                      • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:24
                        Siy dej pozor,cobyś na hasioku niy wylandowou.
                • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:30
                  firiduri napisał:

                  > No dobra. Czy w końcu usłyszę, zobaczę, ktoś napisze coś w śląskim języku???

                  Jakoś nie stać pana,Polaku na szybką odpowiedź,znowu polskie howno.
                  • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:34
                    Z resztą jak zawsze,polskie gowno,i nic więcej,wielki polski pysk a za nim nic.
                  • artjomka Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:35
                    Jakby Fridolin niy dowou likwidowac kozdego mojigo posta - to by sie mozno przi mich nauczou jynzyka (godki) slonckij!
                    Pozdro!
                    Polcka Kargulym silno!
                • arnold7 Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 17:52
                  Slepy niy zoboczy, guchy niy uslyszy.
        • Gość: sztajger Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.dip.t-dialin.net 29.05.12, 13:06
          A poradzisz, firiduri, po naszymu osprawiac ?
          • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:14
            Ja nie muszę, ale ty Sztajgerku powinieneś.
            Parsk, Karliku co tam macie w kąciku.
            • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:17
              firiduri napisał:

              > Ja nie muszę, ale ty Sztajgerku powinieneś.
              > Parsk, Karliku co tam macie w kąciku.

              Jak dla Sztajgra kącik,to co dla pana?
              • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:35
                Ricek, pogadaj sobie do Wacusia.
                • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:37
                  firiduri napisał:

                  > Ricek, pogadaj sobie do Wacusia.

                  Tylko tyle pan potrafi,zasrany Polaku?
                  • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 19:00
                    Ricek. Tu się mówi do ciebie : adziabadzia pruk.
                • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:42
                  firiduri napisał:

                  > Ricek, pogadaj sobie do Wacusia.

                  Rozmawiaj pan ze mną w języku śląskim nie w gwarze polskiej,pewnie panu jaja spuchną, zasrany Polaku,i to sam zaro,godejcie zy mja,ciulu polsky.
                  • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 13:52
                    Jak dugo mom cekać,chcieliście ślonski,to go mocie sam zaro,kaj'ście som fitrudi?,dali idymy,poć'cie sam,sam'jech,kaj wyście som?
                    • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 14:03
                      I pysk Polaka się zamknął.
                  • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 19:04
                    rico-chorzow napisał:

                    > firiduri napisał:
                    >
                    > > Ricek, pogadaj sobie do Wacusia.
                    >
                    > Rozmawiaj pan ze mną w języku śląskim nie w gwarze polskiej,pewnie panu jaja sp
                    > uchną, zasrany Polaku,i to sam zaro,godejcie zy mja,ciulu polsky.
                    >

                    No, nie Ricek! Czysta śląszczyzna. Ty będziesz cytowany w książkach dla dzieci. Patrzcie na Ricka i uczcie się Ślązacy, wszak Ricek nie będzie żył wiecznie.
                    >
                    • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 16:17
                      firiduri napisał:


                      > No, nie Ricek! Czysta śląszczyzna. Ty będziesz cytowany w książkach dla dzieci.
                      > Patrzcie na Ricka i uczcie się Ślązacy, wszak Ricek nie będzie żył wiecznie.
                      > >

                      Niy,niy byda rzou durś a durś,rzou byda jak dugo mje bydom i dziecka pamiyntać,moge rok eli wiyncy,yno jo niy je som,po 90-ciu latach zajmowania Sląska,też wam Polakom jakoś polszczyzna tutaj nie wyszła,pomimo podobieństwa gwary polskiej do języka śląskiego,znowu coś spartaczyliście dokładnie.
    • Gość: św.Wacuś Re: Kazimierz Kutz: wały.... IP: *.play-internet.pl 29.05.12, 16:00
      Mowa fry_durna, niesląska ....z prafii firidurnego...
      www.youtube.com/watch?v=68e9aILugJo&feature=related
    • Gość: Geograf Pisarz W.Reymont opisał IP: *.bs.katowice.pl 29.05.12, 16:13
      w powieści "Chłopi" jak za złe zachowanie, Jagnę na furmance z gnojem wywieżli ze wsi. Jak Kazio Kutz dalej będzie tak bleblał to wsadzimy go na przyczepę z wunglem z kopalni Wieczorek i wywieziemy z Warszawy na Katowice Szopienice haha!
      • Gość: dmograf Re: Pisarz W.Reymont opisał IP: *.play-internet.pl 29.05.12, 16:23
        geografie....pilnuj swojego obejścia, bo cygany kunia ci wycyh-ganią i z gnojem tylko zostaniesz. I idź przez zapłocie proboszczowe, bo we wsi też hanys stoi!
      • rico-chorzow Re: Pisarz W.Reymont opisał 29.05.12, 17:20
        Gość portalu: Geograf napisał(a):

        > w powieści "Chłopi" jak za złe zachowanie, Jagnę na furmance z gnojem wywieżli
        > ze wsi. Jak Kazio Kutz dalej będzie tak bleblał to wsadzimy go na przyczepę z w
        > unglem z kopalni Wieczorek i wywieziemy z Warszawy na Katowice Szopienice haha!

        Wy już dawno Polacy z wszystkich kopalń śląskich wywieźliście - wungel -,złodzieje Polacy.
        • rico-chorzow Złodziejowi ucina 29.05.12, 17:42
          się jedną rękę,Polska byłaby jednoręczna,a to już pochwała Polski,chyba że,trzeba by uciąć drugą rękę Polakowi.
        • Gość: mente captus gó... dupa rico IP: *.dynamic.chello.pl 29.05.12, 18:27
          sra rico gó... dupa
      • Gość: jo Re: Pisarz W.Reymont opisał IP: *.dynamic.chello.pl 30.05.12, 01:19
        Kazio i wywieziemy - juz wszystko wiemy , tyz za robotom zes' sam przyjechol'?
    • wilhelm4 Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 29.05.12, 16:48
      Komorowski to prezydent, ale czy Slazaków ? - Bierun itd. :(((((((((
      Moze paplac, co chce, ignoruja ta persone non grate, bo nie jest naszym autorytetem.
      Mial nieraz "szanse, zeby siedziec cicho", pokazac troche szacunku i pokory - i sluchac i sie UCZYC.
    • Gość: Rokoko Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.superkabel.de 29.05.12, 19:57
      Naszy godce

      Godko - tyś była, żeś jest i bydziesz
      Boś dlo Ślonzoka jak chlyb codziynny
      Łon z tobom w życie łod bajtla idzie
      I prawie bez to dlo cudzych inny

      Godko - żeś w duszy frelki, karlusa
      Jak familijo, plac i kamraty
      Dyć zowdy bydziesz serca nom ruszać
      Bez ciegie Ślonzok zdo sie sagaty

      Godko ty ziymi - szumisz we lesie
      Przi wodzie bulkosz, ze wiatrym tyrosz
      Zdo sie co wszysko cie wiyrchym niesie
      Jak ślonske słowa cuzamyn zbiyrosz

      Godko - żech słyszoł cie uślimtano
      Ktoś niy spokopioł czamuś we zocy
      Ech, jo chca z tobom być już we rano
      I bez dziyń cołki, aże do nocy

      Z miesionczkym tako chciyj rzońdzić, prawić
      Morfeusz ciebie wysłucho przeca
      Jak jo ci pszaja moga wyjawić
      Kej śnik, kej jawa - za tobom leca

      Bez ciebie niczym by ślonskość była
      Bez ciebie czowiek tukej borokym
      We duszach naszych czynsto sie kryłaś
      Czasa jednak w przodek iść herskim krokym

      Terozki prawie nom wygryfniejesz
      Kunsztym rozblyśniesz, w ćmok zablyndujesz
      Tref szczyńściym darzy - sie roześmiejesz
      Wiela ci pszaje - recht w tym co czujesz.
      • Gość: akwamaryna czyżby Angela Merkel obiecała dać kasę IP: *.dynamic.chello.pl 29.05.12, 20:32
        na naukę godki w niemieckich szkołach? superkabel de, gratuluję !
        • Gość: Rokoko Re: czyżby Angela Merkel obiecała dać kasę IP: *.superkabel.de 29.05.12, 23:07
          No widzisz Maryna teraz czas na Polske.
      • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 06:31
        Rokokoko! Nic się tego śląskiego nie uczyłem, ale ten wierszyk cały zrozumiałem. Czy to przykład gwary, czy śląskiego języka?
        • arnold7 Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 07:44
          Jezyk to czy gwara?

          Európska únia (EÚ) je medzinárodné spoločenstvo, ktoré od posledného rozšírenia v roku 2007 tvorí 27 členských štátov s celkovým počtom 496 miliónov obyvateľov (približne 8 % svetovej populácie).

          EÚ bola vytvorená v roku 1992 na základe Zmluvy o Európskej únii, známejšej pod názvom Maastrichtská zmluva, ktorá nadväzovala na predchádzajúce európske aktivity, siahajúce do 50. rokov 20. storočia.
          • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 11:14
            Czy to ma być próbka języka śląskiego??? Arnodzik, poproś senatora Kutza, żeby w tym języku napisał następny felieton.

            Parsk
            tu są gorole

            • arnold7 Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 12:01
              Mial pan jakies problemy ze zrozumieniem tego slowianskiego jezyka?
              • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 12:10
                A więc to był język słowiański? Ale nie język śląski? Bo ja się tu dopraszałem, żeby
                Ślązacy zaczęli mówić i pisać w śląskim języku (nie gwarą), czyli w języku, o którego uznanie składa interpelacje poseł Plura.
                • Gość: UkrytaOpcja K.Kutz: Kompleksy Jagiellońskie...próbki IP: *.play-internet.pl 30.05.12, 14:24
                  wisz pan, panie firidurii ..akurat ta próbka familijnego języka z pana parafii była pod ręką...weź pan ja sobie i dowolną gwarą przetłumacz,

                  www.youtube.com/watch?v=v1-Y4rnxYk8&feature=related
                • arnold7 Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 15:20
                  Pytanie bylo proste - mial pan problemy ze zrozumieniem tego jezyka?
                  • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 15:55
                    Nie miałem
                    • arnold7 Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 16:00
                      A wie pan, jaki to jezyk?

                      • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 17:51
                        Czy chcesz Arnoldzie powiedzieć, że jest to ten standart śląskiego języka, o który zabiega poseł Plura?
                        Bardzo podobny do tego języka:
                        Chceš Arnold sa povedať, že toto je štandardné Slezské jazyka, ktorý sa uchádza o pána Plura?
                        • arnold7 Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 18:10
                          Ten tekst, ktory pan bez problemu zrozumial, jest napisany w jezyku slowackim:

                          sk.wikipedia.org/wiki/Eur%C3%B3pska_%C3%BAnia
                          • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 20:38
                            Tylko o co chodzi szanowny Arnoldzie? Druga część mojego ostatniego postu jest również w języku słowackim. A ja zabierałem głos w sprawie śląskiego języka, a nie słowackiego
                            Uważam, ze Ślązacy powinni przynajmniej od 20 lat dbać o śląską gwarę we wszystkich wariantach. W tym od tyluż lat można w szkołach w ramach lekcji regionalnych prowadzić zajęcia i "godać" do dzieci, z dziećmi, z dorosłymi, z młodymi - ile tylko dusza zapragnie, bo nikt im tego nie zabrania.
                            No, ale ta działalność idzie Ślązakom dość rachitycznie. Czas leci na składaniu interpelacji o uznanie śląskiej gwary (która istnieje i jest żywa), za samodzielny język śląski, który nie istnieje, a nawet jeżeli ktoś zlepi te trzynaście odmian w jeden standard, to będzie to język sztuczny. Jego istnienie może być podtrzymywane tylko administracyjnie na papierze.
                            Ktoś już to napisał tutaj w poście, że w tym wszystkim chodzi o to, żeby ślimaka nazwać rybą, a jest to jeden z głównych celów RAŚ
                            Więc proste pytanie. Po co?
                            • arnold7 Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 21:49
                              O to chodzi, prosze pana, ze w tym kraju szybko buduje sie cos na Euro, za co bedzie pan placil przez polowe reszty zycia, a sprawy tozsamosciowe, za ktore nie zaplaci pan nic, bo Slazacy tez placa podatki, zalatwia sie bardzo mozolnie. Pierwsza szeroko znana proba rejestracji tego co pana interesowac w sumie nie powinno, miala miejsce 15 lat temu.

                              Podobienstwo jakiegos jezyka do jezyka polskiego nie swiadczy o tym, ze ten jezyk jest jezykiem polskim. Co sam pan dzisiaj udowodnil.
                              • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 31.05.12, 00:39
                                No a co z tą "próbką śląskiego języka". Jeżeli to nie powinno mnie obchodzić, to dlaczego innym Polakom zawracacie tym głowę. Czy prawo dostępu do tego języka będą mieli tylko Ślązacy?
                                A jeżeli chodzi o rejestrację, to chyba nie brakuje wam organizacji. Pod ostatnim listem do premiera całkiem sporo się ich podpisało.
                                • Gość: StasiekSyberka Kompleksy..próbka fleksyjna fry_durna IP: *.play-internet.pl 31.05.12, 08:24
                                  chciałeś pan, to masz pan próbkę z twojej parafii, wisz pan panie firidurri ...?

                                  www.youtube.com/watch?v=v1-Y4rnxYk8&feature=related
                                  • firiduri Re: Kompleksy..próbka fleksyjna fry_durna 31.05.12, 09:53
                                    Posłuchaj sobie kozi synu. To jest twoja parafia
                                    • Gość: StasiekSyberka Re: Kompleksy..próbka fleksyjna fry_durna IP: *.play-internet.pl 31.05.12, 10:13
                                      fry_durniu, tu masz nowsze, arabie....

                                      www.youtube.com/watch?v=Ueq-mXHviXo&feature=related
                                • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 01.06.12, 22:46
                                  firiduri napisał:

                                  > No a co z tą "próbką śląskiego języka".

                                  Pan był i jest ponok,achaizm języka śląskiego - ponok -,z " panem " nie ma nic wpólnego,niewielu Slązaków zna dziś to słowo,a Polacy w ogóle jego znaczenia nie znają,to reszta,którą waszą zasraną,"kulturą" polską i polonizacją spier....liliście , wy Polacy.
                • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 16:23
                  firiduri napisał:

                  > A więc to był język słowiański? Ale nie język śląski? Bo ja się tu dopraszałem,
                  > żeby
                  > Ślązacy zaczęli mówić i pisać w śląskim języku (nie gwarą), czyli w języku, o k
                  > tórego uznanie składa interpelacje poseł Plura.

                  A nie przypadkiem wy Polacy nas Slązaków polonizowaliście przez 90 lat i to na siłę?,gwarę przeciwnika powinno się dobrze znać,to daje korzyści.
        • rico-chorzow Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 30.05.12, 16:36
          firiduri napisał:

          > Rokokoko! Nic się tego śląskiego nie uczyłem, ale ten wierszyk cały zrozumiałem
          > . Czy to przykład gwary, czy śląskiego języka?

          Pan jest inteligentnym ponokym.
    • jabbaryt Kompleksy kucowskie 29.05.12, 21:09
      Pan Kutz ma problem z tym że prezydent Polski jest polonocentryczny. Panie Kutz akurat Państwo Jagiellońskie nie jest powodem kompleksów dla Polaków. Może byc raczej powodem kompleksów dla tych Ślazaków którzy Polakami sie nie czują. Bo Polacy stworzyli wtedy europejskie mocarstwo a Ślązacy tworzyli co najwyżej prowincję i to wewnętrznie skłóconą. I to tacy jak Pan mogą mieć jagiellońskie kompleksy. Oczywiście Ślązacy Polacy to częśc naszego narodu i maja prawo polskiej historii.
      • Gość: jo Re: Kompleksy kucowskie IP: *.dynamic.chello.pl 30.05.12, 01:26
        Jych sam nawjyzli, tych twoich polakow slazakow.
        Jak Ciebie przywjezom 1,5 mil czornych to tyz' im dosz sie tak rzondzic' na swoim placu???...
        Kiedys' to mozno pojmiesz, tak jak niymce osadnictwo turko'w...
        Jak bydziesz becalowol' podatki na skos'ych i mulatych a Ty pudziesz bes pynzyje!!!
        Czego Wam i sobie życzę!!!

    • Gość: jo Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.dynamic.chello.pl 30.05.12, 01:05
      A w waszej Polsce jaka wersja języka panuje? Kresowa, Zakopiańska czy Kaszebska?
      A może centralna Warsiawska???
      • firiduri Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 31.05.12, 19:52
        Zajrzyj anonimowy jo jo jo, to się sam przekonasz
      • Gość: NiwkaCity Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: 194.61.68.* 31.05.12, 21:22
        ano zajrzyjta kumie tutaj....to je mowa gorolowa...
        www.youtube.com/watch?v=xz9SQYVEfAY&feature=related
        • Gość: józiek Re: Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie IP: *.play-internet.pl 31.05.12, 21:38
          o psiaj dusa, chłopok spod olkusa, syćko na kant <penisa> kładzie i dalej jadzie....galanty taki, gieroj.
    • wilhelm4 Kazimierz Kutz: Kompleksy Jagiellońskie 02.06.12, 03:52
      Swietny artykul o roznych Polskach i formach polskosci
      (wizjach, perspektywach, opcjach, rzeczywistosciach,
      mysleniu, dzialaniu, kulturach, cywilizacjach itd. itp.) :
      fakty.interia.pl/tylko_u_nas/news/polska-nie-jest-tylko-jedna,1719844,3439
Inne wątki na temat:
Pełna wersja