Dodaj do ulubionych

Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor

03.07.07, 20:16
Bytom, Chrzow, Piekary Śląskie, Radzionków i Tarnowskie Góry to miasta ktore bylyby zainteresowane alternatywną "nitką". Sumarycznie maja one rowniez około 700 tyś. ludzi, dlaczego więc te miasta maja byc marginalizowane? Bardzo dobry pomysł PKP, mam nadzieje, ze uda sie go zrealizowac.
Obserwuj wątek
    • reksio.84 Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor 03.07.07, 21:19
      No włąsnie czemu Zagłebie moze miec wszystkie połaczenia? Centralnym miastom
      aglomeracji rowniez nalezy sie takie polaczenie. Niech no sie Zaglebie podzieli
      z resztą aglomeracji a nie stroi bezsensowych fochów.
      • Gość: M Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.adsl.inetia.pl 03.07.07, 21:37
        Przecież i tak mało kto jeździ tymi pociągami.
        Ale nie ma się co dziwić, jeżeli np. dzisiaj pociąg z Sosnowca do Katowic
        zamiast o 10.15 przyjechał sobie o 10.50. A co im tam. W d...e mają pasażerów.
        Konkurencji nie ma. Pieniądze z państwowej kasy "lecą". Po co mają się stresować
        i przyjeżdżać na czas, albo choćby parę minut po czasie.
        • Gość: han Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.gprspla.plusgsm.pl 03.07.07, 21:49
          czytaj dokladnie!! chodzi o pociagi IC i EX jadace po CMK a nie o osobowki i
          pospieszne. nikt nie jezdzi na trasie Sosnowiec-Kat pociagiem IC czy Ex
          • Gość: Zagłębiak A dlaczego szybka linia do Pyrzowic ma omijać... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.07, 23:00
            ...Zagłębie?

            Kolejny przykład marginalizacji Zagłębia Dąbrowskiego. Czy 700tysięczny region
            nie zasługuje na połączenie z lotniskiem? W końcu Pyrzowice są po naszej
            stronie Brynicy!
            • wilhelm4 Re: A dlaczego szybka linia do Pyrzowic ma omijać 04.07.07, 03:27
              Dej pozur goroliku:
              ino czym gusza grzecznie zawarto,
              kapewu, >>>gosciu<<<(sic!),
              bo my Slonzoki mogymy inaczyj, pra.
              • Gość: ślązak Re: A dlaczego szybka linia do Pyrzowic ma omijać IP: *.compnet.com.pl 04.07.07, 03:29
                Ty Wilhelm nie pie..farmazonow,
                • Gość: kali a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: *.domainunused.net 04.07.07, 05:41
                  jaki prohblem by ludzie z zagłebia najpierw dojechali do Katowic pociągiem i
                  potem przesadka, mam nadzieje, że to w końcu powstanie, a nie przez jakies opory
                  nie których minie nas tak ważna inwestycja, albo zostanie przesunięta w czasie
                  • Gość: kwachu Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: 213.227.98.* 04.07.07, 08:27
                    Taki jest problem że Zagłębie to nie tylko Sosnowiec, ale również Dąbrowa
                    Górnicza, Będzin, Czeladź. I problem jest taki że z Sosnowca do Katowic jest
                    blisko ale z Dąbrowy czy Będzina łatwiej i szybciej dojechać właśnie do
                    Sosnowca niż do Katowic. Nie mamy połączenia na linii Kraków - Wrocław
                    (wszystkie pociągi jadą przez Mysłowice, a nie musiałyby) teraz chce się nam
                    zabrać połączenia z Warszawą i w perspektywie z północą Polski (Gdańsk,
                    Gdynia). Gosiewski zatrzymał ekspres we Włoszczowej a teraz Polaczek chce IC/EC
                    w Piekarach :/ Kolesiostwo, prywata, skandal. Zagłębiowscy politycy obudźcie
                    się i zobaczcie to co zwykli ludzie zaczynają widzieć. Nie dajcie się nabrać na
                    tani lobbing GW i Dziennika Zachodniego. Ze Śląskiem nam nie po drodze, jedynie
                    tworząc Aglomerację Zagłębiowską możemy stać się dla nich partnerem. Inaczej
                    będziemy spychani na margines. DTŚ, szybka kolej, autostrada A1, CMK, stadiony
                    na Euro, centrum kongresowe które Katowice budują za środki UE bo nie potrafią
                    znaleźć inwestora tak jak Sosnowiec itp. itd. Można długo wymieniać. Teraz
                    jeszcze możemy oponować - w PRZYMUSOWEJ aglomeracji będziemy nie będziemy mogli
                    zrobić nic. Trzeba działać zanim będzie za późno
                    • Gość: Pawel Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: *.3s.pl 04.07.07, 09:01
                      > blisko ale z Dąbrowy czy Będzina łatwiej i szybciej dojechać właśnie do
                      > Sosnowca niż do Katowic.

                      Ze co przepraszam? A to autobusow malo z Bedzina i Dabrowy do Katowic? Sprawdz
                      sobie dokladnie ile jedzie 801 z dworca PKP w Dabrowie do centrum Katowic. I jak
                      czesto jezdzi. Jeszcze cos?

                      A pociagi do Wroclawia jezdza przez Myslowice, bo to element waznej trasy
                      Wschod-Zachod.
                      • Gość: kwachu Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: 213.227.98.* 04.07.07, 09:15
                        Ano właśnie takie jest śląskie myślenie. Jak coś omija Sosnowiec lub Zagłębie
                        to jest "elementem ważnej trasy". A jak coś chcą zabrać Zagłębiu to pojawia się
                        głos "przecież macie autobusy". Twój post jest świetnym przykładem na to że
                        naprawdę ze Śląskiem nam nie po drodze. Według mnie Sosnowiec jest ważnym
                        elementem trasy Północ - Południe i przenoszenei tej linii gdzieś indziej nie
                        ma ekonomicznego sensu (koszty budowy w stosunku do kosztów remontu istniejącej
                        linii). Dlaczego uważacie że Katowice ma być centrum wszechświata ? Aglomerację
                        z centralnym ośrodkiem to sobie może Wrocław stworzyć - tutaj nie ma takiej
                        potrzeby. Tak jak ktoś już napisał w tej dyskusji - to że Katowice mają 90 000
                        mieszkańców więcej niż Sosnowiec nie znaczy że mają być centrum wszechświata.
                        Mam nadzieję że Aglomeracja Śląska jeśli powstanie to bez miast Zagłębia, bo
                        będzie to dla nas tragedia.
                      • Gość: Working Class Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: 212.2.99.* 04.07.07, 09:22
                        Gość portalu: Pawel napisał(a):

                        > Ze co przepraszam? A to autobusow malo z Bedzina i Dabrowy do Katowic? Sprawdz
                        > sobie dokladnie ile jedzie 801 z dworca PKP w Dabrowie do centrum Katowic. I
                        ja
                        > k
                        > czesto jezdzi. Jeszcze cos?

                        Fajnie ze o tym wspomniales. Wszystkie 800-tki do Katowic to wlasnosc PKM
                        Sosnowiec. A wiesz skad Sosnowiec, Bedzin i DG maja nowe autobusy na liniach???
                        Bo te trzy miasta zwrocily sie bezposrednio do UE o dofinansowanie ich zakupu
                        Z urzedu wojewodzkiego nie dostalismy nawet 1 zotowki. W przeciwienstwie do
                        Katowic. Gdyby nie solidarnisc zaglebiowska to jezdzilibysmy starymi gratami...

                        > A pociagi do Wroclawia jezdza przez Myslowice, bo to element waznej trasy
                        > Wschod-Zachod.

                        Do niedawna czescia tej trasy byl Sosnowiec Poludniowy obslugujacy polaczenia
                        do Krakowa. Ale juz nie jest.... teraz najwyrazniej czas odciac Sosnowiec
                        Glówny...
                        • Gość: Pawel Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: *.3s.pl 04.07.07, 09:57
                          > Fajnie ze o tym wspomniales. Wszystkie 800-tki do Katowic to wlasnosc PKM
                          > Sosnowiec. A wiesz skad Sosnowiec, Bedzin i DG maja nowe autobusy na liniach???
                          >
                          > Bo te trzy miasta zwrocily sie bezposrednio do UE o dofinansowanie ich zakupu
                          > Z urzedu wojewodzkiego nie dostalismy nawet 1 zotowki. W przeciwienstwie do
                          > Katowic. Gdyby nie solidarnisc zaglebiowska to jezdzilibysmy starymi gratami...

                          Sie obruszacie i myslicie, ze takie to niby antyzaglebiowskie. A tak nie jest.
                          To kwestia dzialalnosci Urzedu w ogole. Mieszkam w Tychach (i na w pol w
                          Sosnowcu jednoczesnie). Tu tez pieniedzy na komunikacje z Urzedu Wojewodzkiego
                          nie widzimy ani zlotowki.

                          > > A pociagi do Wroclawia jezdza przez Myslowice, bo to element waznej trasy
                          > > Wschod-Zachod.
                          >
                          > Do niedawna czescia tej trasy byl Sosnowiec Poludniowy obslugujacy polaczenia
                          > do Krakowa. Ale juz nie jest....

                          A to tego nie wiedzialem.

                          > Teraz najwyrazniej czas odciac Sosnowiec Glówny...

                          Jestem przekonany, ze nie przeniosa wszystkich polaczen. A ze czesc? Czy miastom
                          przez ktore przejdzie nowa nitka mniej sie naleza?

                          Poza tym, do Katowic polaczenie autobusami nie jest takie zle. Co do pociagow,
                          mozna je IMO bedzie skomunikowac do Zawiercia, aby tam przesiasc sie na
                          polaczenie przez Pyrzowice, jesli komus bardzo zalezy (choc jak mowie, jestem
                          przekonany, ze czesc polaczen zostanie jak jest).

                          Mieszkajac w Tychach tez przechodza tamtedy chyba tylko 2-3 Intercity do
                          Warszawy w ciagu doby (te z Bielska). Nigdy nie widzialem najmniejszego problemu
                          w dojechaniu do Katowic i tam w przesiadce na ekspresy i IC. Przy dobrych
                          skomunikowaniach i polaczeniach autobusami to nie jest problem.

                          To troche tak jak z oragnizacja calego KZK GOPu. Tu wszyscy chca miec polaczenia
                          bezposrednio. Efekt jest taki, ze jest mnostwo linii, wiekszosc jezdzi rzadko i
                          nieregularnie. Zamiast opracowac dobry system skomunikowan, czestych,
                          regularnych linii i biletow czasowych umozliwiajacych przesiadki...
                          • Gość: Working Class Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: 212.2.99.* 04.07.07, 10:16
                            > Sie obruszacie i myslicie, ze takie to niby antyzaglebiowskie. A tak nie jest.
                            > To kwestia dzialalnosci Urzedu w ogole. Mieszkam w Tychach (i na w pol w
                            > Sosnowcu jednoczesnie). Tu tez pieniedzy na komunikacje z Urzedu Wojewodzkiego
                            > nie widzimy ani zlotowki.

                            Tylko ze Tychy maja wlasne miejskie przedsiebiorstwo komunikacji tak jak
                            Jaworzno. Miasta zaglebia sa w KZK GOP ktore powinno rowno obdzielac pieniadze
                            na wszystkie gminy ktore sa jego czescia i robi tak tylko nie w Zaglebiu.

                            > Jestem przekonany, ze nie przeniosa wszystkich polaczen. A ze czesc? Czy
                            miasto przez ktore przejdzie nowa nitka mniej sie naleza?
                            > Poza tym, do Katowic polaczenie autobusami nie jest takie zle. Co do pociagow,
                            > mozna je IMO bedzie skomunikowac do Zawiercia, aby tam przesiasc sie na
                            > polaczenie przez Pyrzowice, jesli komus bardzo zalezy (choc jak mowie, jestem
                            > przekonany, ze czesc polaczen zostanie jak jest).

                            Tylko dlaczego chca nam cos odebrac żeby dac ślazakom? Ktos tu napisal ze mozna
                            wyremontowac linie kolejowa przez Tarnowskie Gory i bylo by git i tanio. A tak
                            nowa linia za kilka miliardow ktora nigdy na siebie nie zarobi jesli ruch po
                            niej bedzie zbyt maly. Wiec jak podniesc jej rentownosc? Oczywiscie przenoszac
                            coraz to wiecej i wiecej polaczen na nowa nitke... i wtedy stara od Zawiercia
                            moga juz jezdzic tylko drezyny. Czlowieku wystarczy troche wyobrazni.. my ja
                            mamy bo pamietamy jak przeprowadzona "restrukturyzacje" gornictwa. Zeby ocalic
                            jak najwieksza liczbe kopalni na slasku zamknieto wszystkie w Zaglebiu dopiero
                            teraz podnosimy sie po tym ciosie...

                            • Gość: Pawel Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: *.3s.pl 04.07.07, 10:31
                              > Tylko ze Tychy maja wlasne miejskie przedsiebiorstwo komunikacji tak jak
                              > Jaworzno.

                              A zastanawiales sie dlaczego? Bo bycie w KZK GOP sie nie oplaca. U nas dobrze
                              wiedza jak dziala KZK GOP. Na szczescie powiedzieli - dziekujemy, postoimy. Byl
                              przez pewien czas bilet miesieczny laczony MZK-KZKGOP. Tylko jak to dzialalo?
                              Calosc finansowalo Miasto Tychy, nikt poza Tychami do biletu nie dokladal.
                              Gdybysmy sie zrzeszyli w KZK GOP, wyszlibysmy na tym gorzej. Ale to znow nie
                              kwestia fobii antyzaglebiowskich, ale zarzadzania KZK GOPem ogolnie.
                              Niekompetencja i tyle.

                              > wyremontowac linie kolejowa przez Tarnowskie Gory i bylo by git i tanio. A tak
                              > nowa linia za kilka miliardow ktora nigdy na siebie nie zarobi jesli ruch po
                              > niej bedzie zbyt maly.

                              Ale tu chodzi o dobre polaczenie Katowic z Pyrzowicami (tu zgoda, ma byc jeszcze
                              inna linia) i Pyrzowic z Warszawa. Oba te polaczenia przyniosa dochod naszemu
                              regionowi. Calemu, razem z Zaglebiem. Bo wierze, ze aglomeracja nie bedzie
                              oznaczac marginalizacji Zaglebia. Wprost przeciwnie, macie dostateczna sile
                              glosu w powstajacych podwalinach pod aglomeracje, aby nie dac sie
                              zmarginalizowac. I pamietaj, ze mowie to wprawdzie jako Slazak, ale mieszkajacy
                              w Tychach. Mamy taka sama szanse stac sie zmarginalizowani jak Wy.

                              Ale ja uwazam, ze wazniejsze jest to, ze potrzebujemy silnych struktur
                              lokalnych, zeby nareszcie stworzyc konkurencje dla innych osrodkow w Polsce, a
                              takze w Czechach czy na Slowacji. To nie przypadek, ze w ostatnich czasach
                              omijaja nas wszystkie wieksze inwestycje prywatne - koncerny wybieraja inne
                              miejsca. Z mojego podworka moge powiedziec o informatyce - Dell czy Google nawet
                              nie spojrzaly na Slask, mimo ze od Politechniki po Uniwersytet Slaski (katowicki
                              i sosnowiecki), poprzez prywatne uczelnie ksztalcimy duzo dobrych informatykow.
                              Dlaczego? Odpowiedz na to pytanie jest argumentem, dla ktorego aglomeracja jest
                              wazniejsza niz jej brak, nawet jezeli wewnatrz dalej bedziemy sie klocic o
                              rozdzial zlotowek. Ale zawsze to lepiej klocic sie o rozdzial majac wiecej niz
                              mniej.
                              • Gość: Working Class Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: 212.2.99.* 04.07.07, 10:53
                                > A zastanawiales sie dlaczego? Bo bycie w KZK GOP sie nie oplaca. U nas dobrze
                                > wiedza jak dziala KZK GOP. Na szczescie powiedzieli - dziekujemy, postoimy.
                                Byl
                                > przez pewien czas bilet miesieczny laczony MZK-KZKGOP. Tylko jak to dzialalo?
                                > Calosc finansowalo Miasto Tychy, nikt poza Tychami do biletu nie dokladal.
                                > Gdybysmy sie zrzeszyli w KZK GOP, wyszlibysmy na tym gorzej. Ale to znow nie
                                > kwestia fobii antyzaglebiowskich, ale zarzadzania KZK GOPem ogolnie.
                                > Niekompetencja i tyle.

                                Zle zarzadzanie KZK to fakt ale jakos nie przeszkadza nowym solarisom i
                                nowoczesnym tramwajom Alstoma jezdzic po Katowicach czy Chorzowie? A Sosnowiec
                                czy DG musza sobie radzic same...

                                > Ale tu chodzi o dobre polaczenie Katowic z Pyrzowicami (tu zgoda, ma byc
                                jeszcz
                                > e
                                > inna linia) i Pyrzowic z Warszawa

                                Pyrzowice to nie Heathrow ani Frankfurt. Ilu ludzi do i z Warszawy bedzie
                                ejezdzic do Pyrzowic??? moga wybudowac miejska kolej ktore polaczy Katowice z
                                Pyrzowicami za grosze w porownaniu z nowa magistrala kolejowa.


                                > oznaczac marginalizacji Zaglebia. Wprost przeciwnie, macie dostateczna sile
                                > glosu w powstajacych podwalinach pod aglomeracje, aby nie dac sie
                                > zmarginalizowac. I pamietaj, ze mowie to wprawdzie jako Slazak, ale
                                mieszkajacy
                                > w Tychach. Mamy taka sama szanse stac sie zmarginalizowani jak Wy.
                                >

                                Nasza sila glosu zawsze bedzie mniejsza niz lobby slaskiego. Wiemy o tym dobrze.
                                Lubie Tychy. Mam tam przyjaciol ale nie rozumiem dlaczego priorytet dla tzw.
                                naziemnego metra ma polaczenie 130 tys Tychow z Katowicami a nie krotsze i
                                prostsze w realizacji 230 tys Sosnowca? I takich nielogiczynych decyzji jest
                                wiele a zaczynają sie ukladac w logiczna calosc dopiero po spojrzeniu na mape
                                wojewodztwa przez pryzmat podzialu na Ślask i Zaglebie....

                                • Gość: Pawel Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: *.3s.pl 04.07.07, 11:38
                                  > Lubie Tychy. Mam tam przyjaciol ale nie rozumiem dlaczego priorytet dla tzw.
                                  > naziemnego metra ma polaczenie 130 tys Tychow z Katowicami a nie krotsze i
                                  > prostsze w realizacji 230 tys Sosnowca?

                                  Juz Ci powiem dlaczego.

                                  - Bo to prezydent Tychow od 7 lat lobbuje za takim polaczeniem. Wpisal to
                                  polaczenie w plany rozwoju strategicznego Tychow i konsekwentnie od lat robi
                                  wszystko, by doszlo do skutku. Sosnowiec zwyczajnie w ktoryms momencie sie
                                  podczepil do tej koncepcji. I dobrze, bo polaczenie Tychy-Katowice-Sosnowiec to
                                  swietny pomysl (co moge stwierdzic takze osobiscie jako tyszanin studiujacy w
                                  Sosnowcu). Ale pamietaj, ze to Tychy rozpoczely dyskusje nad taka kolejka w
                                  ogole, to nasze wladze zarazily tym pomyslem ludzi wokol. Wykazal tez daleko
                                  idaca determinacje, pozostajac w gotowosci do jak najszerszego udzialu w
                                  finansowaniu tej inwestycji. Jednym slowem wladze Tychow potraktowaly to jako
                                  projekt strategiczny dla rozwoju. Nie wiem jakimi to perspektywicznymi
                                  koncepcjami zajmowaly sie wowczas wladze miast Zaglebia, ale na pewno nie ta
                                  kolejka. Dziwisz sie jeszcze, dlaczego to Tychy zostana polaczone z Katowicami w
                                  pierwszej kolejnosci? Zamiast marudzic trzeba po prostu brac sprawy w swoje rece.

                                  - A determinacja wladz Tychow bierze sie stad, ze obecnie komunikacja
                                  Tychy-Katowice jest bardzo slaba. Nieporownywalna z komunikacja
                                  Katowice-Sosnowiec. Calosc komunikacji w Tychach opiera sie na autobusach - a i
                                  te jezdza dluzej niz z Sosnowca do Katowic. Do tego calosc komunikacji
                                  autobusowej finansujemy sobie sami. Nie da sie oprzec calej komunikacji na
                                  autobusach, szczegolnie wobec rosnacego zapotrzebowania na integracje
                                  poszczegolnych osrodkow. Nie mamy linii tramwajowej, takze kolej lezy w
                                  porownaniu z Sosnowcem (przypominam o rozwijanej i priorytetowej dla PKP
                                  komunikacji Gliwice-Katowice-Sosnowiec-Zawiercie(Czestochowa)) - w szczycie
                                  oznacza to polaczenia kolejowe w takcie co pol h. Tychy maja jedynie
                                  nieregularne polaczenia z Bielskiem i Wisla, przebiegajace przez dworzec lezacy
                                  na obrzezach miasta. Apropos infrastruktury kolejowej w Tychach - mamy nieczynna
                                  linie kolejowa biegnaca przez cale centrum miasta. To w czasie zastanawiania sie
                                  co z nia zrobic zrodzil sie pomysl na szybka kolejke.

                                  - Takze PKP ta inwestycja w pierwszej kolejnosci jest po drodze. Bo o ile samo
                                  polaczenie Tychy-Katowice-Sosnowiec to pewnie dla nich sprawa marginalna, o tyle
                                  wynikajaca z tego okazja do remontu trasy Ligota-Katowice (na ktora mozna
                                  sciagnac fundusze) to juz cel zapewne bardzo wazny.
                                  • Gość: Pawel Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: *.3s.pl 04.07.07, 11:45
                                    P.S. Tychy licza sobie blisko 150 tys. mieszkancow
                                    • Gość: Pawel Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: *.3s.pl 04.07.07, 11:50
                                      > P.S. Tychy licza sobie blisko 150 tys. mieszkancow

                                      A nie, jednak zatrzymalem sie ze statystykami jakis czas temu. 133 tys.
                                      • reksio.84 Working Class co za brednie 04.07.07, 13:23
                                        Nikt nie wymusza lepszych swiadczen od KZK GOP anizeli PKM Sosnowiec.
                                        Województwo nie funduje slaskim maistom żadnych autobusów tym bardziej
                                        tramwajow. Tramwaje ŚLąskie zakpily Karliki za swoja kase, do dzis splacaja je
                                        w ratach. Ślaskie PKMy kupuja autobusy z kasy gmin.
                                        • Gość: Pawel Re: Working Class co za brednie IP: *.icm.edu.pl 04.07.07, 14:44
                                          Ano dokladnie tak. Chcialem jeszcze zweryfikowac te informacje, dlatego ciesze
                                          sie, ze ktos to potwierdzil. Prawda jest taka, ze Sosnowiec i DG nie zrobily
                                          zadnego cudu organizujac dotacje z UE we wlasnym zakresie. Tak robi Sosnowiec,
                                          Katowice, Tychy i inne miasta. Bo zakup busow lezy po prostu w kompetencjach
                                          gmin i tyle. To nie sa kompetencje urzedu wojewodzkiego, ktory moze co najwyzej
                                          dotowac komunikacje regionalna jako calosc.

                                          Co do Karlikow, cos mi sie zdaje, ze w Sosnowcu to by trzeba najpierw tory
                                          wyremontowac, a dopiero pozniej wpuszczac na nie karliki... Tez wojewodztwo ma
                                          sie tym zajac?
                                        • Gość: Working Class Re: Working Class co za brednie IP: 212.2.101.* 04.07.07, 18:12
                                          Tramwaje śląskie obsługują takze całe Zagłebie od niedawna miasta zagłebiowskie
                                          sa ich udziałowcem.... ale do nas dojezdza tylko zdezelowana 15-stka
                                          • reksio.84 Re: Working Class co za brednie 05.07.07, 11:48
                                            Błąd. jeszcze zadne miasto nie jest udziałowcem TŚ. Poza tym co to ma wspólnego
                                            z Karlikami? To ze 10 lat temu wymyslono "szybki tramwaj" Bytom-Chorzów-
                                            Katowice to pewnie wina tych miast? Zagłębie porozumiało sie takze tyle że w
                                            zakupie nowych autobusów, to również moze sie postarac w zakresie tramwajów.

                                            Zresztą za niedługo kiedy miasta staną sie udziałowcem będą mogły sie wykazac w
                                            modernizacji i kupnie nowych tramwajów. Oczywiscie kazde miasto bedzie ponosiło
                                            koszty samodzielnie (porozumienia nie są wykluczone).

                                            Przy czym to że TŚ nie były włąsoscią gmin nie przeszkadzało w remoncie
                                            torowisk w Chorzowie i Świetochłowicach gdzie miasta przeprowadzały go na
                                            własny koszt.

                                            Jeszcze sprawa Bedzina (zakały GOPu) który nie ma zamiaru przejąć akcji, żeby
                                            potem sie nikt nie zdziwił ze w tym miescie nie będzie zadnych inwestycji.

                                            >ale do nas dojezdza tylko zdezelowana 15-stka

                                            Do Gliwic, Zabrza, Rudy, Świetochłowic, Mysłowic także. Jednak Gliwice juz
                                            planują remont torowisk na swoim terenie, z własnego budzetu oczywiscie, a jak
                                            ta sprawa ma sie w Zagłębiu?
                            • Gość: Sakul Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: *.elsat.net.pl 04.07.07, 11:02
                              >my ja mamy bo pamietamy jak przeprowadzona "restrukturyzacje" gornictwa. Zeby
                              ocalic
                              > jak najwieksza liczbe kopalni na slasku zamknieto wszystkie w Zaglebiu
                              dopiero
                              > teraz podnosimy sie po tym ciosie...
                              To Bytom też chyba w Zagłębiu leży, bo po restrukturyzacji, to z przemysłu nam
                              jedna kopalnia i mnóstwo nieużytków zostało....
                              • Gość: heniu Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: *.chello.pl 04.07.07, 11:08
                                no wlasnie...

                                ten gostek co sie tu tak udziela, to rzeczywistosc ustawia pod swoje wlasne
                                wyobrazenie o swiecie. pewno kompleksami rodzice karmili go od niemowlaka...
                                • Gość: Working class Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: 212.2.99.* 04.07.07, 11:15
                                  Szkoda ze urzadzasz sobie osobiste wycieczki zamiast merytorycznie dyskutowac.
                                  Jesli chodzi o naginanie rzeczywistosci do światopoglądu to jeszcze duzo sie
                                  musimy od was w Zaglebiu nauczyć.

                                  PS. Bytom tez dostal za swoje ale jeden Bytom to nie cały Sląsk.

                                  • Gość: heniu Re: a co mają zygzakiem prowadzić te tory IP: *.chello.pl 04.07.07, 12:32
                                    fakty sa takie ze zachod aglomeracji byl zaniedbywany przez lata. wschod
                                    rozwijal sie znacznie lepjej, chociaz potencjal ludnowsciowy bytomia gliwic
                                    zabrza rudy piekar tarnowskich jest chyba taki sam jak potencja wschodu.

                                    powstala a4 i dts, ktore idealnie rozwiazuja problemy calej aglomeracji, a nie
                                    poszczegolnego miawsta.

                                    ta linia kolejowa tez jest dla calej aglomeracji, a podejrzewam ze nie da sie w
                                    centrum sosnowca czy katowic wybudowac nowej lini kolejowej, ani dostatecznie
                                    dobrze zmodernizowac istniejacą linie. tak wiec pomysl przedluzenia szybkiej
                                    lini do okolic bytomia (gdzie jest wiele nie urzytkow) wydaje mi sie calkiem dobry.

                                    ty prezentujesz taka postawe ze caly slask MUSI jezdzic przez sosnowiec, bo jak
                                    nie to my was marginalizujemy, daj spokoj czlowieku, nie kazdy musi jechac przez
                                    sosnowiec, pomysl puszczenia a1 przez gliwice jest doskonaly, dzieki temu zachod
                                    aglomeracji nareszcie doczeka sie porzadnych polaczen drogowych i bedzie mozna
                                    powiedziec ze mamy rowniez zachodnia obwodnice.
              • Gość: lobnitz [...] IP: *.3s.pl 04.07.07, 07:03
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • fyrlok Re: A dlaczego szybka linia do Pyrzowic ma omijać 04.07.07, 12:20
                  iwanie wracej do hal !
            • Gość: bart pyrzowice to powiat tarn gory IP: *.streamnet.pl 04.07.07, 11:21
              a omijac trzeba sosnowiec bo pociag z k-c do pyrzowic jechalby przez sosnowiec
              chyba z 2 godziny
        • Gość: Paweł Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.3s.pl 04.07.07, 08:58
          > Pieniądze z państwowej kasy "lecą".

          Musze Cie zmartwic, PKP Intercity nie pobiera srodkow z budzetu panstwa.
      • Gość: ja Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.gprspla.plusgsm.pl 03.07.07, 21:43
        region rybnicki ma ponad 600tys mieszkancow i zadnego polaczenia IC i Ex z
        Warszawa, PKP ma to kompletnie gdzies. Az tyle polacze nie jest tam potrzebne,
        w razie czego zawsze mozna do Katowic podjechac, skoro
        Rybnik,Wodzislaw,Raciborz,Zory,Jastrzebie mogo to czemy zaglebie nie moze
        • Gość: Working class Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: 212.2.101.* 03.07.07, 22:39
          > region rybnicki ma ponad 600tys mieszkancow i zadnego polaczenia IC i Ex z
          > Warszawa, PKP ma to kompletnie gdzies. Az tyle polacze nie jest tam
          potrzebne,
          > w razie czego zawsze mozna do Katowic podjechac, skoro
          > Rybnik,Wodzislaw,Raciborz,Zory,Jastrzebie mogo to czemy zaglebie nie moze

          Ano chodzi o to drodzy śląscy oponenci ze Zaglebie jest permanentnie pomijane
          we wszystkich krajowych czy wojewodzkich inwestycjach od ponad 30 lat.
          Przykłady?

          1)DTS za setki milionow zlotych konczy sie w Katowicach a przedluzenie do DG
          hmmmm w blizej nieokreslonej przyszlosci

          2)Plany regionalnego polaczenia kolejowego Tychy-Sosnowiec na razie tylko do
          Katowic a potem zobaczymy...

          3)Planowana autostrada A1 oryginalnie powinna przebiegać przez zagłebie ale....
          juz nie..

          4) Pyrzowice czyli cześć Zagłębia wcielona przez premiera Buzka do powiatu
          tarnogorskiego no bo jakby mial taki airport pozostawac poza slaskiem

          5)Przy podziale srodków UE dal programu RPO Zaglebie nie dostało nawet och
          lapow...

          6)Wojna prezydenta Uszoka z Sosnowcem bo ten osmielil sie wybudowac centrum
          targowo kongresowe a to przeciez wylaczne prawo Katowic. I co z tego ze Uszok
          wybiduje centrum kongresowe za pieniadze z UE i budzetu wojewodztwa a targi w
          Sosnowcu to w 100% prywatna inwestycja Kolportera?? Nic poprostu Sosnowiec ma
          nic nie dostac i juz...

          Na a teraz CMK. Do wiedzy forumowiczow linia kolejowa przez Sosnowiec do
          Warszawy to nie prezent Gierka ale historyczna linia kolejowa Warszawa - Wieden
          i powinna być modernizowana a nie marginalizowana za rzecz nieekonomicznej
          budowy nowej linii ma tylko ma jedna wade... przebiega zbyt daleko od Piekar
          Slaskich rodzinnego miasta posla Polaczka...

          Prawda jest taka ze Slask potrzebuje Zaglebia w aglomeracji tylko do celow
          statystycznych te kilkaset tysiecy ludzi pomoze wyrwac wieksza kase dla GZMu
          czy Silesii a potem bedzie podzielna z pomineciem Zaglebia. Zwykli zaglebiacy
          to widzą dobrze ze i wladze zaczely dostrzegac

          • Gość: heniu Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.chello.pl 03.07.07, 22:53
            > 1)DTS za setki milionow zlotych konczy sie w Katowicach a przedluzenie do DG
            > hmmmm w blizej nieokreslonej przyszlosci

            przeciez polaczenia drogowe z zaglebiem sa znacznie lepsze niz te z gliwicami,
            czlowieku macie wschodnia obowdnice gopu i gierkowke, nowa dts musiala by biec
            pod jedna z tych drog.

            > 2)Plany regionalnego polaczenia kolejowego Tychy-Sosnowiec na razie tylko do
            > Katowic a potem zobaczymy...

            katowice i tychy to nie zaglebie a tej lini tez nie maja...

            > 3)Planowana autostrada A1 oryginalnie powinna przebiegać przez zagłebie ale....
            >
            > juz nie..

            katowice tez stracily ta droge, ale po co nam autostrada skoro mamy bezplatna
            gierkowke i obwodnice?

            > 4) Pyrzowice czyli cześć Zagłębia wcielona przez premiera Buzka do powiatu
            > tarnogorskiego no bo jakby mial taki airport pozostawac poza slaskiem
            >

            nie sadze zeby to byl jakis niecny plan...

            > 6)Wojna prezydenta Uszoka z Sosnowcem

            bo centrum silesi powinno byc jedno a nie 16.

            > Prawda jest taka ze Slask potrzebuje Zaglebia w aglomeracji tylko do celow
            > statystycznych

            bzdury wypisujesz, mieszka tam wielu wartosciowych i pracowitych ludzi ktorzy
            wspolnie buduja nowa aglomeracje.
            • Gość: Working class Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: 212.2.101.* 03.07.07, 23:43
              przeciez polaczenia drogowe z zaglebiem sa znacznie lepsze niz te z gliwicami,
              > czlowieku macie wschodnia obowdnice gopu i gierkowke, nowa dts musiala by biec
              > pod jedna z tych drog.

              Wlasnie jedym z planow budowy DTS było polaczenie jej ze wschodnia obwodnica
              GOP i stworzenie komunikacyjnego kregoslupa przez cala aglomeracje.

              > katowice i tychy to nie zaglebie a tej lini tez nie maja...
              Ale beda miec w pierwszej kolejnosci a Zaglebie poczeka kilka (kilkanascie?)lat
              bo tak zaklada plan realizacji a z calym szacunkiem dla tyszan to jest ich
              jednak znacznie mniej niz np sosnowiczan wiec jakim kryterium kieruje sie urzad
              wojewodzki?

              > katowice tez stracily ta droge, ale po co nam autostrada skoro mamy bezplatna
              > gierkowke i obwodnice?

              No i wlasnie Gierkowka mogla byc bezplatna czescia tej autostrady tak jak al
              Górnoslaska. A1 i A4 krzyzowaly by sie wtedy w katowicach na wezle murckowskim

              > bo centrum silesi powinno byc jedno a nie 16.

              A niby dlaczego? Bo w Katowicach mieszka o 90 000 wiecej ludzi niz w Sosnowcu
              albo Gliwicach? Aglomeracja powinna byc policentryczna bo Katowice to nie
              Wroclaw ani Poznan czyli duze miasta otoczone prze male miasteczka
              satalickie... inna specyfika.

              > bzdury wypisujesz, mieszka tam wielu wartosciowych i pracowitych ludzi

              Nie zaprzeczam

              ktorzy
              > wspolnie buduja nowa aglomeracje.

              Proponuje pochodzic po zaglebiowskich portalach. Ci ludzie powoli pozbywaja sie
              zludzen ze Zaglebie bedzie w aglomeracji traktowane po partnersku...


              • Gość: heniu Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.chello.pl 04.07.07, 03:39
                > Wlasnie jedym z planow budowy DTS było polaczenie jej ze wschodnia obwodnica
                > GOP i stworzenie komunikacyjnego kregoslupa przez cala aglomeracje.
                >
                no tak ale jak juz mialoby sie to laczyc z wschdnia obwodnica gop to powinno isc
                przez myslowice bo gierkowka juz jest remotnowana...


                > No i wlasnie Gierkowka mogla byc bezplatna czescia tej autostrady tak jak al
                > Górnoslaska. A1 i A4 krzyzowaly by sie wtedy w katowicach na wezle murckowskim

                no ale skoro ta droga jest bezkolizyjna to dlaczego gliwice piekary i bytom tez
                nie mialy by miec takiej drogi? ja uwazam ze trzeba wyremontowac gierkowek bo
                jest bardzo wazna, ale druga droga powinna isc przez zachodnia czesc aglomeracji

                > A niby dlaczego? Bo w Katowicach mieszka o 90 000 wiecej ludzi niz w Sosnowcu
                > albo Gliwicach? Aglomeracja powinna byc policentryczna bo Katowice to nie
                > Wroclaw ani Poznan czyli duze miasta otoczone prze male miasteczka
                > satalickie... inna specyfika.

                no wiesz to zalezy od spojrzenia, jesli chcemy budowac wielkie miasto to musi
                one miec jedno centrum a poniewaz w k-ce jest altus, chorzowska 49 chorzowska 50
                i kilka innych nowoczesnych biurowcow + infrastruktura to wlasnie tam powinno
                byc budowane to centrum


                > Proponuje pochodzic po zaglebiowskich portalach. Ci ludzie powoli pozbywaja sie
                >
                > zludzen ze Zaglebie bedzie w aglomeracji traktowane po partnersku...

                wiem ze zawsze tak uwazaliscie ale dzisiejsza infrastruktura, jasno wskazuje na
                to ze zaglebie nigdy nie bylo pomijane przy wazniejszych inwestycjach, wez
                policz chocby girkowke i wschodnia... nie mowiac juz o uniwersytecie... slaskim
                ;] mi sie wydaje ze podzial na slask i zaglebie jest bezsensowny i dawno
                przestal miec jakiekolwiek znaczenie
                • Gość: Working Class Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: 212.2.99.* 04.07.07, 08:46
                  Gość portalu: heniu napisał(a):

                  > no wiesz to zalezy od spojrzenia, jesli chcemy budowac wielkie miasto to musi
                  > one miec jedno centrum a poniewaz w k-ce jest altus, chorzowska 49 chorzowska
                  5
                  > 0
                  > i kilka innych nowoczesnych biurowcow + infrastruktura to wlasnie tam powinno
                  > byc budowane to centrum
                  >

                  1) Nie chcemy tworzyc jednego miasta. To Pietrzykowski i Gazeta wyborcza chca.

                  2)Jak tak dalej bedziecie robic zaglebiakow w wala sie zaglebie wypnie na
                  taka "wspolprace" np w referendum lokalnym i glupio bedzie wygladala ta wasza
                  super silesia ze stolica i "centrum" na skraju aglomeracji
                  • Gość: heniu Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.chello.pl 04.07.07, 10:59
                    no nie wiem, zanm kilku zaglebiakow i sa podobnego zdania. ty za to jestes
                    wyjatkowym hipokryta i nie mam zamiaru dluzej z toba dyskutowac.
                    • Gość: Working Class Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: 212.2.99.* 04.07.07, 11:09
                      Zapraszam na forum

                      www.forum-sosnowiec.pl/viewtopic.php?p=2854#2854
                      Jast pelne takich wyjatkowych hipokrytow jak ja.

                      Pozdrawiam mimo wszystko.

                      • reksio.84 Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor 04.07.07, 15:49
                        Będę złośliwy i napisze ze nie bedziecie mieli innego wyjscia anizeli stworzyc
                        z nami aglomeracje, tak jak to przewiduje projekt ustawy. Jesli złudne nadzieje
                        oporunistów po dwóch stronach by sie zisciły to nasza aglomeracja czeka
                        nienajlepsza przyszlosc. Takie rozdrobnienie juz coraz bardziej daje nam w kosc
                        a bedzie jeszcze gorzej jesli do utworzenai aglomeracji nie dojdzie
                        (aglomeracji, nie miasta).
            • Gość: tarnogórzanin Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.07, 00:49
              > DTS za setki milionow zlotych konczy sie w Katowicach a przedluzenie do DG
              > hmmmm w blizej nieokreslonej przyszlosci
              Niech ktoś spróbuje sie dostać do tej pięknej DTS od Tarnowskich Gór czy Piekar
              (niby uprzywilejowany Ślask!). Powodzenia...
          • holtze Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor 03.07.07, 23:16
            > 1)DTS za setki milionow zlotych konczy sie w Katowicach a przedluzenie do DG
            > hmmmm w blizej nieokreslonej przyszlosci
            >

            no tak ale droga szybkiego ruchu katowice sosnowiec dabrowa istnieje juz od
            lat. slazacy z takich gliwic czy zabrza kiedys tylko mogli pomarzyc o swobodzie
            podrozowania takiej jaka mieli zaglebiacy zeby dojechac do katowic...



            > 2)Plany regionalnego polaczenia kolejowego Tychy-Sosnowiec na razie tylko do
            > Katowic a potem zobaczymy...

            sosnowiec juz jest obslugiwany przez podmiejski pociag na trasie do gliwic.
            mieszkancy siemianowic, piekar i innych slaskich miast moga wciaz tylko marzyc
            o podobnnym wiec nie demonizuj ze to zaglebie cos traci...
            >



            > 3)Planowana autostrada A1 oryginalnie powinna przebiegać przez zagłebie
            ale....

            >
            > juz nie..
            >

            ale przebiega juz przez zaglebie droga szybkiego ruchu do warszawy (przez
            dlugie lata najlepsza w polsce) wiec jaki sens ma puszczanie kolo niej
            autostrady...




            > 4) Pyrzowice czyli cześć Zagłębia wcielona przez premiera Buzka do powiatu
            > tarnogorskiego no bo jakby mial taki airport pozostawac poza slaskiem
            >

            to bylo chyba troche bardziej zlozona sprawa...




            > 5)Przy podziale srodków UE dal programu RPO Zaglebie nie dostało nawet och
            > lapow...
            >

            to samo moze powiedziec kilka miast gornego slaska...




            > 6)Wojna prezydenta Uszoka z Sosnowcem bo ten osmielil sie wybudowac centrum
            > targowo kongresowe a to przeciez wylaczne prawo Katowic. I co z tego ze Uszok
            > wybiduje centrum kongresowe za pieniadze z UE i budzetu wojewodztwa a targi w
            > Sosnowcu to w 100% prywatna inwestycja Kolportera?? Nic poprostu Sosnowiec ma
            > nic nie dostac i juz...
            >

            no coz jesli ktos wykorzystujac tragedie katowic probuje za plecami bez
            uzgodnien z innymi stronami cos upichcic dla siebie moze sie liczyc z taka
            wlasnie reakcja. nawiasem mowiac uszok i tak postapil zbyt taktownie...




            > Na a teraz CMK. Do wiedzy forumowiczow linia kolejowa przez Sosnowiec do
            > Warszawy to nie prezent Gierka ale historyczna linia kolejowa Warszawa -
            Wieden

            he he gdyby nie budowa cmk moglbys ta koleja niby do wiednia jezdzic jakas
            drezyna a nie szybkim pociagiem...


            >
            > i powinna być modernizowana a nie marginalizowana za rzecz nieekonomicznej
            > budowy nowej linii ma tylko ma jedna wade... przebiega zbyt daleko od Piekar
            > Slaskich rodzinnego miasta posla Polaczka...

            w piekarach akurat ten pociag nie bedzie stawal. pewnie gdyby linia nie
            przechodzilaby przez piekary napislbys ze to dzieki polaczkowi bo nie chcial
            miec torow kolo domu...
            a z sosnowca w przyszlosci dojedziesz do katowic lokalnym naziemnym metrem
            (dzisiaj pociagiem podmiejskim). jedna przesiadka i jestes w pyrzowicach...


            >
            > Prawda jest taka ze Slask potrzebuje Zaglebia w aglomeracji tylko do celow
            > statystycznych te kilkaset tysiecy ludzi pomoze wyrwac wieksza kase dla GZMu
            > czy Silesii a potem bedzie podzielna z pomineciem Zaglebia. Zwykli zaglebiacy
            > to widzą dobrze ze i wladze zaczely dostrzegac

            wiesz to samo mowia slazacy wiec wzajemne torpedowanie sie nikomu nie sluzy...
          • Gość: MephiR Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.pogodanet.pl 03.07.07, 23:36
            Wy zagłębiacy macie jakąś manię. Równie dobrze bytomianie mogą krzyczeć,
            dlaczego dziś ich miasto jest pomijane przez kolej - kiedy przecież przejeżdżał
            przez nie ekspres "Latający Ślązak", który kursował po najszybszej i
            najnowocześniejszej linii z Berlina na Śląsk. Później był PRL i złodziejskie
            wydobywanie węgla - wtedy też bytomski dworzec był oblegany, a teraz miasto jest
            omijane ze wszystkich stron. Dlaczego tak bogate miasto jak Sosnowiec ma mieć
            różne "gadżety" w postaci CMK, a Bytom, czy Piekary Śląskie nie mogą dostać
            jakieś pomocy, która da im kopa?
            • Gość: Working class Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: 212.2.101.* 03.07.07, 23:50
              > Wy zagłębiacy macie jakąś manię. Równie dobrze bytomianie mogą krzyczeć,
              > dlaczego dziś ich miasto jest pomijane przez kolej - kiedy przecież
              przejeżdżał
              > przez nie ekspres "Latający Ślązak", który kursował po najszybszej i
              > najnowocześniejszej linii z Berlina na Śląsk. Później był PRL i złodziejskie
              > wydobywanie węgla - wtedy też bytomski dworzec był oblegany, a teraz miasto
              jes
              > t
              > omijane ze wszystkich stron. Dlaczego tak bogate miasto jak Sosnowiec ma mieć
              > różne "gadżety" w postaci CMK, a Bytom, czy Piekary Śląskie nie mogą dostać
              > jakieś pomocy, która da im kopa?

              Bo chcą komus zabrac zeby dac komu innemu chyba sie nie ludzisz ze w
              perspektywie 20 czy 30 lat PKP bedzie utrzymywac dwie linie kolejowe o wysokim
              standardzie? Na razie pociagi beda dzielone po polowie.. potem szczupla kasa na
              remonty pojdzie w alternatywna nitla CMK... i w koncu sie okaze ze z Zawiercia
              to mozna co najwyzej do Wloszczowy dojechac. O ekonomicznym aspekcie budowy
              nowej nitki a remonu starej nawet nie wspomne

              Pozatym jak udowodnilem w pierwszym poscie te "gadzety" dziwnym trafem omijaja
              Zaglebie w ostatnich latach
              • reksio.84 Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor 04.07.07, 15:52
                > Pozatym jak udowodnilem w pierwszym poscie te "gadzety" dziwnym trafem
                omijaja
                > Zaglebie w ostatnich latach

                A Jaworzno to skąd dostał fundusze na budowę obwodnicy miasta? Ja wiem ze
                Jaworzno to nie Zagłębie ale z pewnością tez nie Ślask
            • Gość: yaraSC Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.07.07, 23:59
              Tak mamy "manie".Interesuje nas zeby nasze miasto(region) mialo dostep do
              szybkich i nowoczesnych polaczen kolejowych.Jak istotna jest kolej dla
              egzystencji miasta i regionu przypominac nie trzeba.Silac sie na
              obiekktywizm(sic!) napisze tak: jesli zostanie wyremontowana obcna trasa Kat SC
              Zaw do standartu jaki ma miec przedluzona CMK to nie ma sprawy.Co sie stanie gdy
              Wasz pomysl przejdzie warto zobaczyc na trase SC Pld Jaworzno w porownaniu z
              trasa Myslowice Jaworzno.Sosnowiec utracil polaczenie kolejowe z Krakowem...a
              stacje wschodnie Sca wygladaja jak niesczescie.Chyba zartujecie myslac ze ktos
              sie na to zgodzi ponownie.
              Co do innych przypadkow marginalizacji:
              DTSska porownywana do starych WSCh OB Gop i gierkowki to chyba zart ...to tak
              jakbys malucha do golfa porownywal.Poza tym byly plany zadowalajace wszystkich ale..
              Dlaej argumeny typu a inne miasta tez nie maja ,sorry ale to nie jest powod aby
              Zaglebie pozbywalo sie swoich atutow,lub pozwalalo na pomijanie Zaglebia w
              planach rozwojowych dla calego wojewodztwa.Z reszta przedstawiasz to tendencyjnie.
              I na koniec prosze Cie.Nie uzdrawiaj swiata wbrew rzeczywistoci bo to jest
              zwykla manipulacja.Pitu pitu mieszka duzo wartosciowych ludzi kochajmy sie a Nie
              mamy DTSki ,stadionach pomoniczych na Euro,mamy zostac z boku kluczowego
              polaczenia kolejowego .....
              Walka o jeden busik do Pyrzowic itp...
        • Gość: S. Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: 81.210.102.* 04.07.07, 08:48
          nie chodzi o to, że z zawiści nie chcemy by te miasta miały połączenie. Wręcz
          przeciwnie, życzę zarówno miastom centralnej częśći GOPu jak i regionowi
          rybnickiemu jak najlepszych połączeń kolejowych i drogowych. Ale do jasnej
          ciasnej, chodzi nam o to, że grozi nam odebranie tego co mamy!!! Zamiast wciąż
          polepszać warunki życia mieszkańców, powstaną nowe utrudnienia. Nie sądzę, by w
          przypadku istnienia dwóch linii, z czego nowa będzie oczywiście nowoczesna i
          szybsza, pozostały obecne połączenia kolejowe. Teraz chcąc jechać do Warszawy,
          Łodzi, Gdańska mogę wsiąść do pociągu w Sosnowcu. A docelowo, będę musiał jechać
          do Katowic, by wsiąść w pociąg jadący przez Pyrzowice. Trochę to chore według
          mnie. Pyrzowice nie są jakimś ogromnym portem lotniczym, a tłumaczenie że
          potrzebne będzie na Euro 2012... No to niech wybudują połączenie kolejowe
          Pyrzowice-Katowice dla tego celu. O ile w ogóle dojdzie do tych mistrzostw...
    • Gość: POLAK Pan Głogowski manipuluje! IP: *.centertel.pl 03.07.07, 22:07
      Panie redaktorze Głogowski, sprytnie manipulujesz słowami. Po pierwsze nie
      protestują przeciwko przedluzeniu CMK do Katowic ( gdyz akurat szybki dojazd do
      Katowic chociazby z Sosnowca i dalej na Śląsk jest również w interesie
      mieszkańców Zagłębia) tylko przeciwko ominięciu miast Zagłębia w tworzeniu
      szybkiego węzła kolejowego a oprócz tego również drogowego - patrz projekt DTŚ
      który zatrzymał się na Katowicach!
      • Gość: =D= Re: Pan Głogowski manipuluje! IP: *.welnowiec.net 04.07.07, 00:27
        co to za szybkie połączenie, jeśli pociąg będzie się zatrzymywał na każdym zadupiu?
    • Gość: POLAK Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: *.centertel.pl 03.07.07, 22:26
      A dlaczego nie zalezy Wam i PKP aby tak połączyć wszystkie miasta Sląska i
      Zagłębia aby szybka kolej mogła przejechac przez nasze miasta w parę minut? Tak
      jest w każdej aglomeracji na świecie! Przecież pociągi jeżdżą od Gliwic przez
      Zabrze Chorzów Katowice Sosnowiec Dąbrowę G. Zawiercie. Tylko że ile jadą...
      kilkadziesiąt minut czy ponad godzinę ..... Przeciez autobus 808 z Sosnowca do
      Katowic jedzie szybciej niż pociąg. To jest paranoja. A dla mniej
      wtajemniczonych z Rybnika i okolic, Sosnowiec jest drugim miastem po Katowicach
      pod względem liczby mieszkańców i tym chyba powinna się kolej kierować a nie
      sympatiami politycznymi czy nie wiadomo czym. Po prostu rachunek ekonomiczny
      szanowni panowie z PKP.
      • Gość: Dub Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: 89.100.28.* 03.07.07, 23:47
        A skuli mie to tym lepi jak Gorole majom tyż swoje, ale poszkodowane nie som. Na
        razie z centrum Katowic na Katowice-Airport ino pora busow jeździ i to jest żenua!
      • Gość: roro68 Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.07.07, 23:59
        Tyle będzie w Sosnowcu mieli, ile sobie wywalczycie. Po prostu wygrywajcie
        wybory, miejcie swoich Polaczków, to Wam się powiedzie i będą inwestycje. Jak
        dotąd umieliście głównie przywozić się w teczkach do wszystkich ważniejszych
        instytucji na Śląsku a cały rozwój Zagłębia polegał wyłącznie na gierkowskiej
        protekcji. Teraz umiecie głosować prawie w stu proc. na czerwonych, dzięki czemu
        w Polsce uchodzicie już za skansen komunizmu. Pora nauczyć się wygrywać uczciwie
        w nowych warunkach, Zagłębiacy!
        • Gość: okular Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.07.07, 00:13
          ehh przynajmniej widzisz co sie dzieje , ale latwo nie bedzie. duzo was hanysy a
          msciwe i zawziete z was plemie ;) ucziwe warunki maja polegac na reakcyjnej
          polityce(tak jak bylo z przemyslem Zaglebia) wszelkiej masci
          solidarszczykow?:))co jeszcze mozecie zrobic hmmm przewiduje nastepny projekt -
          budowa gdziez na pld-zach od Brynicy ,finansowana z budzetu panstwa, nowych
          budynkow wydzialow lokalnych uczelni, zupelnie przypadkiem beda to Farmacja
          Informatyka i Geologia ;)
          • wilhelm4 Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! 04.07.07, 03:33
            > msciwe i zawziete z was plemie

            1) narôd
            2) dumny
            3) z dobra pamiecia
            • Gość: Jorg_z_gruby Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: 217.153.83.* 04.07.07, 06:46
              Fuj...
              • rodowiczmaryla Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! 04.07.07, 06:58
                ?
            • Gość: Zagłymbiok Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: 81.210.102.* 05.07.07, 09:13
              e tam naród, grupa etniczna i tyle ;))) zbyt dumna i uważająca się za pępek
              świata, pełna nienawiści do wszystkiego co obce.
              • Gość: gorolek Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.07, 09:16
                Ale papieru toaletowego, wg Arnolda7, zużywają więcej.
        • Gość: Working Class Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: 212.2.101.* 04.07.07, 00:28
          > Tyle będzie w Sosnowcu mieli, ile sobie wywalczycie. Po prostu wygrywajcie
          > wybory, miejcie swoich Polaczków, to Wam się powiedzie i będą inwestycje. Jak
          > dotąd umieliście głównie przywozić się w teczkach do wszystkich ważniejszych
          > instytucji na Śląsku a cały rozwój Zagłębia polegał wyłącznie na gierkowskiej
          > protekcji. Teraz umiecie głosować prawie w stu proc. na czerwonych, dzięki
          czem
          > u
          > w Polsce uchodzicie już za skansen komunizmu. Pora nauczyć się wygrywać
          uczciwi
          > e
          > w nowych warunkach, Zagłębiacy!

          No wlasnie my mamy walczyc a inni dostaja... o skonczcie sie juz onanizowac tym
          Gierkiem pewnie za Gierka Katowice podupadly?
          • Gość: gosc Jan Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: *.pools.arcor-ip.net 04.07.07, 02:48
            Niepotrzebne te wszystkie utarczki na forum, trzeba wyremontowac dwie linie
            kolejowe a mianowicie Katowice, Chorzow, Bytom, Tarnowskie-Gory, Pyrzowice
            (Mierzecice), Zawiercie oraz Katowice, Sosnowiec, Dabrowa-Gornicza, Zawiercie
            aby osiagnac srednie europejskie szybkosci okolo 200km/h i uruchomic pociagi
            wachadlowe na obydwu kierunkach. Koszt remontu bylby znacznie mnieszy jak
            budowa nowej lini kolejowej. Chcialbym przypomniec ze to za Gierka zostala
            zamknieta linia kolejowa Tarnowskie-Gory Zawiercie, Ktora cieszyla sie bardzo
            duza frekwecja. I na dodatek pociagi pospieszne z Katowic na Warszawe przez
            Tarnowskie-Gory skierowano przez Sosnowiec rowniez za Gierka. pozdrawiam stary
            kolejarz Jan
          • Gość: ślązak Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: *.compnet.com.pl 04.07.07, 03:02
            A ja myśle ,że główny wpływ na przebieg lini kolejowej przez Piekary to z
            pewnością pomysl forsowany przez Polaczka , Trochę się oriętuję w sprawach
            Piekarskich i wiem ile w ostatnich latach minister transportu załatwil
            Piekarom .
            Linia ta mogla zostać wytyczona przez Bytom ,a następnie Radzionków i dopiero
            skręcić na Pyrzowice ( przed Nakłem śl.),ewentualnie jeszcze do Tarnowskich
            gór a potem na lotnisko,w ten sposub zmodernizowano by istniejącą w tym
            miejscu trasę kolejową , Kolej nie powinna omijać tak dużego miasta jak
            Bytom ,Piekary liczą tylko 50 tyś mieszkańców , ale jak w Włoszczowej można
            wybudować dworzec to czemu w Piekarach nie ;)
            Z aglomeracji na połnoc polski prowadzą dwie wielkie magistrale kolejowe ,przez
            Sosnowiez i oczywiście Tarnowskie Góry , te trasy trzeba zmodernizować i
            przygotować dla szybkich pociągów , a nie budować trzeciej nitki przez
            Piekary,dla ambicjonalnych celów ministra Polaczka, trzeba wykorzystać
            istniejące linie w jak największym stopniu.
            Budując trase przez piekary, PKP stwarza sama sobie konkuręcje, i wzrosną
            dodatkowe koszty utrzymania, bo trzy trasy w eksploatacji będą droższe niż dwie.
            • Gość: Working class Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: 212.2.99.* 04.07.07, 08:36
              Gość portalu: ślązak napisał(a):

              > A ja myśle ,że główny wpływ na przebieg lini kolejowej przez Piekary to z
              > pewnością pomysl forsowany przez Polaczka , Trochę się oriętuję w sprawach
              > Piekarskich i wiem ile w ostatnich latach minister transportu załatwil
              > Piekarom .

              No brawo! Wreszcie jakis ślazak ktory potrafi logicznie myslec bez bielma
              antyzaglebiowskiego na oczach. Gdyby kolej chciala wyremontowac istniejaca
              nitke przez Tarnowskie Gory i dokonczyc planowana CMK Z Zawiercia przez
              Sosnowiec to nie bylo by sprawy...
          • wilhelm4 Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! 04.07.07, 03:36
            No wlasnie my mamy walczyc a inni dostaja... o skonczcie sie juz onanizowac tym
            Gierkiem pewnie za Gierka Katowice podupadly?
            -----------

            Za gierka:

            - kradliscie nasze bogactwa
            - niszczyliscie nasza kulture/tozsamosc
            - pasozytowaliscie i dominowaliscie
            - zasmrodzaliscie slonski luft

            Ale tyroski jusz styknie.

            pa!
            • Gość: !!! nieustająca mantra ślunskich poyebów IP: 217.153.83.* 04.07.07, 06:48
              Smutny kretynie, twoja małpia mowa kala me uszy.
              • rodowiczmaryla Re: nieustająca mantra ślunskich poyebów 04.07.07, 06:59
                gupi wesoly baran
            • Gość: GPS Co za populizm!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 07:58
              Z takimi pogladami i fałszywymi tezami zapisz się do LPR albo do Giertycha.
              Pewnie, wszystko wam zabrali, zaniszczyli a wyście patrzyli.
              A PKP śmierdzi(wagony, dworce) i ma go w d...
              • fyrlok Re: Co za populizm!!! 04.07.07, 12:23
                zaglymbje tysz smierdzi
            • Gość: Working Class Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: 212.2.99.* 04.07.07, 08:40
              > Za gierka:
              >
              > - kradliscie nasze bogactwa
              > - niszczyliscie nasza kulture/tozsamosc
              > - pasozytowaliscie i dominowaliscie
              > - zasmrodzaliscie slonski luft
              >
              > Ale tyroski jusz styknie.
              >
              > pa!

              Pamietaj że jesli mecza cie hemoroidy albo leb napieprza po brynie to to tez
              sprawka Gierka.
            • Gość: Hammer Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: 83.238.116.* 04.07.07, 12:23
              Myślę, że "trochę do tyłu" Świętokrzyskie, miałoby dużo korzyści z przyłączenia
              Zagłębia do siebie. Tak prężnych, pełnych werwy i pomysłów Zagłębiakow potrzeba
              w każdym województwie tego kraju. To jest TEN kierunek dla was!
              I odwalcie się nareszcie od Śląska. Tu was żaden nie potrzebuje, mamy dość
              waszych rządów, kumoterstwa, rozpychania się łokciami
        • dami7 Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! 04.07.07, 09:26
          Nasz "Poloczek" nazywa się Jacek Kościelniak i póki co obija gruchy jako
          sekretarz stanu w KPRM, zastępca szefa KPRM ds. społeczno - gospodarczych i
          wiceprzewodniczący Komitetu Stałego Rady Ministrów.
      • wilhelm4 do "polak" czysto po polsku 04.07.07, 03:32
        > A dlaczego nie zalezy Wam i PKP aby tak
        > połączyć wszystkie miasta Sląska i Zagłębia
        Bo Slonsk nie fce sie s wami gorolami lonczyc.

        > aby szybka kolej mogła przejechac
        > przez nasze miasta w parę minut?
        "nasze" - nie ma takiego numeru.....

        > Tak jest w każdej aglomeracji na świecie!
        Aglomeracja SLONSKO - ja,
        ale altrajch to ruskie wjochy.
        • Gość: kaiser Re: do "polak" czysto po polsku IP: *.3s.pl 04.07.07, 07:01
          jak altrajch to ruskie wiochy to sie zobejrzyj chorzow abo bytom ty
          wilhelmowski poqrwiencu
        • Gość: gość Re: do "polak" czysto po polsku IP: *.adsl.inetia.pl 04.07.07, 11:33
          Eh ty palancie zapchlony... Prawdziwe śląskie myślenie... to wam z niemców
          zostało. To wy chcecie dominowac, a Zagłębiaków zepchnąć na samo dno...
          Dlaczego mamy być w tej popieprzonej silesi? Dlaczego mamy nasze pieniądze
          wykładać na wiochy takie jak bytom, ruda śląska? Niech se sami zdobywają
          pieniądze... Od wielu lat miasta Zagłębiowskie nie dostają pieniędzy na róznego
          rodzaju inwestycje, sami je zdobywamy. I co my was okradliśmy? Idź się lecz
          psychopato
          • fyrlok Re: do "polak" czysto po polsku 04.07.07, 12:24
            > To wy chcecie dominowac

            Niy, ino byc narescie u siebie w doma.
      • Gość: ja Re: Szybka kolej przez Ślaski i Zagłębie!!! IP: *.rybnet.pl 04.07.07, 21:55
        nie boj sie wiemy ze Sosnowiec jest drugim miastem na slasku pod wzgledem
        ludnosci hehe na slasku sa szkoly.. mieszkancy regionu rybnickiego tak samo
        korzystaja z uslug PKP jak mieszkancy Zaglebia nie jestesmy gorsi, tylko ze w
        tym przypadku to my jestesmy zmuszeni dojechac do Katowic. Skoro my mozemy to
        Wy tez, korona z glowy nie spadnie jak zniknelo by pare polaczen.
    • wilhelm4 Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor 04.07.07, 03:24
      To se srubcie wlasny becirk, pjeronskiepamponskiegorolskie podciepy.
      • Gość: yoł Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: 217.153.83.* 04.07.07, 06:48
        Sam do siebie godosz śląska prostytuująca się szwabska mordo ;)
        • rodowiczmaryla Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor 04.07.07, 07:00
          Widzisz zabrynicki towarzyszu: i wlasnie dlatego
          nie chcemy miec absolutnie nic wspolnego z wAMI
      • Gość: rymer Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.3s.pl 04.07.07, 06:59
        tys to jest jsaki paciulok bo takimi komyntarzami robisz ganmba slonzokom cos
        tu czuja ze ty miyszkosz na ty ziymi dwa dni z dojazdym
    • Gość: hanysy out Tu juz nie ma na co liczyć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.07.07, 08:24
      czekam kiedy region dabrowski połaczy się z małopolską - tam nasze miejsce , tam nasza tradycja , przy katowicach nasze miasta podupadają pod każdym względem , do tego ta śląska zawiść i nienawiść ,ludzie co my jeszcze robimy w tym żałosnym województwie , cała Polska wyśmiewa sie hanysów a my mamy ich kochać dla jakiej idei?

      Lobby śląskie w PKP jest teraz bardzo slilne jeśli nawet dworzec chcą wyburzyć i postawić nowy tylko dlatego że ten obecny jest brzydki.Ile brzydkich dworców jest w Polsce?A kolej zadłużona i mimo to stać ich na nowy dworzec dla Katowic , chyba kazdy widzi kto tu pociąga za sznurki.
      • fyrlok Re: Tu juz nie ma na co liczyć 04.07.07, 12:25
        > połaczy się z małopolską - tam nasze miejsce

        Gynau, exactly - tam je wasz plac. :)
    • Gość: miki do red. Głogowskiego IP: *.96.25.132.rev.deltatrans.pl 04.07.07, 08:56
      Po pierwsze - lekcja polskiego dla redaktora - Grodzisku MazowiecKIM a nie
      Mazowieckiem. Weź człowieku i policz, ile ma kosztować ta inwestycja
      (podpowiem: może jakieś MILIARD PLN), ile na niej PLK może rocznie zarobić
      (podpowiem: może jakieś MINUS PARĘ MILIONÓW PLN???) potem policz, ile w tej
      chwili PLK generuje rocznie straty, a potem spróbuj znaleźć odpowiedź na
      pytanie, o co tu w tym wszystkim chodzi. Przejdź sie jeszcze do PLK i spytaj
      ich, ile WAŻNYCH DLA REGIONU linii kolejowych ROZEBRANO w ciągu ostatnich 15
      lat, ile na te ROZBIÓRKI wydano PLN, ile już stracił region w sensie
      infrastruktury. Zacznij chłopie myśleć i pisać mądrze i ze zrozumieniem tematu.
      Rzucasz sie facet na byle co sie plecie, a nic z tego nie wynika. Poza
      wierszówką, skromną chyba.
    • Gość: Hanys Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: 212.160.172.* 04.07.07, 09:06
      I dobrze - mieszkańcy Chorzowa i Bytomia też chcą szybko dojechac do Warszawy,
      a to że kiedyś komunistyczne zagłębie towarzysza Gierka miało lepiej nie znaczy
      że zawsze tak musi być !!!
      • mim05 A może trochę historii? 04.07.07, 09:23
        Obecny przebieg trasy kolejowej Warszawa - Wiedeń i powstanie dużych miast
        Sosnowiec i Katowice zawdzięczamy rajcom Czeladzi. Tak. Zajrzyjcie do starych
        monografii. Rajcowie nie zgodzili się, aby trasa wiodła z Będzina przez Czeladź
        do Bytomia i dalej do Wiednia. Rosjanie (był to Zabór rosyjski) nie chcieli,
        aby Bytom zyskał możliwość stania się wielkim miastem i podpuścili wspomnianych
        rajców, że kolej, to same kłopoty (krowy przestaną mleko dawać i tp.). W
        efekcie na znaczeniu zyskała mała wioska Sosnowiec (jako stacja graniczna) i
        rozrosła się do centrum Zagłębia. Po stronie pruskiej taką rangę zyskał
        przysiółek Katowice (we wsi Bogucice było za mało miejsca). Może by tak rajcom
        czeladzkim wystawić jakiś pomniczek, a może przynajmniej tablicę pamiątkową?
        Dzięki ich staraniom Czeladź to jedyne miasto aglomeracji, w którym nie ma
        dworca kolejowego (w Siemianowicach jest - chociaż od wielu lat nieczynny).
        • Gość: myk Re: A może trochę historii? IP: *.igf.edu.pl 04.07.07, 09:27
          no im to by się przydało i dziś wystawić pomnik głupoty.

          Poza Czeladzią nie ma dworca jeszcze w Piekarach Śląskich ale to się pewnie
          niebawem zmieni :-) Polaczek już sie o to stara buhahahah
    • aut0mat Do mieszkancow Zaglebia! 04.07.07, 11:16
      Drodzy Zaglebianie,

      dopatrujecie sie jakiegos spisku "Slazakow" przeciwko Wam i przytaczacie szereg inwestycji, ktore nie dotycza Waszego regionu. Apeluje do Was, byscie sie zastanowili jak sobie wyobrazacie rzeczywistosc. Chcielibyscie, zeby wszystkie inwestycje byly prowadzone w Waszym regionie i jezeli jakis inny region dostanie cos innego, czego Wy akurat nie macie to jest to juz dowod na to, ze Zaglebie ma byc docelowo zniszczone przez Slazkow? Troszeczke paranoiczne spojrzenie na rzeczywistosc moim zdaniem.

      Wyobrazcie sobie, ze jest wiele regionow na Slasku, gdzie nie chodzi DTS, gdzie nie ma sprawnej kolei. Teraz kiedy chce sie do innych regionow "pociagnac" sprawna kolej, juz boicie sie, ze poniesiecie straty. Bytom, Tarnowskie Góry, Piekary Ślaskie sa znacznie gorzej rozbudowane niz Zaglebie.

      To nie zaden spisek. To chec dobrego skomunikowania calego Slaska.

      Pozdrawiam.
      • Gość: S. Re: Do mieszkancow Zaglebia! IP: 81.210.102.* 04.07.07, 13:46
        My też chcemy, żeby cały region był dobrze skomunikowany zarówno koleją,
        tramwajami, autobusami. Chodzi o to, by nie odbywało się to kosztem innych.
        Sosnowiec nie straci dlatego, że Bytom czy Piekary będą miały tą kolej (niech
        sobie mają, życzę im tego), ale dlatego, że w Sosnowcu jej nie będzie, lub
        będzie w szczątkowych ilościach. Ja osobiście po prostu nie wierzę w
        funkcjonowanie dwóch równorzędnych linii kolejowych Katowice-Warszawa. Więc
        jeśli wybudują tą nową linię, to tamtędy będą pociągi jeździć. Nie jest ich za
        wiele, więc nie ma co dzielić połączeń na wschodni GOP i zachodni GOP. Że nie
        wspomnę o tym, że do Warszawy nie ma normalnych pociągów pospiesznych, tylko EX,
        EC, IC gdzie bilet kosztuje 1/10 przeciętnej wypłaty. Ale to już inna bajka.
        • mim05 Re: Do mieszkancow Zaglebia! 04.07.07, 17:29
          Dlaczego nikt nie wpadł na pomysł (krytykując plany PKP), żeby EC czy inne
          diabelstwa nie zaczynały "biegu" pociągu w Sosnowcu? Przecież i tak potem musi
          jechać z Katowic na Chorzów, a więc w tym samym kierunku. Co prawda trasa przez
          Chorzów to też "droga przez mękę", ale jest szansa, że nowa linia może powstać
          już od Chorzowa Starego, koło Piekar i dalej.
    • Gość: GoBo A dla nas? IP: *.centrum.punkt.pl 04.07.07, 11:54
      Zagłębiacy krzyczą "(...) w naszym regionie mieszka 700 tys. ludzi. Nie można
      ich lekceważyć (...)".
      To ja dorzucę: Przyłączyć Opolszczyznę do Aglomeracji Śląskiej i utworzyć
      bezpośrednie połączenie autostradowo-lotniczo-tramwajowe z Katowicami i
      Warszawą. Tu mieszka ponad milion ludzi, nie można ich lekceważyć... Bo wszyscy
      wyjadą do Anglii i Holandii!
      • Gość: myk Re: A dla nas? IP: *.igf.edu.pl 04.07.07, 12:20
        opolszczyzne a to nagle wam źle przecież tak walczyliście o własne województwo
        wara!! teraz radźcie sobie sami!!!
        • Gość: halejowo moze taka trasa...: IP: *.devs.futuro.pl 05.07.07, 01:05
          katowice > sosnowiec > zawiercie > tarnowskie gory (byla taka linia jeszcze
          kilka lat temu)

          z zawiercia mozna skrecic w strone lotniska, a potem od lotniska do
          rarnowskich, bytomia, katowic i np. cieszyna a pociagi ktore jechalyby z
          warszawy do katowic pojechalyby przez zawiercie > sosnowiec...
    • Gość: Pawel Linia na pewno nie zniknie calkowicie IP: *.3s.pl 04.07.07, 17:09
      Do tych co sadza, ze z linii przez Sosnowiec znikna ekspresy do Wawy. Sprawdzcie
      ile pociagow z Wawy przejezdza przez Katowice i jedzie do Gliwic, a nawet dalej
      do Opola czy Wroclawia.

      I teraz zastanowcie sie jak mialyby wygladac te polaczenia w wersji przez
      Pyrzowice i Bytom. To chyba logiczne, ze latwiej je poprowadzic przez Sosnowiec?

      Z tego wynika, ze na pewno mozliwa do przeniesienia do Pyrzowic bedzie tylko
      czesc polaczen.
      • Gość: Working Class Re: Linia na pewno nie zniknie calkowicie IP: 212.2.101.* 04.07.07, 18:21
        > Do tych co sadza, ze z linii przez Sosnowiec znikna ekspresy do Wawy.
        Sprawdzci
        > e
        > ile pociagow z Wawy przejezdza przez Katowice i jedzie do Gliwic, a nawet
        dalej
        > do Opola czy Wroclawia.
        >
        > I teraz zastanowcie sie jak mialyby wygladac te polaczenia w wersji przez
        > Pyrzowice i Bytom. To chyba logiczne, ze latwiej je poprowadzic przez
        Sosnowiec
        > ?
        >
        > Z tego wynika, ze na pewno mozliwa do przeniesienia do Pyrzowic bedzie tylko
        > czesc polaczen.



        Pawel,

        JEsli nie czytales uwaznie posow moich i kwacha to powtorze jeszcze raz tu nie
        chodzi tylko o Sosnowiec bo z Sosnowca do Katowic jest rzut beretem. Ale
        Zaglebie to takze Bedzin, DG i jej rozlegle dzielniee, Lazy, Zawiercie... to w
        nich najbardziej uderzy zmiana trasy CMK. Wiem jedno jesli gore wezmie rachnek
        ekonomiczny to w Zaglebiu mozemy spac spokojnie a jesli
        polityczny/antagonistyczny to wszytko moze byc. Wszytko w temacie bez odbioru.
        • Gość: reksio.84 Re: Linia na pewno nie zniknie calkowicie IP: 213.172.178.* 04.07.07, 21:42
          To ty czytaj uwaznie.

          Wyraznie napisal ze pociągi w kierunku Gliwic musza jezdzic przez Zaglebie. Ja
          bym jeszcze dodal ze kierunek Bielsko Biala rózwniez musi sie odbywac przez
          Zaglębie. Wiec o co tyle strachu?
          • Gość: halejowo moze taka trasa: IP: *.devs.futuro.pl 05.07.07, 01:05
            katowice > sosnowiec > zawiercie > tarnowskie gory (byla taka linia jeszcze
            kilka lat temu)

            z zawiercia mozna skrecic w strone lotniska, a potem od lotniska do
            rarnowskich, bytomia, katowic i np. cieszyna a pociagi ktore jechalyby z
            warszawy do katowic pojechalyby przez zawiercie > sosnowiec... ?
    • Gość: gorolek A gdzie głos Arnolda7 w dyskusji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.07, 08:48
      Jest zbyt głupi czy pominął wątek?
    • Gość: gorolek I tu też nie ma Arnolda7 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.07.07, 09:02
      Ten ślązak chyba nie jest ślązakiem, skoro nie wypowiada się w ważnych dla śląsk kwestiach na forum. To chyba jakaś gorolska V kolumna.
      • Gość: arnold77 Re: I tu też nie ma Arnolda7 IP: *.3s.pl 05.07.07, 15:20
        pewnie robi se nostypne basztardy bo jego slubno to taki importowany hanys
        jakich wielu na tym forum
    • Gość: zirytowany Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 06.07.07, 23:56
      Mają rację piszacy na tym Forum Zagłębiacy. Nalezy natychmiast przerwac prace
      przy A1 i przemiescić ją tak, zeby przechpodziła przez Dabrowę, nie wolno
      budowac zadnych innych linii kolejowych, tramwajowych poza Zagłębiem, zeby nie
      zmarginalizować biednych Zagłębiaków a inni niech się obywaja bez dobrych dróg,
      połaczeń kolejowych itp. W GŁOWACH SIĘ WAM POPRZEWRACAŁO po tym jak was Gierek
      wyciagnął z tych przedwojennych slumsów, a teraz juz chcecie całym wojewodztwem
      i Ślaskiem rzadzić?
      • Gość: rektor Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.quarto.pl 08.07.07, 20:34
        my wcale nie zaprzeczamy ze Gierek wiele dla nas zrobil ale wcale mniej nie
        zrobil dla kopidolow zza granicy w koncu to oni uzyskali najwieksze przywileje
        za epoki Gierka wiec prosze o troche obiektywizmu
    • Gość: Piter Re: Zagłębie: PKP odstawia nas na boczny tor IP: *.opera-mini.net 07.07.07, 19:20
      Ta inwestycja to mrzonki, nie ma co się podniecać
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka