richie-rich 01.01.13, 21:01 To prawda, dzięki Gierkowi Sosnowiec się rozwinął i stał się namiastką miasta. Gdyby nie on - nadal byłby wsią spokojną, wsią wesołą. ;) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: petrus Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.01.13, 22:27 To małolaty, trzeba im wybaczyć głupotę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOŚĆ Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw IP: *.play-internet.pl 06.01.13, 17:35 A ty w tamtych czasach na chleb mówiłeś byp albo skakałeś ojcu z jajka na jajko. Odpowiedz Link Zgłoś
queserasera Hej, orły białe z altrajchu! 01.01.13, 22:55 Nie zapomnijcie o Dzidku Grudniu - też był wspaniały. LOL! A jak wszystko klapnie, to się zrobi rok Bieruta. Będzie super!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pedro-ss Re: Hej, orły białe z altrajchu! 02.01.13, 00:32 alttreich to je stan czerwonego umyslu Odpowiedz Link Zgłoś
imek1 Re: Hej, orły białe z altrajchu! 02.01.13, 20:31 Bez "przesadyzmu", Bieruta, Stalina i Hitlera będą jednakowo pamiętać, nie mieszaj faktów. W całej Polsce pamięć o Gierku jest pozytywna, ludzie pamiętają że mimo niedostatków żyło się całkiem znośnie, pamiętają że Gierek stworzył to, co obecnie rządzący pozbywają się z wielką chwałą dla swoich poczynań. Odpowiedz Link Zgłoś
trefort Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw 02.01.13, 05:07 Bóg im wybaczy, bo nie wiedzą, co czynią... Czy ktoś powiedział młodzieży, że Gierek odszedł od władzy ponad 30 lat temu, a zaciągnięty przez niego dług WSZYSCY spłacamy do dzisiaj? Że jego polityka gospodarcza doprowadziła w roku 1980 do pustych półek w sklepach, a w konsekwencji do wprowadzenia reglamentacji na wszystko, poza chlebem i octem? Że wszystko było budowane byle jak, aby tylko zdążyć przeciąć wstęgę 22 lipca, jak np. estakada w Częstochowie, która w latach 80-tych była przez większość czasu zamknięta, bo się sypała? Że aby kupić mięso, trzeba było wcześniej ustawić się w długiej kolejce i odstac ze 2 godziny, zanim udało się kupić kawałek ochlapa? Może nie w Sosnowcu, ale w pozostałej części Polski tak właśnie było. O kwestii swobód politycznych nawet nie piszę, spytajcie o to np. mieszkańców Radomia, którzy pamiętają rok 1976 i późniejsze konsekwencje protestów przeciwko podwyżce cen. Trzeba być naprawdę totalnym nieukiem, by dzisiaj wyjeżdżać z takimi bzdurnymi i niedorzecznymi inicjatywami. No chyba, że swoją wiedzę czerpie się wyłącznie od rodziców, którzy w tamtych czasach byli gorliwymi członkami PZPR i kochali tamtą władzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jar Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw IP: *.dynamic.chello.pl 02.01.13, 07:26 Dług Gierka został niedawno spłacony. Odpowiedz Link Zgłoś
trefort Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw 02.01.13, 08:59 Dzięki za przypomnienie o spłaceniu zadłużenia, co i tak niczego nie zmienia w ocenie tow. Gierka - 32 lata spłaty kredytów, które w przeważającej części poszły na konsumpcję lub inwestycje mające obecnie wartość złomu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw IP: *.static.3s.pl 02.01.13, 10:07 To że inwestycje z czasów Gierka mają dziś wartość złomu to w znacznej mierze zasługa kolejnych rządów po 1989 roku. Nie zapominaj o tym. Spytaj raczej, ile lat będziemy spłacać obecne kredyty wzięte na budowę stadionów i autostrad i czy za 30 lat te obiekty się nie posypią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prawda Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw IP: *.free.aero2.net.pl 02.01.13, 21:15 JAk by nie Gierek to co by ta wolna polska sprzedawała przez te już 24 lata, a co do zadłużenia to te rządy demopokraczne zadłużyły ten głupi kraj 100 x bardziej niż Gierek, tylko że on cały przemysł zmodernizował i wszyscy mieli pracę, a teraz tylko kolesie Odpowiedz Link Zgłoś
trefort Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw 02.01.13, 22:46 Masz rację, wszyscy mieli pracę. A po pracy wszyscy szli do sklepów, w których półki uginały się od towarów, no nie? Wędlin był nieograniczony wybór, a wszystko to można było potem zapakować do samochodu, który był przecież dobrem powszechnie dostępnym. I co z tego, że tylko dla tych, którzy za zasługi dla socjalistycznej ojczyzny mogli dostać talon na auto, które następnie mogli zakupić za cenę fabryczną? Pozostali mogli kupić auto na giełdzie, oczywiście za cenę 3-4 krotnie większą, o ile w ogóle było ich na to stać. Każdy gdzieś pracował, każdy coś produkował, więc dlaczego w roku 1980 nastąpiła zapaść gospodarcza? Co te wspaniałe fabryki produkowały, skoro tzw. braki rynkowe były na porządku dziennym? W jakiej czarnej dziurze to wszystko znikało? Dlaczego w tym samym czasie w również socjalistycznej Czechosłowacji można było bez problemów kupić szynkę, kakao czy pomarańcze, a u nas tylko na święta i to z dużymi problemami? Dlaczego, jeżeli komuś udało się pojechać na Zachód, miesięczna pensja wystarczała co najwyżej na coca-colę na stacji benzynowej? Niestety, zbyt dobrze pamiętam te czasy i tamto dziadostwo, w przeciwieństwie do niektórych, którzy wypisują tu bzdury. A młodym towarzyszom z Sosnowca przypominam, że na budowę dróg i infrastruktury w waszym żałosnym i ekstremalnie nijakim mieście składała się cała Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw 03.01.13, 07:52 Trefort pisze :" Każdy gdzieś pracował, każdy coś produkował, więc dlaczego w roku 1980 nastąpiła zapaść gospodarcza?" Zapaść nastąpiła , bo Polska - za czasów Gierka - bardzo się zadłużyła i już wtedy poziom życia bardzo zależał od tych kredytów np na zakup amerykańskiego zboża . Ale najgorsze stało się to, że po konflikcie w Afganistanie , ceny ropy naftowej i złota i ogólnie oprocentowanie kredytów bardzo wzrosło i Polska nie była w stanie już obsługiwać swoich długów . Teraz też może stać się podobnie, chociaż długi są o wiele większe niż wtedy - nawet jeśli wartość dolara nie ta sama . Ale to nie oznacza , że jestem wielbicielem Gierka i komuny . A jeśli wspominasz samochody to robisz błąd historyczny . Wtedy i na tzw zachodzie samochody nie były tak popularne i tanie jak teraz . Na wsi mięsa było pełno . Takie myślenie jak twoje jest głupie . Odpowiedz Link Zgłoś
trefort Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw 03.01.13, 09:07 angrusz1 napisał: > Na wsi mięsa było pełno . > Takie myślenie jak twoje jest głupie . Tak się składa, że mieszkałem w mieście i zakupy robiłem w sklepach. Co głupiego w tym myśleniu? A może sobie wymyśliłem, że przynajmniej raz w tygodniu około 14-tej rodzina wysyłała mnie do sklepu mięsnego, bym zajął kolejkę, bo sprzedawali dopiero od 15, a kto nie zajął wcześniej kolejki, nie miał szans kupienia czegokolwiek? W dziesiątej potędze gospodarczej na świecie? Władza chwaliła się ilością wytopionej stali i zebranych kwintali z hektara, natomiast kompletnie położono przemysł przetwórczy, który produkowałby wyroby konsumpcyjne. A w roku 1980 miałem szczęście spędzić parę tygodni w Anglii i jakoś nie przypominam sobie, by auta były tam na talony, którymi dysponował aktyw Partii Konserwatywnej (która wówczas rządziła z Margaret Thatcher jako premierem). Pamiętam za to mnóstwo salonów samochodowych, używane auto w przyzwoitym stanie można było kupić za miesięczną pensję, a na stacji benzynowej można było bez trudu kupić akumulator do auta. W tym czasie bezskutecznie próbowaliśmy w kraju kupić akumulator do naszego grata - najpierw trzeba było przynieść zaświadczenie ze składowiska złomu, że oddało się stary akumulator, no i cierpliwie czekać, chyba że dało się komuś w łapę. Podobnie było z materiałami budowlanymi i wieloma innymi rzeczami - wszystko się "załatwiało". Jak potrzebowałem worek cementu, to dowiedziałem się w składzie budowlanym, że muszę dostać przydział w Urzędzie Miasta, to mi sprzedadzą. Co mi zostało innego, jak pójść dwie ulice dalej, gdzie remontowali blok, i dogadać się z ekipą remontową za flaszkę lub dwie paczki papierosów? Bo - oto kolejna specyfika ówczesnej Polski - pieniędzy nikt nie chciał, bo wobec braków rynkowych niewiele były warte. Liczył się towar i to on miał realną wartość, a nie złotówka, której rzeczywisty kurs wobec dolara wyznaczała cena wódki w Peweksie. O nierozwiązywalnych problemach ze słynnym sznurem do snopowiązałek czy ze skupem pustych butelek nie wspominam. Kiedyś ojciec wysłał w tej drugiej sprawie pismo do Urzędu Miasta i uzyskał odpowiedź, że istotnie jest problem, bo ludzie oddają więcej butelek niż kupują... I takie właśnie było państwo tow. Gierka. I, kolego angrusz1, proszę nie obrażać szarego obywatela, który miał wątpliwą przyjemność żyć w czasach Gierka i widział wszystko z poziomu codziennego życia, a nie Dziennika Telewizyjnego, nie należał do partii, a nikt z rodziny nie pracował w sklepie, nie był funkcjonariuszem partyjnym ani nie był dyrektorem państwowego przedsiębiorstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
gj61 Jest taki stary kawał, który tłumaczy takie 02.01.13, 09:10 zachowania mieszkańców Sosnowca: Małżeństwo z katowic nie mogło mieć dzieci i chcieli zaadoptować dziecko z sierocińca. Zjeździli wszystkie sierocińce na Ślóńsku i trafili wreszcie do największego w Katowicach. Oglądają dzieci. A to nie, to też nie... Wreszcie dyrektorka mówi zirytowana: - To nie jest targ! Proszę powiedzieć czego Państwo oczekujecie, albo wynocha! - Bo my, Pani Dyrektor - zaczyna mąż - Chcielibyśmy aby ono, to dziecko było... czarne. - Jak to czarne?! - pyta zdezorientowana Dyrektorka - Oboje jesteście biali, skąd taki pomysł? Nie rozumiem!!! - Bo widzi Pani - cicho mówi żona - jak będzie czarne, to będziemy pewni że, nie jest z Sosnowca! Pozdrowienia i Szczęśliwego Nowego Roku dla wszystki "Hanysów" od emigracyjnego Prusaka z Brombergu ;-)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Seb Re: Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edw IP: *.static.3s.pl 02.01.13, 10:17 Przeprowadziłem się do Sosnowca i nie narzekam. Przynajmniej nie jest wstyd odebrać przyjaciół z zagranicy z dworca kolejowego, czego o Gliwicach, Chorzowie czy Bytomiu nie da się powiedzieć. Układ komunikacyjny i lokalizacja jedna z lepszych w aglomeracji. Miałem do wyboru Gliwice, ale po kilku wizytach dałem sobie spokój. Każde miasto w aglomeracji ma dziś problemy społeczne w centrum, Sosnowiec jest stosunkowo najmniej zrujnowany. Odpowiedz Link Zgłoś
politol59 Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edwar... 03.01.13, 01:02 Dorobek jego okresu jest do nie do zanegowania. Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Gierem moim idolem nie był 03.01.13, 07:31 ani wtedy kiedy żył i rządził ani teraz . Ale to za jego przyczyną i za jego rządów - był I sekretarzem PZPR , a nie premierem - nastąpił jednak skok cywilizacyjny w Polsce . Do warszawy nadal jeżdżę " gierkówką " . Ale tak było do połowy lat 70 . W drugiej połowie już kredyty były wykorzystywane do utrzymywania poziomu życia a znacznie mniej na inwestycje . Dlatego powstał wielki dług , który - i to po obniżeniu - dopiero niedawno Polski rząd spłacił . Odpowiedz Link Zgłoś
stoik1 jak dla mnie.... 18.02.13, 17:45 w porównaniu z obecnymi politykami Gierek, choć nie był wybitny - był prawdziwym mężem stanu. no i działał w w określonej rzeczywistości. wyzej d.. nie podskoczy. wierzę, że miał dobre chęci i dużo z tego mu się udało. Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Sekretarz idolem młodzieży? 2013 - Rokiem Edwar... 18.02.13, 21:26 Pomysł unowocześnienia kraju na kredyt był dobry ale w pewnym momencie zbyt dużo szło na utrzymanie poziomu życia , na konsumpcje , na utrzymanie się przy władzy a już stanowczo za mało na inwestycje i to inwestycje nowoczesne a nie na kolejne kopalnie . W sumie skończyło się olbrzymim zadłużeniem i niewypłacalnością kraju . Odpowiedz Link Zgłoś