Gość: hasiosznup IP: *.debacom.pl 12.02.07, 22:36 "Gliwiczanie dla Gliwic" - może za parę stówek przestaną protestować? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: PP Stowarzyszenie gliwiczan przeciwne przebiegowi DTŚ IP: *.mpss.osi.pl 12.02.07, 22:41 W Gliwicach zawsze znajdzie się grupa ludzi widzacych jedynie koniec swojego nosa i tyle; kilka lat temu zawiązane było stowarzyszenie obrońców ul Konarskiego, żeby paru gostkom nie robić ruchu pod domem, bo zawsze mieli spokój a reszta miasta miała cierpieć...im było dobrze; Teraz jest podobnie; najlepsza bo najbardziej ekonomiczna, najbardziej ekologiczna i najbardziej przyjazna lokalizacja DTŚ jest blokowana przez kilka osób chcących zachowac swoje budki na balcerku i tzw pawliony pewnej spółdzielni ogrodniczej korzeniami i mentalnościa głklęboko sięgającej w komunistyczną przeszłość.... Oby władze miasta wytrzymały ten miejmy nadzieję ostatni atak tych ludzi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grupa Re: Stowarzyszenie gliwiczan przeciwne przebiegow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 01:49 >W Gliwicach zawsze znajdzie się grupa ludzi widzacych jedynie koniec swojego >nosa i tyle; No, a ta grupa jest grupa z UM. Odpowiedz Link Zgłoś
tcl Stowarzyszenie mieszkańców jednej kamienicy? 13.02.07, 11:48 Ciekawe jaki mają w tym interes? Bo w szczytne cele nie wierzę. --- zarabiaj! Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: Stowarzyszenie mieszkańców jednej kamienicy? 13.02.07, 12:21 tcl napisał: > Ciekawe jaki mają w tym interes? Bo w szczytne cele nie wierzę. Nie oceniaj innych według swoich standardów moralnych, tcl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BY Re: Stowarzyszenie mieszkańców jednej kamienicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 16:37 Ale dlaczego wcześniej nie protestowali te standarty zabudowy zostały przyjęte w 2002r.i wtedy siedzieli cichutko teraz ktoś im obiecał pieniążki to zaczynają burzę w szklance wody,typowa działalność ekologów oszołomów za kilka złotych sprzedadzą nawet własną matkę nie mówiąc o rodzinie a postronnym będą wciskać kit o ekologii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: frustratka Nie wiem od kiedy zrzeszenie istnieje ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 17:33 Nie będę się więc wypowiadała w ich imieniu! Jednak o przekroczonych- chociaż określonych wszystkich dopuszczonych norm, dowiedziałam się dopiero dzisiaj! Mnie nie przyszło nawet przez myśl, żeby prezydent- (którego co prawda nie cierpię bo wyrządził mi wiele szkód) dopuści się takiego kardynalnego przestępstwa! Bo to co istnieje na Wyszyńskiego, i co mnie osobiście truje i spotyka, można jakoś nieudolnie tłumaczyć okresem przejściowym, jeśli w ogóle okres 17 lat można uznać za okres przejściowy. Moim zdaniem to indolencja nieróbstwo nie chciejstwo i wszystko co można pod to podciągnąć! Jednak DTŚka w tym miejscu i w tych ściśle już istniejących warunkach, łącznie z przekroczeniem dopuszczalnych norm, jest świadomym i z premedytacją zaplanowanym przestępstwem, porównywalnym jedynie z ludobójstwem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lusi Oszołomem i demagogiem jednocześnie jesteś Ty! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 18:08 To Ty prawdopodobnie byłbyś w stanie zrobić to, co przypisujesz nam! Bo drugie przykazanie miłości, "miłuj bliźniego jak siebie samego", nie jest Ci chyba nawet znane, nie mówiąc o praktykowaniu! Wy chcecie ludzi po prostu truć- czyli zabijać na raty, a mamona zasłania Wam zdrowy rozsądek i w ogóle rozum! Nie wiem czy wiesz- więc Ci napiszę, że na tym cywilizowanym zachodzie, jest preferowane i bardzo obecnie modne hasło, dzień bez samochodu! Gdyby ta DTŚ w tym miejscu doszła do skutku, realizacja tego hasła w Gliwicach, nie byłaby w ogóle możliwa! Może choć trochę oleju nalałam do twego pustego łba, pozostałych którzy to przypadkiem czytają, serdecznie za to przepraszam! Z Chińczykiem trzeba koniecznie po chińsku, inaczej "za chiny"! ! ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Stowarzyszenie mieszkańców jednej kamienicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 18:31 Obrzydliwe!!!!! Walczymy odkąd pojawiły sie pisma Urzędu Miejskego , czyli rok 2002.Wzywaliśmy ludzi zeby zainteresowali się planem przestrzennego zagospodarowania , czyli zobaczyli cokolwiek dalej niz czubek własnego nosa.My biegalismy po miescie , zeby dotrzeć do ludzi , że w Gliwicach szykuje się tragedia, prosilismy księży,żeby zamieszczali to w ogłoszeniach, prosilismy kurie,żeby móc zbierać podpisy pod kosciołem,zbieraliśmy cięgi ze jesteśmy"oszolomy" i nikt nam nie pomagał.A prezydent i wszyscy jego ludzie śmiali się w kułak i robili "swoje" , także za twoje pieniadze.Za pieniadze podatników kupowane sa raporty oddziaływania na srodowisko , wierz mi ,ze za cięzką kasę powstaje dokument, który głosi ,że "wprawdzie nastapi wzrost stężenia zanieczyszczeń- szczególnie tlenków azotu- ale ,by ochronić ludzi trzeba postawić ekrany akustyczne"(!!!!)Ten raport nie obejrzy byle kto, my musieliśmy go kupić sobie,ale podobne bzdury są w dostępnym jeszcze w internecie dokumencie "decyzja o uwarunkowaniach środowiskowych dot.budowy DTŚ w Gliwicach"podpisany ręką prezydenta , który ceni tylko konkrety. Na szczęście zaskarżyliśmy tę zbrodnię do Samorządowego Kolegium Odwoławczego, która uchyliła decyzję prezydenta.I jeszce nie przegraliśmy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prazana Re: Stowarzyszenie mieszkańców jednej kamienicy? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 21:33 >Ale dlaczego wcześniej nie protestowali te standarty A co to sa "standarty"? A poza tym, debilku, GdG protestuje od wielu wielu lat, tyle ze byli stale cenzurowani przez pana ZF. Nawet TVP3 o tym bylo, cymbale. A co do kasy, to biora o wiele wiele mniej niz ty od ZF. Nawet nieskonczenie wiele mniej, bo zero, czyli to czym ty jestes. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Pieczyrak Re: Stowarzyszenie mieszkańców jednej kamienicy? IP: *.kat.3s.pl 14.02.07, 23:16 Twój post znalazł się w naszym archiwum. Pomówienia i oszerstwa to jedyne twoje argumenty??? Stowarzyszenie Gliwiczanie dla Gliwic już od 5 lat (dla ułatwienia podaję rok - 2002)oprotestowuje ten projekt przebiegu trasy. Badż tak dobry i odpowiedz mi na pytanie kto i komu obiecał pieniązki??? I.P. twojego komutera znalazło się w naszej bazie danych. Dziękujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Pieczyrak Re: Stowarzyszenie mieszkańców jednej kamienicy? IP: *.kat.3s.pl 14.02.07, 23:09 A w co wierzysz? W swoje hasło "zarabiaj"? Szczerze mówiąc współczuję Ci. Uwierz, że są ludzie którzy potrafią myśleć bezinteresownie ... lub w interesie swoich dzieci i wnuków ... a nie tylko patrzeć na świat przez pryzmat własnej kieszeni. Jeżeli pytasz (choć nieśmiało) to chętnie odpowiem: 1. Rozdielanie miasta na dwie części to świadome skazywanie jednej z tych części (tej "biedniejszej") na dalszą degradacje. 2. Wprowadzanie w centrum miasta (mocno zurbanizowane) zwiększonego ruchu to zabójstwo tej dzielnicy. 3.Miasto bez "serca" to trup, który zasługuje jedynie na miano czteropasmowej drogi dojazdowej do marketów. 4. Popatrz na mapę miasta a zrozumiesz ... mam taką nadzieję. Pytasz o interes? Czy stwierdzenie, że nie chciałbym aby moje miasto stało sie drogą dojazdową do marketów ... i to że kocham to miasto to nie inters??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gliwiczanin_m Stowarzyszenie gliwiczan przeciwne przebiegowi DT IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 12.02.07, 23:49 To stowarzyszenie nie reprezentuje większości mieszkańców Gliwic. Oni naprawdę żartują. Alternatywna droga? A niby którędy? Może wzdłuż albo nad Kłodnicą? Zabytkowe kamienice wzdłuż planowanej DTŚ to chyba budki na balcerku! Droga przez centrum Gliwic musi być w końcu zbudowana. Alternatywa nie istnieje. Po zbudowaniu DTŚ w Gliwicach i tak będzie trzeba zbudować obwodnicę - ruch samochodów cały czas będzie się zwiększać. Jeżeli w końcu to miasto nie zacznie się rozwijać to nie będę miał gdzie wrócić. :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paladyn Re: Stowarzyszenie gliwiczan przeciwne przebiegow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 01:50 Franek, przestan juz wypisywac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tez gliwiczanin Re: Stowarzyszenie gliwiczan przeciwne przebiegow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 07:59 Problemem jest podejscie do sposobu rozwoju miasta, tych sposobow jest kilka. Akurat ten z droga bezkolizyjna przez miasto nie jest za bardzo zgodny z zrownowazonym rozwojem. Zamiast ograniczac ruch w centrum to sie go jeszcze zwieksza. To taka moda w Polsce , wszedzie moc podjechac swoim autkiem. Wygodne, ale niestety jak pokazuja doswiadzczenia niektorych miast po prostu jeden gwozdz wiecej do trumny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mnieszek Już jesteś pewien że Cie przymkną?sprawa rozwojowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 08:30 Co prawda sprawa w gliwickim UM jest rozwojowa, ale autor poprzedniego komentarza, już widzi się za kratkami! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Stowarzyszenie gliwiczan przeciwne przebiegow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.07, 23:59 czy ci pieniacze to też 'fotomena'/berezowski? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqrt Re: Stowarzyszenie gliwiczan przeciwne przebiegow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 01:53 >czy ci pieniacze to też 'fotomena'/berezowski? Nie, konkrety Frankiewicz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasnowic Retoryka prezydenta, "było się sprzeciwiać w 1964" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 09:39 Prezydent to człowiek młody, więc nie wie, że między innymi dla tego rozwalono poprzedni system, i z tego właśnie między innymi powodu, że nie liczono się z głosem społeczeństwa! Nie wie bo próbuje na tym samym koniu jechać dalej, aż musiał powstać społeczny komitet, przeciw takiemu jego działaniu! Róbta tak dalej, aż znów będą potrzebne taczki! Bo jeśli będą powstawały waśnie i spory, znajdujący finał gdzieś indziej, to może być nieciekawie i niewesoło! Powiem krótko! Jeśli to tak dłużej potrwa, to nie potrwa to długo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z boku... Zachowanie na żenującym poziomie Warszawiaków, IP: 80.48.225.* 13.02.07, 07:39 "dzięki" którym Wawa do tej pory nie ma obwodnicy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek Pomylenie pojęć! Średnica nie wychodzi poza okrąg! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 08:44 Jak sama nazwa wskazuje, średnica jest łącznikiem dwóch przeciwległych punktów na obwodzie koła biegnąca ściśle przez jego centrum, czyli środek! Ale Gliwice nie są tym centralnym miejscem tylko Katowice! W Katowicach DTŚ- ka jest identycznie przesunięta względem centrum miasta, jak sama autostrada A - 4. A co się dzieje w Gliwicach? Ano autostrada rzeczywiście omija Gliwice, nadkładając przez to spory kawał drogi, zaś DTŚ - kę autorzy radosnej twórczości, chcą wprowadzić do samiuteńkiego centrum, niemal pod sam dworzec kolejowy! To nie byłby granat, to była by bomba ekologiczna dla mieszkańców Gliwic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bene Prezydent miasta trucicielem swoich mieszkańców! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 09:03 Na wczorajszym spotkaniu wypowiadał się dwukrotnie starszy sędziwy Pan o nazwisku bodajże Chruściel, posiadający odpowiednie- wyższe wykształcenie i potrzebną wiedzę na temat w którym się wypowiadał! Posiadał on wszakże opracowaną tabelę, z naniesionymi na niej wielkościami zanieczyszczeń powietrza! Z dokumentu tego wynikało, że wszystkie bez wyjątku szkodliwe dla zdrowia związki i gazy są parokrotnie przekroczone już w obecnej chwili! Kopię tych analizowanych wielkości zanieczyszczeń, wręczono organizatorowi spotkania, w- ce wojewodzie p.Maśko. Niedopuszczalnym barbarzyństwem byłoby wprowadzanie dodatkowego ruchu i dodatkowych zanieczyszczeń powietrza! Alternatywą dla Gliwic, jest wyłącznie wyprowadzanie niepożądanych i możliwych do usunięcia spalin z centrum miasta, poza miasto lub na jego obrzeża miasta! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: się ma sądzisz że będzie jak z wyborami za "jabola" ? ? ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 09:11 Jeśli udawało się Wam kupować głosy w ten sposób, bo tego nie wiem, na pewno się Wam nie uda zniechęcić ludzi w dążeniu o własną i przyszłych pokoleń egzystencję! To tylko sprzedawczyki tak robią! A kto tymi sprzedawczykami jest, już co niektórych, udało się prokuraturze ustalić! Prawdopodobnie będą następni!. Już "wróbelki ćwierkają"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pieniacz procesowy Re: sądzisz że będzie jak z wyborami za "jabola" IP: *.imperiumpw.pl 13.02.07, 09:44 Czy to prawda, że: bez średnicówki jaką chce urząd miejski te dwa czy trzy centra handlowe (forum, fokus, kaufland, który podobno ma być na terenie fabryki drutów) zaduszą miasto. poza tym mała uwaga. zagłębie tj. dąbrowa górn., będzin, sosnowiec i katowice są przecięte tym znanym ciagiem autostradowym (2 pasy ruchu w każdą ze stron i dwa tory w każdą ze stron) przez same centra tych miast (np. jeździmy po starym rynku w będzinie). teraz śląsk, od katowic na zachód, któremu do tych lat się bez tego udało - idzie w tę stronę. gdzie jest jakaś debata na ten temat. czy tylko na stronie internetowej stowarzyszenia można poczytać o obwodnicy wokół gliwic? ale były demokratyczne wybory... widać ludzi to nie interesuje. czy ktoś coś wie co słychać ze śledztwem nt. tych 6 -7 milionów pln i kilku zarzutów, które zaczęło się przed wyborami? i co z karą ok. 600 tyś pln, które miasto jakieś 2 lata temu miało zapłacić za dyktowanie czynszów w lokalach komercyjnych z sufitu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sandman Re: sądzisz że będzie jak z wyborami za "jabola" IP: *.96.25.132.rev.deltatrans.pl 13.02.07, 14:53 No cóż, Zagłębiu sie dostały czteropasmówki od Gierka - Bedzin po tym zabiegu w ogole już nie przypomina miasta. Chorzów dostal czteropasmowkę - śmiertelkę 9czyli bez pasa rozgraniczającego) tez za komuchów. A gliwiccy radni to widać jakieś betony z czasow komuny. Jedyny czysty srodek transportu - tramwaje chcą zaorać, śmiertelkę sobie wpierniczyć w sam środek sródmieścia pod najładniejszy park z palmiarnią - trzeba nie mieć rozumu aby tak robić. Smród i zderzenia czołowe przy predkości 100km/h - oto co Wam zafunduje Wasza mądra władza ludowa. Jeszcze teraz mamy marszałka z tego samego układziku, Moszyńskiego, co to chce żeby każdy student mógł szybko wlasnym samochodem dojechac na polibudę. Tylko chłopina chyba na matmie w młodosci przysypiał, ze nie potrafi policzyć, ile jest studentów i jakimi środkami transportu sie powinni poruszać. Odpowiedz Link Zgłoś
mieszko966 Plotki, plotki, plotki... 13.02.07, 20:42 1. Tramwajów nikt nie chce w Gliwicach likwidować. Wręcz przeciwnie, są pomysły, żeby rozbudować ich sieć. 2. DTŚ będzie miała 2,5-metrowy pas rozgraniczający z barierą energochłonną pośrodku, więc zderzenia czołowe nie wchodzą w rachubę. 3. Skąd wy wzięliście ten Kaufland na terenie Fabryki Drutu?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: homosapiens Wstydu nie macie mieszko, jak można tak okłamywać? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 21:17 Jak można przed ludźmi ukrywać taką bolesną prawdę? A poza tym, to przecież wszyscy stąd nie wyjedziecie, będziecie (mam nadzieją że bylibyście) wiec przynajmniej niektórzy, zmuszeni żyć w tym szambie! A co z Waszymi dziećmi? co wreszcie z odpowiedzialnością za wypowiadane i pisane słowa? Wszyscy kiedyś staniecie przed sądem Bożym! Kiedyś ta poroniona ekologiczna bomba na pewno by wybuchła, stałoby się tak jak dzieje się dzisiaj z TIRami na ulicy Strzody i Wyszyńskiego! Zamiast rozwiązywać problemy sami je tworzycie! Jesteście geniuszami w tworzeniu problemów, byleby zaspokoić jakieś lobby! Co Wy myślicie że ludzie są nadal ślepi, nie widzą tego? Na pewno byliśmy dotąd ślepi, to jest fakt! Ale już nie teraz, nie dziś! Odpowiedz Link Zgłoś
mieszko966 Re: Wstydu nie macie mieszko, jak można tak okłam 13.02.07, 21:43 Jacy "my"?? Ja jestem tylko zwykłym mieszkańcem, takim jak ty. Studentem, który za kilka lat znajdzie sobie może jakąś pracę w Katowiacach i będzie chciał do niej jakoś wygodnie dojeżdżać, a nie kisić się w korkach, jak to jest dzisiaj. Bombę ekologiczną, to my w mieście mamy obecnie - te wszystkie samochody stojące w korkach, które zamiast jechać, tylko stoją i smrodzą. DTŚ pozwoli upłynnić ten ruch, a co za tym idzie, zmniejszyć emisję zanieczyszczeń do atmosfery. Nie od dziś wiadomo, że jadący płynnie samochdód emituje mniej zanieczyszczeń, niż samochodód stojący w korku. Tak więc, podobnie, jak wielu moich znajomych, z niecierpliwością czekam na jak najszybsze oddanie do ruchu DTŚ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pekla Re: Wstydu nie macie mieszko, jak można tak okłam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 21:51 >Jacy "my"?? Ja jestem tylko zwykłym mieszkańcem, takim jak ty. Studentem, który za kilka lat znajdzie sobie może jakąś pracę w Katowiacach i będzie chciał do niej jakoś wygodnie dojeżdżać, a nie kisić się w korkach, jak to jest dzisiaj. Bombę ekologiczną, to my w mieście mamy obecnie - te wszystkie samochody stojące w korkach, które zamiast jechać, tylko stoją i smrodzą. DTŚ pozwoli upłynnić ten ruch, a co za tym idzie, zmniejszyć emisję zanieczyszczeń do atmosfery. Nie od dziś wiadomo, że jadący płynnie samochdód emituje mniej zanieczyszczeń, niż samochodód stojący w korku. Tak więc, podobnie, jak wielu moich znajomych, z niecierpliwością czekam na jak najszybsze oddanie do ruchu >DTŚ. No wiedzisz mieszko, na tym wlasnei polega Twoje zaklamanie i namawianie do zbrodni. DTS bedzie generowac nowy ruch w niewyobrazalnej wielkosci. To bedzie trasa pzrelotowa, tranzytowa. Bedzie wpadac do DK88, bedzie nowa autostrada. Gdyby w miescie wybudowano nowe wewnetrzene ULICE, to co innego. Odpowiesz mieszko wraz ze wszystkimi. Kazdy system totalitarny w koncu odpowiedzial za swoje czyny, wszyscy jego zbrodniarze. Ty mieszko goraco popierasz ten system... Odpowiedz Link Zgłoś
mieszko966 Re: Wstydu nie macie mieszko, jak można tak okłam 13.02.07, 21:58 > Odpowiesz mieszko wraz ze wszystkimi. Kazdy system totalitarny w koncu > odpowiedzial za swoje czyny, wszyscy jego zbrodniarze. Ty mieszko goraco > popierasz ten system... Tak, wiem, wiem. Już mnie tu chcieli ciągać po sądach za to, że wciąż opieram się indoktrynacji rodem z IV RP (zwanej czasem "II PRL"). A co mi tam... najwyżej zostanę męczennikiem walki w obronie "układu". ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aksa Zostaniesz męczennikiem "wasalstwa głupocie"! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.07, 22:40 Nigdzie pod słońcem nie wprowadza się spalin w takiej skali do centrum miasta, niszcząc przy tym bezpowrotnie stary łatwy do odtworzenia kanał! Ponoć mówiono o nim, gdy jeszcze był sobą (kanał) po niemiecku, w nazwie z Wenecją Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: samostrzał Znów znaleźliście remedium na ćmienie umysłow! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 22:45 Ja to już słyszę chyba dziesiąty raz, że jadące samochody wydzielają mniej niż stojące w korku!. Miało być remedium a wyszedł Wam samobójczy strzał do własnej bramki! Otóż ja widziałem już nie raz, amerykański korek na ośmiopasmówce, i na naszej A -4 też paresetkrotnie, bo tak się składa ze jestem kierowcą! Widzisz synku bo jesteś młody- skoro student, mnie też zależy aby dojeżdżać do celu, ale Twoi idole nie wpadli na to, że skoro nie będzie DTŚ-ki w samym centrum Gliwic, to nam taki amerykański korek i związany z nim smog, po prostu nie zagrozi! I na tym polega różnica w naszym zbiorowym mysleniu! Dzięki Ci za podrzucenie myśli! Trafiony zatopiony! Tyle tylko że strzeliłeś gola do własnej bramki! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Pieczyrak Re: Wstydu nie macie mieszko, jak można tak okłam IP: *.kat.3s.pl 14.02.07, 23:40 Panie Andrzeju Wawrzyczek nikt do pana nie mówił w liczbie mnogiej, więc nie musi pan odpowiadać za "miliony". Widzę, że intensywnie szuka pan pracy, nie tylko w UM Gliwice, ja panu niestety w tym nie pomogę. Proszęm jednak pana o zachowanie minimum przyzwoitości i nie wprowadzanie ludzi w bład. Nie dlatego stoi pan w korkach, że nie ma DTŚ ... ale dlatego, że jedną czteropasmową drogą nie da się uzdrowić problemów komunikacyjnych miasta. P.S. mieszko966 nie jesteś zwykłym mieszkańcem ... jesteś przecież "zbrojnym ramieniem Urzędu". Zapomniałeś??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Larum grają! Gliwicka problematyka, na miarę "Rospudy" ! ! ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.07, 08:15 Namawiam wszystkich którzy myślą w ogóle (na miare GdG), aby dołączali do dyskusji, aby nasz problem znalazł szersze spektrum! Niekoniecznie oczekuję zwolenników, niech będą również nasi przeciwnicy, sądzę jednak ze jeśli problem stanie się głośny i pokazany w skali całego Kraju, zdrowy rozsądek zwycięży. Bo na nasze szczęście, alternatywą jest skrócenie DTŚ- ki bądź wyznaczenie jej o wiele tańszej trajektorii, a co najważniejsze- chodzi o ludzi i budynki! Bo przyroda- szczególnie drzewa, wchłaniające dwutlenek węgla, istotnie jakoś sobie poradzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sympatyk poezji Dedykuję tym któ nie wybierali prezydenta Gliwic! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 10:42 KULAWY I ŚLEPY Niósł ślepy kulawego, dobrze im się działo; Ale że to ślepemu nieznośne się zdało, Iż musiał zawżdy słuchać, co kulawy prawi, Wziął kij w rękę: "Ten - rzecze - z szwanku nos wybawi". Idą; a wtem kulawy krzyknie: "Umknij w lewo!" Ślepy wprost i, choć z kijem, uderzył łbem w drzewo. Idą dalej; kulawy przestrzega od wody - Ślepy w bród: sakwy zmaczał, nie wyszli bez szkody* Na koniec, przestrzeżony, gdy nie mijał dołu, I ślepy, i kulawy zginęli pospołu. I ten winien, co kijem bezpieczeństwo mierzył, J ten, co bezpieczeństwa głupiemu powierzył. ps. tym spowodowano, że kulawy ze ślepcem, decydują o losie Gliwic! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: Dedykuję tym któ nie wybierali prezydenta Gl IP: *.imperiumpw.pl 13.02.07, 10:57 rozumiem, że to Frankiewicz i Moszyński - czy tak? Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG 13.02.07, 11:05 To sa pytania, które od lat stawia Stowarzyszenie Gliwiczanie dla Gliwic. Pytania, na które władze miejskie od lat nie odpowiadają. 1.Dlaczego wbrew ogólnoświatowym tendencjom, w Gliwicach planuje się wprowadzenie ruchu tranzytowego do centrum miasta, zamiast go wyprowadzić poza centrum? 2.Dlaczego droga, która z założenia miała połączyć ze sobą miasta Śląska, kończy się ZA naszym miastem, a nie tak jak nakazuje logika, na wjeździe do miasta? Czy dlatego, że wbrew oficjalnej propagandzie, nie będzie to wcale „wewnętrzna droga miejska” lecz tranzytowa trasa dojazdowa do Centrów Logistycznych w Gliwickiej KSSE i hipermarketów? Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG 13.02.07, 11:06 Pytania bez odpowiedzi, cd: 3. Dlaczego Gliwice mają być jedynym miastem w ciągu DTŚ, gdzie droga ta prowadzić ma przez zabytkowe centrum? Wszystkie miasta Śląska, przez które prowadzi DTŚ wynegocjowały przebieg tej drogi z dala od centrów swoich miast i najcenniejszej substancji architektonicznej. 4. Dlaczego wybrano najdroższy wariant lokalizacji, planując przebieg drogi starym korytem Kanału Kłodnickiego, i przez dawny basen portowy? Jak oceniają specjaliści drogowcy, prowadzenie drogi korytem dawnego cieku wodnego wymaga dodatkowego utwardzenia i zagęszczenia gruntu oraz zabezpieczenia przed podciekającą wodą. Jest to zadanie inżynieryjnie trudne i wielokrotnie droższe niż prowadzenie drogi w terenie o standardowej gęstości. Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG 13.02.07, 11:07 5. Dlaczego czteropasmowa droga szybkiego ruchu ma przebiegać w bezpośredniej styczności z gęsto zamieszkałymi kwartałami miasta, centralnym parkiem miejskim i odremontowaną sporym nakładem finansowym zabytkową palmiarnią miejską? Jak przestrzegają ekolodzy, zanieczyszczenia powietrza emitowane przez kilkutysięczny sznur aut przejeżdżających tą drogą w ciągu godziny (natężenie ruchu podane za oficjalną stroną DTŚ SA) będą miały niekorzystny wpływ na środowisko, a tym samym na zdrowie mieszkańców. 6. Dlaczego planując DTŚ „zapomniano” o rozładowaniu napływającej tą droga dodatkowej ilości aut i nie dostosowano sieci dróg wewnętrznych miasta? Nie trzeba specjalnej wyobraźni, aby przewidzieć, że przy wzmożonym dopływie aut do centrum miasta, miasto ulegnie całkowitemu „zakorkowaniu”. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pienacz procesowy Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG IP: *.imperiumpw.pl 13.02.07, 11:16 Jakie są Państwa realne szanse na obalenie takiego przebiegu DTŚ? Jaki macie na to pomysł i jakie działania planujecie? Czy szacowaliście poparcie dla swoich działań na terenie miasta? Po przegranych wyborach w mieście ucichło na temat kilku około Urzędowych tematów (o których pisałem w poprzednim wejściu) ale to dobrze, że nie złożyliście broni. Interesuje mnie czy są jakiekolwiek możliwości urzędowego czy instytucjonalnego storpedowania tego pomysłu po przegranych wyborach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ada Wojewoda dał słowo, i tylko to się liczy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 11:31 Spotkanie ma się odbyć za około tydzień! Skoro zatrzymano (przynajmniej na chwile) budowę Żarnowca, to znaczy że zaczęto się z nami liczyć! Koronnym argumentem są przekroczone normy zanieczyszczeń, o których chyba Europa (unia) nie wie, a których przestrzega przy udzielaniu kredytów! Ponadto przedstawiono im chyba do wglądu, jedynie plan tylko do granic Gliwic od strony Katowic, nie przedstawiając tego spustoszenia, które się naszym liberałom marzyło! I za tę próbę kamuflażu, też chyba teraz ktoś beknie!Przynajmniej powinien! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pienacz procesowy Re: Wojewoda dał słowo, i tylko to się liczy! IP: *.imperiumpw.pl 13.02.07, 11:50 Dziękuję za odpowiedź. Widzę, że jest jaiś konkret. Gdzie ma być to spotkanie i kiedy? Przepraszam ale nie wiem co to jest Żarnowiec? Poza tym jestem przeciwko DTŚ w centrum Gliwic i AROGANCJI WŁADZY i z tych dwóch powodów sprawa bardzo mnie interesuje. Pozdrawiam walczącą jeszcze z obwodnicą, mam nadzieję, Ostropę, Pole Łabędy - uważajcie bo jest jakieś ogłoszenie nt. Studium czy Planu w waszej dzielnicy (15 luty sala sesyjna g. 15:00), pozdrawiam Zatorze i walcżących o 2,5 ton dla łososiowego mostu na ulicy Baildona, Rybnicką i inne przyczółki... "Pienaczy Procesowych" jak ich nazywa Urząd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kieren Żarnowiec to tylko skrót myślowy! Przepraszam! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 12:43 Rzeczywiście młodzi mogą tego nie wiedzieć, a po samym haśle nic nie zrozumieją! Ja chciałam wyrazić opinię, o przerwanej budowie niechcianej wówczas pierwszej polskiej elektrowni atomowej, która właśnie miała powstać w Żarnowcu! Ja nie chcę polemizować z zasadnością jej budowy czy niebudowania! Tak zwana ówczesna ekstrema Solidarności zakwestionowała słuszność jej budowy, wmawiając społeczeństwu jej teoretycznie możliwe negatywne skutki. Bo zawsze reaktor atomowy nosi pewną dozę zagrożenia i niebezpieczeństwa,w szczególności gdy nieumiejętnie się z tym obchodzić! Czarnobyl w 1985 był tego dobitnym przykładem, którego wybuch udzielił się niemal całej Europie! I to też chyba było powodem naszej polskiej mentalności, bo znów zaczyna się obecnie przebąkiwać o jej wznowieniu! Ale to nie ma żadnego związku z DTŚ- ką, jedynie fakt zatrzymania jej budowy, co politycznie wcześniej było teoretycznie ani tym bardziej praktycznie, nie do pomyślenia! Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG 13.02.07, 12:19 Gość portalu: pienacz procesowy napisał(a): > Jakie są Państwa realne szanse na obalenie takiego przebiegu DTŚ? Wojewoda obiecał mediację. Czy się z tego wywiąże wobec stanowczego "dictum" Pana Frankiewicza, który bezpardonowo oznajmił, że gliwicka DTŚ i tak bedzie budowana w zaplanowanym kształcie - nie wiem. Wojewoda obiecywał też, że na poniedziałkowe spotkanie zaprosi niezaleznych ekspertów z dziedzin drogownictwa, urbanistyki, ochrony środowiska. Z tej obietnicy nie wywiązał się. Znów ciśnie się pytanie, czy to prezydent Frankiewicz przekonał Wojewodę, że sprawa jest już dawno "przyklepana" i szkoda zachodu? Zapadła jednak decyzja, że spotkanie ekspertów się odbędzie, czekamy więc z nadzieją. Jak wskazuje casus Doliny Rospudy, na szczęście są jeszcze instytucje europejskie, które też mają coś do powiedzenia w sytuacji, gdy wchodzi w grę łamanie prawa wspólnotowego. Skoro zatem nie ma możliwości osiągnięcia kompromisu na poziomie lokalnym, pozostaje zdać się na arbitraż Unii Europejskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pienacz procesowy Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG IP: *.imperiumpw.pl 13.02.07, 12:45 Czy szczegółów dot. niepoinformowania przez UM w Gliwicach mieszkańców oraz Unii będzie można dowiedzieć się z mediów - gazet i tv? Czy pociągniecie ten watek - bo warto - to konkret i nie jest to już tylko sprawa małego lobby które nie chce DTŚ ale innego małego lobby - tego, które zataiło prawdę dot inwestycji. Nie wiem czy więcej jest chcacych DTŚ w centrum czy mniej ale uważam, że jest to chory pomysł. Musimy zdawać sobie sprawę jak ważnym dla miasta jest jego stary rdzeń i to, że przez tyle epok przetrwał. Pamiętam plany powojenne, kiedy to stare miasto miało zniknąć, miały być tam podobno bloki i walkę o jego zachowanie. Pamiętam też że kilka lat temu urbaniści z Politechniki chcieli przekonać władze o bezmyślności tego pomysłu (DTŚ) i też chyba odpuścili. Życzę Państwu zwycięstwa. Większość czasu spędzam jeżdżąc po Śląsku ale nie wszędzie muszę wjechać. Wrzucam też temat wielkiej moim zdaniem grabieży przestrzeni publicznych, po które wyciągają ręce władze miast wabiąc biznes. Proszę zobaczyć co dzieje się w Bytomiu (Plac Kościuszki www.plackosciuszki.pl/) i Katowicach (plany zabudowy tj. prywatyzacji Alei Korfantego pomiędzy Spodkiem a "Rynkiem" miasta.gazeta.pl/katowice/1,72935,3788655.html). Te władze nam nie służą - wyalienowały się i są aroganckie. Wmawiają nam, że dla nas jest tylko to, co spadnie ze stołów Inwestorów i wystawiają bez najmniejszych skrupułów najsmaczniejsze kąski - "złodzieje przestrzeni". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GdG" Dzięki za wsparcie. Gliwice się ocknęły z letargu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 13:08 I sądzę ze większość miast poczuje "wiatr wiejący" z Gliwic, zacznie na prawdę brać sprawy w swoje ręce! Myśmy przespali parę ładnych lat, ale jeśli uda się udowodnić grabież publicznych dóbr, będziemy bezlitośnie konsekwentni! Stokłosa nam dał przykład jaki z niego był naprawdę "Bonaparte". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aa Re: Dzięki za wsparcie. Gliwice się ocknęły z le IP: *.imperiumpw.pl 13.02.07, 13:18 najgorsze, że nie ma już lobby społecznego. niby kto i gdzie ma brać władzę w swoje ręce. nie ma społecznego lobby, które miało być po 89 roku. teraz władze to siła sama w sobie i dla siebie. dalej jest biznes - to też siła sama w sobie i dla siebie a ludzie co maja robić? pikiety i ośmieszać się protestami? nie widzisz, że robia wszędzie co chcą i nasze 5 minut w 89 minęło Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 13:20 ten post przywraca nadzieję, że jeszcze nie wszystko stracone; na pewno nie poddamy się , nie jesteśmy do kupienia i można działać w imię wyższych celów Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG 13.02.07, 18:24 Gość portalu: pienacz procesowy napisał(a): > Czy szczegółów dot. niepoinformowania przez UM w Gliwicach mieszkańców oraz > Unii będzie można dowiedzieć się z mediów - gazet i tv? To zależy od postawy mediów. Media lokalne jek wiadomo są subsydiowane przez lokalne samorządy. W związku z tym chodzą "na smyczy" swoich dobroczyńców. I w związku z tym, często bywa tak, że chociaż dysponują kompletem dokumentów, dowodów itp - piszą tylko to co "POWINNY" pisac. Media obecne wczoraj w Urzędzie Wojewódzkim dostały komplet dokumentów od przedstawicieli Stowarzyszenia, przeprowadziły wywiady z reprezentantami stowarzyszenia i gliwickim radnym, prof. Berezowskim - a i tak napisały to, co uważały za stosowne. I nie musieli wcale przeprowadzać wywiadów z prezydentem Gliwic ani przedstawicielami DTS SA, żeby szeroko i wyczerpująco przedstawić ich stanowisko. Coś zatem przestaję wierzyć w takie zjawiska jak "śledztwo dziennikarskie", dziennikarskie dążenie do prawdy itp. A więc pytanie, czy media poinformują o rozwoju sytuacji pozostaje otwarte. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pinacz Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 22:12 W Polsce nie ma jzu prawdziwego dziennikarstwa. Zostala tylko nieliczna garstka w Warszawie. Media regionalne sa politycznie skorumpowane. Nawet szkoda je czytaccan Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rmf Prezydent jest stanowczo zainteresowany sprzedażą! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 12:48 A chodzi prawdopodobnie o grunty, za które ktoś a pośrednio on, otrzymają do podziału kasę! Jeśli nie wiadomo o co chodzi, bo wiadomo że przed unią to zbyt ryzykowna gra, (przekroczone wszelkie dopuszczalne normy, zarówno zdrowego rozsądku jak i zanieczyszczeń), to wiadomo ze musi chodzić o pieniądze. I to o duże pieniądze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pienacz procesowy Re: Prezydent jest stanowczo zainteresowany sprze IP: *.imperiumpw.pl 13.02.07, 12:57 Wolę konkrety. Nie wiem w którym miejscu mogliby z tego w Gliwcach wyciągnąć kasę. Może chodzi o jakieś zobowiazania wobec Supermarketowców, że wy robicie supermarkety (Forum, Fokus, Kaufland) a my do nich dojazd i już na tym można budować Propagandę Sukcesu Urzedu Miejskiego w Gliwicach i wolną rękę w działaniach i sukces wyborczy w przyszłości. Nie znam się na tym i stąd pytam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: No właśnie! Najlepiej przypiąć łatkę "psa ogrodnika"! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 13:37 Bo tak się próbuje urabiać nam opinię, ze jesteśmy przeciw postępowi i zazdrościmy! Otóż jest dokładnie wręcz odwrotnie! My zainteresowani ładem moralnym- mieszkańcy, nie protestujemy (nie należę do stowarzyszenia GdG)przeciwko DTŚce, ani Budowanemu niepotrzebnemu nam FORUM, cz wreszcie Ceurfourom czy innym molochom, tylko niech to będzie tak jak M-1, poza samym centrum, i nie kosztem naszego- i naszych rodzin zdrowia! Niech to będzie robione z głową a nie bez niej! Jeśli są jakieś normy, to kto jak kto- ale sprawujący tę władzę ludzie, powinni o tym wiedzieć i znać jak ksiądz pacierz! To jest krótka piłka! Normy stężeń szkodliwych gazów i lotnych mikroelementów, hałasu, azotków (a jest ich aż 5), siarczków dwutlenku węgla itp, itd, etc!, są w niedopuszczalny sposób poprzekraczane! Na wsiach w trosce o zdrowie, powymieniano wszystkie nakrycia dachów stanowiące w swym składzie azbest, a nam się każe wdychać nieustanne tumany widocznych niemal drobin! |Bo tam gdzie się drwa rąbie, lecą wióry i drzazgi! A gdzie się będzie rąbać, też kiedyś polecą! I nie trzeba tego doświadczać to można i nie sposób nie przewidzieć! Jest takie sławetne powiedzenie, aby nie wyważać otwartych drzwi! Ale to w koło Wojtek! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koszt społeczny ? Spodziewam się że unia nie da pieniędzy! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 13:01 A bez pieniędzy budować się nie da, i to będzie gwarantem! Pieniądze miały być- czy już zostały podjęte decyzje o ich przyznaniu, ale jestem pewna że pod spreparowany projekt, czy zafałszowane dane! Jeśli kiedyś swego czasu magistracki rzecznik prasowy, udzielił wywiadu dziennikarzowi DZ, że na utrzymanie magistrackiego urzędnika mieszkaniec Gliwic wydaje niecałą złotówkę w ciągu roku- a dotyczyło to jednego dnia! to i tu może założono jakąś świadomą pomyłkę! Jeśli pomylono się 360 krotnie, to cóż to dla nich- mistrzów w tej dziedzinie, parę procent. No i unijny komputer połknął fikcyjne dane, bez analizowania ich! Komputer to maszyna, więc jeśli cyfry się zgadzają, jest ok! A że w Gliwicach podciąga się człowieka pod cyfry, to już dawno wiadomo! Nie mam na myśli tylko cyfry zero! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 13:15 mamy jeszcze parę rzeczy do zrobienia ale z wiadomych względów nie mogę ich przedstawić na forum; kontakt ze stowarzyszeniem jest mozliwy:www.gliwiczanie.republika.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pienacz procesowy Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG IP: *.imperiumpw.pl 13.02.07, 13:38 Nie gniewajcie się Państwo ale w mieście mało Was widać. Nie wiem czy ludzie w mieście znają promowaną przez Was ideę Obwodnicy. Żeby nie było tak, że zarzucą Wam, że macie tylko program negatywny a nie macie pozytywnego. Nie chodzi mi o takie akcje jak przy Wisience ale zupełnie pozytywne, uswiadamiające i pokazujace np. opinie jakiś autorytetów z innych miast dot. wprowadzania tego typu inwestycji w ścisłe centrum miasta... i jakieś wydawnictwo, chociaż jak te gazetki kościelne rozdawane po mszach. Ludzie odbierają Was, że nie pozwalacie jeżdzić pod swoimi oknami i chcecie utrudnić im przelot przez Gliwice a nie że macie coś lepszego do zaproponowania. Wiem, że na zachodzie sa metody profesjonalnego tj. systematycznego prowadzenia takich inicjatyw społecznych. Na teraz życzę i apeluję o ciągłość starań i bezwzględne "męczenie" UM w Gliwicach pismami, podaniami, petycjami, zapytaniami, opiniami, oświadczeniami, deklaracjami, wnioskami, sprostowaniami, orzeczeniami. Tak też można wygrać z tą maszyną - jej własną bronią. Podobno nie ma tekiej sprawy, której z Urzędem nie można wygrać determinacją i cierpliwością. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asia "Temu Panu już dziękujemy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 14:33 "pieniacz sądowy" pasuje jednak do innej postawy niż zaprezentowana! To raczej próba zmiękczenia naszego zrywu! Popełnialiśmy raczej błąd, nie wychodząc z tym od razu na zewnątrz! A ogólne odczucia ludzi są takie- powiem to teraz, bo miałam okazję roznosić ulotki, moim zdaniem godnego kandydata! Otóż ludzie na samą wiadomość ze ulotki wyborcze, a nie reklamowe (aż dziw), dostawali szału, i w ogóle nie chcieli otwierać! Słyszałam hasła, "i tak się sami wybierzecie". Nie pójdę na wybory, choć by mnie ciągli, a nawet dopłacali! Dopiero gdy udało się wyartykułować, że to nie chodzi o dotychczasowych radnych ani prezydenta, tylko o zupełnie nową osobę, wówczas zostawałam wpuszczana! Do były efekty dotychczasowego zarządzania miastem! Gdyby ludzie byli zadowoleni i szczęśliwi z poprzednich lat zarządzania miastem, nie dostawali by takiej furii wściekłości. Oczywiście sprawili tym samym radość staremu obecnie zupełnie nowemu prezydentowi, "na złość mamie odmrażając sobie uszy"! Sądzę że obecnie to i sam prezydent, nie jest już szczęśliwy z ponownego wyboru! No ale nikt mu nie kazał się tam pchać! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pieniacz procesowy Re: "Temu Panu już dziękujemy" IP: *.imperiumpw.pl 13.02.07, 15:36 Widzę, że Firewalle w stowarzyszeniu aktywne na ostro, gotowe do wyłapania virusów. To dobrze - życzę Wam zwycięstwa a co do metod - sami wiecie bo w tym jesteście. Szkoda, że te wybory nie potoczyły sie inaczej. Myslałem, że po zadarciu z tyloma dzielnicami na następną kadencję nie przejdą. Co to za kandydat, o którym Pani pisze i w jakim kontekście wyborczym można go umieścić? Może na nastepne wybory uda sie wyłonić kogoś lepszego niż pan Chłopek na którego głosowałem pomimo mojego wewnętrznego kompromisu - jak wiadomo należał kiedyś do PZPR - powinien wtedy wiedzieć czym dla Polski od zawsze po wojnie była ta partia i trzymać się od niej z daleka - ale cóż. Pieniaczem procesowym nazywa się w UM każdego, kto ma czelność zakwestionować posunięcia UM. Nazywa się tak ludzi z którymi się utożsamiam - z Ostropy, Kopernika i Zatorza i innych. Czasem wydaje się, że wszystko wisi na nabliwym wygladzie pana prezydenta a reszta to przedszkolna w poziomie - betonowa i nachalna dyplomacja - marketing w stylu rzecznika prasowego magistratu. Dobrze przynajmniej że w okręgu wyborczym w Żernikach czyli swoim prezydent przegrał... Poza tym UM chyba zaczyna sie sypać. Nic ostatnio nie słychać o aferze z Areną tj. carefourrem sprzed wyborów ale wyskoczyła ta nowa. Odpowiedz Link Zgłoś
mieszko966 "godny kandydat" 13.02.07, 21:54 > A ogólne odczucia ludzi są takie- powiem to teraz, bo miałam okazję roznosić > ulotki, moim zdaniem godnego kandydata! A ile ten "godny kandydat" dostał ostatecznie głosów?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pinacz Re: "godny kandydat" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 22:20 >A ile ten "godny kandydat" dostał ostatecznie głosów?? Oj mieszko nie rznij glupa. Zeby wygrac wybory trzeba miec forse na kampanie. Frankiewicz co tydzien mial np. platny artykul w Nowinach Gliwickich. Kazdy z nich to kilka tys zl. Mial plakat na kazdym drzewie w miescie, na kazdym sklepie, wystepowal w swoim Radiu Plus, TV itd itd. Rownoczesnie zabronil umieszczania plakatow swoich konkurentow. Wiec nie osmieszaj sie mieszko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: luka Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 20:52 Na szczescie sa jeszcze komisje unijne, ktore coraz uwazniej obserwuja barbarzynstwo polskih prymitywow.Poki co pieniazkow jeszcze nie dali,a sprawa jest tam zaskarzona. Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: Pytania, które stawia Stowarzyszenie GdG 13.02.07, 11:08 7. Dlaczego neguje się i ukrywa informacje o planowanych przekroczeniach norm zanieczyszczeń powietrza i ich wpływie na zdrowie mieszkańców? Dlaczego negowane są informacje o niekorzystnym oddziaływaniu spalin na substancję architektoniczną i zieleń miejską? 8. Dlaczego unika się publicznej debaty na ten temat, podaje się jedynie niepełne i tendencyjne informacje, odmawia się społeczeństwu możliwości współuczestnictwa w procesie kształtowania wizji miasta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiecie rozumiecie Tu muszę się nie zgodzić z punktem 8 , stanowczo! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 11:19 Ale trzeba było to robić drogi(a) kl 2, w 1964 roku a nie teraz ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: max Cóż powiedzieć na takie "dictum", jedynie brawo! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 11:15 Brawo brawo takim ludziom jak (kl 2)! Skoro są tacy ludzie, znaczy się że nie wszystko stracone! Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Pytania bez odpowiedzi 13.02.07, 11:10 Zamiast odpowiedzi na te pytania, które stawia Stowarzyszenie Gliwiczanie dla Gliwic, słyszymy jedynie, że nasze argumenty są nielogiczne, a przeciwnicy lokalizacji DTŚ w centrum miasta stanowią 0,3% mieszkańców. Jest to ewidentna demagogia i fałszowanie faktów, których celem jest uniknięcie dyskusji społecznej. Po pierwsze: Nikt nie neguje celowości budowy STŚ w Gliwicach. Negowana jest jej lokalizacja, która zdaniem wielu fachowców jest droższa i bardziej szkodliwa dla miasta i mieszkańców niż inne warianty proponowane na przestrzeni ubiegłych lat. Po drugie: To nie nasze pytania są nielogiczne i bezsensowne. Prawdą jest taka, że brakuje logicznych argumentów ze strony władz miejskich i DTŚ SA. Po trzecie: Nasze doświadczenia i obserwacje wskazują jednoznacznie, że mamy do czynienia z bezwzględnym lobby biznesowym, które promuje tę niezwykle kosztowną, a niekorzystną inwestycję wbrew logice, wbrew argumentom fachowców i wbrew obowiązującej nas wszystkich zasadzie zrównoważonego rozwoju. DTŚ w planowanym przebiegu ułatwi życie jedynie inwestorom w gliwickiej KSSE (krótszy dojazd) i spółkom budującym w centrum miasta wielkopowierzchniowe obiekty handlowe (ułatwiony dojazd dla klientów spoza Gliwic). Dla miasta jest to inwestycja niekorzystna, która spowoduje pogorszenie warunków życia jego mieszkańców. Z przykrością, zatem zmuszeni jesteśmy stwierdzić, że takie działania są sprzeczne z konstytucyjną zasadą zrównoważonego rozwoju a sposób forsowania tego projektu jest prowadzony z poważnym nadużyciem zasad demokracji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bajda indolencja ?,czy społeczny "tumiwisizm"!? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 11:12 Żenującym epizodem wczorajszego spotkania (wysłuchałam całego nagrania z kasety), była próba ataku prezydenta Gliwic, na jednego z najbardziej kompetentnych- społecznika na rzecz Gliwic, że jeśli tylko się o coś zwrócić, zaraz otrzymuje on wgląd w odpowiednie akta! Podparł się bidul odbytym wprawdzie kompromitującym spotkaniem w Zarządzie Dróg Miejskim, na którym- czymś jedynym co pokazano, to jakaś wirtualna mapa- makieta Gliwic, nieuwzględniająca nawet koryta rzeki Kłodnicy i bez legendy czyli słownego opisu. Zainteresowany tą makietą Pan chciał ją skopiować aby się jej dokładnie i rzeczowo przyjrzeć, otrzymał niezrealizowaną obietnicę, co wczoraj publicznie zarzucił! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sami ze sobą Protestacyjne wyjście uczestnika spotkania! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 11:24 było dobitnym dowodem tego żenującego spotkania w ZDM ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: betta Dziwna niechęć przedstawiania się niby ekspertów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 11:37 Zadziwiającym zjawiskiem była wymuszana wręcz prośba o udzielenie nazwiska, wypowiadających się niby ekspertów! A jedynym kontrargumentem jaki mieli, to były drobne pomyłki liczbowe, które strona protestacyjna przedstawiała przy okazji, wypowiadając je bez podpierania się nimi! Odpowiedz Link Zgłoś
reksio.84 Podobno Gliwice są miastem nowoczesnym ale 13.02.07, 13:34 gdy spojrzy się na planowany przebieg DTŚ wdrazajacy plany sprzed 30 lat to można mieć wątpliowści. Chorzów podobne plany wdrozyl 30 lat temu i wybudowal estakade w srodku miasta. Teraz jednak zbuduje obwodnice i wyprowadzi ruch tranzytowy z centrum a estakada zostanie zburzona podczas gdy Gliwice postępują dokładnie na odwrót. No cóż. Chyba nie można mieć wątpliwosci które miasto jest bardziej pronowoczesne. Współczuje Gliwiczanom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgoda Re: Podobno Gliwice są miastem nowoczesnym ale IP: *.imperiumpw.pl 13.02.07, 13:49 zgoda na temat estakady w chorzowie. nie wiem czy wiecie, że nie ma chyba studenta po gliwickiej architekturze, który nie miał do czynienia na studiach z pytaniem lub konkursem co zrobić z tym kuriozum na skalę światową jakim jest to miejsce. zgoda na temat gliwic też! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krystyn Stowarzyszenie gliwiczan przeciwne przebiegowi DT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 16:10 Żeby organizować spotkanie w Katowicach, bo nie można było nigdy dotąd w Gliwicach tego zrobić! Kiedy doszło do zaaranżowanego kiedyś spotkania, przez prof. Berezowskiego- jeszcze nie radnego i nikomu nie znanego, staliśmy jak Wyspiański na weselu! Lokalna elyta rozsiadła się wygodnie, zaś petenci mogli w drzwiach lub w sąsiednim pokoju, słuchać jak psy pod drzwiami! Wczoraj z tego co mi wiadomo, v-ce wojewoda Maśko nie rozpoczął zebrania ani sam nie usiadł, dopóki wszystkich nie posadził na doniesionych krzesłach, i nie przywitał osobiście, podając rękę każdemu osobno! To jest klasa i kultura, i szacunek drugiego człowieka! Niby nic a jednak robi wrażenie, i niewiele kosztuje! Choć Pan v- ce wojewoda najwyraźniej był zaskoczony liczebnością, bo jak oznajmił, zabezpieczył by inną- większą salę! Na tym spotkaniu w Gliwicach, prezydent miasta nawet się nie pojawił, bardziej po drodze mu było najwidoczniej do Katowic! Nic więc dziwnego, jego ostatnio coraz bardziej Katowice pociągały! Choć może całkiem ostatnio, jakby mniej! Chyba ma okoliczność, posiedzieć na miejscu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dobra rada Dlaczego nie odtworzyć kanału sprzed wojny! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 18:36 Każde ambitne europejskie miasto, ma swoje oryginalne perełki! Gliwice do takich ambitnych aspirują, ale w całkiem inny sposób, nie konsultując niczego ze społeczeństwem Gdyby udało się odtworzyć ten "kanał cud", mielibyśmy gdzie wyjść, a nawet ściągały by pielgrzymki z zewnątrz. Dlaczego nie ma kogoś, kto pomyślał by nad tym! Frankiewicz mógłby rzeczywiście zasłynąć ze zdroworozsądkowych rozwiązań, a tego nikt by mu nie odebrał, a i potomni by go wspominali pozytywnie a nie przeklinali po wsze czasy! Kiedyś w przyszłości woda w Kłodnicy musi być czysta, tak jak i Ren kiedyś był brudny, a nowy odtworzony kanał byłby gwarantem świeżości i czystości! Słyszałem że Niemcy nawet proponowali partycypację w kosztach, bo niektórzy tak to miasto zapamiętali, a Polska otwarła się na świat! Naprawdę usytuowanie tej DTŚ ki, pod nosem Onkologii, byłoby totalnym nieporozumieniem! To tak jakby zmieszać ogień z wodą! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ano tak Onkologia będzie jak OIOM w zaczadzonym lokum! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 18:47 Czy widział kto taką akcję ratowniczą, żeby udzielano sztucznego oddychania, w zadymionym miejscu czy pomieszczeniu! Nawet omdlałego osobnika podczas mszy świętej w kościele, wyprowadzają zwykle na zewnątrz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ika Re: Onkologia będzie jak OIOM w zaczadzonym lokum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 21:09 A dyrektor onkologii zachwycony,bo bedzie szybsza rotacja pacjentow; chorzy nie beda zbyt dlugo sie meczyc,a ich miejsce zajma kolejne ofiary nowoczesnych Gliwic made by Frankiewicz i spolka typu Młodzi demokraci itp Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pinacz Re: Onkologia będzie jak OIOM w zaczadzonym lokum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 22:30 Ale przeciez pan dyrektor Instytutu Onkologii, prof. Maciejewski, wrecz zada zeby DTS przebiegala pod barma IO! Mowil o tym niejednokrotnie. Ostatnio jakos zamilk...Zeby nie draznic ludzi? Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 tzw. Decyzja środowiskowa 13.02.07, 19:06 Oto niektóre wyjątki z tzw. Decyzji środowiskowej, wydanej przez prezydenta Gliwic. Będziemy mieli całe miasto zamurowane przecudnymi ekranami akustycznymi. To będzie nowe "dziedzictwo kulturowe", pamiątka po prezydencie Frankiewiczu. Decyzja Nr ŚR-350/2006 o środowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizację przedsięwzięcia Budowa Drogowej Trasy Średnicowej, część „Zachód” III. Wymagania dotyczące ochrony środowiska konieczne do uwzględnienia w projekcie budowlanym. 5. Należy zaprojektować ekrany w ramach przedmiotowej inwestycji: - Opracować projekt zakrzywionego ekranu akustycznego o wysokości 5 m na odcinku DTŚ od z ulicy Śliwki do ulicy Zwycięstwa od strony Zespołu Onkologicznego i Palmiarni z uwzględnieniem wyjazdów w pobliżu ulicy Zwycięstwa. - Opracować projekt zakrzywionego ekranu akustycznego o wysokości co najmniej 5 m po obu stronach odcinka DTŚ od ulicy Hutniczej do ulicy Królewskiej Tamy oraz ekranu zakrzywionego od strony ul. Odrowążów na odcinku dojazdu do wiaduktu nad ul. Królewskiej Tamy od strony wschodniej. - Opracować projekt zakrzywionego ekranu akustycznego o wysokości co najmniej 6 m od strony osiedla Żeromskiego Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: tzw. Decyzja środowiskowa 13.02.07, 19:10 Istnieje ryzyko, że Palmiarnia Miejska zawali się od drgań przenoszonych z DTŚ. Więc będziemy mieli ekran antywibracyjny. Ale tylko Palmiarnia. Zwykłym mieszkańcom drgania nie będą przszkadzać: 8. Po przeprowadzeniu analizy porealizacyjnej odnośnie oddziaływania drgań mechanicznych, wytwarzanych przez ruch samochodowy na DTŚ na budynek i użytkowników Palmiarni, w przypadku stwierdzenia wystąpienia przekroczeń progów dopuszczalnych określonych w normach (PN 85/B-02170 i PN88/B-02171) należy przewidzieć wybudowanie dodatkowego ekranu wibracyjnego na granicy obszaru odcinka DTŚ, o długości wystarczającej poza długość Palmiarni dla ochrony budynku Palmiarni. Za to mieszkańcom być może wymienią okna na dzwiękoszczelne. Nikogo nie wzrusza, czy takie okno będzie się dało otworzyć, ze względu na hałas dochodzący od DTŚ: 9. Przewidzieć wymianę okien na okna o zwiększonej izolacyjności akustycznej w budynkach w rzędzie stojącym najbliżej DTŚ w pomieszczeniach, których okna wychodzą na DTŚ, jeśli pomiary kontrolne w fazie analizy porealizacyjnej wykażą zasadność takiego działania. Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: tzw. Decyzja środowiskowa 13.02.07, 19:13 14. O ile zapobieżenie negatywnym oddziaływaniom nie będzie możliwe należy w porozumieniu z dotychczasowymi użytkownikami tras i Urzędem Miasta w Gliwicach, wytyczyć i w zamian wykonać nowe ścieżki rowerowe nie narażone na negatywne oddziaływanie DTŚ, lecz skomunikowane z już istniejącymi szlakami rowerowymi. Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: tzw. Decyzja środowiskowa 13.02.07, 19:16 "Nakładam na Wnioskodawcę obowiązek przeprowadzenia analizy porealizacyjnej pomiarów zanieczyszczeń gazowych, hałasu i drgań mechanicznych w badanych zakresach w celu oceny rzeczywistego obszaru oddziaływania przedsięwzięcia, stanu klimatu wibroakustycznego oraz weryfikacji skuteczności zaprojektowanych środków zapobiegawczych. Analiza powinna zawierać porównanie ustaleń zawartych w raporcie o oddziaływaniu przedsięwzięcia na środowisko i w decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach z rzeczywistym oddziaływaniem wraz z działaniami podjętymi w celu jego ograniczenia." Czyli dopiero po wybudowaniu DTŚ sprawdzimy, czy nie jest ona szkodliwa dla środowiska. A co będzie, jak się okaże, że wszystkie paramerty są przekroczone? Czteropasmowa droga to nie dywan, który można zwinąć... Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: tzw. Decyzja środowiskowa 13.02.07, 19:18 Oficjalna propaganda mówi, że to ma być zwykła droga śródmiejska. Nic nie wspomina o 8 dwupoziomowych skrzyżowaniach, z czego część w centrum miasta... 1.2 Charakterystyka przedsięwzięcia: Przedsięwzięcie polega na: - budowie drogi klasy G 1/4, G 2/2, GP 2/3 długości ok. 8,2 km, - rozbudowie dwupoziomowego węzła drogowego z droga krajową nr 88, - budowie dwupoziomowego węzła drogowego z ul. Orlickiego i ul. Jana Śliwki, - budowie dwupoziomowego węzła drogowego z ul. Sienkiewicza, ul. Dubois i ul. Bohaterów Getta Warszawskiego, - budowie dwupoziomowego węzła drogowego z ul. Zwycięstwa – Dworcowa – Częstochowska, gdzie DTŚ usytuowana będzie w tunelu na odcinku od ul. Zwycięstwa do ul. Dworcowej, - budowie jezdni obsługujących („serwisowych”) od ul. Zwycięstwa do ul. Częstochowskiej, - budowie dwupoziomowego węzła drogowego z ul. Konarskiego, - budowie połączeń drogowych z ul. Franciszkańską, ul. Robotniczą w rejonie ulic W. Pola – Hutnicza, planowana ul. Nowobojkowska i ul. Baildona, - budowie dwupoziomowego węzła drogowego z ul. Królewskiej Tamy, - budowie dwupoziomowego węzła drogowego z ul. Kujawską i Błonie, - budowie dwupoziomowego węzła drogowego z autostradą A1, - budowie estakady nad terenami zalewowymi rzeki Kłodnicy, - budowie estakady dla przekroczenia DTŚ torów PKP i ul. Wschodniej, z wyłączeniem działek na terenach zamkniętych, - przebudowie taśmociągu nawęglania, - przebudowie ulic poprzecznych krzyżujących się z DTŚ w zakresie niezbędnym dla realizacji inwestycji, - budowie urządzeń sterowania ruchem, - budowie mostów, wiaduktów, konstrukcji wsporczych, w tym murów oporowych, koniecznych dla realizowania jezdni w wykopach i na nasypach, - budowie i przebudowie istniejących ciągów pieszych, rowerowych, dojść i dojazdów zapewniających obsługę komunikacyjną przyległego terenu, Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Re: tzw. Decyzja środowiskowa 13.02.07, 19:23 Decyzja Nr ŚR-350/2006 o środowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizację przedsięwzięcia pn.: Budowa Drogowej Trasy Średnicowej, część „Zachód” od węzła z drogą krajową nr 88 w Gliwicach do granicy miasta z Zabrzem całą decyzję środowiskową można przeczytać tutaj: www.gliwiczanie.republika.pl/2006/07/18/decyzja-srod2.htm Oczywiście decyzji tej nie można znaleźć na oficjalnych stronach Urzędu Miasta w Gliwicach. Po co się maja ludziska denerwować, lepiej niech nie wiedzą, co ich czeka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do radca dla GdG Gdzie to ogłoszenie było publikowane? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 20:40 Bo mnie wciskane są różne darmowe gazety, w stylu MSI , Metro itp, ale nigdy żadnej gazety z tym ogłoszeniem nie widziałam! Może jakaś gazeta umknęła mej uwadze- nie przeczę, nie mogła jednak umknąć nam wszystkim! Wed ług mnie jest to celowa robota dezinformacyjna, bo kiedy Z. Frankiewicz chciał zostać ponownie wybrany, wymyślił sposób na pokazanie swojej twarzy- rozdając za darmo mapki z DTŚ- ką, nie udostępniając ludziom jej prawdziwych mankamentów, ani tego ogłoszenia! Nawet reklama ma swoje dopuszczalne granice, których przekraczać nie można wciskając ludziom bubel! Moim zdaniem ta cała sprawa nadaje się jak nic, dla postawienie zarzutu popełnienia przestępstwa! Najlepszą metodą obrony jest atak , twierdza stratedzy wojenni! Może należałoby od tego właśnie zacząć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inka Re: tzw. Decyzja środowiskowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 21:35 To jak jakis koszmarny sen.Trudno uwierzyc,żeby mozna było być aż takim zwyrodnialcem żeby wlasnemu miastu i mieszkajacym w nim ludziom szykowac taki morderczy scenariusz.Miejmy nadzieję,że "Bruksela" sie opamieta i przyblokuje te pieniadze.Ideą Unii jest przecież cywilizowanie naszego kraju,a nie jego ostateczna zagłada!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Gliwice mają dość "frankistów" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 19:36 Witam! Mamy dość wszechwiedzącego P.Frankiewicza - poparcie dla tej inwestycji UM wniskuje z sondażu zrobionego na polecenie i za pieniądze UM. Ten sondaż to kpina z nas wszystkich - mieszkańców. Być może na wsiach z których pochodzą włodarze miasta ten sposób sprawowania władzy by się sprawdził. Gliwice mają dość "frankistów"! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: idiom Czy jest inne określenie niż debil, bo nie obrażam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 20:01 Czy jest inne określenie niż debil, bo z reguły nie obrażam na forum, a chciałabym tę "poronioną twórczość" (dotąd nazywaną radosną) i jej autora, nazwać po imieniu! Otóż pisał tu jakiś przydupas miejski, dlaczego dopiero teraz obudzili się członkowie GdG ? Wiem to z własnej autopsji, że wszystkie informacje w UM są sterylnie konspirowane, ale nie sądziłam że to będzie wykorzystane przeciwko tymże ludziom, i że bedzie nadal zaciemniana cała prawda o negatywnych skutkach! Dopiero dzięki (kl) otwarły mi się oczy, ile włożono w to misternego wysiłku, aby skazanie na zagładę nazywać błogą szczęśliwością, i skazaniem na sukces! Podejrzewam że na nasze szczęście, jest przy centralnej władzy PiS, i sprawa DTŚ w proponowanym wykonaniu, skończy się tak jak z halą MTK przed sądem, zanim się jeszcze zawaliła, a dopiero po jej zawaleniu, wyszło na jaw! Może akurat udowodnimy światu, że nie jesteśmy wielbłądami, ani nie oczekujemy gruszek na wierzbie, zaś naszym celem nadrzędnym nie są jakieś wydumane srebrniki, tylko jedynie ustalone normy i odpowiednie paragrafy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tubylec tiry w centrum karta przetargowa w budowie DTS IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 22:07 Mieszkancy ul. Wyszynskeigo sa jak najbardziej przeciw DTS i popieraja dzialania GdG. Trzeba jednak wszystkim uswiadomic, ze jesli do budowy DTS nei dojdzie, ruch tirow na Wyszynskeigo, Strzody, Dworcowej itd. wzrosnie niewyobrazalnie. Ale nie dlatego, ze auta te -z powodu braku DTS- nie beda mialy gdzie jechac. Dlatego, ze pan ZF celowo wpuszcza tiry do centrum zeby ludzie zaczeli go blagac o DTS. To jest po prostu szantaz, i haniebne postepowanie. tak wiec nei chcemy DTS, ale mamy swiadomosc tego, ze zemsta bedzie dodatkowy ruch tirow w centrum. Zauwazcie, ze mieszko wlsnie stale ten argument podnosi, a jest to czlowiek Frankiewicza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pinacz Re: tiry w centrum karta przetargowa w budowie DT IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 22:38 Wniosek: przepedzic tiry z centrum, nie bedzie ZF mial (oficjalnych) argumentow na budowe DTS. Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 jak wygląda poparcie dla przebiegu DTS w centrum 13.02.07, 22:10 Ankieta przeprowadzona na zlecenie Instytutu Medycyny Pracy i Zdrowia Środowiskowego, marzec 2006 Wyniki ankiety: 87% respondentów spodziewa się zwiększonego ruchu pojazdów 79% przewiduje wzrost zanieczyszczeń powietrza 83% - przewiduje wzrost poziomu hałasu 61% - jest zdania, że zamontowanie ekranów akustycznych nie poprawi klimatu akustycznego w miejscach zamieszkania „Reasumując: respondenci ankiety zdecydowanie negatywnie postrzegają skutki budowy DTŚ w planowanym przebiegu trasy” A teraz informacja z Dziennika Zachodniego, 28.12.2005: „[…] Szkopuł w tym, że – wedle informacji magistratu – przeciwnicy planowanego przebiegu DTŚ-ki stanowią 0,3 procent mieszkańców miasta.” Odpowiedz Link Zgłoś
mieszko966 Re: jak wygląda poparcie dla przebiegu DTS w cent 13.02.07, 22:31 > Ankieta przeprowadzona na zlecenie Instytutu Medycyny Pracy i Zdrowia > Środowiskowego, marzec 2006 Dodajmy, że ankieta objęła raptem 63 (słownie: sześćdziesiąt trzy) osoby. A pełny komentarz badaczy do ankiety brzmiał: "Reasumując: respondenci ankiety zdecydowanie negatywnie postrzegają skutki budowy DTŚ w planowanym przebiegu trasy. Odsetek respondentów, jednorodność wypowiedzi oraz deklarowane stałe zainteresowanie postępowaniem w sprawie lokalizacji DTŚ sugerują wystąpienie efektu selekcji polegającego na tym, że respondentami mogły być głównie osoby o skrystalizowanych negatywnych poglądach odnośnie skutków planowanej lokalizacji DTŚ. Zatem wyniki ankiety mogą być reprezentatywne dla tej grupy mieszkańców, a nie dla ogólnej populacji zamieszkałej w sąsiedztwie planowanego przebiegu DTŚ. Mimo braku reprezentatywności ankiety preferencje respondentów dotyczące rozwiązań ochronnych powinny być tym bardziej wzięte pod uwagę." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kejt Reasumując to jest teoria Kalego, stosowana,znana! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 23:00 Jak się gra w wojnę karcianą gdzie wygrywają króle, i się wygrywa, jest OK. "Polka z przytupem" zaczyna się, gdy się przegrywa, wówczas walety wydają się być nawet bardziej OK niż króle! To samo dotyczy Kalego! i sondy jak widać, która nie jest wygodna! Prawda- będących w prawdzie wyzwoli, hipokrytów musi pognębić! Coś węszę że ku temu powoli idzie! Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Droga miejska czy trasa tranzytowa? 13.02.07, 22:14 MSI Gliwice, 18.09.2002: „Postanowiono, że DTŚ będzie czteropasmową drogą miejską […] a nie tranzytowym szlakiem komunikacyjnym przeznaczonym dla ciężkich pojazdów. Tę rolę zarezerwowano dla drogowej obwodnicy miasta oraz dla gliwickich odcinków autostrad A1 i A4.” Polska Gazeta Transportowa, „Przebieg prac na Drogowej Trasie Średnicowej”, Krzysztof Franek, 2005-11-24: Ta droga nie ma oficjalnie statusu autostrady, a nawet jeszcze drogi szybkiego ruchu, choć na dobrą sprawę już jej obecny odcinek spełnia te wymogi lepiej, niż istniejące w Polsce fragmenty autostrad. Zresztą dla milionów mieszkańców wielkiej aglomeracji śląskiej […], już spełnia rolę trasy szybkiego ruchu. Po jej ukończeniu korzystać z niej będą także przejeżdżający tranzytem przez województwo śląskie. www.edroga.pl/dw00x.php?idk=DC&idn=94&idz= Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Oddziaływanie DTŚ na środowisko 13.02.07, 22:18 Postanowienie Głównego Inspektoratu Sanitarnego, 15.05.2004: "…budowa przedmiotowego odcinka drogowego spowoduje przekroczenia dopuszczalnych norm w zakresie emisji dwutlenku azotu w zasięgu 50-150m od krawędzi jezdni." „Wykonane w raporcie obliczenia […] wykazały, że budowa projektowanego odcinka drogi powodować będzie ponadnormatywne oddziaływanie na klimat akustyczny terenów chronionych przed hałasem…” "Dla złagodzenia negatywnego oddziaływania projektowanej trasy drogowej zaproponowano łączną ochronę powietrza atmosferycznego z ochroną akustyczną." Szykuje się nagroda Nobla dla twórcy ekranu akustycznego, który będzie równocześnie chronił przed zanieczyszczeniami komunikacyjnymi! Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 tlenki azotu i wirtualne obwodnice Gliwic 13.02.07, 22:23 Raport o oddziaływaniu na środowisko przygotowany przez Instytut Medycyny Pracy na zlecenie DTŚ SA, Marzec 2006: Str. 75: „Już samo tło daje przekroczenia wartości dopuszczalnych stężeń (tlenków azotu) na co jeszcze w prognozach ruchu nakłada się oddziaływanie DTŚ.” Str. 76: „Jako środek ograniczający emisję tlenków azotu należy więc zalecić ograniczenia transportu ciężkiego w mieście przez np. skierowanie go na obwodnice.” Gdzie są te obwodnice? Prezydent Frankiewicz odmawia ustanowienia zakazu wjazdu TIRów do centrum miasta dzisiaj, gdy nie ma DTS. Mieszkańcom, którzy protestują w tej sprawie tłumaczy, że jak powstanie DTŚ, to TIRy pojadą właśnie tamtędy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magol Będzie mógł powiedzieć o sobie, "zrobiłem "kupę"! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.07, 22:49 Gdyby DTŚ doszła do skutku, w proponowanym przez bezmózgowców kształcie, Frankiewicz żegnając się kiedyś z tym- "łez padołem", może śmiało powiedzieć, "zrobiłem ludziom kupę"!, w dosłownym znaczeniu! Powinien o tym wiedzieć już dzisiaj, kiedy jeszcze nie jest za późno! Nie masz większej miłości od tej, kto własne życie oddaje za bliźniego! Można też- tak sądzę, sytuację odwrócić! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fort Apel do uczestnikow wczorajszego spotkaniua! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 23:15 Może ktoś zapamiętał, bo nie mogę dosłuchać się sensu z kasety! Chodzi mi o wypowiedź Frankiewicza, który próbując bronić własnych zaniedbań i kilkakrotnych informacji o budowie obwodnic, niczego w sumie nie zrobił! Wypowiada on jakąś totalną bzdurę, że jakaś mająca powstać zapowiadana obwodnica nie powstała, bo byłaby i tak niedociążona.Gdzie?, co?, kiedy? i jak? Zapomnieliście Państwo języka w gębie, żeby go indagować by rozwinął temat! Bo jeśli jest tak powiedziane jak ja to rozumiem, to daliście się znów oszukać publicznie! Ale to jest nagrane na taśmie więc można do tego pytania- i należy wrócić! Też publicznie Odpowiedz Link Zgłoś
kl-2 Jak w Gliwicach buduje się obwodnice 14.02.07, 09:59 WYDATKI z budżetu miasta, rok 2003 Plan wydatków miasta na prawach powiatu został wykonany w 93,9%. Najwyższe niewykonanie planu wydatków wystąpiło w następujących działach: • 600 - Transport i łączność (88,9%). Spowodowane niższym niż zakładano wykonaniem zadania: drogi publiczne gminne - 81,2% oraz zadań inwestycyjnych: południowo-zachodnia obwodnica miasta - 27,7%, przebudowa i rozbudowa układu drogowego miasta - 11,0%, projekty techniczne modernizacji ulic - 25,6%, modernizacja skrzyżowania ulic Jana Pawła II-Dworcowa-Górnych Wałów - 0,0%, zjazd z DK 88 na ul. Zbożową wraz z wykupem ogródków działkowych - 36,3%. um.gliwice.pl/index.php?id=8035/1 A podczas sesji RM, na której głosowano tegoroczny budżet prezydent Frankeiwicz był uprzejmy powiedzieć, że "obwodnica to taki fetysz", ludziom się zdaje, że obwodnica rozwiąże problemy komunikacyjne miasta, a to wcale tak nie jest... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: saza Chyba już czas na cząściowe podsumowanie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.07, 23:37 Opowiadano kiedyś latem taką bajeczkę, wydumaną na potrzebę chwili! Osoba w randze dyrektora (chyba p. Popiel) uskarżała się tłumacząc niemożność dogadania się z upartą i niepostępową częścią gliwickiej społeczności, jako główny powód "nicnierobienia" względem niespotykanego natężenia ruchu w naszym mieście. Bajeczka polegała na tym że jakaś blizej nie określona babcia nie chciała się zgodzić na przebieg DTŚ w ty miejscu, bo ona nie będzie miała gdzie wyjść ze swoim pieskiem na spacer! Upływ czasu dowiódł, że wirtualna babcia pozyskała duże lobby, i w dużym stopniu pokrzyżowała pierwotne plany! Gdyby te plany stały na prawdzie, jak Piotrowy kościół na skale, żadna wichura by ich nie zmiotła! To jedno wszakże na dziś jest pewne, że próbowano DTŚ budować na kłamstwie, ukrywając bądź przekłamując wielkość jej negatywnych skutków! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kika Re: Chyba już czas na cząściowe podsumowanie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.02.07, 00:18 Podumowanie na dzis Badzmy dobrej mysli,, Opatrznosc czuwa Zloczyncy juz niedlugo dostana wedle zasług Trafią tam gdzie ich miejsce A Gliwice pozostana Gliwicami i nie zostana przepoczwarzone w koszmarna strefę industrialną nowej aglomeracji slaskiej. PS Prezydent Chorzowa mobilizuje srodki, zeby pozbyc sie estakady(pozostalosci po przodkach Frankiewicza, Mieszka i innych im podobnym) i wybudowac obwodnicę dla pieknego, odrodzonego po komunie centrum. Ale jak widac w Chorzowie jest zdecydowanie lepszy stosuek ilosciowy inteligencji do prymitywow. Dobranoc Odpowiedz Link Zgłoś