Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko...

28.03.13, 16:36
Pomysl w dobrym kierunku, ale...co jest darmowe jest nic nie warte! Niestety! Wiec nie lepiej by bylo za 1 PLN zrobic przejazd na caly dzien we wszystkich kierunkach?

Teraz w darmowych autobusach bedziemi swiadkami jeszcze wiekszego wandalizmu i przemocy,
    • vulture7777 Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 16:38
      Nie okłamujcie ludzi!! Nie istnieje coś takiego jak bezpłatna komunikacja! To, o czym piszecie to komunikacja PŁATNA, ale z płatnościami niejawnymi, ukrytymi w podatkach. To, że czegoś nie widać na pierwszy rzut oka, nie oznacza, że tego nie ma.
      • Gość: Paweł Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.com 28.03.13, 18:00
        Popatrz na to, co dzieje się w Warszawie, gdzie małomiasteczkowy bufon dorwał się do kierowania transportem miejskim, mówią o nim w innych miastach - rozwalił dobre połączenia komunikacyjne, odciął ludzi od dojazdu nawet do metra, które w Warszawie stało się podstawowym środkiem lokomocji nawet dla tych którzy mają do metra daleko (zmuszanie do wielokrotnych przesiadek). Warszawa zawiesiła budowę wszelkich linii tramwajowych, zmusza się ludzi do korzystania z roweru publicznego bo na wielu dzielnicach, także tych bliskich jak np. Żoliborz nie ma podstawowego dojazdu do metra.
        Teraz w Warszawie wszyscy karcą Gronkiewicz-Waltz, komunikacja się zwija, są wielkie cięcia, miasto bankrutuje a bufon siedzi i kieruje transportem za 13 tysięcy na miesiąc. Tylko jego pensja rośnie.

        --
        Ludzie Platformy przestańcie niszczyć Polskę
        • Gość: dsdas Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.13, 19:54
          o czym ty mowisz tluku, dla mieszkancow Warszawy metro podstawowe? chyba dla przyjezdnych patalachow z ursynowa.
          • Gość: hajna Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.free.aero2.net.pl 28.03.13, 20:35
            Co sam tela gorolstwa warszowskiego pisze
          • Gość: domotany Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.13, 20:49
            dsdas napisała:

            > o czym ty mowisz tluku, dla mieszkancow Warszawy metro podstawowe? chyba dla pr
            > zyjezdnych patalachow z Ursynowa.


            oj, chyba jakiś ursynowianin uwiódł ci kiedyś żonę ;) skąd w tobie tyle jadu jedyna w całej stolicy "nieprzyjezdna" frajerzyno? :*
            • Gość: Paweł Usrynów IP: *.com 28.03.13, 21:57
              Nie Ursynów, tylko Usrynów. Ewentualnie - w niektórych - Urynów. Jak zwał, tak zwał, w każdym razie komusze blokowisko z klitkami i bydłem wpychanym do metra. Ta dzielnica nie zasługuje na komunikację w I strefie, podobnie jak Białołęka, powinni płacić więcej, są daleko i dużo kosztują.
      • Gość: pasażerowie Gratulacje z Wrocławia - miasta najdroższej KM! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.13, 18:48
        Niestety, mamy po euro pustostan do spłacenia (stadion), więc u nas kiepskie ceny - najtańszy bilet 3 PLN.
        • toxicwaltz W B(rz)ydgoszczy 3,20zł. 28.03.13, 21:26
          A chcą podnieść cenę, chociaż Euro w Brzydzi nie było.
    • tomaszero Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 16:47
      BRAWO ŻORY.
      I jak widać dla budżetu miasta, które i tak w znacznej części finansuje nawet płatną komunikację wiele to nie zmienia. Za to dla mieszkańców bardzo wiele.
    • huston_mamy_problem jak byśmy nie utrzymywali Kościoła Katolickiego.. 28.03.13, 17:06
      to w całej Polsce była by bezpłatna komuniakcja...sto kilkadziesiąt nierobów na emeryturach wypłacanych przez Polaków..( zakonnic, zakonników, księży, kapelanów)....to miliony !
    • jarek126 Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 17:18
      Brawo dla władz miasta !!!
      • Gość: Paweł Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.com 28.03.13, 19:26
        Bufeciaro, wykop Rutę i bierz przykład.
    • komercyjny02 Z pozoru pomysł ma same 28.03.13, 17:20
      ZALETY:
      1 Jest wygodny – nie trzeba szukać kasownika w autobusie. Znika obawa, że zapomni się biletu.
      2 Zniesiona zostaje konieczność utrzymywania armii "kanarów" (co teraz z nimi?).
      3 Rozwiązanie wydaje się korzystne dla ludzi biednych, którzy podobno częściej korzystają z transportu publicznego (darmowa komunikacja byłaby narzędziem polityki społecznej?).

      Jednak są i poważne ZASTRZEŻENIA:

      Ad 3 Jeżeli nawet zgodzimy się, że władze gmin powinny działać na rzecz ludzi biednych, to i tak…
      a) Niektóry (niekoniecznie zamożni!) wykorzystują samochody do pracy i z konieczności poruszają się po mieście za ich pomocą.
      b) Części biednych s t a n z d r o w i a nie pozwala w ogóle wychodzić z domu!

      Ad 1 & Ad 2
      a) Zdejmując z pasażerów opłatę za przejazd i zastępując ją (wprost albo nie wprost) podatkiem, system traci wiele informacji (patrz podpunkt g niżej).
      b) Ponieważ cena usługi wynosi >>zero<<, sztucznie rośnie popyt: ludzie porzucają nie tylko samochody ale także rowery, rzadziej też chodzą na piechotę.
      c) Tramwaje i autobusy wypełniają się osobami b e z d o m n y m i , którzy zaczynają traktować je jak darmowe mobilne schroniska. Zniechęca to liczne inne osoby do podróży tymi pojazdami; łączny efekt może być taki, że wcale nie będzie więcej chętnych na jazdę autobusem – zmieni się tylko struktura pasażerów.
      d) Brak płacenia za bilet oznacza poważną lukę w budżecie przedsiębiorstwa transportowego. Miasto będzie ją musiało wypełnić.
      e) Finansowanie komunikacji z podatków spowoduje upolitycznienie finansowania transportu.
      f) Płace pracowników transporty miejskiego zostaną oderwane od tego, na ile usługi komunikacyjne cieszą się popytem. Bo przecież, jeżeli brakuje pieniędzy na podwyżki, wystarczy zwiększyć dotację ze strony miasta, prawda?...
      g) Podobnie z likwidowaniem mało uczęszczanych linii – władze spółki pozbawione będą informacji o wpływach z biletów z danego połączenia, zatem decyzje będą miały charakter uznaniowy.

      * * *

      Podobne pomysły funkcjonują już w niektórych małych miasteczkach w Europie i USA. Czy się sprawdzają? Według raportu amerykańskiego Narodowego Centrum Badań nad Transportem, na skutek likwidacji opłat:
      - wzrosła liczba incydentów chuligańskich, obniżył się poziom bezpieczeństwa oraz komfort podróży transportem publicznym.
      - wzrosły koszty utrzymania pojazdów, pogorszyła się punktualność, a kierowcy dużo częściej rezygnowali z pracy.


      Jak będzie w Żorach???... Któż to wie? Są jednak przesłanki do twierdzenia, że lepiej nie będzie.
      • jjestal Re: Z pozoru pomysł ma same 28.03.13, 18:26
        Większość tego co napisałeś jest bzdurne, bo a) ludzie nie jeżdżą b)rowerami, bo oszczędzają na bilecie, b) bezdomnych nie jest aż tak dużo żeby zapełniali autobusy i wystraszali pasażerów, c) nie można upolitycznić czegoś co już jest polityczne, skoro przedsiębiorstwa komunikacyjne są własnością państwową/samorządową, d) biedni nie są w stanie wychodzić z domu i dlatego muszą korzystać z samochodu????, e) nie można zorientować się jakie linie są mniej czy bardziej uczęszczane skoro bilet jest ten sam, f) płace pracowników już są oderwane od tego czy ich usługi cieszą się wzięciem czy nie, likwidacja opłat tego nie zmieni. W zasadzie wszystkie argumenty są za, ale oczywiście miasto musi brać pod uwagę, to że pomimo oszczędności (likwidacja organizacji sprzedaży, rozprowadzania i kontrolowania biletów), to jednak będzie musiała ponieść większe koszty. I dlatego stać na będzie tylko bogate samorządy
        • Gość: ,ocj Re: Z pozoru pomysł ma same IP: *.v-net.com.pl 28.03.13, 19:04
          Oszczędności na komunikacji publicznej; pierwsze z brzegu:
          Przestrzeń miejska do odzyskania, przestrzeń w Polsce. życie ludzkie, zdrowie Polaków (zdrowy = lepiej wydajny, chory = kosztuje), wyższy komfort przebywania w mieście (auta = ciągłe uczucie zagrożenia przy zwykłym przechodzeniu przez jezdnie, szukanie specjalnych przejść ze specjalnymi sygnalizacjami zamiast po prostu sobie iść itd. Brud, smród, hałas), oszczędności na asfaltach betonach, znakach, barierkach, farbach, sygnalizacjach itd, oszczędność na drogówkach, oszczędność na ubezpieczeniach. Jadąc autem musisz być trzeźwy, musisz mieć dowód osobisty, są specjalne kontrole dla takich jak ty czyli kierowców - społeczeństwo zmotoryzowane jest o wiele bardziej inwigilowane.

          DARMOWY zbiorkom to supersprawa, bo każdemu kierowcy da do myślenia czy się nie przesiąść z auta, a to wszystkim - zwłaszcza otoczeniu wyjdzie na lepsze.

          Większa socjalizacja spoeczeństwa
          • komercyjny02 Co prawda, to prawda! 28.03.13, 19:44
            "Jadąc autem musisz być trzeźwy"
            Za to będąc zwolennikiem zbiorkomu - wcale nie musisz. Co niekiedy widać, słychać i czuć.
            • Gość: ,c Re: Co prawda, to prawda! IP: *.v-net.com.pl 28.03.13, 20:06
              Jak zwał tak zwał, ale przymusu nie ma, co już przecież samo w sobie jest wartością wolności.
          • toxicwaltz Re: Z pozoru pomysł ma same 28.03.13, 21:32
            >wyższy komfort przebywania w mieście (auta = ciągłe uczucie zagrożenia przy zwykłym przechodzeniu przez jezdnie, szukanie specjalnych przejść ze specjalnymi sygnalizacjami zamiast po prostu sobie iść itd. Brud, smród, hałas),

            I na chodniku musisz uważać. W 2011r. na chodnikach i przystankach komunikacji publicznej zginęło 21 osób w wyniku potrącenia przez samochody, a ponad 500 zostało rannych.
            • pawelekok Re: Z pozoru pomysł ma same 28.03.13, 21:55
              jak głowa boli to ją uciąć? bo wtedy już na pewno przesytanie? a co to ma do rzeczy? jakie porównania? jakie wnioski?
              • toxicwaltz Nie potrafisz sam wyciągnąć wniosków? 28.03.13, 22:05
      • pawelekok Re: Z pozoru pomysł ma same 28.03.13, 20:38
        Trochę masz racji, a trochę się czepiasz. A poza tym napisałeś kilka bzdur, najwyraźniej nie doczytawszy artykułu (np. tego, że dotąd miasto opłacało 72% kosztów działania mpk). Nie chce mi się komentować każdego punktu twojej wypowiedzi, czynność w sumie jałowa i prowadząca do sytuacji a on powiedział, że powiedział, że powiedział. Życie to po prostu zweryfikuje.
      • Gość: crk Darmowa KM to nie wszystko IP: *.play-internet.pl 29.03.13, 01:20
        W małych miastach darmowa KM jest chyba dobrym pomysłem. Cały system jest dość prosty i elastyczny. KM nie jest kluczowym elementem funkcjonowania takiego miasta, miast niewiele mniejsze całkiem jej nie potrzebują. Więc można stworzyć takie udogodnienie dla mieszkańców. W dodatku pozbywamy się sporych całkowicie zbędnych kosztów. Wandalizm itp. jest to ogarnięcia, w dość małej społeczności, której powinno zależeć na czymś co służy im wszystkim dość łatwo przeprowadzić kampanie przeciwko niszczeniu wspólnego mienia. Szczególnie, że kiedy płacimy za coś to mamy prawo wymagać, zapłaciliśmy za bilet i chcemy mieć czysty autobus i nic nas nie obchodzi, niech dba o to np. ochrona. Kiedy mamy poczucie, że coś jest nasze, wspólne, dla nas to powinniśmy się o to troszczyć.

        W dużym mieście darmowa KM się nie sprawdzi, bo całkiem położyła by skomplikowany system, ale jakieś "promocje" można wprowadzać. Np. darmowa KM w wakacyjne weekendy, albo darmowa turystyczna linia.

        Jednak samo usprawnieni KM to nie wszystko. Potrzebna jest jeszcze przemyślana urbanistyka, a z tym w Polsce jest dramat. Nie chodzi o to, żeby ludzi wozić "w te i nazad", tylko, żeby maksymalnie ograniczyć ilość niepotrzebnych podróży. Starożytny Rzym miał ponad 1mln mieszkańców i KM, ani tym bardziej samochodów nie miał (były "taksówki"). Jednak miasto było bardzo zwarte (często za bardzo, co powodowało pożary), przeciętny mieszkaniec mógł załatwić niemal wszystko w zasięgu spaceru. Współczesne polskie miasta są niesamowicie rozlazłe. W jednym miejscu buduje się osiedla mieszkalne bez usług i miejsc pracy, gdzie indziej ludzie pracują, a centra najczęściej są najmniej przyjazne, bo służą głównie jako węzły komunikacyjne i ludzie nie chcą tam mieszkać, wyprowadzają się na przedmieścia i codziennie muszą dojeżdżać choćby, żeby kupić przysłowiowe bułki. Deweloperom łatwiej zabudować biurami jakieś pofabryczne nieużytki, niż męczyć się z trudniejszymi działkami w centrum (zresztą w centrum nie ma miejsca - wszystko zalane asfaltem), a władze miast chętnie wydają pozwolenia na tworzenie monokultur martwych po 17:00.

        Kilkadziesiąt tysięcy osób spokojnie może zmieścić się na na tyle małej powierzchni, że wystarczy hulajnoga, żeby się po niej swobodnie poruszać i wcale nie musi być ciasno. Dla przykładu gęstość zaludnienia Paryża to ponad 20tys osób/km^2 a przecież są tam parki, place, muzea, pałace itd. W Żorach niecały 1000 osób/km^2, w Warszawie trochę ponad 3000 osób/km^2...
    • prababka44 Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 17:24
      To już pijanego , zasikanego, cuchnącego nie wyprowadzisz za brak biletu :(
      • Gość: człowieczy Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.static.sitel.net.pl 28.03.13, 17:56
        A kiedykolwiek wyprowadzali? Ani razu w życiu nie widziałem takiej sytuacji! Za każdym razem jak jest kontrola, to kontrolerzy SZEROKIM ŁUKIEM omijają meneli, bo się ich boją albo brzydzą, a i tak zapłaty za mandat się od nich nie wyciągnie. To są święte krowy, a szary obywatel jest kontrolowany i zmuszany do zapłaty swoim biletem za ich przejazd. To dlatego już wolę, żeby nie płacił nikt. Przynajmniej nie będę na gorszej pozycji niż właśnie taki menel.
        • pawelekok Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 20:45
          Trochę będziesz, bo będziesz płacił za jego przejazd swoim podatkiem. Ale najważniejsze, że żadne regulaminy przejazdu nie uzależniają możliwości wyprowadzenia pasażera, którego wyposażenie, wygląd i zachowanie mogą narażać innych pasażerów na niebezpieczeństwo lub wzbudzać odczucie wstrętu i obrzydzenia - od tego czy on posiada bilet czy nie. I tu się nic nie zmieni.
          • Gość: gorgio Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.mikolow.multimetro.pl 29.03.13, 07:50
            A gdzie miłość bliźniego bracia chrześcijanie?
      • Gość: Paweł Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.com 28.03.13, 18:04
        W Warszawie rządząca PO z Gronkiewicz i Rutą jako klakiera ds. komunikacji na czele zrujnowała komunikację - w autobusach pełno żuli i śmierdzących bezdomnych, podwyżka goni podwyżkę, ludzie bojkotują Rutę i jeżdżą na gapę a ZTM tnie wszystkie połączenia i częstotliwości.
        Pojeździj sobie komunikacją po stolicy to zobaczysz ile się płaci za podróż z pijakami. Urzędasy w tyłku mają, że żule i gapowicze jeżdżą. Płacą tylko uczciwi.
        • Gość: lord Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.play-internet.pl 28.03.13, 18:23
          a kogo obchodzi co się dzieje w Warszawce? skończ pisać jedno a to samo
          • pawelekok Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 20:48
            a co, Warszawę obowiązują jakieś inne prawa fizyczne? Też ma komunikację jak inne miasta. Daj się człowiekowi wypowiedzieć. Nie jestem Warszawiakiem i w stolicy nie byłem od prawie 10 lat, ale nie widzę powodu, żebyś komuś tu zamykał usta tylko dlatego, że jest Warszawiakiem.
        • Gość: tali Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.13, 18:32
          zapomniałeś dodać, że "za kaczyńskiego było lepiej!". żule nie jeździły komunikacją a płacili nie tylko uczciwi, ale i nieuczciwi. walnij się w łeb zanim coś napiszesz
          • pawelekok Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 20:56
            to ty się walnij, jemu chodziło o to, że teraz żule się już zupełnie nie boją i nie płacą
      • Gość: Czytelnik Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.zax.pl 28.03.13, 18:10
        Ale zawsze możesz go tak kopnąć w jaja, aż się zesra z bólu. A wtedy, można menela wypieprzyć z pojazdu za "obsceniczną czynność, wykonywaną w miejscu publicznym".
        Najlepiej podczas jazdy...
        • pawelekok Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 20:59
          niech zgadnę, jesteś studencik o wąskiej klacie i wąskich lędźwiach? podnieca cię przemoc której sam nigdy się nie odważysz użyć?
      • Gość: crk Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.play-internet.pl 29.03.13, 00:39
        Kierowca ma prawo kazać opuścić pojazd osobie, która przeszkadza innym, w razie czego może wezwać policję albo SM. To czy kierowcy wykonują swoje obowiązki to już inna sprawa. Bilety nie mają z tym nic wspólnego, bo kanary nie sprawdzają bezdomnych, oni mają procent od kar, a bezdomny i tak nie zapłaci, więc mają to gdzieś.

        Z drugiej strony miasto powinno walczyć z bezdomnością i to bynajmniej nie poprzez wyrzucanie ludzi na mróz. Wydaje mi się, że w małym mieście łatwiej poradzić sobie z bezdomnością.
    • qwerfvcxzasd Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 17:33
      "Już wkrótce mieszkańcy Żor będą jeździć autobusami za darmo."
      Za darmo to można oberwać po ryju. Zapłacą za KM w podatkach.
      Także ci, którzy z niej nie korzystają. Super!
      • Gość: czlowieczy Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.static.sitel.net.pl 28.03.13, 17:46
        Każdy korzysta. Kierowca jadący prywatnym samochodem również, bo lepiej działająca komunikacja publiczna oznacza płynniejszy ruch, mniej samochodów na drodze, mniej korków, mniejsze w efekcie zużycie paliwa.
      • Gość: kukuryku Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.tn.glocalnet.net 28.03.13, 18:23
        A to swinie. My chcemy placic!!!!!
        • pawelekok Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 21:02
          Nie jestem mieszkańcem Żor, ale za podobną inicjatywę byłbym gotów dopłacić. Ale akurat mieszkam w miasteczku, gdzie największy tłok nie robią jego mieszkańcy tylko przelotowa droga przez nie. Dlatego podobne inicjatywy nie mają tu najmniejszego sensu i niczego nie zmienią. Za to za inicjatywę, żeby cały ten ruch puścić bokiem gotów byłbym dużo dopłacić.
          • toxicwaltz W moim mieście dopłacono mnóstwo pieniędzy 28.03.13, 22:11
            za obwodnicę i dojazd do autostrady. Dzięki temu w mieście prawie nie ma korków, a duże ciężarówki są rzadkim widokiem. Można bezpiecznie jeździć rowerem nawet po głównych ulicach w mieście.
      • Gość: xXx Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.adsl.inetia.pl 28.03.13, 18:32

        też mi się tak wydaje.
    • Gość: swan Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: 89.174.254.* 28.03.13, 17:34
      co jest darmowe jest nic nie warte!

      to pewnie dlatego urzędnicy Hieny Warszawskiej w zeszłym roku zayebali podatnikom 43 mln złotych na wypłacenie premii... Nie chcieli kojarzyć się z darmowym dobrem...
      • pawelekok Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 21:17
        daj spokój

        To jest wartość dodana:)
      • Gość: gari Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.13, 21:28
        Gość portalu: swan napisał(a):
        > co jest darmowe jest nic nie warte!

        Np powietrze.
    • Gość: ,ocj Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.v-net.com.pl 28.03.13, 17:37
      Jeżdżąc własnym samochodem zmuszasz wszystkich w okół do ponoszenia kosztów większych niż sam ponosisz.
      • dyktator_bolandy Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 18:33
        o jakich kosztach piszesz, bezrozumna istoto?!! kierowcy płaca rozliczne podatki , np. w paliwie, gdzie akcyza to połowa ceny. Budzet panstwa ma od kierwców 40 mld zł/rok, a na drogi przeznacza z tego najwyżej 10% .
        • Gość: ,ocj Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.v-net.com.pl 28.03.13, 18:51
          Wsadź sobie to 40mld w dupę.
          • Gość: p Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.183.220.250.dsl.dynamic.t-mobile.pl 28.03.13, 19:09
            Czyżby pedałowiec się odezwał?
            • toxicwaltz Pewnie cudowne dziecko 28.03.13, 21:22
              trzech pedałów. Pełno się pałęta po miastach ;-)
              • Gość: ,ojc Re: Pewnie cudowne dziecko IP: *.v-net.com.pl 28.03.13, 22:58
                a ty cudowne dziecko trzech hejteroseksualistek
                • toxicwaltz A co masz do powiedzenia merytorycznie? 29.03.13, 12:08
                  • Gość: goroleraus Re: A co masz do powiedzenia merytorycznie? IP: *.free.aero2.net.pl 29.03.13, 20:27
                    toxicwaltz ty gorolski paciuloku niy pyskuj yno siedz cicho w tyj swojej wsiowawie polaczku. polskie gnoje zaborcy i okupanty Śląska który tej region z 3 pozycji przez 90 lat doprowadzili do nędzy.
        • jacekzwawy Koszty leczenia i zanieczyszczeń 28.03.13, 21:09
          Koszty leczenia ofiar wypadków, raka i inne koszty zanieczyszczania powietrza itd.
        • toxicwaltz Na pewno więcej. 28.03.13, 21:21
          Cała infrastruktura jest robiona pod kierowców, więc nie marudź. A ulice w miastach są zakorkowane, gdyż nie są z gumy - nie da się ich wiecznie poszerzać, bo to i tak niewiele da (wąskie gardła i tak pozostaną). W cywilizowanym świecie stawia się zatem na transport publiczny, a kierowców zniechęca się do korystania z samochodów w miastach.
      • Gość: Pan Kierowca Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.free.aero2.net.pl 28.03.13, 19:32
        Gość portalu: ,ocj napisał(a):

        > Jeżdżąc własnym samochodem zmuszasz wszystkich w okół do ponoszenia kosztów wię
        > kszych niż sam ponosisz.

        Gupiś synku
        kierowcy płacą podatek drogowy w paliwie, a suma wszystkich podatków i opłat płaconych przez kierowców daje 1/5 budżetu polski, a ile z tego polska daje na drogi?

        Więc jak się nie znasz synku to się nie odzywaj lub udowodnij że jest inaczej.

        Ty musisz być z tych frustratów co po raz 10-ty oblali egzamin na prawko, bo tylko ci potrafią tak pisać... hahaha
        • pawelekok Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 20:33
          To, że rząd kieruje podatki od kierowców na zupełnie inne cele niż przewidziane, nie zmienia faktu, że kierowca jadąc samochodem generuje cały szereg kosztów ponoszonych przez innych.
        • toxicwaltz Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 21:35
          > Gupiś synku
          > kierowcy płacą podatek drogowy w paliwie, a suma wszystkich podatków i opłat pł
          > aconych przez kierowców daje 1/5 budżetu polski, a ile z tego polska daje na dr
          > ogi?

          "Gupi" to są kierowcy, że dają się doić jak frajerzy. Ilu z nich mogłoby skorzystać z komunikacji publicznej, ale jadą samochodem? Sam znam takich. To jest ich wolny wybór, ale niech wtedy nie chełpią się swoją "gupotą".
        • Gość: Do kierowcy Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.bg.us.edu.pl 29.03.13, 10:16
          > Gupiś synku
          > kierowcy płacą podatek drogowy w paliwie, a suma wszystkich podatków i opłat pł
          > aconych przez kierowców daje 1/5 budżetu polski, a ile z tego polska daje na dr
          > ogi?

          Nie wszystkie wpływy z akcyzy pochodzą akurat od kierowców. Akcyzę płacą chociażby także przewoźnicy kolejowi zakupując paliwo do lokomotyw spalinowych.


          • Gość: Pan Kierowca Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.free.aero2.net.pl 29.03.13, 20:21
            Gość portalu: Do kierowcy napisał(a):

            > > Gupiś synku
            > > kierowcy płacą podatek drogowy w paliwie, a suma wszystkich podatków i op
            > łat pł
            > > aconych przez kierowców daje 1/5 budżetu polski, a ile z tego polska daje
            > na dr
            > > ogi?
            >
            > Nie wszystkie wpływy z akcyzy pochodzą akurat od kierowców. Akcyzę płacą chocia
            > żby także przewoźnicy kolejowi zakupując paliwo do lokomotyw spalinowych.
            i co z tego????


            Ogółem blisko 1/5 budżetu państwa pochodzi z kieszeni kierowców.
            Kierowcy hojnie wspierają budżet, ale niewiele z tego mają.
            www.motofakty.pl/artykul/podatkami-w-kierowcow-2.html
    • cezar85 Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 17:46
      w Żorach, z domów kanarów dobiegają dźwięki pojedynczych strzałów.... z łuku
      • pawelekok Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 21:24
        no tak, jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził, tutaj nieszczęśliwi będą kanary i taksówkarze

        hahahahahahah
    • zyks Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 17:51
      Wzorcowe rozwiązanie w kierunku zwiększenia jakości życia - ale trzeba mieć trochę wyobraźni. Dopłaty z budzetu miast do komunikacji są i tak tak duże, że zlikwidowanie opłat nie stanowi tak dużego uszczerbku w budżecie. Sama likwidacja opłat to też olbrzymie oszczędności na organizacji opłat, drukowaniu biletów, biletomatach, kontrolach... Natomiast korzyści dla jakości życia - olbrzymie. Ułatwienia dla biedniejszych w szukaniu pracy, dla dzieci w dojazdach do szkół i na zajęcia kult, sportowe, dla emerytów takoż. Cos za coś: Wprowadzić, wzorem Londynu, opłaty za wjazd do Śródmieścia, ale autobus, tramwaj, metro za darmo - miasto by odetchnęło, więcej stref dla pieszych, mniej parkingów. Obecna polityka Warszawy: zmniejszanie ilości miejsc parkingowych bez dodatkowych rozwiązań jest idiotyczna.
      Władze Wawy tego nie zrobią, bo było by to przyznanie się do klęski polityki transportowej :).
    • supertlumacz Polacy wprowadzili? Nie wierzę! 28.03.13, 17:56
      Rozwiązanie z Nysy jest autentycznie POLSKIE.
      W Nysie zachodzi potrzeba zatrudniania kontrolerów, pasażerowie muszą nosić komplet dokumentów (zarówno pj jak i dr nie są na okaziciela, tylko wymagają dow. osobistego), należy się liczyć z pozwami biednych ludzi , nie posiadających pojazdów, o dyskryminację...
    • nrozsklov Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 18:04
      nie chce psuc zabawy, ale w kapitalizmie niema nic za dramo. powolywanie sie na ochrone srodowiska to sciema, czego polak nie spali wlasnym samochodem to zrobi to chinczyk czy hindus, do ostatniej kropli ropy. a przedsiebiorstwo transportowe musi pokryc swoje koszta i zapewnic prezesom w spolce nadzorczej zycie w zbytkach i luksusach
      • Gość: Marek Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.ennet.pl 28.03.13, 18:18
        a dotacja 2,6 mln na 3,5 mln całości to wg Ciebie kapitalizm?
        jest to bardzo dobre posunięcie, w ogólnym rozrachunku powinno dać więcej korzyści i zysków...
        zauważ, że teraz oszczędzać się też będzie na druku, dystrybucji i sprzedaży biletów, serwisie kasowników, kontroli pasażerów, rozstrzygania sporów, utrzymania biura obsługi klienta, itd... na to wszystko pewnie też różnie z pół bańki szło, jak nie więcej...
      • Gość: lord Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.play-internet.pl 28.03.13, 18:21
        jaki kapitalizm? kapitalizm i to dziki mamy w Chinach, w Polsce nadal i myślenie (niedawne strajki "związkowców") i działanie typowo socjalistyczne - w sensie nieroby dostają tyle samo albo i więcej jak zaradni
      • eastsider Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 18:42
        Są ludzie, dla których woda zwykle jest za mokra, cukier za słodki, mleko zbyt białe, itd.
        Uczeni nazywają takich osobników malkontentami. Ja zwę ich fiutami.
    • 1korektor Brawo za mądrość i odwagę 28.03.13, 18:17
      i tyle
    • emeryt21 Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 18:20
      Super sprawa ! A moze by tak w Bydgoszczy ? U nas tez ceny biletow rosna i samochodow przybywa. Miasto dlawi sie od samochodow. Wyjazd do miasta to stanie wkorkach,ale nie ma innego wyjscia....Mieszkam na Osowej Gorze i na powazniejsze zakupy chcac niechcac musze jechac samochodem na drugi koniec miasta,bo w centrum nie mam gdzie zaparkowac.
      Kwadratura kola.....
      • Gość: Bolesław Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.net2u.pl 28.03.13, 18:31
        To jedź do Nakła na zakupy.
        • pawelekok Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 21:33
          a w Nakle nie ma kłopotów z parkowaniem? Spoko, pytam tylko, nie znam ani Nakła ani Bydgoszczy
      • Gość: Paweł W Warszawie też za darmo IP: *.com 28.03.13, 18:37
        Jak od dawna wiadomo m.in. z mediów nawet w Warszawie można jeździć za damo. Dawno temu złamano system kodowania tamtejszych kart miejskich, podobno nawet pracownicy warszawskiego ZTM ładują karty na lewo:
        forum.gazeta.pl/forum/w,51,141812825,141812825,Lewe_karty_miejskie_laduja_pracownicy_ZTM_.html
        Wobec tego w Warszawie podwyżka goni podwyżkę, szef burdelu komunikacyjnego uciekł do Legionowa i niebawem odejdzie z Ratusza, w mieście trwają wielkie cięcia tras komunikacyjnych. Większość uczciwich nadal płaci bajońskie kwoty za bilety i tylko kolejne podwyżki ich uratują. Pod warunkiem, że ponad 50% nadal będzie uczciwie płacić za bilety.
    • true_lysander Z ciekawościa bedę się przygldał wynikom ... 28.03.13, 18:33
      ... mam nadzieję na pozytywny wynik. :)
    • jakmi Spokojnie zaraz Urząd Skarbowy to opodatkuje 28.03.13, 18:34
      Spoko. Za chwilę lokalny Urząd Skarbowy wyda interptetację przepisów, że takie prawo do bezpłatnego przejazdu to przecież kożyść, czyli dochód który trzeba opodatkować. Zatem każdy przebywający w mieście musi zapłacić dodatkowy podatek dochodowy. Przynajmniej 20% wartości biletu którego nie musi kupować.
      • pawelekok Re: Spokojnie zaraz Urząd Skarbowy to opodatkuje 28.03.13, 21:57
        "kożyść" pisze się "korzyść"
    • philosophe Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 18:39
      Takie madre inicjatywy spoleczne swiadcza dobrze o wladzach miasta i jego ludnosci. Precz ze zlodziejska biurokracja ! Precz z nieudolna i skorumpowana Gronkiewiczowa !!!
    • cookies9 Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 18:40
      Znakomity pomysł.Gratulacje dla władz miasta.Które miasto następne?
    • kibic_rudego A Chytrej Baby z W-wy HGW tylko podwyżki 28.03.13, 18:44
      cen, podatków, opłat no
      pensji i premii dla siebie i swoich.

      ale jak się jest w Opus Dei
      to się należy
      • Gość: gucio Pierdu pierdu... IP: *.ias.bredband.telia.com 28.03.13, 19:35
        Musze wywietrzyc, bo znowu smrodzisz Panie Frustracie...
    • lukasiklukasik Brawo! i w Polsce może ktoś pomyśleć nowocześnie! 28.03.13, 18:48
      Gratuluję mądrych władz, mieszkańcy Żor. Naprawdę, w tym codziennym morzu głupot i gadania o bzdurach miło zobaczyć taką wiadomość. Dziękuję za odrobinę dobrego. Warszawo, znaczy można!
    • mmosyu Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną ko... 28.03.13, 18:50
      popieram, nie skorzystam
      Żorzanin
    • Gość: klarens Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.181.229.161.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 28.03.13, 18:53
      super ale... to musi na siebie jakos zarabiać.
      • Gość: ,ocj Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.v-net.com.pl 28.03.13, 19:08
        zarabia, chociaż nie bezpośrednio.

        Zarabia choćby w tak abstrakcyjny sposój, jak to, że ktoś Ci bliski wciąż żyje, nie zginął wtedy w tym wypadku samochodowym, bo do wypadku nie doszło, bo ludzie jechali zbiorkomem prowadzonym przez profesjonalnego kierowcę.
        • dyktator_bolandy Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną 28.03.13, 19:52
          szedł na autobus i zginał na przejściu dla pieszych, albo stojąc na przystanku. Można takze dostac w łeb od łobuzów w autobusie.
          • Gość: ,ocj Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.v-net.com.pl 28.03.13, 20:11
            dyktator_bolandy napisał:

            > szedł na autobus i zginał na przejściu dla pieszych, albo stojąc na przystanku.
            > Można takze dostac w łeb od łobuzów w autobusie.

            Można też umrzeć w wieku 103 lat, co ty porównujesz.
            4000 ludzi ginie rocznie w wypadkach samochodowych w Polsce, w tym na pasach, bo przejścia dla pieszych to "koszyk" samochodów osobowych bardziej niż zbiorkomu.
        • Gość: jaedąk Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.13, 20:55
          Głupszego argumentu nie widziałem.
          Równie dobrze ten autobus może totalnie rozjebać osobówkę, zabiijając całą rodzinę, a nie tylko jedną osobę.
          • Gość: ,ocj Re: Pierwsze miasto w Polsce wprowadza bezpłatną IP: *.v-net.com.pl 28.03.13, 21:22
            W pierwszym zdaniu przedstawiasz się jako mieszkaniec osiedla zaawansowanych kosmitów, a dalej robisz z siebie idiotę.

            Jakie "równie dobrze"? "Równie dobrze" nie jest praktycznie a nawet teoretycznie możliwe.
    • mariusz_wxxx Pierwsze były Ząbki! 28.03.13, 19:18
      Żory nie są pierwsze! Pierwsze były podwarszawskie Ząbki, już jakiś czas temu wprowadzając darmową komunikację miejską.
      • Gość: mcozio to samo chcialem napisac IP: *.xdsl.centertel.pl 28.03.13, 20:10
        pomysl dobry, ale czy ktos sie jeszcze odwazy ? pewnie nie
      • Gość: czarek Re: Pierwsze były Ząbki! IP: *.dynamic.chello.pl 28.03.13, 20:22
        Zgadzam się. Pierwsze były podwarszawskie Ząbki. Dla dziennikarza ze śląska dodam, że w powiecie wołomińskim
        Wystarczy na podstawie meldunku / podatku uzyskac karte "Jestem z Ząbek" i mamy darmowy przejazd
      • toxicwaltz Czy w Ząbkach autobusy zamieniły się 28.03.13, 21:23
        w schroniska dla bezdomnych?
      • Gość: Ksiezn Ranowalona Re: Pierwsze były Ząbki! IP: 197.74.134.* 28.03.13, 22:07
        Jesli juz, to wiejska komunikacje a nie miejska. Przeciez to straszliwa wiocha te Zabki...
        • Gość: ja Re: Pierwsze były Ząbki! IP: *.ip.telfort.nl 31.03.13, 19:32
          zory to tez niewielkie miasteczko
          • Gość: Jajo Re: Pierwsze były Ząbki! IP: *.opera-mini.net 02.04.13, 06:55
            Tym bardziej duże miasta, dysponują znacznie większą kasą, do tego zwarta zabudowa więcej ludzi na metr. Więc za te same koszty przejazdu w większym mieście więcej ludzi wejdzie..
Inne wątki na temat:
Pełna wersja