Gość: mimi IP: *.welnowiec.net 30.08.07, 20:22 do czerwca 2008 to nie za kilka miesiecy tylko prawie za rok!! do sosnowca i czestochowy..szkoda wiekszosc ludzi jezdzi z i do gliwic...2013??? do tej pory wykryja statki latajace :D Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: eljot Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.07, 20:23 mam cichą nadzieję, że nie będzie to takie badziewie jak tramwaj Karlikiem zwany.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mimi Re: Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: *.welnowiec.net 30.08.07, 20:27 o przepraszam, karlik to S-Klasse na slasku!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matt Re: Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: 213.227.87.* 31.08.07, 09:19 Na Śląsku może tak. W miastach z normalnym transportem ta smętna, duszna, źle resorowana trumna z fatalnie zaprojektowanym wnętrzem, i lepiącymi się od brudu siedzeniami i ścianami zostałaby zepchnięta do rowu przez szanujących się pasażerów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyta Re: Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.08.07, 11:16 o jakie miasta z normalnym transportem ci chodzi konkretnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pyta Re: Z bliższych np. Kraków IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.08.07, 12:06 W takim razie wiekszosc tramwaji krakowskich powinna byc zepchnieta do rowu bo jezdzacy tam syf nie wyroznia sie niczym od syfu innych miast. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matt Re: Z bliższych np. Kraków IP: 213.227.87.* 03.09.07, 14:34 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=68435547&a=68439959 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz zobaczymy czy wytrzyma motłoch... IP: *.broker.com.pl 30.08.07, 20:33 ... i chamstwo, niektórych mieszkańców śląska Odpowiedz Link Zgłoś
sirseb Re: zobaczymy czy wytrzyma motłoch... 31.08.07, 10:59 o tak. nie wiem, czy ludzie dorosli to takich rzeczy i czy beda szanowac. mam nadzieje,ale zobaczymy. pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pedro mogliby je pomalowac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.07, 20:49 mogliby je pomalowac w barwy Slaska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomasz Re: mogliby je pomalowac IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.08.07, 21:02 Pomalowane to pewnie one beda, ale nie w barwy Slaska tylko przez graficiarzy. Cos mi sie zdaje, ze przydaloby sie im jakies pancerne wsparcie (moze drezyna pancerna), zeby nie zostaly zdewastowane w ciagu 1 tygodnia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ga A ja mysle ze powinni Kiboli nimi na mecze wozic IP: *.hsd1.co.comcast.net 31.08.07, 00:30 dobrze sie na to nadaja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neo1113 Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: 62.233.185.* 31.08.07, 07:23 Wandale i syfiarze dadzą radę, po paru miesiącach będą zas*ane i pojscane jak dworzec w Katowicach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaszokowany Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic i ma IP: 217.153.131.* 31.08.07, 08:51 wjeżdżać na ten mega syf zwany w Katowicach "dworcem"?????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pik I jak wam dać coś nowego? IP: *.tktelekom.pl 31.08.07, 09:00 jak i tak nie jesteście zadowoleni. Powinni wam kupić furę z sianem. Wiecznie niezadowoleni internauci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gruszka Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.07, 09:59 Takie same jeżdzą po Słowenii :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: acmechb Supermarnotrwastwo naszych pieniędzy a efekt mały IP: *.eimperium.pl 31.08.07, 10:15 1.Jak wygłada nasza kolej każdy który podrózuje koleją to widzi. Kupno paru b. drogich składów tego nie zmieni, lecz pozbawi nas środków, które możnaby wydać w lepszy sposób (np. na modernizację większej liczby starych składów lub zakup opłacalnych szynobusów, dzięki czemu możnaby np. reaktywować zamkniete linie 2. Czy zakup nowych składów, zwiększy liczbę połączeń lub zmniejszy czas przejazdu? 3. Czy zmieni się w ten sposób "estetyka" dworców? 4. Tylko nie kolejne nowe "Flirty" także dlatego:(za GW) "Słabym punktem Flirta jest niewiele miejsca dla pasażerów, którzy podróżują na stojąco. Choć teoretycznie każdy skład może pomieścić 500 osób, gdyby rzeczywiście byłoby ich aż tyle, w pociągu zrobiłoby się trochę ciasno." Jeśli podróż na stojąco w ciasnocie - więc kolejna przewaga podróżą kolei w regionie nad podróżą autobusami (z reguły na stojąco i ciasno) znika. ----------------------------------- Proszę przeczytać raport na ten temat Centrum Zrównoważonego Transportu: www.czt.zm.org.pl/?a=ezt_dla_mazowsza Wówczas widać, ze to marnotrawstwo pieniedzy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: acmechb Raport Centrum Zrównoważonego Transportu IP: *.eimperium.pl 31.08.07, 10:19 Link: www.czt.zm.org.pl/?a=ezt_dla_mazowsza Fragmenty - poniżej -------------- Nowe elektryczne zespoły trakcyjne a modernizacja Kupno nowego składu kosztuje ok. 20 mln złotych [nawet ponad: za 4 szt zapłacił UM 90 mln zł. - przyp. acmechb] i jest to bardzo wysoka suma w porównaniu do efektu i innych, bardziej efektywnych możliwości wykorzystania pieniędzy. Modernizacja starego składu (m.in. nowe okładziny wewnętrzne, tapicerowane siedzenia jak w nowych autobusach miejskich, nowa wykładzina podłogowa, grzejniki, toalety, drzwi i malowanie zewnętrzne) kosztuje 1,5 mln (13 razy mniej). Nowy autobus szynowy kosztuje 2,5 mln (40 miejsc siedzących + 50 stojących) lub 5 mln (90 miejsc siedzących + 100 stojących) - 8 lub 4 razy mniej. Autobus taki z uwagi na 3 razy mniejsze zużycie paliwa od lokomotywy i co za tym idzie zmniejszenie kosztów eksploatacji z ok. 25 do 12 zł za 1 km (o połowę!), przynosi konkretne oszczędności finansowe (ok 2 mln zł rocznie przy wykorzystaniu na poziomie 600 km dziennie). Zakup nowego pociągu EZT [jednostka elektrycza] nie przynosi żadnych oszczędności w eksploatacji, może co najwyżej przyciągnąć nowych podróżnych dzięki podniesieniu komfortu jazdy. Efekt ten będzie jednak bardzo ograniczony, gdyż 10 nowych pojazdów będzie niezauważalnych pośród 180 starych, jakie kursują po Mazowszu. Autobus szynowy przyciąga więcej nowych pasażerów, gdyż zwykle obsługuje on wszystkie kursy na danej linii przynosząc widoczną poprawę komfortu. Jak można było sensownie zagospodarować 200 mln na Mazowszu? - Przeznaczyć 20 mln zł na zakup 2 autobusów dwuczłonowych i 4 jednoczłonowych, co pozwoliłoby utrzymać lub przywrócić ruch na liniach: Nasielsk - Sierpc, Radom - Tomaszów, Tłuszcz - Ostrołęka, Łuków - Pilawa, a tym samym zachować tysiące klientów. - Wykorzystać pozostałe 180 mln zł na kompleksową modernizację EZT. Wspomniana suma pozwoliłaby zmodernizować ok. 120 pociągów - czyli liczbę niemal wystarczającą do obsługi wszystkich kursów na Mazowszu (przy racjonalnym zarządzaniu taborem). Efekt byłby widoczny i co równie ważne - szybki. -------------------------- Jak można lepiej wykorzystać 90 mln zamiast kupna 4 szwajcarskich pociągów (nb. ciekawe ie będzie kosztował pogwarancyjny serwis w Szwajcarii?) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Re: Raport Centrum Zrównoważonego Transportu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.08.07, 14:21 A co mnie obchodzi Mazowsze?? Ciągle zachowujecie się jak pempek świata. W artykule była mowa o pociągach na Śląsku, a ty rozważasz jakie oszczędności można by uzyskać na Mazowszu. Chyba powinieneś przeczytac jeszcze raz.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: acmechb Re: Raport Centrum Zrównoważonego Transportu IP: *.bud.polsl.gliwice.pl 31.08.07, 14:42 >A co mnie obchodzi Mazowsze?? Ciągle zachowujecie się jak pempek >świata. W artykule była mowa o pociągach na Śląsku, a ty rozważasz >jakie oszczędności można by uzyskać na Mazowszu. Chyba powinieneś >przeczytac jeszcze raz.. Obawiam się, ze to Pani powinna przeczytać całość raportu. Bowiem: 1. składy ślaskie Flirt byłby kupowane razem z mazowieckimi w pakiecie (4 dla Ślaska, 10 dla Mazowsza) 2. w obu przypadkach efekt ekonomiczny jest niewielki (patrz raport) 3. sytuacja kolei na Mazowszu jest lepsza niż na Śląsku. Np z Grodziska Maz do W-wy (jako stolicy aglomeracji) kursują pociągi co 15- 20 min. U nas na średnicówce GOPu (gliwice-Katowice-Dąbrowa) z reguły nie częście niz co 1 godz. (czasem co 30 min) 4. więc co nas obchodzi Mazowsze, my bedziemy jeżdić wyłacznie samochodami i stać w korkach.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Damian Jest tu ktoś zadowolony? IP: *.tktelekom.pl 31.08.07, 11:15 Czy sami malkontenci. Jak się nic nie robi - źle, jak wam dać nowość, też źle. To pytam się do jasnej cholery - sorki, czego chcecie? Mam wrażenie, że nawet jakby cała kolej była na błysk zrobiona któryś idiota powie, że deszcz pada albo w Afryce wody nie ma. Fantastyczny, nowy skład, wygodny, zaczyna być normalnie tylko nie wszystko naraz. A opinie - nie, źle, brzydko. Mentalność Polaka. Odpowiedz Link Zgłoś
sirseb tak, ja jestem zadowolony 31.08.07, 11:49 obawiam sie tylko, ze takie fajne sklady nie wytrzymaja dlugo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Damian to trzeba szorować będzie na w kółko. IP: *.tktelekom.pl 31.08.07, 12:24 i nie ma zmiłuj się. Gdybym był odpowiedzialny za czystość, przed wyjazdem dotykał bym wszystko w białych rękawiczkach. Znalazł bym brud - dziękuję firmie za współpracę. No i ludzie. Przykład? Na przystanku stoi taki, pali papierosa, kosz obok ten gasi niedopałek butem. Normalne? Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
sirseb Re: to trzeba szorować będzie na w kółko. 31.08.07, 13:34 no wlasnie o to chodzi. problem to ludzie, nie wiem, czy dorosli do tego (patrz post wyzej) pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: acmechb Re: Jest tu ktoś zadowolony? - głosi Pan absurdy!! IP: *.bud.polsl.gliwice.pl 31.08.07, 14:31 >Czy sami malkontenci. Jak się nic nie robi - źle, jak wam dać >nowość, też źle. To pytam się do jasnej cholery - sorki, czego >chcecie? Obawiam się, że długo Pan nie jeżdził PKP, albo ma Pan nieracjonalne spojrzenie na problem. Czy jeżdził Pan np. kolejami czeskimi lub słowackimi? W każdej dobrej inwestycji liczy się: "uzyskany efekt/poniesionych nakładow". Jeżeli za jeden skład "flirt" (ponad 20 mln zł) można zwmodernizować gruntownie ponad 12 EZT (ok. 1.5 mln zł/ za szt.) lub zakupić 8 nowych, ekonomiczniejszych w eksploatacji szynobusów, to różnica jest widoczna. Dzięki np. nowym szynobusom można by zwiekszyć czestotliwość kursowania poc. na niektórych trasach lub nawet uruchamiać nieczynne linie. Nie mówiąc o przeznaczeniu zaoszczędzonych w ten sposób środkow na inne inwestycje w kolejnictwie. w ten sposób pożytek byłby większy i więcej mieszkańców regionu skorzystałoby na tym w krótkim czasie! Dlaczego na trasie Gliwice-Katowice (i dalej) poc. regionalne jeżdzą co 1 godz. a bilet kosztuje ok. 6 zł. Proszę porównać chociażby ze znacznie mniejszą od GOP-u aglomeracją trójmiejską i szybką koleją SKM-ka, która jeżdzi co 10 min. Ale za to będziemy mieć 4 nowe składy ;-) Inaczej: nierozsądnym byłby człowiek, który mając rozwalającą się śmierdząca chatę, na dodatek śmierdzącą jak nasze dworce, kilka starych samochodów z których korzystać musi on i jego rodzina, zakupił był sobie jedną super "wypasioną brykę" i uważał że to dobry interes, kosztem innych potrzebnych inwestycji. Jakoś na własnym podwórku podejście jest bardziej rozważne. A wydawanie społecznych pieniędzy przychodzi znacznie łatwiej (bo to nie moje - ale czy naprawdę??) >Mam wrażenie, że nawet >jakby cała kolej była na błysk zrobiona któryś idiota powie, że >deszcz pada albow Afryce wody nie ma. Fantastyczny, nowy skład, >wygodny, zaczyna być normalnie >tylko nie wszystko naraz. A opinie - nie, źle, brzydko. Mentalność >Polaka. dokładnie Pan trafił z tą mentalnością - życie ponad stan i robienie propagandowej zadymy, z powodu 4 szt. nowych składów (jak w PRL-u) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wersal Re: Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: *.proxy.aol.com 31.08.07, 12:43 Acha a te gruntownie wyremontowane beda jezdzic na trasie Gliwice- Sonowiec? w 2013r? Ciekawe to jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 50kg Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.08.07, 12:55 A dlaczego nic nie sprzedaje chorzowski ALSTOM? Odpowiedz Link Zgłoś
gajane4 Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic 31.08.07, 12:58 No i co z tego. Przecież gdyby pasażerowie byli ludźmi to i w starych toaletach byłoby czysto, szyby nieporysowane i fotele niepocięte. Tylko dla ludzi warto kupowac przyzwoite rzeczy. Dla bydła wystaczą bydlęce wagony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kattowitz Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: 86.154.238.* 31.08.07, 13:31 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kattowitz Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: 86.154.238.* 31.08.07, 13:32 czy aby na pewno? Odpowiedz Link Zgłoś
professorski Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic 31.08.07, 22:31 > -Białą i Częstochową To nie byl, nie jest i nigdy NIE BEDZIE Slask !!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pasazer Re: Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: *.proxy.aol.com 31.08.07, 23:21 Cytat z artykuju "Do 2013 na slaskich torych ma pojawic sie 16 nastepnych nowoczesnych maszyn(osiem z nich to nowe sklady,a drugie osiem z nich gruntownie wyremontowane) Wojewodztwo chce przeznaczyc na ten cel 160 mlnzl. Pociagi maja jedzic pomiedzy Gliwicami a Czestochowa oraz Bielskiem a Katowicami." Czyli pomiedzy Gliwicami a Czestochowa mala kursowac te gruntownie wyremontowane a reszta czyli te nowe to Tychy Krakow? Jaka jest roznica pomiedzy Gliwicami a Tychami? Dlaczego dopiero w 2013 roku? Po siedmiu latkach stare chebly dac na ta trase? Kpiny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pawel Re: Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: *.3s.pl 31.08.07, 23:32 Pewnie gdyby dostaly Gliwice to Tychy pytalyby o to samo ;-). Proponuje nie kupujmy nic. Bedzie sprawiedliwie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirek Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.09.07, 19:35 Wreszcie coś drgnęło! Jako pasażer cieszę się bardzo. Martwi mnie tylko fakt że w Polsce nie można wyprodukować polskich pociagów, autobusów które kupiłyby polskie firmy komunikacyjne, a nadmiar można sprzedać też do Włoch i Szwajcarii. Czy to przypadkiem nie poprawiłoby sytuacji ekonomicznej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fredrik Superpociąg pojechał z Katowic do Gliwic IP: *.pf.com.pl 03.09.07, 09:53 Żeby jeszcze tylko ludzie potrafili szanować taki sprzęt. Zaraz będzie wysmarowany sprayami i innymi farbami. Nie mówiąc o elementach wycinanych nożem... Odpowiedz Link Zgłoś