Otwarto kolejny odcinek autostrady A4

26.01.05, 00:19
Owszem, ale ostatni odcinek do Rudy Chebzia można było pokonać o wiele krócej
jadać przez Sośnice do Zabrza i w zabrzu unikajac jazdy ul. Wolności. W sumie
z Sosnicy do Katowic za pomocą DTS od Rudy jedzie sie jakieś 25 min w
godzinach szczytu. Natomiast od Kleszcowa też istnieja inne możliwośći
dojazdu do Sośnicy omijające korki.
Autostradą nie jechałem jeszcze ale już w najbliższym czasie chyba bęę miał
okazję. Wydaje mi się, ze 7 minut do Sośnicy wydatnie umili jazde. Poza tym w
Sosńicy zawsze możan korki ominąć ale trzeba wiedzieć gdzie jechac wiec nie
dziwie sie ze "obcy" beda tkwic w korkach. Natomiast uważam, ze autostrada
powinna być płatna do bramek w Kleszczowie a nastepnie od węzła Brzeczkowice
w Mysłowicach. 36 km od Kleszczowa do Mysłowic powinno być bezpłatne.
    • srednicowy Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 26.01.05, 01:12
      Byle do października, gdy otworzą ostatni kawałek z Sośnicy do Kleszczowy. To
      będzie piękne!!!:-) Dopóki nie popsują ludziom humorów wprowadzeniem opłat.
      • Gość: help! Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 04:15
        Mam jechać z Teściową do centrum Onkologii w Gliwicach,zawsze jeżdziłem
        wiślanką i potem z Mikołowa na Gliwice,może ktoś mi pomoże jak najlepiej teraz!
        • Gość: bibi68 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: 217.153.211.* 26.01.05, 06:16
          a skąd ? z jakiego kierunku będziesz jechać?
          • Gość: help! Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 06:39
            Z Krakowa A 4
            • Gość: Binio Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.famur.com.pl 26.01.05, 07:57
              No to po prostu autostradą do końca! Wyjedziesz w Gliwicach kilometr przed
              centrum właśnie na drogę z Mikołowa do Gliwic.
    • Gość: Dvski zdjecia z nowej A4 IP: 213.227.80.* 26.01.05, 08:23
      skyscrapercity.com/showpost.php?p=3130984&postcount=180
      milego ogladania :)
      • Gość: ciekawy Re: zdjecia z nowej A4 IP: *.share / *.cdsei.ch 26.01.05, 16:14
        DVski!
        Doskonaly pomysl z tymi zdjeciami.
        Szkoda ze nie pojechales w prawo - kierunek Wrocko. Tam zawsze bladze:-)
        Wszystko wyglada bardzo obiecujaco szkoda ze tylko przybylo tych marnych
        kilkanascie kilometrow. No ale moze w przyszlym roku dokoncza jak myslisz?
    • Gość: a-4 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.elsat.net.pl 26.01.05, 10:39
      ciekawe ilu "prominentów" będzie przy otwarciu jakiegoś naprawde prawdziwego
      odcinka prawdziwej autostrady ,bo na otwarciu tego kawałeczka była piękna
      pompa ,ciekawe czy po zimie jak przyjdzie do remontów też będzie tak głośno?? a
      tak to kto buduje "autostrade" w samym środku dziur?
      • Gość: KATO28 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 17:42
        Ano właśnie. Ta autostrada miejscami już się rozlatuje. Wystarczy przejechać
        odcinek od węzła Mikołowska do węzła Murckowska. Łata na łacie co chwile
        remonty. A odcinek ten ma zaledwie kilka lat.
    • Gość: riderka A4 - DTŚ IP: *.gwardii.osi.pl 26.01.05, 11:22
      Czy jadac z Gliwic autostrada da sie zjechac na DTS, tak aby wyjechac na
      katowickie rondo??? Czy istnieje jakis wezel laczacy te dwie drogi?
      • hepik1 Re: A4 - DTŚ 26.01.05, 11:41
        Jasne.Ostatni zjazd przed centrum na ulice Bocheńskiego,ewentualnie ciut
        wcześniej na Os.Witosa
        • Gość: cekawy Re: A4 - DTŚ IP: *.share / *.gewerkschaftshaus.ch 26.01.05, 11:47
          Czy to znaczy ze A4 jest juz polaczona i z Wroclawia do Krakowa mozna
          przejechac bez problemu? tzn. omijajac Bytom,Gliwice Katowice?
          • hierowski Re: A4 - DTŚ 26.01.05, 11:50
            Omijasz Katowice, Bytom, Rudę i zabrze ale do momentu gdy nie skończą obwodnicy
            musisz przejechać przez Gliwice.
      • hierowski Re: A4 - DTŚ 26.01.05, 11:49
        Jadąc z Gliwic skręć przed Węzłem Murckowska w lewo na odnowioną ul.
        Bocheńskiego. Stoisz tylko raz na światłach na Gliwickiej i potem jesteś zaraz
        na DTŚ. Przeskoczenie na DTŚ zajmie Ci jakieś 5 minut. To oczywiście ma sens
        jeżeli twoja podróż kończy się w okolicach Spodka.

        A czy ktoś wie, jak teraz jadąc z Katowic najszybciej dostać się na autostradę
        do Wrocławia ?. Omijając centrum Gliwic oczywiście. Może da się jakoś
        przeskoczyć na starą drogę łaczącą Bytom i Gliwice?
        • Gość: ktoś Re: A4 - DTŚ IP: *.famur.com.pl 26.01.05, 14:53
          To się da zrobić. Trzeba skręcić w prawo na Sośnicę, przejechać ją całą i dalej
          pod trzema wiaduktami kolejowymi jeden za drugim i już. Ale ktoś nieobeznany
          musiałby to zobaczyć na planie miasta Gliwic.
      • Gość: riderka sueper www IP: *.gwardii.osi.pl 26.01.05, 11:55
        www.autostrady.com
    • Gość: ich Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.spsa.com.pl 26.01.05, 12:16
      Strasznie się cieszę że otwarli kawałeczek. 25 minut z Zabrza Centrum do Katowic ( IKEA ). A czy ktoś z Was widział w Zabrzu bądź Gliwicach choć jeden drogowskaz na A4 ? Po co, prawda? Mieszkańcy wiedzą.
      W Rudzie chyba 2 lata są juz drogowskazy na a4.
    • Gość: tolek Ludzie, przestańcie kurna narzekać !!!!!! IP: *.ame.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 14:40
      Nie ma autostrady - ŹLE !!!!!! Jest autostrada - TEŻ ŹLE !!!!!!! WSZYSTKIM
      MALKONTENTOM Z CAŁEGO SERCA POLECAM PRZEJAZD PRZEZ WARSZAWĘ. Polecam również
      lekturę o wojnie północ - południe, ma się rozumieć wojnie warszawiaków o
      wytyczenie autostrady przez stolicę, której nota bene przy takich jatkach nigdy
      jej nie będą mieli. Ja w każdym razie pomimo pewnych niedoróbek, bardzo się
      cieszę z otwarcia tego nowego odcinka. Dzięki DYSKI za fajne zdjęcia !!!!! Choć
      pogoda nie najlepsza fotki bardzo udane.
      • Gość: ich Re: Ludzie, przestańcie kurna narzekać !!!!!! IP: *.polsl.gliwice.pl / *.polsl.gliwice.pl 27.01.05, 10:07
        Przyznaję rację. Narzekamy i narzekamy ( nawet ja ) zamiast sie cieszyć że ta droga zbliża nas ku Zachodowi. Jeszcze pół roku, mam nadzieję i a4 u nas będzie cała. Co mają powiedzieć mieszkańcy innych miast, szczególnie Stolicy ? Ile miast w Polsce może się poszczycić "autobaną" ? A tak gwoli ścisłości to nie jest pierwsza autostrada w Zabrzu czy Gliwicach. Pierwsza powstała w 1938. Trochę Polsce zajęło wybudowanie drugiej. Ale grunt, że już jest. Choć mogli poczekaćjeszcze 3 lata i otworzyć a4 w 70 rocznicę otwarcia Reichs Autobahn Pozdrawiam. Ps. Super zdjęcia
        • lynne Re: Ludzie, przestańcie kurna narzekać !!!!!! 30.01.05, 00:25
          Małe sprostowanie. Odcinek autobany Gliwice-Bytom oddano już w 1936.
          www.autobahn-online.de/altefreigaben.htmlPozdrowienia
          lynne
    • Gość: gl Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: 80.48.246.* 26.01.05, 14:40
      no może i umili, ale potem ten korek na pszczyńskiej !!!! Już teraz w godzinach
      szczytu pszczynska jest zapchana.
    • Gość: echo 15km drogi za 134mln euro? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.01.05, 18:50
      Budujemy najdrozej w Europie, choc mamy plaski kraj, tanie grunty. Wniosek
      nasuwa sie jeden: polowa tej kasy poszla do kieszeni urzedasow i tyle. Kto to
      teraz odzyska?
      • Gość: górnik Re: 15km drogi za 134mln euro? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.05, 22:00
        A słyszałeś o czymś takim ośle jak szkody górnicze?
        Lepiej zapłacić więcej i mieć autostradę niż pyskować jak w stolicy i mieć g...
        • Gość: as Re: 15km drogi za 134mln euro? IP: *.cymes.net / 213.20.123.* 31.01.05, 12:37
          a w zaglebiu ruhry to nie ma szkod gorniczych czy co ?
    • Gość: knipser Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.01.05, 18:50
      Jestem dumny, że na stare lata mam możliwość jechać swoim samochodem, tak
      jak każdy Europejczyk
    • Gość: Grzesiek Wroclaw Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: 212.160.104.* 27.01.05, 12:40
      Czy moze mi ktos z gosci forum wyjasnic w koncu, dlaczego mamy placic za
      przejazd autostrada A4 samochodami osobowymi ( ktore drog na pewno nie
      niszcza.. ) z Wroclawia do Katowic - jesli droga ta z tego co wiem zostala
      zbudowana z srodkow publicznych ( naszych podatkow wszelkiej masci ) oraz
      funduszom unijmnym ?? Nie uwazacie ze to lekka przesada ?
      • hepik1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 27.01.05, 15:10
        Ktoś za jej utrzymanie zapłacić musi.A jeśli ktoś to chyba kierowcy,którzy po
        niej będa jeździć?
        • Gość: Grzesiek Wroclaw Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: 212.160.104.* 27.01.05, 17:13
          Hepik tyle to kazdy wie,
          przeciez placisz za to w kazdym tankowanym litrze paliwa i 50 innych podatkach
          dla kierowcow - wyobrazam sobie system podobny do tego ktory wlasnie
          wprowadzono w Niemczech, gdzie placa tylko ciezarowki; w ostatecznosci
          powinnien byc system czeski - gdzie raz w roku placisz jakas rozsadna sume
          konkretnie na ten cel a nie 30pln za kazdy przejazd..
          uwazam, ze to zwykle zdzierstwo, charakterystyczne niestety dla naszego kraju
          • hepik1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 03:25
            Tania demagogia i przekłamania:
            1.nie ma pięćdziesięciu innych podatków dla kierowców ,jest w paliwie,tyle,że
            oprócz kilkuset km autostrad mamy setki tysięcy kilometrów dróg ,które też
            trzeba modernizować,naprawiać i utrzymywać
            2.przykład Niemiec wygodny tylko dlaczego zapomninamy o kilkunastu innych
            państwach w Europie gdzie płaca wszyscy?
            3.a dlaczego czeski a nie włoski,francuski itp gdzie stoją bramki?Dlaczego mam
            ,jadąc do Krakowa raz w roku kupować winetke na tydzień czy dwa jak w Czechach ?
            4.do tej pory za żaden odcinek nie płacimy 30 pln-K-ce -Kraków zł 11.

            W sumie bicie piany-i tak placic będziemy,bo płacą wszyscy,w Niemczech też
            będą,gdy któryś rząd będzie miał tyle odwagi i opłaty wprowadzi,próby juz
            były.Za darmo umarło.
            Też bym wolał za darmo lub za grosze.Tyle ,że mam inne też nierealne marzenia,np
            by w sklepach też było wszystko za darmo.
            • albrecht1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 06:27
              hepik1 napisał:

              > Tania demagogia i przekłamania:
              > 1.nie ma pięćdziesięciu innych podatków dla kierowców ,jest w paliwie,tyle,że
              > oprócz kilkuset km autostrad mamy setki tysięcy kilometrów dróg ,które też
              > trzeba modernizować,naprawiać i utrzymywać

              Nieprawda. W paliwie masz kilka podatków: akcyzę, podatek drogowy i opłatę
              paliwową. Dorzuć do tego akcyzę na samochody oraz obowiązkowe OC, bez którego
              nie możesz jeździć oraz opłaty na ułomkach autostrad jakie pobudowano. Oprócz
              tego posiadacze aut ciężarowych i autobusów płacą dodatkowo podatek drogowy raz
              na rok, tak jak kiedyś wszyscy, ale przed "włączeniem" tego podatku do paliwa.
              Płacą więc podwójnie. Robi się bardzo ciekawie, bo efekty w postaci dróg (i
              tych nowych i tych co są) są takie jakbyśmy nic nie płacili.
              Problemem nie jest to czy płacić, czy nie, ale by coś z tego dla nas,
              użytkownków tych dróg było. Na razie nie ma tego za wiele, bo wydaje się na te
              cele zaledwie 1/5 całej zbieranej przez państwo kwoty.
              Przykłady, o których piszesz: Czechy, Francja etc. pokazują, że z pobieranych
              opłat i podatków utrzymywane są zarówno istniejące drogi, jak i budowane nowe.
              Czyli jest coś w zamian. Życzyłbym sobie, zeby choć z tych przykładów
              wyciągnięto wreszcie jakieś sensowne wnioski.
              • hepik1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 08:28
                A co OC do budowy czy utrzymania dróg?
                Podobnie akcyza ?
                Na czymś państwo zarabiac musi ,choć by po to by Twoje dziecko mogło chodzic do
                szkoły.
                Dyskusja jest o tyle jałowa,że wiadomo,że za poruszanie sie po autostradach
                będzie płatne,tak jak w dziesiatkach innych państw europejskich.Cały problem w
                tym by tak ustalić wysokość opłat,by ten kto ją utrzymuje miał na to kasę i
                jakiś zysk a nas kierowców było na to stać.
                Dla aglomeracji śląskiej ważne jest równiez to,by akurat odcinek przechodzący
                przez jej środek był bez oplat(Kleszczów -Brzęczkowice)i na tym sie skupmy.
                Dla mieszkanców Rudy Śl czyli równiez mnie oddanie do użytku tego kawałka jest
                już wyraźnie odczuwalna.I to nie tylko z tego powodu,że można szybciej i
                komfortowo dojechać do Katowic i granic Gliwic ale przede wszystkim,że z środka
                miasta znikneły TIR -y a i ruch osobowych zmalał odczuwalnie.I to jest
                konkretny zysk również dla tych,którzy samochodem nie jeżdżą.I nalezy sie modlic
                ,by wprowadzenie za wysokich opłat nie zmusił do powrotu ruchu tranzytowego do
                centrum miast.
                A że budujemy mało i powoli to juz inksza inszość;)
                • albrecht1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 21:32
                  hepik1 napisał:

                  > A co OC do budowy czy utrzymania dróg?
                  > Podobnie akcyza ?
                  Ma bo z częsci tych opłat idą pieniądze na fundusz drgowy.

                  > Na czymś państwo zarabiac musi ,choć by po to by Twoje dziecko mogło chodzic
                  do
                  > szkoły.

                  Ok, podatki płacić trzeba, ale na litośc boską w odpowiednich proporcjach. U
                  nas nadmierny fiskalizm, tak naprawdę nakręca szarą strefę. Wybacz, ale dziś to
                  ja muszę troszczyć się o zapłatę za pobyt dziecka już w przedszkolu. Środki z
                  akcyzy idą chyba na coś zupełnie innego.


                  > Dyskusja jest o tyle jałowa,że wiadomo,że za poruszanie sie po autostradach
                  > będzie płatne,tak jak w dziesiatkach innych państw europejskich.Cały problem
                  w
                  > tym by tak ustalić wysokość opłat,by ten kto ją utrzymuje miał na to kasę i
                  > jakiś zysk a nas kierowców było na to stać.

                  Otóż to. To samo tyczy się podatków, jak napisałem wyżej.


                  > Dla aglomeracji śląskiej ważne jest równiez to,by akurat odcinek przechodzący
                  > przez jej środek był bez oplat(Kleszczów -Brzęczkowice)i na tym sie skupmy.
                  > Dla mieszkanców Rudy Śl czyli równiez mnie oddanie do użytku tego kawałka jest
                  > już wyraźnie odczuwalna.I to nie tylko z tego powodu,że można szybciej i
                  > komfortowo dojechać do Katowic i granic Gliwic ale przede wszystkim,że z
                  środk
                  > a
                  > miasta znikneły TIR -y a i ruch osobowych zmalał odczuwalnie.I to jest
                  > konkretny zysk również dla tych,którzy samochodem nie jeżdżą.I nalezy sie
                  modli
                  > c
                  > ,by wprowadzenie za wysokich opłat nie zmusił do powrotu ruchu tranzytowego do
                  > centrum miast.
                  > A że budujemy mało i powoli to juz inksza inszość;)

                  Tutaj się zgadzam. Szkoda tylko, że musimy cieszyć się z rzeczy małych, kiedy
                  możliwe byłyby inwestycje z prawdziwym rozmachem.
                • Gość: driver Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.chello.pl 29.01.05, 12:54
                  1). Co ma akcyza do utrzymania dróg ? Ano to, że jest właśnie podatkiem
                  celowym, który powinien byc na ten cel przeznaczany. Dlatego przed laty w
                  innych krajach wprowadzono akcyzę, by było z czego finansować budowę i
                  utrzymywanie dróg (bo w inny sposób było to niewykonalne, teraz się to zmienia
                  dzięki elektronice i satelitom). Ale w naszej wspaniałej ojczyźnie zwąchano, że
                  można wiekszość część tych środków przeznaczyć na coś zupełnie innego, niż cel
                  dla któregopodatek ten pobrano.
                  2). Co ma OC ? Ano to, że wskutek zapóźnienia rozwoju sieci drogowej rosną
                  koszty ponoszone przez użytkowników samochodów na likwidowanie skutków wypadków
                  (właśnie w postaci składek ubezpieczeniowych). Wypadków których znacznej części
                  by nie było gdyby istniała segregacja ruchu pieszego od drogowego i gdyby
                  wyprzedzanie na większości tras nie wymagało wjeżdżania na pas ruchu dla
                  przeciwległego kierunku.
                  3). Na utrzymywanie szkół płacę już, tak jak każdy inny obywatel, podatki
                  bezpośrednie (PIT, CIT) i pośrednie (VAT). Nie rozumiem dlaczego jako kierowca
                  mam dodatkowo płacić haracz na utrzymywanie szkół, do których nie chodzą moje
                  dzieci.
                  Równie dobrze można by tezę hepika odwrócić: niech ci, którzy mają dzieci
                  składają się na budowę dróg. I, nawiasem mówiąc, byłoby to nawet całkiem
                  logiczne, bo do każdej szkoły trzeba choćby dojść jakąś drogą (inaczej mówiąc:
                  każdy uczeń korzysta z jakiejs drogi, a nie każdy kierowca chodzi do szkoły).
            • Gość: Grzesiek Wroclaw Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: 212.160.104.* 31.01.05, 10:36
              "Tania demagogia i przekłamania:
              1.nie ma pięćdziesięciu innych podatków dla kierowców ,jest w paliwie,tyle,że
              oprócz kilkuset km autostrad mamy setki tysięcy kilometrów dróg ,które też
              trzeba modernizować,naprawiać i utrzymywać"

              w weekend bylem troche zajety, ale chcialem sie odniesc do twoich tez Hepik1,
              przede wszystkim to co jest demagogia wskazuje modelowo min. artykul z wprost
              podeslany przez Alberta - przeczytaj ten kawalek:

              "Polscy politycy serwują nam demagogiczne argumenty ( TY TEZ..ZRESZTA ): "Nie
              możemy obniżyć akcyzy na paliwa, bo nie starczy na służbę zdrowia, emerytury
              itd." Podobne głupoty opowiadał Grey Davis, były demokratyczny gubernator
              Kalifornii, który podniósł o 66 proc. podatek za posiadanie samochodu. Davis
              obłudnie zaklinał wyborców, że bez wysokiego podatku samochodowego stan nie
              będzie miał pieniędzy na pracę policji, strażaków i opiekę społeczną. Decyzja
              Davisa wywołała autorewolucję - gubernator został odwołany przed upływem
              kadencji. Nowy gubernator Arnold Schwarzenegger anulował podwyżkę Davisa i
              zlikwidował lukę w budżecie. Bunt 12 mln właścicieli aut jest jedyną szansą na
              to, by publiczne pieniądze w Polsce zaczęły być wydawane racjonalnie"

              dobrze by bylo bys zrozumial, ze wladze kasuja nas za wszystko co sie da, i
              niestety nic nie daja w zamian - 37,6mld zaplacilismy w 2004 a dostalismy na "
              obsluge drog" 7,7mld - co wiecej w kazdym normalnym kraju jesli droge buduje
              sie z srodkow publicznych ( tak jak odcinek Wroclaw - Katowice / pieniadze z
              budzetu i Unii ) to sie za przejazd nia nie placi,
              rzeczywiscie jesli jezdzisz gdzies dalej po polsce raz w roku to Cie nie rusza,
              ale jesli jezdzisz jak standardowy kierowca ok 25 tys w roku - 10 krotny
              przejad autostrada juz po kieszeni niezle bije...
              im szybciej sie kierowcy zbiora do kupy i zaczna naciskac tym szybciej moze sie
              nam poprawic;
              i dam ci jeszcze jeden przyklad jak fajnie nasi drogowcy buduja autostrady,
              odcinek a4 legnica - wroclaw - niedawno rowniez oddany do uzytku jest jedna z
              najbardziej niebezpiecznych drog w kraju ( juz dawna betonowka byla
              bezpieczniejsza ) - zrobili dwa pasy - bez pasa awaryjnego, co wiecej te dwa
              pasy sa ogrodzne barierkami ( prowadzac czujesz sie klaustrofobicznie jak w
              tunelu ), tak ze nie daj boze jakis tir sie rozlozy na prawym pasie to od razu
              korek murowany, a jak bedzie wypadek - to karetka czy straz pozarana nie ma jak
              przejechac..dodatkowo tam gdzie nie ma barierek przy samym poboczu sa wielkie
              rowy - wiecej jesli przez uwage zlapiesz pobocze to na 90% ladujesz w rowie z
              niezle skasowanym samochodem. Jechalem ta droga juz z 20 razy i ponad polowe
              razy byly wypadki i korki wieksze niz w centrum wroclawia w godzinach szczytu -
              i to sie nazywa autostrada ...50km przjechane srednio w dwie godziny...wszyscy
              nam zazdroszcza..

              GK
              • hepik1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 31.01.05, 17:41
                Zaczynasz mnie bawic ,porównując Stany czy nawet tylko Kalifornię do sytuacji w
                naszym kraju,w którym jeszcze 15 lat temu była komuna a dziura budżetowa jest
                taka jak jest.Bez komentarza.
                Odcinkiem Legnica _Wrocław nie jechałem-w zasadzie też bez komentarza.Z tym,że
                jakąś sprzecznośc widzę- w jednym miejscu ci sie barierki nie podobają a w innym
                nie podoba ci sie ich brak.A jeśli nie ma pasa awaryjnego to wychodzi,że to nie
                autostrada.Coś tu nie gra.
                Co do korków gdy jest wypadek-nie chce mi sie wierzyc ,mieszkając w Wroclawiu,że
                nigdy nie stałeś w "sztale" na autostradach niemieckich.Są kilometrowe i
                godzinne,choć szybkośc działania służb ratowniczych jest tam imponujaca.
                • Gość: Grzesiek Wroclaw Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: 212.160.104.* 08.02.05, 10:04
                  Zaczynasz mnie bawic ,porównując Stany czy nawet tylko Kalifornię do sytuacji w
                  naszym kraju,w którym jeszcze 15 lat temu była komuna a dziura budżetowa jest
                  taka jak jest.Bez komentarza.

                  a ty mnie irytujesz bo z takim podejsciem to najlepiej nic nie robic i cieszyc
                  sie, ze mozesz wogle jezdzic samochodem - jesli nie wzorowac sie na krajach
                  ktore odniosly sukces to na kim..

                  Odcinkiem Legnica _Wrocław nie jechałem-w zasadzie też bez komentarza.Z tym,że
                  jakąś sprzecznośc widzę- w jednym miejscu ci sie barierki nie podobają a w innym
                  nie podoba ci sie ich brak.A jeśli nie ma pasa awaryjnego to wychodzi,że to nie
                  autostrada.Coś tu nie gra.

                  barierki mi nie przeszkadzaja o ile nie blokuja przejazdu w razie jakies kraksy,
                  co do rowow - to sa wyjatkowo glebokie i strasznie blisko drogi, jesli jedziesz
                  Legnica-Wroclaw a nastepnie przejezdzsz wroclaw i jedziesz w strone opola - to
                  roznica w kwestii barierek i rowow jest piorunujaca. co do awaryjnego to moze
                  kiedys powstanie jak skombinuja pieniadze - niezle nie...


                  Co do korków gdy jest wypadek-nie chce mi sie wierzyc ,mieszkając w Wroclawiu,że
                  nigdy nie stałeś w "sztale" na autostradach niemieckich.Są kilometrowe i
                  godzinne,choć szybkośc działania służb ratowniczych jest tam imponujaca;

                  oczywiscie, ze w niemczech sa korki - ale biorac pod uwage ze u nas to tylko
                  ok. 50km i prawie zawsze cos sie dzieje to niezle przegiecie..;
                  krotko mowiac nie przekonuje mnie system bramek i wysokich oplat za przejazd,
                  bo 90% kierowcow osobowek nie bedzie stac by po autostradach jezdzic..a
                  przeciez po tylu latach syfiastych drog i zdzierstwa zasluzylismy sobie by po
                  nich w koncu jezdzic - tylko niech ktos w koncu zacznie racjonalnie wydawac
                  nasze pieniadze..sciagane na ten cel w kilku miejscach;
                  a skoro jestes taki zadowolony z obecnej sytuacji to szkoda mi Ciebie;
            • Gość: as Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.cymes.net / 213.20.123.* 31.01.05, 12:53
              "dlaczego ..a nie włoski,francuski itp gdzie stoją bramki?"
              A zauwazyles gdzie stoja bramki we francji?
              Slask mozna porownac do paryza, a dookola paryza mozesz bez bramek pojedzic!!
              Zasadnicza idea sieci komunikacyjnej powinno byc odciazenie drog
              wewnatrzmiastowych a wprowadzenie oplat prowadzi do odwrotnego efektu.

              • hepik1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 31.01.05, 17:28
                Jeśli dobrze pamiętam,to pisałem o konieczności bezpłatności odcinka
                Kleszczów-Brzęczkowice,więc nie widzę żadnej sprzeczności.I według mnie będzie
                to największe idioctwo,jeśli na tym odcinku powstaną bramki,nie tylko z
                ekonomicznego punktu widzenia- bramka,człowiek-pensja,kasa fiskalna itp ale i
                czasowego zatrzymywanie przed bramką wjazdową i wyjazdową na odcinku kilkunastu
                kilometrów,nie mówiąc oczywiście o powrocie ruchu do centrów miast.Z tego co
                słyszałem na konferencji prasowej na otwarciu autostrady z ust wojewody-decyzja
                ma zapaść w ciągu kilku miesięcy,podobno śląscy parlamentarzyści,prezydenci
                miast itd itp walczą o bezpłatności tego odcinka.
                Po Francji i po Paryżu akurat jeździłem ,potwierdzam-bramki zaczynają sie albo
                kończą kilkanaście kilometrów od granic miasta.Natomiast co wkurzało -o ile
                jadąc od płn ,z Belgii pobierasz bilet na wjazd i płacisz dopiero na
                przedmieściach Paryża-1 raz,to jadąc na wschód w kierunku Niemiec tych bramek
                jest co najmniej pięć.Ale to już nie nasze zmartwienie.
                A -w Zagłębiu Ruhry raczej były kopalnie,wydobycie już dawo wygaszono.Jeśli u
                nas kopalnie zaprzestana wydobycie ,to i po kilkunastu latach u nas szkód nie
                będzie.
                • Gość: as Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.cymes.net / 213.20.123.* 31.01.05, 17:33
                  A -w Zagłębiu Ruhry raczej były kopalnie,wydobycie już dawo wygaszono.Jeśli u
                  > nas kopalnie zaprzestana wydobycie ,to i po kilkunastu latach u nas szkód nie
                  > będzie.
                  No niestety ,nie zgadza sie tak calkowicie, masz racje ze sporo zamknieto, ale
                  jezeli znasz Kamner Kreuz to to skrzyzowanie znajduje nad aktywnymi kopalniami
                  np Monopol w Kamen i w Bergkamen.
                  • hepik1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 31.01.05, 17:44
                    Bardzo niebezpieczny węzeł codziennie kilka stłuczek czy wypadków o ile wiem.
                    Zapewne stac ich tam na zamulanie piaskiem,u nas wydobywa się na zawał-niestety.
    • arcykr Fotorelacja 27.01.05, 16:05
      skyscrapercity.com/showthread.php?t=148710&page=9&pp=20
    • albrecht1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 27.01.05, 18:11
      Piękne, fascynujące i jakże budujące. By jednak zmącić ten optymistyczny zew,
      jaki może pojawić się po lekturze artykułu polecam w ramach lektury
      uzupełniającej artykuł z ostatniego Wprost-
      www.wprost.pl/ar/?O=72476
      I dość znamienny jego fragment- "Państwo wydało na budowę i remont dróg 7,7 mld
      zł, czyli zaledwie co piątą złotówkę, którą zabrało właścicielom aut."
      Dodam, że w papierowym wydaniu jest porównanie tempa budowy autostrad w
      Hiszpanii- ponad 6 tys. km w ub r. z tym co buduje się u nas ponad 100 km. No
      ale czego chcieć kiedy 4/5 wpływów łata inne dziury, nie tylko te drogowe.
      • hierowski Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 08:32
        A czy ktoś wie, jak teraz jadąc z Katowic najszybciej dostać się na autostradę
        do Wrocławia ?. Omijając centrum Gliwic oczywiście. Może da się jakoś
        przeskoczyć na starą drogę łaczącą Bytom i Gliwice?
        • hepik1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 10:09
          Można druga stroną Gliwice ominąć.Do końca autobaną ,tylko zamiast do Gliwic
          skręcasz w drugą stronę,wyjazd regulowany światłami,więc z skręceniem w lewo nie
          powinno być problemów a potem w prawo przez Knurów,Pilchowice-Rudy -Sośnicowice
          wyjeżdżasz na poniemiecka betonówke juz za Gliwicami.Kilometrów się troche
          nadkłada ale się jedzie a nie stoi godzinę w korkach gliwickich.
          • hierowski Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 10:27
            Ciekawa koncepcja. Ale czy np. zjeżdżając z autostrady wcześniej w prawo na
            Węźle Wspólna, nie można się dostać do starej "autostrady" łączącej Bytom i
            Gliwice?
            • hepik1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 11:36
              Jasne ,że można.W koncu wszystkie drogi prowadzą do Rzymu.Przez
              Bielszowice,Pawłow ,centrum Zabrza w kierunku Makro a potem M1.
              • hierowski Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 13:51
                Jeśli przez centrum Zabrza to raczej Twoja trasa na Sośnicowice jest lepsza.
                • hierowski Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 14:49
                  Jeśli ten węzeł się nazywa "Wspólna" i prowadzi do Zabrza to może powinien
                  nazywać się "Węzeł Zabrze", hę? Nie każdy spoza Śląska wie gdzie co jest no nie?
                  • hepik1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 28.01.05, 16:44
                    Prawde mówiąc samo Zabrze jest przelotowe.Z węzła Wspólna(może taka nazwa-bo to
                    granica Zabrza i Rudy) z pięc minut do de Gaulla tam 2x światła i juz dalej
                    trzypasy ze zjazdemna to co chciałeś.
                    • Gość: Marek Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.cable.net.pl / 80.48.241.* 28.01.05, 16:59
                      Dawno juz nie odwiedzałem tych stron. Czy mozesz mi powiedzieć, na jaką ulicę w
                      Zabrzu wyprowadza węzeł "Wspólna" w drodze na "betonkę"? Pozdrowienia.
                      • hepik1 Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 29.01.05, 15:54
                        Z wężla Wspólna zjeżdżasz w ulicę Padarewskiego(dzielnica Pawłów) ,która
                        przechodzi w 3 Maja,z niej skręt w lewo na Rooswelta(przy której stadion Górnika
                        Zabrze) a z niej w prawo w de Gaulla.De Gualla od niedawna(rok?) jest
                        przedłużona poza ul.Wolności,bezpośrednio prowadżącą do Makro.Z niej jest już
                        zjazd na czwórkę ,która po płytach, w Kleszczowie zmienia się w A-4
                        • Gość: Marek Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: *.cable.net.pl / 195.205.248.* 29.01.05, 21:25
                          Wielkie dzięki Hepik1. Na razie nie ma żadnych map i Twoja informacja jest
                          bardzo przydatna.
                        • Gość: mm Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: 217.11.130.* 30.01.05, 16:43
                          wszystko tak jak piszesz tylko ulica Paderewskiego jest w dzielnicy Kończyce a
                          nie w Pawłowie
    • Gość: Roberto Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: 5.6R* / 212.121.135.* 31.01.05, 12:12
      Autostrada super - niestety troche kiepsko odsniezana. Jezdze nia codziennie do pracy i zawsze lezy snieg/bloto posniegowe. Dzis bylo go szczegolnie duzo. Prawy pas calkowicie pokryty sniegiem. Wiekszosc kierowcow jezdzi pasem srodkowym (widocznie zakladajac, że mozna ich przeciez wyprzedzic lewym pasem - to co ze po sniegu). W rezultacie wyprzedzac trzeba pasem prawym. Im blizej Katowic tym wiecej sniegu lezy takze na pasie srodkowym i lewym. Przy 120km\h jakos nie czuje sie bezpiecznie. Dla porownania autostrada pomiedzy Łanami i Kleszczowem jest odsniezana duzo lepiej i jezdzi sie przyjemniej, choc tylko ma 2 pasy.
      Tak wiec - byle do wiosny.

      Autostrada super sprawa - tylko ten snieg
      • hierowski alternatywa 31.01.05, 17:12
        W takim razie można postawić inne pytanie, czy żeby ominąć Gliwice lepiej do
        Kleszczowa jechać na Sośnicowice czy przez Zabrze?
        • hepik1 Re: alternatywa 31.01.05, 17:49
          Wygląda na to ,że przez Zabrze.Zwłaszcza przy takiej pogodzie jak dzisiaj.
    • Gość: span2442interia.pl Re: Otwarto kolejny odcinek autostrady A4 IP: 193.151.48.* 02.02.05, 21:29
      ja se myżle że i tak oni ją zmkmą za rok albo krócej bo tiry ją
      zniszczom!!!!!!!!!!!!!!!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja