Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. Bi...

24.05.13, 08:06
Rzecznik KŚ przekonuje, że ostatnim argumentem za likwidacją biletów strefowych była konkurencja z autobusami i tramwajami KZK GOP. - Niekorzystna, wręcz dumpingowa stawka biletu powodowała, że nasza propozycja miała charakter nieuczciwej konkurencji względem KZK GOP

Normalnie ten niedorzecznik jest głupszy niż ustawa przewiduje - przecież na tym polega cały bajer aby jak najwięcej ludzi jeździło koleją.
Punkt pierwszy planu naprawczego Kolei Śląskich: zatrudnić rzecznika, który będzie wiedział co mówi.
    • hannoverring Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. Bi... 24.05.13, 08:11
      Wiwat Platforma Obywatelska! By żyło się lepiej!
    • ps-x nie takie małe? Idźcie do ludzi to zobaczycie 24.05.13, 08:16
      Przecież w pociągach wręcz wre od zdenerwowania zwykłych ludzi. Widzę, że gazeta propagandowa platformy w końcu musiała o tym napisać bo to by zakrawało na kpinę gdybyście to również przemilczeli.

      7 lat rządów PO, ceny 20% wyższe, powszechna drożyzna, zielona wyspa okazała się kłamstwem, rząd kłamie, opieka zdrowotna będzie spywatywoana i PŁATNA, pracujemy do 67 roku, stadiony na to wspaniałe euro nie mają pozwolenia na użytkownia i 2,5 raza droższe od najdrożych na świecie. K P I N A.

      Bezmózgie lemingi kiedy wy zrozumiecie, że jedyną alternatywą w rządzeniu są ludzie dla których ważna jest POLSKA, a nie Europa!



      • Gość: orzeł Re: nie takie małe? Idźcie do ludzi to zobaczyci IP: *.toya.net.pl 24.05.13, 08:29
        Problemem nie jest konkurencja a złodziejska zachłanność zarzadu.
        A rzecznik to osobnik z mózgiem omułka.Chłopie kończyłeś wesołą uczelnie?
        • Gość: gość By żyło sie lepiej, by żyło się lepiej wszystkim!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.05.13, 09:44
          z platformy łobywatelskiej. Wyborcy PO powinni płacić więcej reszta po starych cenach.
    • Gość: Anonim Re: Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 24.05.13, 08:33
      Myślenie w ogóle w kategoriach "konkurencji" (i jej unikaniu) z KZKGOP jest wręcz genialne. Dowodzi, że każdy widzi tylko czubek własnego nosa i nikomu nie przyjdzie do głowy, że system komunikacji powinien być zintegrowany i pociągi z autobusami i tramwajami powinny się nawzajem UZUPEŁNIAĆ. W tzw. "normalnym" świecie to odpowiednik KZKGOPu powinien zlecać przewozy aglomeracyjne odpowiednikowi KŚ, tak samo jak zleca wszystkie inne przewozy. Cennik i rozkład jazdy powinny zachęcać do jeżdżenia na dłuższych dystansach koleją, na krótszych tramwajami lub autobusami. Ech, marzenia... (Tak wiem, że jedno jest finansowane na poziomie województwa, drugie gmin, poza tym jest pierdyliard spółeczek, które muszą się dogadać, ale jako klienta i pasażera CO MNIE TO OBCHODZI?)
      • Gość: hejka Re: Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. IP: *.internetia.net.pl 24.05.13, 09:07
        to jest właśnie idiotyczny kraj gdzie dzieli się PKP na IC, IR, PR, żeby konkurowały (w efekcie jeźdżą jeden po drugim w godzinach szczytu, ale z różnymi biletami, a w innych godz. wcale), potem tworzy się jeszcze nowe spółki, które mają konkurować z komunikacją miejską. Do wszystkiego trzeba przez to dopłacać WIĘCEJ. Bo równolegle z deficytowym pociągiem jedzie deficytowy autobus i konkurują... Parodia.
        Czemu nie jest jak n.p. w powiecie jabłonkowskim gdzie większość autobusów obsługujących wioski kończy bieg pod stacją kolejową, na zasadzie: chcesz jechać dalej to się przesiądź? U nas te autobusy pewnie jechałyby dalej, żeby konkurować...
    • Gość: M Re: Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. IP: *.31.44.103.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 24.05.13, 08:34
      Zrobić bilety po 1000 zł. Dzięki temu samorząd zarobi, bo koleje śląskie się zlikwiduje z braku pasażerów, a KZK GOP będzie miało mniejszą stratę. Potem zrobić po 1000 zł bilety w KZK GOP. No i też zlikwidować. Dzięki temu wszyscy zarobimy, bo pozbędziemy się dwóch kłopotliwych podmiotów ciągle przynoszących straty.
    • bartoszcze zaraz się rozpłaczę ze śmiechu 24.05.13, 08:50
      Odległości z Tychów (liczę drogą przez Kato dla uproszczenia):
      - Dąbrowa 30+ km
      - Zabrze 40+ km
      - Gliwice 50+ km
      I ktoś płacze, że za przejazd na takim dystansie musi zapłacić jednorazowo 5 zł? Bitch please.

      Natomiast argument o niekonkurowaniu z KZK rozumiem w ten sposób, że zarząd KŚ już siedzi* i cierpliwie rozmawia z KZK o swoim elementarnym zadaniu, jakim jest stworzenie wspólnego systemu przewozowego w aglomeracji?
      Cięciom oczywiście konsekwentnie nie.

      *podtekst niezamierzony
      • Gość: Cobra Re: zaraz się rozpłaczę ze śmiechu IP: *.strong-pc.com 24.05.13, 08:59
        Skąd Ci się wzięło 5 zł? chyba na likwidowanej taryfie. Według nowego cennika z Tychów do Gliwic (50km) wyjdzie ok 11 zł. Aktualnie jest 4 zł. Skąd piątak?
        • bartoszcze Re: zaraz się rozpłaczę ze śmiechu 24.05.13, 09:08
          Policz tam i z powrotem. 11 zł to jest przy założeniu 20 dni roboczych z biletu 220 zł, a tych w miesiącu realnie jest zwykle więcej, więc można zaokrąglić do 5 (żeby nie bawić się w 5,41 czy 5,20).
          • Gość: Cobra Re: zaraz się rozpłaczę ze śmiechu IP: *.strong-pc.com 24.05.13, 10:05
            Licząc z miesięcznego to tak. Ale jednorazowe bilety (gdy ktoś jak ja tylko weekendami przemierza daną trasę) wychodzą dwukrotnie więcej. Z 4zł na 10zł - można chyba płakać.
            • bartoszcze Re: zaraz się rozpłaczę ze śmiechu 24.05.13, 10:43
              Pewnie że można.
              Tyle że jak spojrzysz na ceny biletów kolejowych to masz:
              Bydgoszcz-Toruń 51 km 13,50 zł
              Łódź-Piotrków 71 km 18,90 zł
              Katowice-Częstochowa 89 km 16 zł

              Bilet na 50 km za 4 zł... wiesz, to jednak ktoś do tego strasznie dopłaca.
              W końcu 4 zł to cena biletu autobusowego z Tychów do Kato zaledwie...
              • pawel1940 Re: zaraz się rozpłaczę ze śmiechu 24.05.13, 10:56
                No chwila, ale to stawiamy na rozwój aglomeracyjny (który ma tak dużo zalet, że aż szkoda wymieniać), czy też traktujemy miasta położone w aglomeracji Katowice i Częstochowę?

                Poza tym, no tak... 4 zł za dojazd z Tychów do Zabrze, 3 zł za bilet do dworca w Tychach, 3.20 zł za bilet z dworca w Zabrzu do miejsca docelowego. Jakby ceny wg. nowego cennika obejmowały cały ruch aglomeracyjny to z pewnością rozmowa byłaby inna.
                • pawel1940 Re: zaraz się rozpłaczę ze śmiechu 24.05.13, 10:56
                  poprawka: "jak Katowice i Częstochowę"
                • bartoszcze Re: zaraz się rozpłaczę ze śmiechu 24.05.13, 11:21
                  pawel1940 napisał:

                  > No chwila, ale to stawiamy na rozwój aglomeracyjny

                  Napisałem, dlaczego cena (zwłaszcza dla połączeń jednorazowych) nie jest wygórowana.

                  Jeżeli mamy traktować KŚ jako element transportu aglomeracyjnego (oczywiście, że powinniśmy), to trzeba to zrobić w ramach systemu aglomeracyjnego, a nie osobnego.
                  BTW nie ma większego sensu, żeby cena za przejazd 10 km przez 3 miasta była taka sama jak przejazd 50 km, ale to też przyczynek do problemu jednolitej koncepcji transportu publicznego i dofinansowania tego transportu.
              • michaelus Re: zaraz się rozpłaczę ze śmiechu 24.05.13, 10:59
                bartoszcze napisał:

                > Pewnie że można.
                > Tyle że jak spojrzysz na ceny biletów kolejowych to masz:
                > Bydgoszcz-Toruń 51 km 13,50 zł
                > Łódź-Piotrków 71 km 18,90 zł
                > Katowice-Częstochowa 89 km 16 zł

                Tylko czy to są połączenia aglomeracyjne... Jeśli mamy mieć wielką metropolię Silesia to jednak powinniśmy patrzeć na ceny przez pryzmat połączenia z "dzielnicy do dzielnicy".
    • Gość: dziobaty Re: Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. IP: 78.104.133.* 24.05.13, 09:12
      Wiadomo o co chodzi: więcej ludzi w autach to większe wpływy dla budżetu z tytułu akcyzy za paliwo, mandatów, podatków i danin przy kupnie lub naprawach auta i części do niego itd. To jest celowa polityka. A gdyby ktoś nawet przesiadł się na rower to też go dorwą metromsn.gazeta.pl/Portfel/1,126512,13956979,Policja_poluje_na_rowerzystow__Groza_surowe_mandaty.html
    • Gość: ojek Re: Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. IP: *.umkatowice.static.3s.pl 24.05.13, 09:17
      Niekorzystna, wręcz dumpingowa stawka biletu powodowała, że nasza propozycja miała charakter nieuczciwej konkurencji względem KZK GOP
      Jezeli bilet miesięczny KZK GOP na dwa i więcej miast kwartalny, wynosi 125,33 zł/miesiąc, za wszystkie autobusu i tramwaje, to cena 100 lub 110 zł wcale nie jest taka dumpingowa. Teraz następny ruch należy do KZK GOP - oni muszą podnieść swoje "dumpingowe" w stosunku do KŚ ceny.
      A właśnie zastanawiałam się czy nie przesiąść się na pociąg.
    • pawel1940 Argument słuszny... to jest dumping ;-) 24.05.13, 10:48
      Przykład znajomego. Cena 110 zł za bilet strefowy z Zabrza do Tychów ma rzeczywiście cenę dumpingową. Jak się przesiądzie na autobus to zapłaci 120 zł za miesięczny MZK Tychy i 150 zł za miesięczny KZK GOP (razem 270 zł). Jak pozostanie przy pociągu to zapłaci 220 zł za dwa liniowe.

      Czyli już nie patrzymy, że podwyżka jest razy dwa, ale że cena obecnego biletu to dumping - 40% ceny KZK GOPu i MZK ! To się nazywa odwracanie kota ogonem.

      Samochodem to jest 500 zł na miesiąc, niby dwa razy więcej, ale dojazd w jedną stronę to 40 minut, a pociągiem w nowym rozkładzie hohoho...

      To się nazywa polityka organizacji transportu w aglomeracji.


      PS. Bilety strefowe powinny istnieć i dodatkowo powinno obejmować także KZK GOP! (za ewentualną rozsądną dopłatą). Komuś ewidentnie pomylił się kierunek zmian.
      • bartoszcze Re: Argument słuszny... to jest dumping ;-) 24.05.13, 11:33
        Pewnie, że powinny istnieć, tylko na co i za ile.
        • pawel1940 Re: Argument słuszny... to jest dumping ;-) 24.05.13, 12:47
          Zapewniam Cię, że od wejścia KŚ pociągi przestały świecić pustkami. Pozytywne zmiany jakich dla regionu dokonało KŚ mają sens. Wydane pieniądze pojawiają się w wielu innych miejscach, na tym polega efekt synergii łatwo osiągalny w realiach aglomeracji i takiego regionu jakim jest całe województwo.

          Problem nie jest w tym, że ta koncepcja na siebie nie zarabia. Problem jest w tym, że zarządzono dzierżawy pociągów, które wysyłają publiczne pieniądze w kosmos. Ja wiem, że potrzebne są cięcia kursów i podwyżki, aby zminimalizować/pozbyć się dzierżaw, które są kamieniem u tonącego. Ale tu jest potrzebna poważna rozmowa. Które kursy, na jak długo. Propozycja, dziś likwidujemy, potrzebujemy pół roku by wyjść na prostą, a od nowego rozkładu to i to przywracamy, bo w tym czasu z oszczędności na dzierżawach uda się dokupić taboru.

          Poza tym do cholery, województwo śląskie ma 9% udziałów w Przewozach Regionalnych. Tam stoi nieużywany tabor, który jeździł u nas. Są sposoby prawne na to, aby wymusić dzierżawę/sprzedaż na ludzkich warunkach tego sprzętu do nas.

          Cały problem polega na tym, że proponuje się nieodpowiedzialny demontaż systemu, który zaczął działać, być może po raz pierwszy od 1989 nastąpił realny wzrost zainteresowania koleją.

          Przykładów z zagranicy że to ma sens można podawać bez liku.
          • bartoszcze Re: Argument słuszny... to jest dumping ;-) 24.05.13, 13:03
            Ale tak generalnie, to do czego mnie w tej chwili przekonujesz?;)
            Ja nie mam nic przeciwko ani przewozom kolejowym ani KŚ w szczególności.
            Nie miałbym nic przeciwko temu, żeby przy dobrze ułożonym planie jednorazowo zasypać dziurę w KŚ i jechać dalej. Konsekwentnie piszę, że jestem przeciwnikiem cięć.
            A że bilety podrożeją.. póki się nie ma tańszego taboru, to jakoś trzeba przeżyć, jeśli taryfa była skonstruowana tak, że się nie bilansowało, to co poradzę?
            O szczegółach się wypowiadać nie będę, bo znam granice swojej kompetencji.
            A konieczność integracji KŚ z KZK podkreślam nieprzerwanie.
    • Gość: Darek Re: Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. IP: *.olsztyn.vectranet.pl 24.05.13, 12:39
      Rzecznik KŚ przekonuje, że ostatnim argumentem za likwidacją biletów strefowych była konkurencja z autobusami i tramwajami KZK GOP. - Niekorzystna, wręcz dumpingowa stawka biletu powodowała, że nasza propozycja miała charakter nieuczciwej konkurencji względem KZK GOP

      Też czytam i przecieram oczy ze zdumienia... Wygląda na to, że KŚ lada chwila czeka ponowna wymiana rzecznika. Choć gdy zastanowić się głębiej, rzecznik mówi to, co myśli jego pracodawca... I to jest w tym wszystkim najgorsze...
      Jak to czytam, to odechciewa mi się wracać z urlopu na Śląsk :(
    • huggoksg Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. Bi... 24.05.13, 12:42
      Jakis czas temu mialem problemy z samochodem dlatego korzystałem z oferty KŚ na trasie Ruda Sl Chebzie - Tychy cenowo super 3 zl w jedna stronę (choc bilety te chyba za duza popularnoscia sie nie cieszyly albo ludzie po prostu o ich istnieniu nie wiedzieli - gdyz konduktor nigdy nie wiedzial co ma wbic by, i dzwonil dopytywal sie o kod jaki ma wbic z czasem sam sie go nauczylem i bylo prosciej) Ktoś tu pisał ze tanio i ktoś marudzi dla mnie i tak 3 moze 4 zl to max co bym mogl zaplacic - cena to nie wszystko. Na dojazd pociagiem skladało sie pol godziny marszu na stacje kolejawa ew 3,20 za bilet kzkgop, w Katowicach pół godziny przestoju w oczekiwaniu na dalszy transport (nie wspominajac o godzinach wieczornych) i kolejne pół godziny marszu w tychach w miejsce docelowe (ew 3 zl za tamtejsza komunikacje) alternatywe mialem bezposredni autobus z pod domu do Mikolowa i z Mikolowa do tych 2 bilety jednak dojazd do celu. Niestety taka oderwana od wszystkiego kolejowa komunikacja z osobnym biletem z coraz mniejsza iloscia polaczen musi konkurowac ceną.
    • anatol53 Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. Bi... 24.05.13, 14:40
      Ale was hanysy kolej śląska wykręciła prezesiki i marszałkowie przewalili kasę a wy będziecie ich przewałki spłacać w biletach, gorol.
    • Gość: wnewiony Re: Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. IP: *.dynamic.chello.pl 24.05.13, 17:18
      Upadek kolei śląskich, farsa z budową wiaduktu na A1, schrzaniony stadion śląski. Wszystko to lekką ręką kosztuje co najmniej miliard złotych z naszych Ku**** m** podatków!!!
      Śląsk został niesamowicie skrzywdzony przez rządzących, a obywatele nie zapomną o tym przy następnych wyborach. Sekuła i reszta tej sitwy może się już pakować. Pierwszy raz jestem skłonny wyjść na ulicę i zrobię to w poniedziałek na dworcu w Katowicach.
    • pppx Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. Bi... 24.05.13, 19:04
      A najlepsze jest w tym że ten spadochroniarz tester Ślązaków milczy jak grób.
    • artanek58 Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. Bi... 24.05.13, 19:55
      I o dziwo Sekuła zerwał koalicje z Raśiem a bilety zdrożały a miały staniec i miało ich byc więcej.
      Bravo Sekuła tak dalej teraz cie nawet Polacy wykopią z urzędu .
    • webmetrics Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. Bi... 25.05.13, 10:52
      Zastanawiałem się czy nie porzucić na stałe samochodu i przesiąsiąść się na trasie Katowice-Gliwice do pociągu. Jednym argumentem, który za tym przemiawiał była cena, bo jakość pozostawia wiele do życzenia. Teraz wydaje się, że Koleje Śląskie pozbawiły się ostatniego argumentu.
    • maciekkowalski200 Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. Bi... 25.05.13, 16:20
      Nową jakość KŚ obiecywały i słowa dotrzymują więc dlaczego pasażerowie tak się dziwią!!!??? Jeszcze całkiem niedawno wszyscy byli tacy zachwyceni nimi więc wcale mi was nie szkoda!!! Już od dawna nie korzystam z usług tych zasranych dziadowskich śląskich i dojeżdzam wszędzie na czas!!!!!Na pohybel tym dziadom!!!
    • andrzejnowak1000 Podwyżki w Kolejach Śląskich nie takie małe. Bi... 25.05.13, 17:43
      Miałem wczoraj wątpliwą przyjemność jechać z Katowic do Bielska-Białej pociągiem KŚ. Po dojechaniu do stacji Pszczyna kier. poc. poinformował nas, że musimy opuścić pociąg bo on do Bielska już nie pojedzie!! Poinformował nas, że dostał takie polecenie od dyspozytora, że ten sklad ma wrócić do Katowic a my mamy sobie poczekać na inny pociąg! Bardzo się oczywiście ucieszyliśmy w tym momencie, że KŚ nie wysadziły nas w środku lasu ale pytam się za co ja płacę za przejazd dokąd chcę czy dokąd chcą KŚ??!! To co się dzieje na śląskich torach od grudnia zeszłego roku to przechodzi ludzkie pojęcie, a zapowiada się od 1 czerwca hekatomba!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja