Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia

    • Gość: archicon Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.07, 18:52
      Gdyby w Oświęcimiu zorganizować zabawę to też przyjechali by turyści z całego
      świata i było by piwko i kiełbaski.....tylko jakoś tak głupio, nie?
      Możemy robić różne atrakcje turystyczne bo co wojna to w Polsce była, tyle że
      ginęli ludzie i na cmentarzu do tej pory robiono stypy a nie festyny. To nie
      znaczy że trzeba zamknąć kraj i ogłosić żałobę, ale też nie znaczy że zawsze
      trzeba robić to co ludzi ściągnie i ubawi. Między śmiechem a rechotem jest dużo
      miejsca na myślenie.
      • Gość: mk I to jest sedno sprawy. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.05.07, 19:00
    • Gość: Nana Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: 212.160.172.* 21.05.07, 14:51
      > Trzy lata temu prezydenci Mysłowic, Sosnowca i Jaworzna wyryli na tablicy
      > napis: "W miejscu, w którym niegdyś stykały się granice trzech zaborów(...)
      chrisraf napisał:
      > Czy panom prezydentom juz wytlumaczono, ze Slask nie byl w tedy pod zaborami?

      Myślę, że to jakaś błędna interpretacja. Wystarczyło napisać "W miejscu, w
      którym niegdyś stykały się granice trzech zaborCÓW" i było by OK. Przecież nie
      mogli napisać "Trzech największych potęg ówczesnego świata" wszak to co wtedy
      naprawdę przyciągało (3 potęgi) odbyło się w znacznej mierze kosztem Polski.
      • chrisraf Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia 21.05.07, 16:03
        Czy Ty tez nie kumasz? Slask NIE byl pod ZABORAMI!

        Glück auf!
        • Gość: mk Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.07, 19:22
          Jesteś już zmęczony tą samotną walką, i to Ty raczej nie kumasz. Nana napisał(ła):
          ...granice 3-ch zaborców..., a to odpowiada jak najbardziej prawdzie
          historycznej głoszonej także przez Ciebie. Wszak Prusy były zaborcami.
          I na koniec; idziesz z nowym prądem pod wodzą Eriki Steinbach (heimat,
          patriotyzm, nostalgia, wypędzenia, źli Polacy którzy wszystko zabrali...).
          Zapomniałeś już kto jest sprawcą tego bałaganu, przypadkiem nie Niemcy? No, ale
          oczywiście Twoja rodzina walczyła w ruchu oporu przeciw hitlerowcom.
          • Gość: Menschenfresser Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: *.proxy.aol.com 21.05.07, 19:33
            > Zapomniałeś już kto jest sprawcą tego bałaganu.

            No, napewno nasz Otto, ganz sicher :)))))))))))
          • chrisraf Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia 22.05.07, 13:02
            Jesteś już zmęczony tą samotną walką, i to Ty raczej nie kumasz.

            Nie, wlasnie sie rozgrzewam!

            Nana napisał(ła):
            >...granice 3-ch zaborców...,

            Tylko, ze jest to nie jednoznacznie odbierane. Trzy zabory spotykaly sie na
            polnocny wschod od Warszawy.

            " Wszak Prusy były zaborcami"- Ale nie na Slasku, Pomorzu i Prusach Wschodnich.
            Takie wypowiedzi "znawcow" tez slyszalem.

            I na koniec; idziesz z nowym prądem pod wodzą Eriki Steinbach (heimat,
            > patriotyzm, nostalgia, wypędzenia, źli Polacy którzy wszystko zabrali...).

            Ach ta Szanowna Pani Steinbach! W Polsce jest ona bardzo popularna! Dziwi mnie
            jedynie, ze majac tylu fanow, nie wielu zna jej prace. :) Wnioskujac po Twojej
            odpowiedzi, tez nie masz duzo wiadomosci na jej temat. :) Jesli bedziesz mial
            jakies pytania, chetnie pomoge Ci je odpowiedziac.

            "Zapomniałeś już kto jest sprawcą tego bałaganu, przypadkiem nie Niemcy? "

            IIWS zostala zgotowana swiatu przez wielu czarnoksieznikow. Jednym z nich byl
            Hitler.

            No, ale
            > oczywiście Twoja rodzina walczyła w ruchu oporu przeciw hitlerowcom.

            MK, nudny jestes...najwidoczniejszy brak argumentow. Rozczarowywujesz mnie.

            Glück auf!
            • Gość: hapet Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: 212.160.172.* 28.05.07, 11:39
              chrisraf napisał:
              > Nana napisał(ła):
              > >...granice 3-ch zaborców...,
              >
              > Tylko, ze jest to nie jednoznacznie odbierane. Trzy zabory spotykaly sie na
              > polnocny wschod od Warszawy.
              >
              > " Wszak Prusy były zaborcami"- Ale nie na Slasku, Pomorzu i Prusach Wschodnich.
              Co nie zmienia faktu, że Prusy były zaborcami dla Polski, a ziemie Pruskie
              stykały się z ziemiami pozostałych zaborców (Austrii i Rosji) właśnie tutaj.
              Oczywiście po wchłonięciu Rzeczpospolitej Krakowskiej przez Austrię i
              wcześniejszej likwidacji Kongresówki.

      • Gość: Menschenfresser Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: *.proxy.aol.com 21.05.07, 19:20
        nana, idzsie wypulac i poslimtac do mamuli,
        bo doroslym zawadzosz w dyskusji, co ty wjysz
        • Gość: ywald Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: *.bremen.de 22.05.07, 10:50
          tak sie siedza i czytom...
          i dochodza do wniosku ze Gorole chca zrobic z historii Slonska
          historia Polski, a Niemce chca zrobic z historii Slonska historia
          Niemiec (pozdrowiynia dlo wszystkich).
          Prowda je tako ze Slask to je kraina przygraniczno, kaj sie bez wieki mieszyly
          rozne nacje i kultury, z czego zrobiyla sie oryginalno kultura Slonsko.

          slonskie PYRSK!!
          • chrisraf Re: ywald 22.05.07, 13:15
            Czyjsc sloonski karlusiy!

            tak sie siedza i czytom...
            > i dochodza do wniosku ze Gorole chca zrobic z historii Slonska
            > historia Polski, a Niemce chca zrobic z historii Slonska historia
            > Niemiec (pozdrowiynia dlo wszystkich).

            Wjysz to jy bardzo ciykowe. Jou siy wjyla lot uostonowiom, kaj Poloki tyla
            polskosci na tych ziymiach widzom, kaj Sloonsk przyz 1000 lot nowyt ni 150
            nolyzou do panstwa polskiygo? Czasym jak czytom jako polsko kniga uo Sloonsku,
            to je chobych miou Dänikena w ryncach.
            Nojwiynkszy wplyw na kultura i rozwuj cywilizacyjny Sloonska miyli Niymcy.

            Prowda je tako ze Slask to je kraina przygraniczno, kaj sie bez wieki mieszyly
            > rozne nacje i kultury, z czego zrobiyla sie oryginalno kultura Slonsko.

            Ywald, aly to niy je Twoj ernst?
            Sloonsk bou tak wiylki jak Belgia. Chyba niy bydziesz szkryflac, zy tyn land jy
            krainom przigranicznom?

            Do nos na Gorny Sloonsk przikludziyuo siy tysiunce Polokow ze Kongresowki i
            Galicji. Nowyt ze Wjylkiygo Ksinstwa Poznonskiygo szukouo tukej wiela Polokow
            robota. Ze tymi bou aly miyj problym. Czynsto miyli dobro edukycjo, cou uo tych
            innych niy mozny bouo pydziec.

            Glück auf!
            • Gość: ywald Re: ywald IP: *.l.pppool.de 22.05.07, 18:20
              > Wjysz to jy bardzo ciykowe. Jou siy wjyla lot uostonowiom, kaj Poloki tyla
              > polskosci na tych ziymiach widzom, kaj Sloonsk przyz 1000 lot nowyt ni 150
              > nolyzou do panstwa polskiygo?

              no ja jak na to patrzec z tyj strony to nojduzyj Slonsk bol Czeski.. (wiym wiym
              Krolestwo Czech bolo czynscia swiyntego cysarstwa rzymskiego, ale to by mozna
              pedziec ze Holandia, Szwajcaria etc to tyz Niemcy. A krol czeski bol w praktyce
              suwerenny)

              a co do drugiygo, owszem kultura germansko czy niemiecko miala wielki wplyw,
              ale kultura slowiansko tyz (glownie Czechy- we noszyj godce mosz zarowno
              niemieckie jak i czeskie slowa, a takze Polski- Gorny Slonsk bol dugo we
              granicach biskupstwa Krakowskiego).
              niech Ci bydzie ze Slonsk to niy je kraj przygraniczny (trocha zech sie zle
              wyrazil) ale napewno je to kraina kero, podobnie jak Belgia je granicom kultur
              (bo jednak momy inno mentalnosc od goroli, ale tyz inno od niemcow).

              no ja, niekerzy sie czuja Slonzokami- Polokami, niekerzy Slonzokami- Niemcami,
              a niekerzy ino Slonzokami. Zreszta niy ma sie co wadzic- we Szwajcarii mosz
              rozne frakcje, a jakos to funkcjonuje....

              ps.
              terozki wroca do tematu- mysla ze nazwa Bismarckland to je poroniono idea, bo
              Bismarck akurat tyj granicy niy zrobiyl. bardziyj trafno je historyczno nazwa:
              Trojkat Trzech Cysorzy.
              a tak wogole to je gupi pomysl robic w tym miejscu jakis "land". co! przida nad
              Brynica i mom Altrajch oglondac???!!!
              ps. dlo tych co niy wiedza: Altrajch = Zaglymbie
              • chrisraf Re: ywald 23.05.07, 00:47
                Witom!

                a co do drugiygo, owszem kultura germansko czy niemiecko miala wielki wplyw,
                > ale kultura slowiansko tyz

                To szkryfnij mje tu wybitnych czeskich Sloonzokow! Mojo familia czynsciowo
                pochodzi ze Moraw, aly jou ni znom zbyt wiyla wybitnych ludzi ze tymtych stroon.

                Ze tom godkom siy zgodza. Aly bjyr pod uwaga, ze to jeno chodzi uo sztyry
                uodmiany Wasserpolnisch. Dwanoscie innych sloonskich godek miouo mjej wpuywow
                bochemskich, czi morawskich.

                niech Ci bydzie ze Slonsk to niy je kraj przygraniczny (trocha zech sie zle
                > wyrazil) ale napewno je to kraina kero, podobnie jak Belgia je granicom
                kultur (bo jednak momy inno mentalnosc od goroli, ale tyz inno od niemcow

                Ze tym siy moga zgodzic. Aly co myntalnsc uazi, to Sloonzoki majom jom podoobnom
                do Bajerokow.

                Zreszta niy ma sie co wadzic- we Szwajcarii mosz
                > rozne frakcje, a jakos to funkcjonuje....

                Aly uoni zijom uod setek lot razym. Tukej niektore Poloki niy chcom nowyt uo
                tym wjydziec. Jak siy im zwraco uwaga, zy to noszo historia boua blank inkszo
                niz ta, nowyt dziesiej je przakazywano, som uobrozone i wyzywajom uod
                szowinstow. Pokoz mi miasto na Slonsku mo plac abo hauptalyja ze nazwiskiym
                zauozyciei miasta. Ni znojdziysz. Pokosz mi kaj, przyd kjyrym kosciouym uostoua
                prziwrocono tablica z nazwiskami parafian, synow ziymi sloonskiej polyglych za
                noszo wolnosc pod Waterloo, Sedanym, Verdun i inkszymi placami bitew. Pokoz mi
                pomnik Armii Sloonskiej! Jou niy wjym, czi jou zly widza, aly niy widza.

                terozki wroca do tematu- mysla ze nazwa Bismarckland to je poroniono idea, bo
                > Bismarck akurat tyj granicy niy zrobiyl. bardziyj trafno je historyczno
                nazwa: Trojkat Trzech Cysorzy.a tak wogole to je gupi pomysl robic w tym
                miejscu jakis "land". co! przida nad Brynica i mom Altrajch oglondac???!!!
                > ps. dlo tych co niy wiedza: Altrajch = Zaglymbie

                Ze tym "landem" mysla tyz, zy tou porouniono ide. Wjyza mogom udbudowac, jak im
                to na zdrowiy wylezie. Aly na Aldrajch ni chca paczic...

                Glück auf i po sloonsko-karkonsku(Riesengebirgsschlesisch) mia san schläsier
                Lärge!
                • chrisraf Errata 23.05.07, 00:54
                  "Pokoz mi miasto na Slonsku mo plac abo hauptalyja ze nazwiskiym ..."

                  mo byc

                  "Pokoz mi miasto na Slonsku kjere mo plac abo hauptalyja ze nazwiskiym ..."
                • Gość: ywald Re: ywald IP: *.bremen.de 23.05.07, 10:39
                  no wiysz Chrisraf, kultura to sa niy ino znane ludzie, ale tyz wlasnie godka a
                  tradycjo. a humor to momy podobny do czechow (bych pedziol ze oprocz bawarskiyj
                  mentalnosci momy tyz czesko).
                  co do tzw, "wasserpolnisch" to jo to nazywom jednak Slonsko godka, jakos milyj
                  to brzmi, bo Slonzok mo swoja godka! ;)
                  no a co do zalozycieli miast to faktycznie malo je nazw, pomnikow etc., ale we
                  Chorzowie mosz pomnik Redena. Na Wirku (Ruda Sl.) mosz przi kosciele tablica ze
                  wszystkimi farorzami od poczatku parafii (rowiez tych "niemieckich"). takich
                  przikladow mosz napewno wiecej.
                  takze niy je tak zle, z drugiyj strony trza przyznac Ci racja ze niekere ludzie
                  som zaslepione. ale zoden mi niy zabroni wywiesic zolto- modrej fany!

                  PYRSK!
                  • chrisraf Re: ywald 23.05.07, 23:14
                    Witom!

                    > no wiysz Chrisraf, kultura to sa niy ino znane ludzie, ale tyz wlasnie godka
                    a tradycjo. a humor to momy podobny do czechow (bych pedziol ze oprocz
                    bawarskiyj mentalnosci momy tyz czesko).

                    Toc, mosz recht!

                    " co do tzw, "wasserpolnisch" to jo to nazywom jednak Slonsko godka, jakos
                    milyj
                    > to brzmi, bo Slonzok mo swoja godka! ;)"

                    Ja, aly cza tukej tyz pedziec, zy Hayerswerda tyz jy sloonskim miastym. Tamto
                    godka jy srogo inkszo niz ta we kerej my tyroz szkryfloujymy. Jou niy wim wiela
                    morawskich godek je. Tych dwanostu nimiyckich tyz ni mozysz zapumnonc.

                    Padosz, ze wasserpolnisch je sloonsko godka, a co ze tymi innymi?


                    > no a co do zalozycieli miast to faktycznie malo je nazw, pomnikow etc., ale
                    we Chorzowie mosz pomnik Redena. Na Wirku (Ruda Sl.) mosz przi kosciele
                    tablica ze wszystkimi farorzami od poczatku parafii (rowiez
                    tych "niemieckich"). takich przikladow mosz napewno wiecej.
                    > takze niy je tak zle, z drugiyj strony trza przyznac Ci racja ze niekere
                    ludzie som zaslepione. ale zoden mi niy zabroni wywiesic zolto- modrej fany!"

                    Przikladow jy wiyla za mauo. Ktou dzisiyj zno von Rothkirchow, von Prittwitzow
                    itd. We szkole bajtle powinny siy uo tym uczyc.

                    Ze to fanom mosz recht! Ino jo byda we juni czorno wjyszou!

                    Glück auf!

                    • Gość: ywald Re: ywald IP: *.bremen.de 24.05.07, 08:17
                      witom!
                      no tych roztomajtych odmian je a je.
                      jo zech sie skoncentrowol na Gornym Slonsku. juz tukej mosz w pierona roznych
                      odmian (naszo "gliwicko" godka (gorzany), bajoki z Krapkowic, Jablunkowo,
                      Cieszyn, Lachy na poludniu, kobylorze kole Gogolina i Strzelec Opolskich,
                      Krysioki kole Opola- etc)
                      PYRSK

                      ps. dzisiej to chyba wywiesza niebiesko- biolo fana ;)
                      • chrisraf Re: ywald 24.05.07, 11:30
                        Czyjsc!

                        Znosz Ty moze jako publikacja uo wszistkich godkach sloonskich? Szukom i nic
                        niy moga znosc. Wszistko co zych widziou uograniczo siy do pywnych terynow, ale
                        nie uopisuje wzyjymnych uzalyznien i pochodzyn.

                        Glück auf!

                        > ps. dzisiej to chyba wywiesza niebiesko- biolo fana ;)
                        We rauty, czi dwa srogie poski? ;)
                      • chrisraf Re: ywald 24.05.07, 11:30
                        Czyjsc!

                        Znosz Ty moze jako publikacja uo wszistkich godkach sloonskich? Szukom i nic
                        niy moga znosc. Wszistko co zych widziou uograniczo siy do pywnych terynow, ale
                        nie uopisuje wzyjymnych uzalyznien i pochodzyn.

                        Glück auf!

                        > ps. dzisiej to chyba wywiesza niebiesko- biolo fana ;)
                        We rauty, czi dwa srogie poski? ;)
                        • Gość: ywald Re: ywald IP: *.bremen.de 25.05.07, 09:16
                          witom!
                          znom pora publikacji, ale o slonskich godkach (o kerych zech Ci pisol) na
                          gornym slonsku! o slonskich (juz chyba wymarlych) niemieckich dialektach z
                          dolnego slonska zech na razie nic niy znoloz. ale poszperom i jak cos znojda to
                          dom Ci znac.

                          PYRSK!
                          • chrisraf Re: ywald 25.05.07, 12:30
                            Czyjsc!

                            Mie siy udouo cosik wysznupac, ino to jy wszistko po nimiycku. Aly bardzo
                            ciykowe porownania tam som godki nimiyckij, polskij, sloonskiyj-polskij,
                            sloonskij-niemiyckij i morawskij. Teroz nim mom czasu to wszistko Ci wciepnonc.
                            Ino dej mi znac czi by Ciy to po nimiycku interesowauo?

                            Pyrsk!
                            • Gość: ywald Re: ywald IP: *.l.pppool.de 28.05.07, 16:46
                              witom!
                              to jak mosz jakies linki, to wciepnij!

                              pyrsk!
                              • chrisraf Re: ywald 29.05.07, 20:05
                                Czyjsc!

                                Mosz tukej te uobiycane linki. Zastanawiom siy ino czi w tym jydnym porownaniu
                                (angielski, polski, sloonski, bulgarski...ze pominiynciem nimiyckiygo) autorow
                                fantazja trocha niy poniosua?

                                de.wikipedia.org/wiki/Ostmitteldeutsche_Dialektgruppe
                                de.wikipedia.org/wiki/Mitteldeutsch
                                de.wikipedia.org/wiki/Schlesisch_%28deutscher_Dialekt%29
                                de.wikipedia.org/wiki/Schlesisch_%28polnischer_Dialekt%29
                                poznaj.slask.pl/?id=dialekt-liczby
                                poznaj.slask.pl/?id=dialekt-czas
                                Glück auf!
                                • Gość: ywald Re: ywald IP: *.l.pppool.de 30.05.07, 12:39
                                  Dziynki za linki!
                                  ale ogolnie trza przyznac ze fest ciekawe to je!
                                  jak cos znojda to jeszcze wciepna!

                                  PYRSK!!
                                  • chrisraf Re: ywald 01.06.07, 23:48
                                    Czyjsc!

                                    Jak bydziesz miou cosik ciykowygo, przeslij mi na moj adres.
                                  • chrisraf Re: ywald 04.06.07, 15:06
                                    Mom cosik nowygo!

                                    www.kmosler.de/Sprache/Woerterlisten/OS-Woerter.html
          • Gość: mk Re: ywald - pozdrawiam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.07, 18:27
            mikt historii nie zmieni, śląsk jest na swoim miejscu, a ślązacy u siebie (jeśli
            tylko chcą).
            ywald napisz kto to jest "niemiecki Ślązak"?
            • Gość: ywald Re: ywald - pozdrawiam IP: *.l.pppool.de 22.05.07, 18:43
              niemiecki Slonzok, to je taki co wychowol sie w jezyku niemieckim (abo
              dwujezycznie), abo taki kery we plebiscycie zaglosowol na Niemcy (abo taki kery
              by teroz zaglosowol na Niemcy), abo taki kery czuje sie blizej Niemiec, blizej
              tej kutury- jak widzisz tych opcji pora je (a napewno bydzie ich trocha
              wiecej).
              no ja, historia Slonska (szczegolnie Gornego) je fest skomplikowano....

              pozdrowienia dla mk
              pyrsk dlo chrisraf

              ;)

          • Gość: mk Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.07, 18:44
            Przepraszam - w poprzednim poście nie zadziałał mi Caps Lock.
            Nikt historii nie zmieni, Śląsk jest na swoim miejscu, a Ślązacy u siebie (jeśli
            tylko chcą). Pozwól też aby przyjezdni też mogli się tu czuć jak u siebie.
            Ywald napisz kto to jest "niemiecki Ślązak"? Czy to nie ktoś taki kto chce
            zrobić z historii Śląska historię Niemiec?

            Pozdrawiam.
            • Gość: ywald Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: *.l.pppool.de 22.05.07, 19:00
              co do tej historii Slonska jako historii Niemiec niy trzeba sie czuc Niemcem
              zeby pedziec ze historia Slonska, to rowniez historia Niemiec (ewentualnie
              Cesarstwa lub Prus)- bo to je w sumie prowda.
              Ale historia Slonska to tyz w koncku historia Czech, Polski, Austrii, Wegier i
              samego Slonska (bez stulecia Ksiestwa Slonskie mialy daleko idaco autonomia). A
              zeby niy dolewac oleju do ognia, to niy byda licytowol kery wiela lot tu
              rzadzil.

              pyrsk!
              • Gość: wytrawny murek Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.05.07, 21:47
                Gość portalu: ywald napisał(a):

                > co do tej historii Slonska jako historii Niemiec niy trzeba sie czuc Niemcem
                > zeby pedziec ze historia Slonska, to rowniez historia Niemiec (ewentualnie
                > Cesarstwa lub Prus)- bo to je w sumie prowda.
                Pięknieś napisał. A nieszczęśnicy są ci co mylą historię z historiografią.
                Oczekują książki historycznej jednocześnie obiektywnej i im odpowiadającej.
                Wtedy dostają to co chcą, a że to bajki, no cóż!
    • Gość: harc mistrz Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.07, 17:34
      Te dwa durnie z Mysłowic i Sosnowca są tak totalnie popie..ni (i po..i),
      jak ci przezydenci z trzech miast, co głupią tablicę w rocznicę wejścia Polski
      do UE zakładali-odsłaniali.
      Ręce opadają na taki "europejski-ojropejski" (k... mać!!!) rodzaj kretynizmu(!).
      (HKP)
      ...
      BEZ CZUWAJ!!!
      • chrisraf Re: Bismarckland ściągnie turystów do Zagłębia 26.05.07, 22:55
        > Ręce opadają na taki "europejski-ojropejski" (k... mać!!!) rodzaj kretynizmu
        (!)

        Jest to kreacjonzim - kreatywny kretynizm. :)

        Glück auf!
Pełna wersja