Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn w ...

IP: *.telpol.net.pl 11.01.07, 22:42
"Gazeta" zawsze stała na stanowisku, że powstało w 1945 roku."... jeszcze 2
może 3 miesiące temu jak byk w informacji o klubach na portalu gazeta.pl w
katowickim wydaniu "sport" widniała data 1906r. i tyle w temacie..
prawdomówności redaktora. Co do daty 1945 chciałbym wreszcie się dowiedzieć na
czym Pan redaktor opiera swoją tezę, że Zagłębie powstało w tym właśnie roku?
..może na słowach Władysława Słoty "nasz klub powstał w 1945 roku zaraz po
wyzwoleniu i przejął majątek i zawodników dawnej Unii", a może bierze redaktor
teorie Gowarzewskiego w ciemno.. Bo jeśli tak to czy RKU, który przejmuje
zawodników jak i majątek - nie mówiąc już o kibicach np. parę osób z mojej
rodziny, którzy pamiętają mecze Sosnowieckiego klubu przed i po wojnie! (czyli
..RKU przejmuję wszystko - cały klub! całą Unię!) nie jest kontynuacją Unii??!
JEST kontynuacją! ..korzenie Unii też są znane "CZERWONY - KS Sosnowiec,
ZIELONY - TS Victoria, BIAŁY - wieczysta zgoda" i sięgają 1906 i 1918 roku.
Już wcześniej pisałem słowa Słoty można odbierać na wiele sposobów, ludzie nie
życzliwi Zagłębiu za 30, 40 lat posługując się tą logiką co autor napiszą, że
klub z Sosnowca powstał w 2001 kiedy to p.Baczyński powiedział "SSA powstało w
2001 po przejęciu zawodników, majątku (raczej długu)" i jak wiemy ..kibiców.
Czy zatem barwy, tradycja, zawodnicy, działacze oraz kibice są wystarczającym
argumentem.. tu raczej dowodem kontynuacji klubu? jeśli nie, to co jest??
    • Gość: olo69 Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn w .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.07, 23:01
      Pan Czado najwyrażniej nie może znieść faktu, iż po drugiej stronie Brynicy
      jest klub starszy niż Ruch czy Gieksa, ale na pocieszenie zawsze człowieku
      możesz zerknąć w tabelę Bundesligi i się dowartościować tam na pewno znajdą sie
      kluby starsze.
      Pozdrawiam i proszę nie pisz już nic o Zagłębiu
      • Gość: WAB Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.gprspla.plusgsm.pl 12.01.07, 00:34
        Jak napisał OLO, przestań pseudoredaktorzyno leczyć swoje kompleksy. Przypomnij
        sobie swój tekst o Grunwaldzie R.Śl., gdzie napisałeś, że klub może
        funkcjonować pod różnymi nazwami (wydanie papierowe GW). Oni mogą - Zagłębie
        nie? Twoja rzetelność dziennikarska jest funkcją twojego wykształcenia, albo
        raczej jego braku.Wyrywasz zdania z kontekstu i nadinterpretujesz pewne fakty.
        Ostatnia wypowiedź prof. Ponczka dla Gazety: „Rok 1906 jest datą historyczną i
        nie podlega to żadnej dyskusji! W tym roku powstał Klub Sportowy Milowice,
        protoplasta Zagłębia. Klub nie był co prawda uznany przez władze carskie, ale
        czy mogło być inaczej? Polski klub pod zaborem rosyjskim? To się nie mogło
        udać. Dwa lata później klub działał już oficjalnie pod nazwą Union Sosnowiec,
        będąc filią rosyjskiego Towarzystwa Sportowego Union Tourning w Petersburgu.
        Zapiski potwierdzające ten fakt znalazłem w archiwach guberni piotrkowskiej, w
        części poświęconej klubom sportowym powiatu będzińskiego. Pozostałe fakty
        zmiany nazwy klubu czy fuzji są już dobrze udokumentowane. Dlaczego niektórzy
        ludzie kwestionują 1906 jako datę powstania? Niektórym osobom było po prostu
        nie w smak, że Zagłębie może być tylko niewiele młodsze od Wisły czy Cracovii,
        a już na przykład starsze od Widzewa. Najbardziej tę datę chcą i chcieli
        utrącić Ślązacy. Na terenie Śląska nie brakowało klubów starszych od Zagłębia,
        których daty powstania sięgały początku ubiegłego wieku. Były to jednak kluby o
        proweniencji niemieckiej. Inaczej niż KS Milowice, który był klubem polskim”.
        Dlaczego więc, "rzetelny dziennikarzu" nie zadzwoniłeś do profesora, skoro
        twierdzisz, że zmienił swoje zdanie? Taki jest twoj "warsztat dziennikarski".
        • Gość: Soyer Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.01.07, 00:38
          Proponuję bojkotować artykuły osoby o nazwisku Czado. Już dawno przekonaliśmy
          się, że jest to osoba - śmieszna - :)
      • Gość: BBC Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.07, 10:41
        Taaaak, kompleksy wobec Zagłębia to może mieć Sarmacja Będzin. :)
        Zróbcie najpierw majstra, to będziecie mogli pogadać... z kibicami Szombierek.
    • Gość: :) Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.07, 01:13
      "proweniencja niemiecka" i to jest własnie piękne :)

      żal dupe ściska 1945 sialalalalala
      • Gość: :) Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.07, 01:16
        aa no i jeszcze cos, do niedawna glowny ideolog 190jakies tam cyferki p. M. Ponczek przechodzi na stonę 1945:)
        • Gość: devil emigracja Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.l6.c4.dsl.pol.co.uk 12.01.07, 03:17
          drogi kolego slazaku jak nie wiesz to nie pisz a jak chcesz sobie leczyc swoje
          slaskie kompleksy to sobie lecz gdzie indziej kazdy kto zna troche historie wie
          ze poczatki zaglebia siegaja 1906 roku pozdrawiam normalnych.
          ps najwazniejsza jest przygoda:)
          • Gość: gosc Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: 80.48.225.* 12.01.07, 04:04
            nie kazdy , ja nie wiem a znam Wniosek : Twoja teza obalona
            Smieszne sa niektore komentarze
            Zreszta czas dziala na Wasza niekorzysc Im dluzej istniejecie tym wiekszy
            obciach ze tak malo osiagneliscie
    • Gość: kwachu Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn w .. IP: 213.227.98.* 12.01.07, 11:33
      Nie przejmujmy się opiniami kibica GkS Katowice, choćby nawet był dziennikarzem
      Gazety Wyborczej. Zagłębie Sosnowiec to kibice, piłkarze, działacze - 100 lat
      tradycji. I nie zmieni tego facet który wypisując od czasu do czasu złośliwe
      komentarze leczy swoje kompleksy wobec naszego klubu. Zagłębie przetrwa i jego
      i następnych "życzliwych" zza Brynicy.
    • Gość: tp Naprzód Rydułtowy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.07, 12:42
      A może piłkarki Naprzodu osiągnęły coś więcej niż piłkarze?
      Proszę szanowną Gazetę aby się tematem zainteresowała.

    • Gość: Codin Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn w .. IP: *.c27.msk.pl 12.01.07, 13:45
      Zapewne Pan redaktor byl pod wplywem silnych srodkow halucynogennych piszac ten artykul. Proponuje wiec nawet nie wysilac sie nad komentowaniem tych kilku slow czlowieka kibicujacego njpewniej GieKSie. To jak z tym rokiem powstania Zagłębia? Moze 1965?
    • Gość: :) Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn w .. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.07, 20:45
      drodzy koledzy zagłębiacy zarzucacie nam ambicjonalność, a nie umiecie zaakceptowac ze ktos po prostu moze byc milosnikiem prawdy i to nie tylko w stos. do zaglebia ale tez np do legii i polonii bytom

      coż wyszukiwanie kompleksow u kogos dowodzi ich u mowiacego, prosciej - oceniasz ludzi przez pryzmat siebie, zarzucasz nam ambicjonalnosc bo sam to tak traktujesz

      po drugie co to za argumenty, kto zna historie ten... itp

      podajcie najpierw dowody na ciaglosc m. klubem przedwojennym a rku to bedziemy rozmawiac

      • Gość: keff79 Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.telpol.net.pl 12.01.07, 23:07
        1. Czytaj uważnie.. albo wcale.
        2. Podaj dowód że nie ma ciągłości..
        • Gość: :) Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.07, 23:21
          1. czytam no i co?? jak Germania koenigshuette przejela majatek AKS to to dla Ciebie jest kontynuacja tak?
          2. to Ty udowodnij że była, jak ktoś coś twierdzi, to musi to udowodnić, wy kształtujecie jakąś nową prawdę to ją udowodnijcie podajcie ze była kont.
          nieistnienia czegos nie ma potrzeby udowadniac :)
          nie jestem kibicem zaglebia, nei ma dostepu do materialow, nt waszego klubu i nei musze miec,to Ty pokaż że takie sa!

          co z nazwą, barwami,majatkiem,boiskiem,pilkarzami,dzaialczami,dokumenty zalozycielkie rku,?? oswiadczenia z tego okresu ze rku jest kontynuacja unii, to ze se ktos po 1962 cos tam gadal to to jest nic nie warte, jakby kc kazalo powiedziec ze zaglebie jest kontynuacja FC paleolit-robotnik stonehenge, to tez by tak było
        • Gość: :) Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.01.07, 23:23
          to mzoe lopatologicznie, zeby sie nei bawic w semantyczne naduzycia
          jak cos co bylo unia i zostalo zniszczone jest tozsame z rku zalozonym ponoc od nowa w 1945?
          • Gość: keff79 Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.telpol.net.pl 13.01.07, 09:43
            Ale czego Ty oczekujesz? ..co miałoby być takim dowodem? może oczekujesz na
            jakiś papier z oświadczeniem "TAK, my to my" składany tak na wszelki wypadek po
            każdej wojnie, gdyby w przyszłości jakiś frustrat przyczepił się do ciągłości
            klubu? Zastanów się co to jest klub piłkarski - to kibice są tym "papierkiem
            lakmusowym" to oni najlepiej wiedzą czy mają do czynienia ze swoim klubem czy z
            przebierańcami. Polska przedwojenna i powojenna to dwa różna światy, mogło być
            mnóstwo powodów do tego aby zmienić nazwę.. działaczy, czy nawet herb i miejsce
            rozgrywania spotkań. W Sosnowcu zmieniła się nazwa, za to pozostali działacze,
            zawodnicy, mecze wciąż rozgrywano na Mireckiego ale to co najważniejsze -
            pozostali kibice! niektórzy żyją do dzisiaj i w osłupienie wprawia ich fakt, że
            ktoś dzisiaj próbuje im wmówić, że drużyna której kibicowali przed i po wojnie
            to dwa różne kluby! ..a może wg Ciebie wszystko jest w porządku jak są "kwity",
            barwy, stadion, nazwa, herb nawiązujący do tradycji z zachowaniem ciągłości tak
            jak choćby w Bydgoszczy?

            90minut nie potrafi wytłumaczyć się z daty 1918r
            Andrzej Potocki z roku 1931
            Paweł Czado osiąga szczyt śmieszności bełkocząc o 1945 (chociaż choinka wie czy
            to jego szczyt możliwości?)

            • Gość: :) Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.01.07, 13:20
              to podaj nazwiska tych pilkarzy i dzialaczy, kibiców nie musisz :)

              tej swiadomosci to nie bede komentowal, zadnych badan socjologicznych nie bylo na ten temat(a moze jednak?)choc jakies deklaracje mogly by sie przydac, oczywiscie kogos kto kibicowal dzielnie od przedwojny az do 1962 co najmniej,

              kwity na wypadek wojny itp. ale tu nie chodzi o to zeby sobie ktos szykowal cos na przyszlosc (nie wymagajmy tego od unii ani od nikogo) tylko czemu w 1945 nie bylo reaktywacji klubu tak jak np w chorzowie?
              • Gość: keff79 Re: Co się wydaje: "Dzieje piłki nożnej mężczyzn IP: *.telpol.net.pl 13.01.07, 15:20
                Powiem Ci że mam taką osobę w rodzinie rocznik 1919.. pamięta czasy
                przedwojenne, pamięta animozje nie między Zagłębiem i Śląskiem - wtedy przede
                wszystkim między np. Dąbrową Górniczą i Sosnowcem ponieważ drużyn w Zagłębiu
                Dąbrowskim było znacznie więcej i D.G. rywalizowała z drużynami Sosnowieckimi w
                jednej klasie rozgrywkowej. Opowiadał mi o pretensjach kibiców oraz działaczy
                klubowych RKS "Zagłębie" Dąbrowa Górnicza, kiedy w Sosnowcu przyjęto nazwę
                Zagłębie, opowiadał wiele ciekawostek i anegdot piłkarskich z naszego regionu.
                Dzisiaj żyje głównie wspomnieniami ale dzięki jego pasjom życiowym, w których
                historia i piłka nożna zawsze była wysoko w hierarchii, dzięki tym wszystkim
                przekazom oraz setkom pytań (choćby przedwczoraj kiedy znowu zapytałem o
                kontynuację Unii z klubem powojennym) wiem, że Ci którym było dane zasiąść na
                trybunach w Sosnowcu po wojnie emocjonowali się występami swojego klubu.. a nie
                nowego.
Pełna wersja