Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.04, 01:19
Kolejna plama jaką dał Górski. Przez 5 lat udawali, że Papieża w ogóle w
Sosnowcu nie było. Na ten temat nie było żadenej wzmianki w materiałach
promocyjnych Urzędu czy w historii miasta. Jak w koncu zauważyli to udają, że
nie pamietają o tablicach z nazwą Ronda. Nie dziwi nic. Nigdy nie ma winnych.
Zobaczcie czy zwuaważyli na stronie Urzedu, że w Sosnowcu jest siedziba
Biskupa. Skąd.! Za to zauaważyli przełom na początku XXI wieku za ich rządów.
    • Gość: Lucjan Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.04, 09:46
      Kompromitacja Czerwonego Zagłebia. Młociarstwo!
      • Gość: Martinek Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.04, 11:28
        Nie chcemy takiego ronda w Sosnowcu!!!!!! Ostatnie świeckie miasto w Polsce
        upada!!!!!! Precz z klecho-komuną!!!!!! Długo te tabliczki i tak nie powiszą...
    • Gość: aso Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.04, 12:07
      Odnoszę wrażenie, że rondo zostało nazwane "na siłę" imieniem Jana Pawła II
      jako odpowiedź na Rondo im. Gierka.
    • Gość: Ich Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.toya.net.pl 16.10.04, 12:20
      Przyszedł człowiek do spowiedzi, wyznaje grzechy, prosi o rozgrzeszenie ale ksiądz czuje że nie wszystkie wyznał. "Synu, powiada, czy powiedziałeś wszystko ?" "No, proszę księdza ... no... bo mam taki straszny grzech i nie wiem..." "Synu - nie przede mną się spowiadasz" - mówi ksiądz. "Dobrze - otóż jestem z Sosnowca" - wyznaje mężczyzna. Na to ksiądz - " TO NIE GRZECH SYNU - TO WSTYD"
      • Gość: olo Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.04, 13:08
        Idealnie pasuje do wcześniejszych wypowiedzi. Tak to czysta prawda.
    • Gość: andrzej Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.238.82.32.adsl.inetia.pl 16.10.04, 16:11
      Dowcip ze spowiedźą jest b. stary i ja go znam z miastem Zabrze a nie
      Sosnowiec. A w sprawie tablic to nikt ich nie konsultował z opinią publiczną, i
      nauki Papieża oraz pamięć o Jego wizycie dobrze byłoby nosić w sercu i stosować
      się do nich. A tablice to tylko pozerstwo.
      • Gość: + A co to za wstyd pochodzic z Zabrza ?! IP: *.dip.t-dialin.net 16.10.04, 17:06
      • Gość: olo Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.04, 23:24
        Co to znaczy "nosić w sercu"? Czy przypadkiem znowu nie chodzi o to, żeby
        publicznie sprawa nie istniała, nie było jej, żadengo najmniejszego śladu.
        Papież jednak w Sosnowcu był i my katolicy uważamy, że o tym fakcie trzeba
        zachować pamięć i w sercu i wymiarze rzeczywistym, materialnym. To że się tego
        nie robi nas obraża!
    • Gość: Inka Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.04, 17:27
      Oj nie lubią czerwoni Papieża nie lubią1
      • kc.kpzr Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? 17.10.04, 17:37
        Może jest to uwarunkowane tym, że za życia - nawet komuś takiemu jak Papież -
        nie powinno się stawiać pomników, zwać na Jego cześć place, ulice, ronda,
        szkoły, etc. Za bardzo przypomina to "kult jednostki", którego to termin utłukł
        się podczas XX Zjazdu KPZR (Moskwa; 1956), gdzie po raz pierwszy jasno
        zdyskredytowano postać tow. Iosija Wissarionowicza (Dzugaszwili vel. Stalina).

        Analogia oczywiście mało porównawcza, za co z góry wierzących i kochających
        Ojca Świętego PRZEPRASZAM, bo nie śmiałbym Papieża ze Stalinem porównywać,
        ale - przyznacie - problem w istocie nader podobny ... Nieprawdaż?!
        POZDRAWIAM.
        • Gość: Wasz Marjanek Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.dip.t-dialin.net 17.10.04, 18:20
          Z tymi nazwami ulic, pomnikami i innymi symbolami, to taka sprawa. Jak historia
          dluga, ten typ wynoszenia na piedestaly zwiazany byl zawsze z problemami.
          Bardzo starozytni odbijali wykute na kartuszach symbole i podobizny
          niepopularnych, czy "wypadlych z obiegu" faraonow (Amarna). Rzymianie wpadli na
          lepszy pomysl, bo w stawianych pomnikach cezarow mogly byc szybko wymienione
          glowy, by w ten sposob przedstawialy aktualnego rzadce.
          Jak zaczeto budowac miasta - a ulicom nadawac nazwy - tez zrobil sie problem.
          Ktos kiedys sie "wyrychlil" powstal STALINOGROD. Po paru latach powstaly znowu
          koszty, bo trzeba bylo bymieniac tablice na dworcu.
          A i u innych nie bylo lepiej. Taki jeden z wasikiem mial w kazdym miescie od
          Przemszy na zachod (a takze w odwiecznie polskim wojewodztwie olsztynskim -
          swoja ulice czy plac. Potzem byl to tez jeden z wasikiem - ten co pewnego dnia
          przyjechal z Moskwy do Warszawy w kuferku - i znowu trzeba bylo wymieniac
          tablice na gliwickiej ulicy Dworcowej.
          A jak pieknie wygladaly ulice wielu miast ze starymi nazwami ulic
          (przekreslonymi), a pod nimi juz nowymi tablicami ( przyklad z miasta
          niedalekotegoz Sosonowca) - przekreslona tablica Ulica Marszalka Koniewa; nowa
          tablica ulica Marszalka Pilsudskiego).
          A nie lepiej to dac ulicom nazwy takie jak Polna, Lesna, Zielona itd ? Te nie
          zmieniaja sie tak znowu czesto.
          Pyrsk !
          Wasz Marjanek
          • Gość: Martinek Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.04, 19:45
            Ja proponuję osobom takim jak "olo" i "inka", którym nie wystarcza krzyż na
            Gwiezdnej i Centrum Pediatrii im. Jana Pawła II, żeby jeszcze buntowały się aby
            im. Jana Pawła II nazwać:
            - linie tramwajową do Zagórza,
            - plac na którym kiedyś stał PCR,
            - Wschodnią Obwodnicę GOP,
            - budynek dawnego KM PZPR,
            - zakłady mięsne "Duda",
            - tak z 10 podstawówek i 3 przedszkola,
            - Szpital Miejski nr 1 im. XX-lecia PRL (oficjalnie to nikt nazwy nie zmienił
            chyba),
            no i niech przypadkiem jacyś "wrogowie Polskości i Kościoła" nie mają nic
            przeciwko!
            • Gość: olo Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.04, 22:54
              Bardzo dobre pomysły! Żartuję. To się nie trzyma kupy ... d u p y. Nie ma
              żadnego związku z Ojcem Świętym, a ma mieć. Martinek to ma ludziom przypominać
              miejsca, gdzie Papież był, gdzie przejażdżał lub w jakiś sposób czcić jego
              Osobę. Ty sobie zaś robisz jaja.
              • Gość: Ktos Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.polsl.katowice.pl 18.10.04, 08:58
                No to moze lotnisko im. J.P. II (oficjalnie do tej pory znane jako Auchan, czy
                tez Macro, bo juz nie pamietam ktore to bylo)...
                • Gość: Martinek Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.04, 20:37
                  Na Auchanie lądował ;-) Ale co najwyżej to parking mógłby takie imie nosić (a
                  to nawet ja uważam, że to by czysta głupota była)
              • Gość: Martinek Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.04, 20:57
                Skoro imię Jana Pawła II mają nosić miejsca z nim związane, to dlaczego jego
                imieniem nazwano Centrum Pediatrii?
                Ja nie neguję tego, iż fakt, że Papież był w Sosnowcu powinien zostać
                upamiętniony, lecz należy we wszystkim zachować umiar. W Polsce jest już tyle
                różnych obiektów imienia Jana Pawła II, że zaczyna to przypominać jakąś
                obsesję, czy cyrk (bez urazy).
                Moje skromne zdanie jest takie, że nazwać Jego imieniem powinno się plac, na
                którym odprawiana była msza. Zamiast Placu Celebry, nazwać go Placem im. Jana
                Pawła II, zostawić tam krzyż tak jak jest, wmurować ławeczki, posadzić drzewka
                i może jeszcze jakiś ozdobny głaz z wyrytym przesłaniem z sosnowieckiej mszy.
                Nazywanie ronda tym imieniem nie ma mocnego uzasadnienia, gdyż idąc tym tokiem
                rozumowania równie dobrze możnaby tak nazwać drogę, którą Papież do nas
                przyjechał.
                Należy się zastanowić jeszcze czy należy wszystkim przypominać co kawałek.
                Przecież nasza wiara w Boga nie wyraża się w ilości postawionych pomników, a na
                sądzie ostatecznym nikt raczej nie powie: "Martinku, pójdziesz do piekła, bo
                rondo im. Jana Pawła II Ci się nie podoba".
                A lista obiektów-propozycji była zupełnie przypadkowa i pozbawiona sensu tak
                jak nazywanie niektórych obiektów jego imieniem.
                No i na koniec musze (oj musze) zacytować, że "punkt widzenia zależy od punktu
                siedzenia", bo dlaczego idąc tokiem przypominania nie powinniśmy przypominać,
                iż np. hitlerowcy zamordowali braci Smółków, którzy byli w regionalnym ruchu
                oporu, że inni mieszkańcy miasta poświęcali się walce z wrogiem (np. M. Buczek
                i E. Cedler). Uważam, iż ich upamiętnienie jest dużo bardziej na miejscu,
                ponieważ stanowią oni fragment historii (już) naszej Małej Ojczyny, a Papież
                jest na tyle osobą popularną, medialną etc., że trudno o nim zapomnieć, więc po
                co przypominać w kilku miejscach na raz.
                koniec - uf :-)
    • Gość: rolo Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.04, 04:42
      A może w Sosnowcu nie powinno byc takich miejsc? No, dobrze, ale dlaczego stoją
      kościoły? I w dodatku ktoś do nich chodzi? Jak pamiętam na Gwiezdną przyszły
      dziesiątki tysięcy ludzi w 1999 roku. Papież się rozchorował i nie przyjechał
      na drugi dzień do Gliwic. To było bardzo symboliczne: zrobił wręcz łaskę
      Zagłębiu, wyróżnił Zagłębie, ale potem nie mógł być na Śląsku (przyleciał
      helikopterem w zupełnie nieplanowany sposób później i przepraszał Ślązaków, że
      ja bym z takim papieżem nie wytrzymał;-) Jestem ciekaw ilu Zagłębiaków by
      przyszło na spotkanie z Kazimierzem Górskim? Przecież to są oczywistosci.
      Górski mówi, że najpierw trzeba wyremontować rondo. Ale zobaczcie na zdjęciu,
      czy ono wymaga remontu? Po prostu żenada. Gdyby nie ta garstka ludzi, którzy
      walczą o Jana Pawła, to myślę, że Zagłębie w ogóle nie zasługuje na takie
      pamiątki. Składam hołd pani Malik, że myśli o upamiętnieniu placu papieskiego,
      ale boję się że jest osamotniona. Prezydent powinien natychmiast zrealizować
      uchwałę i osobiście wbić tabliczki. Bo to leży tylko w jego interesie. Powinien
      też natychmiast zamknąć mordy swoim zastępcom, którzy śmieją się jawnie z ludzi
      wierzących (to są takie partyjne karakany, które się przechowały z czasów PRL,
      żaden z nich by nie wygrał ze swoim życiorysem w wyborach samorządowych, więc
      wypchnęli Kazia, a teraz go ośmieszają). Panie Prezydencie, niech Pan wreszcie
      zacznie rządzić, niech się Pan nie boi, bo w końcu ludzie są z Panem! Jak
      Pisalski plecie że Papież niestety żyje, to się w głowie nie mieści, że facet
      jest radnym. I takiemu gnojowi dał Pan monopol na ściąganie podatków od psów?
      Setki tysięcy złotych. Nie szkoda Panu teraz?
      • Gość: Ktos Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.polsl.katowice.pl 18.10.04, 09:22
        Mimo wszystko nie nalezy porownywac lokalnego polityka (prez.Gorkiego) z
        papiezem. Przeciez na mecz Polska-Anglia tez przyjdzie "kilkadziesiat" tys.
        ludzi (na oko ochote by mialo ze 3 razy wiecej niz bylo na spotkaniu z papiezem
        w Sosnowcu) a nikt w chorzowie nie nazwal jeszcze rynku imieniem reprezentacji
        angielskiej...
        • Gość: rolo Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.04, 19:55
          To co ks. Kwiecien powiedzial. Te tabliczki nie są potrzebne kościołowi ani
          księżom ani papieżowi, tylko Sosnowcowi. Jak wy tego gorole nie rozumiecie, to
          szkoda w ogóle na was czasu!
          • Gość: Martinek Re: Dlaczego nie ma tablic z imieniem Papieża? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.04, 20:40
            Z pierwszym zdaniem zgadzam się w 100%. Zaś co do części od "Jak wy tego..." -
            ehhh te hanysy ;-))))
Pełna wersja