Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :)

25.06.08, 17:55
www.slaskikoncertzyczen.pl/teledysk,id-74.html
Proszę zwrócić uwagę na brawurowe zbliżenie trawnika na słowach "i
wciaż się śni ta rodzinna ziemia" - dla mnie ujęcie roku :))) Stroje
dopełniają reszty, a dyskretnie wyeksponowany kominek nadaje całości
wyjatkowy klimat :)))

A tak poważniej - tragedia :) Nigdy nie potrafiłem zrozumieć,
dlaczego TVP Katowice promowała tego typu "muzyków". I równie mocno
nie mogę się teraz nadziwić TVS. Czy na Śląsku naprawdę nie ma
zespołów lepiej nadających się do promocji regionu? To straszne, że
opinię o głupich ślązakach wyrabiają nam takie produkcje (mam tu też
na myśli infantylne seriale puszczane w stacjach ogólnopolskich)...
Ślązacy - weźmy i zróbmy z tym coś :))
    • iberia.pl Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 25.06.08, 18:29
      zapytal gorolek....
      • Gość: gość Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.chello.pl 25.06.08, 21:22
        Odpowiedziała hanyska.
        • iberia.pl Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 26.06.08, 10:16
          Gość portalu: gość napisał(a):

          > Odpowiedziała hanyska.

          ameryki nie odkryles....
      • kronopio77 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 26.06.08, 08:37
        Mam szacunek do Ślązaków, choć Ślązakiem nie jestem. Życzę Wam
        wszystkiego dobrego i nigdy nie nazwałbym któregoś z Was w taki
        sposób, jak Ty mnie.

        W tym kontekście określenie gorolek przyjmuję więc jako komplement.
        • iberia.pl Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 26.06.08, 10:17
          kronopio77 napisał:

          > Mam szacunek do Ślązaków, choć Ślązakiem nie jestem. Życzę Wam
          > wszystkiego dobrego i nigdy nie nazwałbym któregoś z Was w taki
          > sposób, jak Ty mnie.

          Mam powazne watpliwosci do co Twojego szacunku dla Ślązaków.
          Nazwalam Cie po imieniu, Ty jestes gorol i koniec, kropka.

          >
          > W tym kontekście określenie gorolek przyjmuję więc jako komplement.

          :-DDDD
          • Gość: hanys Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.crowley.pl 26.06.08, 11:07
            co to za asocjal ten iberia wasserpolacken rauss
          • Gość: szpajza Ty moja suodźutko! :-) IP: 83.17.148.* 26.06.08, 11:57

            www.slaskikoncertzyczen.pl/teledysk,id-11.html
          • kronopio77 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 26.06.08, 16:43
            W takim razie nic nie zrozumiałaś z mojego posta. I nadal nie znasz
            moich intencji, choć wydaja się tak oczywiste :)
            • kronopio77 Macie tylu znakomitych artystów, dlaczego w TV wid 26.06.08, 16:49
              widac tylko diskopolowców?
              • Gość: Polak-Katolik Re: Macie tylu znakomitych artystów, dlaczego w T IP: *.versanet.de 26.06.08, 17:22
                Masz racje konopio77!
                Jak takze nie popieram tych, ktorzy nie propaguja tak pieknej - czysto polskiej
                muzyki!
                Patriotyczny lud polski domaga sie: Chcemy "Tercetu egzotycznego"!!!
                Pozdrawiam
                Polak-Katolik
        • Gość: Mosz szpera! Ślązakiem nie jesteś. IP: 83.17.148.* 26.06.08, 10:17

          Być nie możesz!

          Przez swój nacjonalizm i brak tolerancji, również
          względem "artystycznych" gustów współobywateli.

          Ale znasz już obszar do swego osobistego doskonalenia! :-)
          • kronopio77 Re: Ślązakiem nie jesteś. 26.06.08, 16:45
            Nacjonalizm? Możesz pokazać, w którym miejscu?

            A co do tolerancji - czy napisałem, że czegoś tu nie toleruję?
            Napisałem tylko tyle, że martwi mnie to, jak łatwo Ślązacy dają się
            wpychać w stereotyp przygłupiego Ślązaka. Tylko tyle.
            • Gość: śmiechu warte Re: Ślązakiem nie jesteś. IP: 83.17.148.* 27.06.08, 08:29

              Ale to nie jest prawda!

              Kompleksy mają ludzie z Prziwiślańskiego Kraju, gdzie korupcja była
              większa niż w reszcie carskiej Rosji. I tak jest dalej.

              A że Ślązacy nie wiedzą co to "kałym", więc są ... "dupowaci"?

              Po prostu są uczciwi i prostolinijni!
              • Gość: polkaidolka Re: Ślązakiem nie jesteś. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.06.08, 09:11
                Proste rytmy, proste słowa. Dla ludzi, którzy potrzebują prostych rytmów i prostych słów, które rozweselą ich proste serca po ciężkim dniu.Po cóż tu się doszukiwać ośmieszenia, prostactwa, braku gustu? Nie podoba się, nie słuchaj, podoba się, to słuchaj. Zawsze pozostanie dylemat czy prawdziwy Śląsk to "Śląsk" czy Radio Piekary lub zapodany link. Mnie to nijak nie przeszkadza i nie sprawi, że inaczej będę patrzył na Ślązaka tylko dlatego, że słucha koncertu życzeń w TVS. Znajdźcie sobie lepsze zajęcia na lato. Zawsze można potoczyć kapustę.
                • Gość: Pytek Re: Ślązakiem nie jesteś. IP: 83.17.148.* 27.06.08, 10:53

                  Ńykjerych to pjerónym mjerźi kej widźóm, jak uode rana inśi poradzóm
                  szpasym śe darzić i dobrym suowym, być radosne?
                  Śmjoć śe, jedyn ku drugumu!

                  Nó i co, jak tam, polske smutase?

                  Dali szkamroće i narzykoće?
                • fradza Re: Ślązakiem nie jesteś. 19.07.08, 17:07
                  polkaidolka zgadzam sie w 100%
              • Gość: ziuk Re: Ślązakiem nie jesteś. IP: *.crowley.pl 27.06.08, 11:36
                no nareszcie odkryłes prawdę o waszych "dupowatych myślach" i napisz
                jeszcze po czesku żeby wszyscy zrozumieli
        • Gość: Menschenfresser Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.07.08, 15:38
          > wyrabiają nam
          No to zdecyduj sie w koncu,
          czy jestes czy nie jestes,
          goroliku-szicofreniku :)
    • Gość: skonsternowany Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.chello.pl 25.06.08, 23:49
      eee żenujące...
      ale nie oni pierwsi i nie ostatni. Ślązacy (przynajmniej część, ale nie najmniej
      wpływowa) mają to do siebie, że miast w niektórych aspektach swej egzystencji,
      rozwoju społecznego i kultywowania dobrze rozumianej tradycji opamiętać się i
      nie tańczyć tak, jak im stereotypy krążące po Polsce każą; wręcz zapierają się
      czterema nogami przy ośmieszających postawach, dają się manipulować i jeszcze
      obrażają, że ktoś śmiał zwrócić uwagę, iż cała ta ziemia i jej czarne złoto
      ukazywane w swej karykaturalnej, prymitywnej postaci nie nadaje się do
      reprezentowania Śląska, bo - po prostu - reprezentatywne nie są. To jak disco
      polo i Polska...
      • kronopio77 dokładnie - sami ulegają stereotypom 26.06.08, 08:41
        głupim stereotypom, dodajmy
        • cirano Re: dokładnie - sami ulegają stereotypom 26.06.08, 08:51
          Drażnionce dlo mie jes, jak sie gorolstwo w nasze, życie, nasza kultura z butami
          pakuje.
          Niy widza, żeby sie ktokolwiek w tym filmiku ośmieszył ale ty tfojym wpisym to
          napewno. Niy Ślonzocy som obiektym kpin reszty Europy, niy my awansowali do
          miana klaunow. Stało sie to z waszyj prziczyny, a my podpadujymy ino przez wos.
          Pomyśl kronopio na nastympny roz, zanim dotkniesz klawiatury
          • Gość: Ana, fuk do śana! My Jych przeca, uode zouwdy, ... smolyma?! :-) IP: 83.17.148.* 26.06.08, 10:06

            Uoone i tak uostanoom wżdycki, przi Nous, sto lout za mjeśoonczkym!
            :-)

            Choby yno we radosnym śpjywańu uo żyćowych sprawach,
            pedźanych "bez kvjoutek"!

            Ale boouo fajńe?! :-)

            www.slaskikoncertzyczen.pl/teledysk,id-21.html
            Ale boouo pjykńe?! :-)
        • iberia.pl Re: dokładnie - sami ulegają stereotypom 26.06.08, 10:18
          kronopio77 napisał:

          > głupim stereotypom, dodajmy

          no patrz, a wy z reszty Polski nie ulegacie zadnym stereotypom?
          Gratuluje.
          • Gość: ??? Re: dokładnie - sami ulegają stereotypom IP: *.crowley.pl 26.06.08, 11:16
            iberia może liberia ble ble ble
          • kronopio77 Re: dokładnie - sami ulegają stereotypom 26.06.08, 16:46
            Załóż o tym osobny wątek.
            • Gość: uostry gnyp Re: dokładnie - sami ulegają stereotypom IP: 83.17.148.* 27.06.08, 10:56

              Reskyrować, to se drugym w Polsce mogeće.

              Tu je Wjyrchni Szlooncek! Poloucy, ńywjejla do pedzyno tu majoom.
              • Gość: . Re: dokładnie - sami ulegają stereotypom IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.07.08, 09:28
                Gość portalu: uostry gnyp napisał(a):

                >
                > Reskyrować, to se drugym w Polsce mogeće.
                >
                > Tu je Wjyrchni Szlooncek! Poloucy, ńywjejla do pedzyno tu majoom.

                tu jes polska, i poloucy majom do pedzenio duzo abo jeszcze wiyncy
                • Gość: uostry gnyp Re: dokładnie - sami ulegają stereotypom IP: 83.17.148.* 31.07.08, 09:31
                  Tymu to jus same Polouki wjary ńy dowajóm, kej ś Ńji Jejich mode
                  ćyngjym spje.....jóm?!
    • Gość: K8 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.adsl.inetia.pl 26.06.08, 00:19
      Eeee, to tylko podróbka Heimatmelodii śpiewana po polsku ze śląskimi
      wstawkami.
      Może przy TVS się trochę wyrobią. Dajmy im może jakieś 5 lat.
      Zobaczymy.
      A tak w ogóle to czego oczekujesz. Muzyki poważnej, tańca mazura na
      przemian z polonezem, jazzu, czy też muzyki w stylu piosenki
      aktorskiej. Pytam powaznie.

      • kronopio77 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 26.06.08, 08:46
        Oczekuję odrobiny dobrego smaku - zarówno wśród wykonawców, jak i w
        stacjach nadających te produkcje. Wiem, że "dobry smak" jest
        pojęciem wzglednym, ale nawet pop może być "ambitną" muzyką, jeśli
        poda sie ją w odpowiedni sposób. Każdy chyba czuje róznicę między
        Dodą, a Anią Dąbrowską, między Feel, a Myslovitz, by przytoczyć
        tylko wykonawców z rodzimego podwórka.
        • Gość: Pytek Pojakymu Poloucy wredne napasztlivce??? :_) IP: 83.17.148.* 26.06.08, 10:12

          Kces żyć, dej żyć! Tak padajoom stare Szloonzouki!

          Co przed Wous "rodźime", to dlo inszych ... cudze?!

          Dejće se i na to pozoor, yntlich we Wjyrchńym Szloonzsku!

          Maszkytoov, na uosuoda, Woom przinośoou ńy banam, ale pjećńiczka uo
          Istnym pośla:

          www.slaskikoncertzyczen.pl/teledysk,id-80.html
          • Gość: egon Re: Pojakymu Poloucy wredne napasztlivce??? :_) IP: *.crowley.pl 26.06.08, 11:25
            Te pytek a może PYRLIK z ciebie ha,ha,ha
        • Gość: K8 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.adsl.inetia.pl 27.06.08, 00:19
          kronopio77 napisał:

          > Oczekuję odrobiny dobrego smaku - zarówno wśród wykonawców, jak i
          w
          > stacjach nadających te produkcje.
          akurat w tym przypadku, gdybyś nie widział obrazu a wykonawcy
          śpiewaliby po niemiecku, uznałbyś to za najwyklejszy szlagier z
          Heimatmelodie: instrumenty, dźwięk, rytm, muzyka, śpiew,...
          Czepiasz się.
    • settembrini Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 26.06.08, 01:06
      nie wysililem sie, by sprawdzic co pod linka, ale kazdy lubi co chce. nie widze
      problemu w tym, ze quasi heimatmelodie maja zwolennikow, tak samo jak jakis czas
      temu zwisala mi kolejna platynowa plyta 'ich troje'.
      • Gość: miglanc Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: 212.106.166.* 23.07.08, 00:39
        A mnie jedna rzecz rusza - uzywanie slowa "slaskie" na oreslenie tego pseduofolkloru. To jelsi juz gdzies szukac zrodel w wiekszosci sa przerobki folkloru tyrolskiego, bawarskiego i szwabskiego. Napraawde nie am to nic wspolnego z slaska muzyka ludowa. Niestety media wmawiaja ludziom, ze nasi przodkowie byli germanami i z niemiecka muzykowlai. Podobnie czynia "kodyfikatorzy" jezyka slaksiego, ktorzy staraja sie wplesc jak najwiecej niemieckich zaporzyczen, nawet tam gdzie nasi dziadowie od wielu pokolen uzywali polskich slow.

        Ale druga strona tez nie lepsza - podczas uroczystosci rocznicy przylaczenia Gornego Slaska do Polski zespol o suzmnej nazwie "Slask" wykonywal folklor... Gorali podhalanskich!!!

        Niestety to pokazuja ze slaska tozsamosc pod naporem polsko-niemieckim ginie.
    • Gość: Pytek Dlaczego Polacy są tak zapiekli??? IP: 83.17.148.* 26.06.08, 08:51
      To jest przykład "śląskiej" produkcji, w wykonaniu pobłogosławionej
      w będzińskim kościele, telewizji "Silesia". Bez komentarza.

      Jej cel wydaje się być oczywisty?!

      Nadeszue Polouki, yno to co je przoćiv Szlůnzoukům, na antyna
      douwajům. A My i tak na to smolyma i se scyńśliwjy ... żyjyma!
      I uo tymu je ta pjeśńicka. :-)

      Cy śe kej uodpowożům pokozać bogajstvo lajery szlůnzkich
      kůmpůńistův, jak to uode lout cyni mjymjecko mindyrhajtka, ńy wja?

      "Śląsk wydał na świat wielu znakomitych kompozytorów muzyki
      (w większości pochodzenia niemieckiego, np. Josef Elsner, profesor
      Fryderyka Chopina, Josef Schnabel, Moritz Brossig). Obecnie Śląsk
      nadal wydaje wielu mistrzów kompozycji i batuty pochodzenia
      polskiego (Henryk Mikołaj Górecki, Witold Szalonek), jak
      i pochodzenia niemieckiego (Krystian Zimmerman, Joachim Goerlich).
      Dla przypomnienia brzmienia utworów mistrzów kompozycji Piotr Baron
      z mniejszości niemieckiej wraz z dyrekcją Filharmonii Opolskiej
      organizuje w Opolu i paru innych miastach Opolszczyzny - Festiwal
      Kompozytorów Śląskich. W poszczególnych koncertach wystąpili jako
      dyrygenci i soliści, mistrzowie batuty i posiadacze znakomitych
      głosów z całej Polski, Niemiec i Australii."
      • Gość: ziewam se Re: Dlaczego Polacy są tak zapiekli??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.08, 10:46
        > "Śląsk wydał na świat wielu znakomitych kompozytorów muzyki
        > (w większości pochodzenia niemieckiego, np. Josef Elsner, profesor
        > Fryderyka Chopina, Josef Schnabel, Moritz Brossig). Obecnie Śląsk
        > nadal wydaje wielu mistrzów kompozycji i batuty pochodzenia
        > polskiego (Henryk Mikołaj Górecki, Witold Szalonek), jak
        > i pochodzenia niemieckiego (Krystian Zimmerman, Joachim Goerlich).
        > Dla przypomnienia brzmienia utworów mistrzów kompozycji Piotr Baron
        > z mniejszości niemieckiej wraz z dyrekcją Filharmonii Opolskiej
        > organizuje w Opolu i paru innych miastach Opolszczyzny - Festiwal
        > Kompozytorów Śląskich. W poszczególnych koncertach wystąpili jako
        > dyrygenci i soliści, mistrzowie batuty i posiadacze znakomitych
        > głosów z całej Polski, Niemiec i Australii.

        Ślązk, Śląsk, Śląsk, Śląsk, Śląsk, Śląsk i tak bez końca
        Co ma Wrocław wspólnego z Katowicami? Czy ci którzy zostali wywiezieni z Wrocławia i mieszkają w Niemczech czują się Ślązakami, deklarują w spisach powszechnych narodowość śląską? Śląsk w waszym rozumieniu istniej tylko w rejonie Brynicy, czym dalej tym ........inaczej (normalniej).

        To wyliczanie kto ze Śląska kto nie, kto coś osiągnął itd jest śmiszne. Czy Małopolanie też tak to wyliczają? Czy ludzie z Nowego Targu wyliczają jednym techem znakomitości pochodzace z Małopolski (szczególnie Krakowa) i się tym tak jarają?
        • Gość: "Rodaku"! Re: Dlaczego Polacy są tak zapiekli??? IP: 83.17.148.* 26.06.08, 11:25

          Tamte, to przeca sóm Polouki?!

          Do nasy Heimat ńic ńy majóm.
          Grodźi Jych uode Ńyj raja "adlerowych gńouzdów"!
        • Gość: fe Re: Dlaczego Polacy są tak zapiekli??? IP: *.crowley.pl 27.06.08, 11:20
          Takim znakomitym kompozytorem ujadania jest pani eryka która po
          przeprowadzce rodziców za śląska do Rumii czuje się autochtonem lub
          wasserpolaken
        • Gość: faktor Re: Dlaczego Polacy są tak zapiekli??? IP: *.crowley.pl 27.06.08, 11:29
          z tego co mi wiadomo oraz po obejzeniu paru filmów niemcy na wiść o
          zbliżającym się froncie brali co mogli pakowali na różne wózki i
          PIESZO tak pieszo do niemiec nikt ich nie wywoził może niektórzy
          bogatsi ale ss i tak rekwirowało wszystkie pojazdy na żecz wojska
          podobnie było na pomorzu
          • Gość: aktyw wszechpolski Re: Dlaczego Polacy są tak zapiekli??? IP: 83.17.148.* 27.06.08, 13:43

            Ńy za kans sam tych ze "IP: *.crowley.pl"?
    • Gość: johan Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.crowley.pl 26.06.08, 11:20
      żeczywiście KOMPROMITACJA
      • Gość: telewizorek Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.chello.pl 27.06.08, 16:33
        Nieco ubawiła mnie wasza dyskusja; z krytyki, jak i gorącej obrony tych
        "koncertów" widać, że brakuje wiedzy. Wyjaśnienie popularności i powszechności
        tak prymitywnych muzycznie i tekstowo produkcji tkwi w tym, co dla każdej tv
        najbardziej bolesne, czyli w kosztach. Sporo lat temu możliwość biznesu na bazie
        haimatmelodie odkrył lokalny przedsiębiorca z tzw. układami. Szybko postarał się
        o wyłączność z metodą przekazywania praw autorskich do takich dzieł, gdzie ujek
        sklecił coś do rymu, opa stworzył 4 takty muzyczki na cyji, a ze dwie dziouchy w
        całej familiji nie fałszowały, bo tyle wystarczyło. Tak ruszyła machina, płytki
        szły jak woda, ich wytwórca stał się producentem koncertów, stąd "artyści" się
        dowartościowali i tak się kręci. Tajemnicą poliszynela jest, że TV Katowice od
        lat "obligatoryjnie" musiała nadawać te wyroby, ponieważ podpisywano dość
        specyficzne umowy - w zamian za to, że za pół- lub całkiem darmo, były klauzule,
        że ma być codziennie i jak najwięcej - widocznie kolejnym dyrektorom słuch i
        wzrok nie bardzo dopisywały, a zatrudnieni tam fachowcy muzyczni w określonych
        momentach cierpieli na niedosłuch. Kiedy centrala ograniczyła czas antenowy
        regionom, akurat narodziła się tv Sliesia, czyli nowe miejsce nadawania tego
        samego starym, sprawdzonym sposobem. Podobnie i tam trafili Masztalscy z wicami,
        czy opowiadający Szołtysek, czyli mamy śląskość na antenie odfajkowaną po
        najprostszej linii oporu. Katowicka, żeby nie być w tyle, odkurzyła przyśpiewki
        śp. Poloka i Raków z młodości - autorzy tej nowo-starej jak świat audycji to
        również wybitni specjaliści od zawijania sreberek na śląską nutę - Smolorzowi i
        Sarnowiczowi należy pogratulować.
        To tyle o śląskich walorach produkcji tv. Pyrsk, ludkowie, kłóćcie się dalej, to
        może komuś honoraria urosną...:)
        • braineater Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 27.06.08, 17:13
          Przy okazji - TVS ma na siebie zarabiać, a jego głównym targetem, prócz
          lokalsów, są Ślązacy mieszkający poza granicami - Niemcy, Stany, gdziekolwiek,
          ale to akurat dwa największe skupiska. I sorry, wszystkie badania rynku
          wskazują, że ta ekipa chce oglądać właśnie takie rzeczy (przy okazji - polecam
          program kulinarny TVS, to jest dopiero księstwo burackiego hardkoru).

          Dwa - gdybyś Kronopiu mieszkał w tej okolicy, to szybko odkryłbyś, że tak
          naprawdę istnieją tu tylko dwa liczące się programy radiowe - ulepione z
          pseudoludowego gówna Radio Piekary, oraz cykliczna Śląska Fala, gdzie też
          uprawia się kult heimatu i zicpolek. To teraz zastanów się - chcesz robić
          telewizję, która ma na siebie zarabiać, to co? ładujesz kasę w ambitne programy
          (biorąc pod uwagę, że nie masz do tego ludzi - większość TVS'u jest z łapanki i
          nie ma pojęcie o robieniu TV, co widać na każdym kroku), czy idziesz po linii,
          która zapewni ci stabilny target - 70 letni miłośnik haimatów nie jest już tak
          prędki w sięganiu po pilota i reklamodawców?

          Nam się to może nie podobać (choć Kuklok Kulturalny trochę ratuje ten poroniony
          jak na razie kanał), ale prawda jest taka, że się to wyśmienicie sprzedaje.

          P:)
          • Gość: telewizorek Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.chello.pl 27.06.08, 18:12
            Jak myślisz, dlaczego TYLKO TO się tak wyśmienicie sprzedaje? Tak mi się wydaje,
            że wszelka konkurencja tych wieloletnich "zawijaczy" jest wymiatana skutecznie
            właśnie w tym celu...:)
            Co do komercji i targetów TVS niby masz słuszność, ale coś się tu nie do końca
            klei. Jaka komercyjna tv po miesiącach przygotowań startuje bez informacji? Jak
            nie byli gotowi, taniej by było puścić obraz kontrolny z info, co i kiedy,
            zamiast wywalać kasę na amatorskie programy ćwiczebne. Wygląda na to, że nikt im
            tej kasy nie liczy, a panowie po prostu świetnie się bawią. Ciekawe, na ile im
            starczy, jakoś nadmiaru reklam nie widać, a studio, wprawdzie ciut bardziej
            profesjonalne, niż te wszystkie magazyny razem wzięte, zaczyna być nużące. No i
            jesli ktoś nie ma widza w tylnej częsci ciała, to może gdzieś już drukują swój
            program?
            • braineater Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 27.06.08, 18:38
              Numer z informacjami polegał na tym, że one były robione od samego początku -
              tylko nie nadawały się do publikacji. I to nie jest joke - osoba zatwierdzająca
              programy do emisji nie dopuszczała ich na wizje, dopóki choć częściowo nie
              zaczęły przypominać czegoś, co nadaje się do TV. Plus jeszcze jest taki, że to
              co leciało dotychczas, to jest próbny rozruch - 'prawdziwa ramówka' ma się
              pojawić dopiero jesienią. Ale nie liczyłbym na większe zmiany, bo format o dziwo
              się sprawdza - widać w społeczeństwie odezwała się tęsknota za telewizja
              Katowice z początku lat 90, która była równie beznadziejna i równie popularna.

              P:)
              • Gość: telewizorek Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.chello.pl 27.06.08, 19:43
                Za wyjaśnienie dziękuję, poturlałem się ze śmiechu! Toż to większe przedszkole,
                niż można przypuszczać. Miliony na próbny rozruch,robiony do szuflady to
                naprawdę urocze, oznacza prawdopodobnie budżet bez dna? To może jeszcze powiedz,
                jaki to format im się sprawdził, przecież tam praktycznie są tylko informacje,
                gadające głowy w studio i jakies magazynopodobne, długaśne, za to kręcone jedną
                kamerą bez sitka - to niby jak to rozróżnić, chyba tylko po buźkach tych
                narratorów? Jakieś głosowanie w necie było i najwięcej fanek nazbierał wóz
                Szołtyska, czy ta ekipa od halby?
                • braineater Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 27.06.08, 20:03
                  Całość trzyma się właśnie na heimatach i zicpolkach, na Masztalskich,
                  odkupionych razem z trumną, w której od 10 lat spoczywali i na różnych cudownych
                  programach, gdzie śloncko godka słuzy do powielania tych samych głupot, które
                  ludzie uwielbiają słuchać na temat Ślaska i jego mieszkańców. Poczytaj komenty w
                  necie pod programami, serio ludzie się wkręcają w takie rzeczy i oglądają je z
                  przyklaskiem (zresztą w tym wątku, choć nie bezpośrednio, formaty TVS tez maja
                  swoich zagorzałych obrońców). Mam wrażenie, że tu doskonale wygrano ideę "naszo
                  telewizjo, po ślooncku, do Ślonzoków" ograniczając się jedynie do Śląska z budki
                  z piwem i imprez parafialnych. Wiesz, jak odkrywasz, że nie ma kościelnej
                  imprezy w okolicy bez Magdy Anioł i zespołu Antyki, to jak myślisz
                  przyszłościowo, to zapraszasz ich do swojej telewizji, niech przywloką za sobą
                  target - i przywlekli.
                  A tak przy okazji, to poważnie myślę, że jeśli tylko zatrudnią wreszcie ludzi,
                  którzy potrafią robić telewizję i utrzymując format, zrobią to wszystko lepiej,
                  to w ciągu kilku lat będą najczęściej oglądana telewizja w regionie, czy to nam
                  się podoba, czy nie.
                  A co do halby/hałdy to sie nie wypowiem, bo akurat lubię ten serial z przyczyn
                  pozamerytorycznych i towarzyskich :)
                  • Gość: telewizorek Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.chello.pl 27.06.08, 20:54
                    Sorki, komenty już dawno skasowane, w tych początkowych było więcej kpin, niz
                    zachwytu, więc chyba kasować nie nadążyli. Teraz ich dzieci prezenterskie na
                    forum straszą swoich szefów, że ich kupi TVN, albo ogólnie "Stolyca", jako że są
                    genialni, ale niedopieszczeni chyba - albo po halbie, trudno wyczuć. Dla mnie
                    żenada, dziwne, że tego nie ma komu kasować, widać, ktoś tak lubi, jak mu
                    małolaty kadzą, ale po co tym w necie śmiecić? Skąd wiesz, że przywlekli ten
                    target- kto i z powodu kogo, czego? Subtelnie za amatorkę wykpił ich Kutz,
                    ostatnio w tej dyskusji o godce-języku też nie zapunktowali, więc skąd taka
                    pewność, reklamy z kasą się pchają, czy jak? Chyba, ze znowu sami sobie bajki o
                    Dawidzie i Goliacie opowiadają? /bez urazy, jesli Cie to w jakis sposób
                    towarzysko tyczy/.
                    • sas12 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 13.07.08, 22:58
                      wykpil ich kutz- a mogl cos madrego zaproponowac , nawet za darmo , zeby
                      uatrakcyjnic i wesprzec mloda durną tvs ale on umi ino sroć na wszistko
                      • Gość: Rehtoor Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.07.08, 00:13
                        Sr.. Zaguymbjouku, sr.. śe pado!

                        A nauki mosz darmowe. :-)
    • Gość: bula piotr Re: Dlaczego Polacy to zlodzieje?? :) IP: *.cable.ubr06.hari.blueyonder.co.uk 13.07.08, 23:29
      dlaczego zawsze musza cos ukrasc sasiadowi?,
      • Gość: bula piotr Re: Dlaczego Polacy to zlodzieje?? :) IP: *.cable.ubr06.hari.blueyonder.co.uk 14.07.08, 23:49
        dlaczego jest ciezko odpowiedziec na moje /?/.
    • Gość: harc mistrz ;-)))) Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: 77.223.194.* 14.07.08, 12:05
      Przed laty... pisouech proroco w comiysiyncznym POYMACIE:

      "Wzruszam się do łez, oczami niemal sikam,
      Gdy z Radyja Piekary leci "SANTA MONICA"."
      itd.
      (w tym temacie)

      Mnie to nie przeszkadza, takie "śląskie disco-polo", fajnie się przy takiej
      muzyczce i śpiewkach pije piwo, krupniok na gorąco lepiej smakuje i jest ogólnie
      kulturalnie oraz ludowo, czyli "po naszymu - po ślonzkiymu" - gryfnie i...
      wesoooooooooooło.
      MO-OTTO: Życie jest takie krótkie i pić się chce.
      - Ana, Ana, Ana, Ana... [śpiew]
      (HKP)
      ...
      CZUJ, CZUJ, CZUWAJ!!!
      • sas12 Re:dlaczego Szlounzoki to pijoki.. 14.07.08, 14:52
        wszistkie ale, Bula piotr ty tyz.. jestescie in spitze we wszistkich
        statystykoch , uod wiela lot
        • Gość: bula piotr Re:dlaczego Szlounzoki to pijoki.. IP: *.cable.ubr06.hari.blueyonder.co.uk 15.07.08, 00:02
          ty sie uomie niy mortf! Jusz cia widza na inpersce u rodzinki. Wy to
          pijecie ino herbata sy Indi, czili kuluralnie psziy herbatce
          cfaniaki!
          Proponuja uklad kiery ustanowi pewien poziom niywlazenia zy /butami/
          w sfery nienalyzoncy dou nikogo czyli privatne. To cou jou pija i
          jym to jes mojou privatno sprawa i goovno ci dou tygo tiy nadgorliwy
          Gorolu. Jak mosz trocha ambicji tou siy naucz szanowac inkszich.
    • Gość: Menschnfresser Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.07.08, 15:36
      Bardzo sympatyczny szanson. :)
      Przyznom, ze opty<cznie trocha kicz,
      ale muzyczka i sens slow ganz oki.
      Som duzo gorsze silesiodiscogupole.
      • Gość: karlus Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.pools.arcor-ip.net 20.07.08, 20:28
        Mozna posluchac a czemu nie,szkoda ze Polacy tak lubia pouczac,poczatek epoki
        Gierka na festiwalu w Opolu byly tez wystepy ludowych zespolow
        polskich,popatrzec mozna bylo na ta tak wartosciowa i nie kiczowata kulture
        muzyczna Polakow,chociaz byla mi obca czasem i smieszna,z ciekawoscia patrzalem
        na zachwyt i oczarowanie ta muzyka mieszkancow Domu Gornika.Usia siusia uhaha
        jakie to glebokie i tworcze.
        • sas12 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 20.07.08, 22:03
          nikt nie zamierza tu nikogo pouczać, folklor jest wszędzie a u slonzokow też i
          tylko - i to jest różnica między nami .
    • Gość: gośc Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.08, 11:15
      folklor folklorem,ale dlaczego ufarbowane na fioletowo baby tańczą
      razem ze sobą na festynach-tego nie rozumiem.Czy to też slaska
      tradycja?
      • sas12 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 21.07.08, 18:21
        u rusów również baby tanczą ze sobą ,tyz som ubarwiono, to jest to proletariacko
        wspolnoto..
        • Gość: harc mistrz =----> Estradowe koszule Mirka Szołtyska są zajebiście... IP: 77.223.194.* 21.07.08, 19:55
          ... lśniące.

          Mówcie o mnie co chcecie, ale lubię sobie posłuchać (i pooglądać) występy
          śląskich szansymenów, często pokazywanych w TV Katowice.
          Najlepszy i najbardziej konkretny w tym rodzaju swojskiej lokalnej twórczości
          muzyko-taneczno-wokalnej jest... Mirek Szołtysek i jego "Wesołe Trio".
          Ostatno "olouech" wszystkie dzienniki telewizyjne i "uobejrzouech" powtórkę
          zabrzańskiego koncertu z okazji Dnia Matki.
          Mirek zaczął od "Poszua Karolinka", a skończył na śpiewanej z całą salą
          pieśniczki "O Bella, Bella, Bella ami...".
          Miło było mi...
          (HKP)
          ...
          CZUWAJ ABO CZUWEJ!!!
          • arnold7 Re: Estradowe koszule Mirka Szołtyska są zajebiśc 23.07.08, 20:31
            Gość portalu: harc mistrz =----> napisał(a):

            > ... lśniące.
            >
            > Mówcie o mnie co chcecie, ale lubię sobie posłuchać (i pooglądać) występy
            > śląskich szansymenów, często pokazywanych w TV Katowice.
            > Najlepszy i najbardziej konkretny w tym rodzaju swojskiej lokalnej twórczości
            > muzyko-taneczno-wokalnej jest... Mirek Szołtysek i jego "Wesołe Trio".
            > Ostatno "olouech" wszystkie dzienniki telewizyjne i "uobejrzouech" powtórkę
            > zabrzańskiego koncertu z okazji Dnia Matki.
            > Mirek zaczął od "Poszua Karolinka", a skończył na śpiewanej z całą salą
            > pieśniczki "O Bella, Bella, Bella ami...".
            > Miło było mi...
            > (HKP)
            > ...
            > CZUWAJ ABO CZUWEJ!!!

            I od tego jest ten gulik - splywaj spokojnie, harcydupek.
            • sas12 Re: Estradowe koszule Mirka Szołtyska są zajebiśc 23.07.08, 23:47
              bez tyn gulik niy przeleci , bo tam arnold ozarty siedzi
              • Gość: harc mistrz ;-)))) Re: Estradowe koszule Mirka Szołtyska są zajebiśc IP: 77.223.194.* 24.07.08, 22:22
                - Arnold, niy byda sie z Tobom w tym rynsztoku tarzou!
                Wybocz...
                (HKP)
                ...
                " - O, Bella, Bella, Bella ami, Bella ami, Bella ami...
                Panno Walerciu, wisi mi! Panno Walerciu, wisi mi..." itd. [śpiew]
    • rico-chorzow Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 23.07.08, 20:13
      kronopio77 napisał:

      > www.slaskikoncertzyczen.pl/teledysk,id-74.html
      > Proszę zwrócić uwagę na brawurowe zbliżenie trawnika na słowach "i
      > wciaż się śni ta rodzinna ziemia" - dla mnie ujęcie roku :))) Stroje
      > dopełniają reszty, a dyskretnie wyeksponowany kominek nadaje całości
      > wyjatkowy klimat :)))
      >
      > A tak poważniej - tragedia :) Nigdy nie potrafiłem zrozumieć,
      > dlaczego TVP Katowice promowała tego typu "muzyków". I równie mocno
      > nie mogę się teraz nadziwić TVS. Czy na Śląsku naprawdę nie ma
      > zespołów lepiej nadających się do promocji regionu? To straszne, że
      > opinię o głupich ślązakach wyrabiają nam takie produkcje (mam tu też
      > na myśli infantylne seriale puszczane w stacjach ogólnopolskich)...
      > Ślązacy - weźmy i zróbmy z tym coś :)

      A Pan widział już wszystkie stroje tradycyjne Sląska,jest ich ok.20,to co Pan
      przedstawia,to jest to co podała Mamusia Polska.
      • sas12 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 23.07.08, 23:13
        mamusia polska nic szlounzokom nie podala ,to co na plakacie mocie na wasze
        wlasne zamowienie .Mamusia polska ma 60 odmian strojow tradycyjnych od wschodu
        do zachodu ,od gor do morza.oprocz kapel podworkowych mamusia polska moze
        jeszcze się czyms pochwalic -a slask nie moze.
    • manbest Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 23.07.08, 20:51
      Ostatnio powaliła mnie piosenka na TVS.Otóż dzioucha spiewa o [KECIOKU],domyslam
      sie ze chodzi o karuzele.Wiocha totalna!!!!
      • rico-chorzow Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 23.07.08, 21:03
        Ja,keciok,jaki hercowa som ślonske
        • Gość: .ja juz oplulem PO Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.dsl.bell.ca 25.07.08, 07:54
          ....Zwyczajne szczęście...piekny material...warty obejzenia..."czy
          tu czy tam..."...jesli nie czuja sie Polakami...niech wyjada...nawet
          im tego zycze...wszyskim tym co groza "...my tylko tu na chwile..."
          nonsensy niezrozumienia przepasci kulturowych....

          ...ale co mnie zaskakuje...wasza reakcja na kominek, rodzinna
          sielanke....no coz tym sie roznimy od Azjatow...brawo Slazacy...!
          ...widac nie wszyscy Slazacy pochodza z Kieleckiego.
          • Gość: Filip Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.dsl.bell.ca 25.07.08, 08:24
            "
            ...Nasza klasa S.."...polecam...tak wogole to polecam z Toronto.
            • Gość: Filip Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.dsl.bell.ca 25.07.08, 08:33
              "Zwyczajne szczęście"...to wcale nie jest taki zly material jak by
              sie na pierwszy rzut oka wydawalo...tam sa tresci niezwykle
              wazne....ale ta opalenizna to juz chyba za niemieckie marki.
    • Gość: sqro Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.08, 00:54
      no cóż silesio-disco trzyma się mocno pomimo, a może dzięki sowjemu żenującemu
      poziomowi. Niestety nadaje nam żałosny wizerunek co do jego poziomu to
      porównaniem jak najbardziej adekwatnym będzie tu chyba disco-polo i ściana
      wschodnia.... niestety.

      Z rzeczy nieco bardziej optymistycznych to jest też kilka-kilkanaście zespołów
      które ratują ten zszargany pseudo-folk-chłamem wizerunek regionu. Ja mam tu duzy
      sentyment z przyczyn i muzycznych i towarzyskich do zespołu Hasiok -
      permanentnej potencjalno-niedoszłej gwiazdy polskiej sceny. Ostatni znów się
      pojawili szerzej na rozdaniu fryderyków gdzie zaśpiewali piosenkę z przepięknym
      refrenem: "fryderyki fryderyki - wszystko gó.. z ...j fabryki" niezła ironia
      no nie - chyba ktoś sie w telewizorni nie połapał.

      Ciekawych zespołów jest tu znacznie więcej - rock, metal, punk, jazz, blues,
      hiphop, reggae/ska (choc to bardziej zagłębie) ale brak możliwości wypłynięcia
      na szersze wody bo wszystkie kanały dystrybucji zatkane są wykwitami
      silesio-disco echhh nic tylko sie napic. A na dobranoc se hasioka zapodałem.
      • roro68 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 27.07.08, 01:17
        Mam taką obserwację, że od kilkudziesięciu lat wszystkie "śląskie" programy w TV
        Katowice wymyślali i realizowali stuprocentowi gorole. W tej mierze TVS nic się
        chyba zbytnio nie zmieniło, prawda?
        • Gość: sqro Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.07.08, 11:37
          trudno mi poiedziec - poziom jest tak obrzydliwy że trójek omijam szerokim łukiem.
          Z humorystycznych rzeczy to tylko na telefoniadę popatrywałem czasami - te sondy
          uliczne były lepsze od niejednego kabarety ("ile tomów liczy trylogia? - panie
          nie wiem ja ze szczecina", albo "skąd pochodził Zbyszko z Bogdańca") normalnie
          płakać można było ale to była już jawna szydera z plebsu
        • sas12 Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) 27.07.08, 23:04
          mam takom obserwaciyo ze ligon a niedawno smolorz to nie gorole
          a poza tym ligon byl przinajmniej autentyczny i nie silił sie na pseudo
          mondrosci jak smolorz -ekszpert od zurku -zuru szlounskiego/
          mozna folklor zmienic i podawac go jak to robil hadyna , ale to sie hanysom niy
          podoba ,no to jest to co jest podworkowa prymitywno szmiro
          • Gość: Rehtoor Re: Dlaczego Ślązacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.07.08, 00:15
            Prymitywny szajs se prawi!
        • Gość: cesta Dlaczego Polacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: 83.17.148.* 28.07.08, 13:57

          Próbując nieustannie zastąpić Ślązaków w "kreowaniu" śląskości
          zarówno w mediach, jak i życiu publicznym.
          Są przy tym beznadziejni i żałośni.

          Do serca Ślązaka trafić może przecież jedynie drugi Ślązak.
          Nigdy Gorol!
          Pojmą to wreszcie nadeszli TU poniewiercy?
          Asymilacja, to jest przecież Ich zadanie.
          • Gość: sqro Re: Dlaczego Polacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.07.08, 23:17
            wiesz co nie zwlaj winy za żałosny poziom silesio-disco na przyjezdnych bo to
            nie oni je popełniają tylko lokalsi. Oczywiście to popyt rodzi podaż ale czy
            trezba schlebiać najniższym gustom? Myślę że jednak warto mówić głośno i
            wyraźnie 'synki dziouchy to jest szajs' i to właśnie gorol Kronopio zrobił, jak
            się będzie dostatecznie dużo o tym mówiło to tak jak i z diskopolo może w masie
            ludzkiej pojawić sie iskierka refleksji i może jednak usłyszymy "Hasiok",
            Kukiza, Jasia Skrzeka albo jeszcze jak podejrzewam całą spora plejade wykonawców
            gdzie wokal będzie jechał gwarą.
            • Gość: melooman O/S Re: Dlaczego Polacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: 83.17.148.* 29.07.08, 10:14

              Gwaroom, to ńych se wrzescoom nadeszue tu Polouki we
              telewizorńi "Silesijo", bo to Uoone prawjoom "śląską gwarą języka
              polskiego", co povstaua jak śe Jejich literacki polski po placach
              zeszloonzoucoou. Szloonzoucy, we ojropyjskych jynzykach śe
              koomuńikujoom!

              Szloonzouki woloom nawjedzać sztattyjater, sztatopera, chodzać na
              proomynadowe kooncerta we parkach i botańicnych uogrodach a dalsze,
              kaj ojropyjsko Kultura przi Poloukach jescy do uostatka ńy pomarua!
              • Gość: sqro Re: Dlaczego Polacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.07.08, 14:11
                wiesz przed wojną to śląska inteligencja mówiła literackim polskim i niemieckim
                a gwarą w ich domach jedynie służba więc coś w tym jest co piszesz, ale kultura
                masowa nie jest kulturą wysoką więc i gwara jest jak najbardziej na miejscu a
                chodzi jedynie o to żeby tak kultura "niewysoka" nie była jednocześnie najniższą.
                • Gość: minimalne wymogi Re: Dlaczego Polacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: 83.17.148.* 29.07.08, 14:39

                  Kej jedne uostauy przegoońoone z Rusoov poomocoom, a druge
                  zagoońoone do Werkoov i na Gruby, to uostauo to, co uostauo.
                  Jo bes to godoom jak godoom, coby to do kożdego poradźoouo
                  trefić! :-)
          • sas12 Re: Dlaczego Polacy tak lubią się ośmieszać?? :) 30.07.08, 09:43
            do serca slązaka ... ani do serca ani do rozumu - bo o jedno i drugie u
            slazakow trudno
            • Gość: intus z uolejym Re: Dlaczego Polacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: 83.17.148.* 30.07.08, 12:24
              Tako samo `śće kejśik prawjyli podobńe Ukraińcům i bez to śe tero
              tukej pońywjyroće?!
              Zresztům, skůnd Wy uo tymu pojyńće mjeć mogeće, kej chowane `śće
              bůuy iber hůndert cvancich rokův we kauymowy "kulturze" - godej mi
              do ranki (kabze)?!

              Bez to tak ćynżko je Wům cesta do hercele i intusa u inszych nůńś.

              Sobjepůny polske, przebrzidue!

              Tu skůńcyće bez to, tak jak TAM.
              • Gość: karlus Re: Dlaczego Polacy tak lubią się ośmieszać?? :) IP: *.pools.arcor-ip.net 10.08.08, 11:33
                Mi podoba sie slaska wersja lokomotywy,szczegolnie te partie o gorolach i
                syfie,to takie realistyczne i pelne obiektywizmu.
    • Gość: katowiczanin Wywoływanie nienawiści IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.08.08, 12:48
      Poczytałem wasze posty i nie rozumiem - po co to całe wywoływanie nienawiści
      hanys - gorol? Komu to ma służyć?? Czy to wina/zasługa Ślązaków że się urodzili
      na Śląsku? Od 20 lat mieszkam w Katowicach i NIGDY ŻADEN rodowity Ślązak nie dał
      mi odczuć, że gardzi mną tylko dlatego, że gwara śląska jest mi obca.
      Dlatego z taka niechęcią czytam wypociny pseudo-ślązaków gardzących innymi tylko
      dlatego, że się urodzili poza Śląskiem!
      A poza tym - szanowni pseudo-ślązacy: Karol Wojtyła TEŻ był "gorolem"; czy i
      JEMU powiedzielibyście - Śląsk dla hanysów, gorole - won?
      • marcin1122331 TVPHistoria,Blizej coraz blizej,popatrz to 10.08.08, 13:01
        zrozumiesz.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja