Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto

19.10.08, 21:51
"Zabudowa alei to zbrodnia na mieście. To przecież katowickie Pola Elizejskie
- mówił zdenerwowany Aleksander Franta"

Ten pan najwyraźniej mieszka poza Katowicami. A wystarczy się przejść w tej
okolicy o dowolnej porze dnia. Pustka! Jego Pola Elizejskie to torowisko,
salon miasta z sporym kawałkiem zieleni na owych torach i bardzo niewielu
ludzi. Chodnik pod BWA, parking, zieleń, chodnik i droga. Gdzie tu salon
miasta? Mam wrażenie, że "widok na Spodek i Katedrę" to jedyny argument... a
wystarczy chwila by spostrzec, że nikt z tego widoku nie korzysta. Ludzie
wsiadają w tramwaj/autobus i uciekają do swoich miast. A Katowiczanie chyba
zamiast "widoków Spodka i Katedry" woleliby mieć gdzie usiąść i się spotkać.
    • Gość: T. Piotrowski Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.sanetja.pl 19.10.08, 22:07
      Male sprostowanie do mojej wypowiedzi, chodziło mi o wybuzenie
      Zenitu i Domu Prasy :/Skarbek bym zostawil :)
      • Gość: sqro Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.10.08, 23:56
        zamiesc gdzies rysunek prosze
      • Gość: Europejczyk Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.chello.pl 20.10.08, 21:32
        Gość portalu: T. Piotrowski napisał(a):

        > Male sprostowanie do mojej wypowiedzi, chodziło mi o wybuzenie
        > Zenitu i Domu Prasy :/Skarbek bym zostawil :)

        Ludzie!Czego chcecie od tego nieszczęsnego Zenitu?To dobra
        architektura (mam nadzieję,że podczas obecnego remontu nie zostanie
        zeszpecona).Trzeba tylko wywalić tych beznadziejnych brudnych i
        niereformowalnych handlarzy owocami i warzywami,którzy przynoszą
        wstyd miastu i nam wszystkim.I pomyśleć,że wszędzie na świecie
        stoiska z owocami mogą być pełną uroku ozdobą,a u nas są brudnym
        zaśmieconym byle jakim bazarem.

    • autostradomaniak Wielkomiejsko z Bazaltexem 19.10.08, 23:58
      Mrzonki.Jak na razie nie widać żadnych inwestorów.Nawet jeśli jacyś
      się znajdą,to miną lata zanim zobaczymy jakieś efekty tego
      bizantyjskiego projektu.
      Na razie betonowy Uszok szpeci kolejne połacie miasta najbardziej
      tandetną z tandetnych kostką Bazaltexu.Właśnie degraduje
      Warszawską.Ostatnio wybetonował też (tj.trwale oszpecił) następne
      hektary miasta w okolicach nowego Sądu Okręgowego przy ul.Francuskiej
      (notabene ten gmach to też niewypał).
      Magistrat zamiast pozorowanej aktywności mającej ukryć zupełny brak
      pomysłu na wygląd miasta,już dawno powinien zrobić coś
      sensownego,np.schować tramwaje na rynku pod ziemię.I niech tylko
      nikt nie płacze,że to drogie i trudne.
      Na świecie powstają tysiące kilometrów linii metra i tam w
      przeciwieństwie do Katowic da się jakoś to zrobić.
      Tylko wyobraźnię naszych prezydentów rodem z Kostuchny i Bogucic to
      przerasta (przepraszam tych mieszkańców wymienionych dzielnic,którzy
      mają szersze horyzonty niż Uszok i Kocurek).
      • Gość: Europejczyk Re: Wielkomiejsko z Bazaltexem IP: *.chello.pl 20.10.08, 21:12
        Zamiast planów i nigdy nie zrealizowanych zapowiedzi na Korfantego
        od dawna można było zrobić coś małego, acz ładnego i
        pożytecznego.Np. zlikwidować kioski pomiędzy Hotelem Katowice i
        Delikatesami i przebić reprezentacyjne schody do Altusa.Dziś trzeba
        albo iść wąskim przejściem za Hotelem,albo zaniedbaną
        Piastowską.Notabene wygląd tej ulicy woła o pomstę do nieba,ale
        magistrat zamiast remontu komunalnych budynków i wyburzenia
        szpecących tam baraczków co pozwoliłiby na stworzenie skweru lub
        dodatkowych miejsc parkingowych snuje tylko bizantyjskie plany,
        które z powodu braku inwestorów długo jeszcze pozostaną na papierze.
        • Gość: Europejczyk Re: Wielkomiejsko z Bazaltexem IP: *.chello.pl 20.10.08, 21:24
          "Warsztaty były też okazją, by poznać zamierzenia miasta dotyczące
          Rawy. Konior wyjaśniał, że rzeka nie może być teraz odsłonięta. -
          Wszystkie ekspertyzy mówią, że więcej w niej ścieków niż wody."

          Przywrócenie Rawy miastu to mogłoby być kolejne pole do popisu dla
          magistratu.Pamiętacie zresztą te szumne zapowiedzi Kocurka
          o "Bulwarach Rawy"I co wyszło z tych obietnic?Jak zwykle
          nic.Niestety obecne władze potrafią tylko gadać ( i to niezbyt
          dobrze po polsku).Natomiast każdy konkretny problem całkowicie
          przerasta ich możliwości.Tymczasem w dzisiejszych czasach
          wybudowanie za unijne pieniądze porządnej oczyszczalni,która
          poradziłaby sobie z małą rzeczką jaką jest Rawa,to naprawdę nie jest
          wielka sztuka.
    • Gość: Hann-a Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.centertel.pl 20.10.08, 00:03
      Katowiczanie już mają gdzie sie spotkać. Mają wyremontowaną Mariacką
      z czerwonymi ławeczkami. No, jeżeli Uszok z Koniorem zrobią coś
      takiego na Korfantego,to dopiero bedzie piknie,kolorowo i groteskowo.
    • Gość: Katowiczanin Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.gprs.plus.pl 20.10.08, 01:09
      tylko że on nie mówi że korfantego to gotowy salon miasta. Franta mówił o skali,
      która jest odpowiednia, a sama ulica wymaga zmiany.
      Można zrobić to inaczej niż zabudowywać pół ulicy, vide projekt archistudio: 2
      miejsce w konkursie za pracą Koniora (moim zdaniem projekt lepszy)
    • Gość: Kattowitzer Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: 83.143.100.* 20.10.08, 01:31
      "Na warsztatach byli też obecni mieszkańcy Superjednostki, największego
      budynku mieszkalnego w centrum. - Zabiorą nam zieleń sprzed bloku i skwer z
      fontanną. Przed naszymi oknami wyrosną wysokie budynki. Będziemy mieszkać jak
      w grobach - mówiła zaniepokojona starsza pani."

      to jest cena jaka się płaci za mieszkanie w centrum miasta , nie ma zmiłuj
      sie. a interes BARDZO wąskiej grupy społeczeństwa (mieszkańców Superjedn) nie
      może być hamulcem dla inwestycji w Katowicach,STOLICY metropolii. mowie to
      oczywiście z perspektywy mieszkańca Katowic spoza centrum i pewnie gdybym
      mieszkał w tym budynku az tak chętny na inwestycje w tm miejscu bym nie byl ;)
      • Gość: aha444 Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.bpsc.com.pl 20.10.08, 08:19
        Jest dokładnie odwrotnie - "INTERES BARDZO WĄSKIEJ GRUPY MIESZKACÓW" Katowic
        polega na tym, aby w interesie tej grupy drogo sprzedać centralną przestrzeń
        miasta (wyobraź sobie, że prezydent Krakowa sprzedaje pół rynku).
        I to sprzedaję pod co - pod 5 wielkich pudeł olbrzymich biurowców.
        I TO MA BYĆ METROPOLIA?
        TO MA BYĆ ESTETYKA WIELKIEGO MIASTA?
        Żałosne.
        Sądzę, że owe warsztaty miały być tylko i wyłącznie przykrywką dla
        usankcjonowania bardzo złych pomysłów Koniora i Uszoka - a jak ich pomysły się
        realizują, to zobaczcie sobie co zrobili w mieście z architekturą
        modernistyczną, z której Katowice słyną.
        Przerobili ją na styropianowe buble.
        • Gość: Hann-a Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.centertel.pl 20.10.08, 11:01
          warsztaty? Zobacz kto na nich był i kto sie wypowiadał. I oczywiście
          przyklaśnieto Koniorowi i Uszokowi.Ci ludzie niszcza miasto.
          Zażadajmy referendum i spotkań z mieszkańcami Centrum. Przyjda
          ludzie,którzy tu mieszkaja,a nie dyrektorzy miejskich placówek.
          • Gość: Kattowitzer Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: 83.143.100.* 20.10.08, 12:13
            tak jak nie znoszę Uszoka tak za inwestycja na Korfantego i jej zabudowa
            NOWOCZESNA ARCHITEKTURĄ jestem cala parą. przestańmy stać w miejscu! PORA
            SPOJRZED DO PRZODU ! W PRZSZLOSC! inwestycja musi powstać, bo póki co Katowice
            staja się już nie drugorzędne lecz TRZECIORZĘDNE. I NIE MAŁA ZASŁUGA W TYM USZOKA!
          • nowy_agent Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto 20.10.08, 14:24
            Byli ci co chcieli przyjść. Nikt nikomu nie zabraniał.

            Gość portalu: Hann-a napisał(a):
            > warsztaty? Zobacz kto na nich był i kto sie wypowiadał. I oczywiście
            > przyklaśnieto Koniorowi i Uszokowi.Ci ludzie niszcza miasto.
            > Zażadajmy referendum i spotkań z mieszkańcami Centrum. Przyjda
            > ludzie,którzy tu mieszkaja,a nie dyrektorzy miejskich placówek.
      • Gość: aga Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.mtvk.pl 21.10.08, 09:22
        Ja też się zgadzam ze starszą Panią, mimo że nie mieszkam w Katowicach, czyli
        nie mam w tym swojego interesu. Po prostu podoba mi się przestrzeń w mieście, a
        jak stwierdził jeden forumowiczów ruch wieczorem i tak jest niewielki, więc może
        lepiej zostawić tę przestrzeń, aby cieszyła oko. Może należałoby jedynie trochę
        zmodernizować stojące tam budynki, zrobić nową elewacja, czy przy okazji jakieś
        nowe lokale na cele handlowe, ale zabudowywanie i zwężanie pięknej alei wydaje
        mi się przestępstwem.
    • Gość: aha444 Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.bpsc.com.pl 20.10.08, 08:09
      "Masz tylko wrażenie" idioty bez cienia wyobraźni - owe Pola Elizejskie, to mają
      być Pola Elizejskie, a nie wsparcie soc-komunistyczną,żałosną rzeczywistością
      tej architektury dla odrzucenia przestrzeni, wokółktórej ewentualnie dopiero
      mogłyby powstać prawdziwe Pola Elizejskie.
      Żałośni durnie - jak nie umiecie czegoś takiego stworzyć, to mówicie "zabudować
      przestyrzeń wielkimi klockami".
      MAM TYLKO NADZIEJĘ, ŻE Z TEJ ŻAŁOSNEJ ERYSTYKI PANA KONIORA NIC NIGDY NIE
      WYJDZIE - kryzys finansowo-inwestycyjny na świecie tylko Katowicom wyjdzie na
      dobre (i oczywiście mieszkańcom Superjednostki również)
      • nowy_agent Re: Nie ma argumentów za szeroką aleją Korfantego. 20.10.08, 14:19
        Dziś jest szeroka Korfantego i troche zieleni w tym miejscu - mieszkańcy i
        przyjezdni nie wybierają tego miejsca. Tam jest pusto. W mieście muszą być
        funkcje, które przyciągają i zachęcają do pozostania po 17:00 i to jest argument.

        W Twojej wypowiedzi nadal nie widzę argumentów za "szerokim salonem miasta". No
        chyba, że Twoje argumenty to obrażanie innych - gratuluję :)

        Gość portalu: aha444 napisał(a):
        > "Masz tylko wrażenie" idioty bez cienia wyobraźni - owe Pola Elizejskie, to maj
        > ą
        > być Pola Elizejskie, a nie wsparcie soc-komunistyczną,żałosną rzeczywistością
        > tej architektury dla odrzucenia przestrzeni, wokółktórej ewentualnie dopiero
        > mogłyby powstać prawdziwe Pola Elizejskie.
        > Żałośni durnie - jak nie umiecie czegoś takiego stworzyć, to mówicie "zabudować
        > przestyrzeń wielkimi klockami".
        > MAM TYLKO NADZIEJĘ, ŻE Z TEJ ŻAŁOSNEJ ERYSTYKI PANA KONIORA NIC NIGDY NIE
        > WYJDZIE - kryzys finansowo-inwestycyjny na świecie tylko Katowicom wyjdzie na
        > dobre (i oczywiście mieszkańcom Superjednostki również)
        • Gość: Bazyl Re: Nie ma argumentów za szeroką aleją Korfantego IP: 88.220.76.* 21.10.08, 12:16
          A nie wystarczyloby wyburzyc te szkaradztwa jak palac slubow,
          Michalik, "DOm dziecka", Junior, Skladnica harcerska, zbudowac
          ladne, niski (maks parter plus pietro) miejsca na galeryjki i
          knajpki typu BWA, jakis obiekt uslugowy, moze butik, delikatesy (ale
          nie jak z naprzeciwka)? Trzeba od razu zawalic betonem cala
          przestrzen?
    • Gość: kornn Architektoniczny szaleniec IP: 213.227.87.* 20.10.08, 08:29
      "Niskie pawilony przy Superjednostce, takie jak Pałac Ślubów,
      powinny zniknąć, bo są za niskie i nie przystają do rangi
      centralnego miejsca w regionie. Widzę tam najwyższy wieżowiec w
      Katowicach - przekonywał Konior."
      Juz tylko te slowa swiadcza ze mamy do czynienia z jakims
      architektonicznym oszolomem. Znam wiele miast w Europie, o randze
      znacznie wyzszej niz Katowice i jakos nie zauwazylem zeby budowano w
      ich centrach wiezowce. Wrecz przeciwnie dominuje tam pieknie
      sharmonizowana niska zabudowa. No chyba ze dla p.Koniora idalem
      centrum jest Manhatan.
    • Gość: Zatroskany Kat. Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.omi.pl 20.10.08, 09:30
      Zabudowa otwartej przestrzeni w kształcie proponowanym przez Koniora
      Korfantego to totalne nieporozumienie.
      Spowoduje to:
      - sparaliżowanie komunikacyjne miasta w kierunku Północ -Południe -
      (co już ma miejsce niestety)
      - zniszczenie szerokiej Alei Korfantego z funkcja transportu z
      trudem zrealizowanej wcześniej
      - Nie zapewni większego "nasycenia" ludżmi nowo powstałej
      przestrzeni architektoniccznej -wystarczy sie przejść po Katowicach
      w niedzielę i zobaczyc jakimi trasami poruszają sie tubylcy (30%
      ludności w mieście w dzień powszedni) a ponad 70% to przyjezdni
      pracujący i oni poruszaja sie wzdłuż ciągów komunikacyjnych tj.
      Dworzec PKP - Stawowa- dworzec PKS (Dlaczgo od 50 lat w tym
      miejscu?) przystanki WPK pod Supersamem.
      Pies z kulawą nogą nie będzie poruszał się w kierunku Al Korfantego
      bo nie po drodze i po co? (Koszutka jest na dzień dzisiejszy strefa
      martwa- wystarczy sie przejść w dzień powszedni)
      (Podobna sytuacja będzie z Mariacką, a Warszawska ,która
      historycznie była zawsze bardziej reprezentacyjna i było tam dużo
      atrakcyjnych skepów , nadal straszy powyłamywanymi chodnikami a
      sklepy pustoszeją).
      A dzięki Mariackiej ruch samochodwy sprzed dworca został
      sparalizowany.
      Pomysł Koniora choć medialnie "chwytliwy" mija się całkowicie z
      funkcja i realem oraz łamie podstawowe zasady urbanistyczne.
      Gdzie podziali się urbaniści?
      Owszem jedyna jego zaletą jest "wpuszczenie" kapitału
      developerskiego do centrum miasta, jednak powinno byc to bardzo
      dobrze przemyślane i zharmonizowane z funkcjami i otoczeniem.
      Opieranie się na "wizji" jednego architekta ,może okazać się dużą
      pomyłką ze szkodą dla wszystkich mieszkańców.


      • Gość: Hann-a Katowiczan nikt o zdanie nie pyta IP: *.centertel.pl 20.10.08, 11:46
      • Gość: aga Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.mtvk.pl 21.10.08, 09:26
        Nic dodać, nic ująć, mam takie samo zdanie.
    • Gość: bs Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.08, 12:46
      ojoj jak pieknie. czy to ta ankieta?

      Na co takie opracowanie urzędnikom?
      przede wszystkim do rozwiązywania potencjalnych konfliktów. - Na
      przykład, gdy my zakładamy, że w którymś miejscu powstanie hotel, a
      z badań wyjdzie, że respondenci mają inne oczekiwania, będziemy
      wiedzieć, że trzeba do ludzi w tym przypadku wyjść i przekonać ich
      do takiej koncepcji

      miasta.gazeta.pl/katowice/1,73757,5338494,Urzad_pyta_o_centrum__ale_zrobi_je_po_swojemu.html
    • Gość: pedro w Coventry tez przebudywuja IP: *.brhm.cable.ntl.com 20.10.08, 13:15
      w Coventry tez jest projekt przebudowy scislego centrum. Ogromny projekt tak to trzeba nazwac, szacowana przebudowa na 1mld£. Burza co stare z lat 60 beda budowac nowe, odnowia co wyglada staro. Caly projekt mozna obejrzec w ratuszu i na targu. Wladze miasta ogolnie licza na opinie mieszkancow. Podoba mi sie, ze nie dumaja nad takimi 'zenitami czy superjednostkami' tylko jak trzeba to burza. Taki moj glos z zewnatrz
    • wilhelm4 Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto 20.10.08, 13:56
      W sobotę na warsztatach pojawił się prywatnie Andrzej Sośnierz. -
      Miasto to organizm funkcjonalny, mieszkańcy czasami o tym
      zapominają, bo mówią głównie o estetyce. Katowice powinny bardziej
      eksponować swoją historię, piękną architekturę secesyjną,
      eklektyczną. Mało kto wie, że na rynku zachowały się piwnice dawnego
      hotelu Welta, w którym w 1850 roku koncertował sam Johann Strauss z
      orkiestrą. Można by tam otworzyć restaurację U Straussa, a w mieście
      zorganizować festiwal straussowski - rzucił swój pomysł Sośnierz. Z
      drugiej strony sceptycznie oceniał warsztaty. - Dla mnie to trochę
      socjotechnika, bo miasto tylko dyskutuje, zamiast coś naprawdę robić.

      -----------------------------------------------

      Wlasnie, wlasnie, gynau :
      Kaj jakis znak slaski, symbol slaskosci ?
      Smolenie o "wielkomiejskosci" i "europejskosci" i "swiatowosci",
      ale JAKIEGO REGIONU ???!!!

      Ino niy pedzcie, ze niejakiej "metropolii" abo "zwionsku" itp.

      Katowice, to miasto GORNOSLASKIE !
      Aspirujace nawet do bycia tzw.stolica Gornego Slaska.

      PS: A przy okazji wiecej nazewnictwa ulic, placow, parkow
      podug slaskich prominentow i koniecznie usunac pomnik pILSUDSKIEGO !

      PS2: Skrzydla nazwac Pomnikiem Slaskiej Wojny(Tragedii) Domowej
      (Narodowej) i pomalowac na niebiesko-blekitno i zolto-zloto !!!

      pS3: PS2 bol absolutnie na serio....
      • Gość: X.X. Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.chello.pl 20.10.08, 17:50
        1) Kato są stolicą GŚ, co jest nie do podważenia!
        2) Bez Piłsudskiego żyłbyś w ZSRR, Portugalczycy także!! Marszałek
        uratował nie tylko Polskę, GŚ ale całą Europę!!! A twoje karlusy z
        Rajchu ino czekały na krasnoarmiejców: Liebknecht'y, Pieck'i i
        reszta niemieckich bolszewików! Z BRD sie fajnie stuka w klawiatura,
        a poć tu EUR zainwestuj. 3) Co do Ślązaków - nazwy ulic, placów itp.
        to OK
        • amoremio Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto 20.10.08, 21:46
          A ten Azjata (posluchaj na youtubie jak gadal - przeciez to po
          rusku!) nie byl przypadkowo agentem niemieckim i japonskim ?
          Bo dyktatorem i wrogiem G.Slaska napewno.
    • wilhelm4 Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto 20.10.08, 13:59
      > 200 tys. na organizację warsztatów

      Bardzo prosza o upublicznienie kosztorysu/rachunkow,
      tzn. jakie wydatki/pozycje tela kosztowaly ?
      I kiery kuzyn kuzyna szwagra zarobil ?

      Bo mje sie zdo, ze to mogloby kosztowac
      kasa publiczno gynau 0(zero) zlotych !


    • wilhelm4 Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto 20.10.08, 14:01
      > Pozostało wiele kwestii otwartych
      -------------------------------------------
      Np. REFERENDUM na temat nazw: Rynku, Alei itd.

      Moja propozycja: zamiast Korfantego -> Statutu Organicznego !!!!
    • Gość: lll Reicher Krankheit auf Heimat! albo zdorowa EUROPA! IP: *.range86-148.btcentralplus.com 20.10.08, 19:39
      Fur alle welche mich horen konnen,wir missen ein anschlus machen,wenn
      nicht,wir werden alle gesund,fur immer!
      • Gość: aga Re: Po niemiecku na forum polskiej gazety???? IP: *.mtvk.pl 21.10.08, 09:35
        Głupotą jest wypowiadać się po niemiecku na forum polskiej gazety. To tak jakby
        japoniec napisał po swojemu na polskim forum, efekt byłby prawie ten sam.
        Rozumiem, że kochasz swój "heimat", czyli Niemcy, nie Śląsk, więc po co się
        tutaj wypowiadasz i co chcesz przez to pokazać?????
        Podkreślam, że jestem Ślązaczką z dziada pradziada, ale nie znam niemieckiego, a
        jeśli będę się go uczyć, to dla celów praktycznych, nie sentymentalnych.
        Chcesz trafić do Polaków czy Ślązaków, to wypowiadaj się w ich języku.
    • Gość: stara patriotka Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.10.08, 20:36
      Projekty przebudowy centrum Katowic-to mrzonki,lepiej przenieść
      centrum miasta w inne miejsce, np.za rondo w kierunku Chorzowa.
      Remont rynku to niepotrzebne topienie pieniędzy, a efekt będzie
      mizerny. Kolejną fantazją są parkingi na obrzeżach, a co z dowozem
      z parkingu do centrum? Wystarczy stać na przystankach w oczekiwaniu
      na tramwaj lub autobus,by przekonać się, że nie można liczyć na
      przewoźnika. A dlaczego autostrada przecięła miasto, zamiast ominąć?
      Kiedyś byłam wielką lokalną patriotką, teraz już nie!!
      • Gość: aga Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.mtvk.pl 21.10.08, 09:38
        "lepiej przenieść centrum miasta w inne miejsce, np.za rondo w kierunku
        Chorzowa" - tak, a może do Bytomia, Sosnowca lub Warszawy :D:D:D
    • Gość: katowiczanin Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.gprs.plus.pl 20.10.08, 21:26
      widze, pewną nieścisłość w wypowiedziach koniora: zmniejszenie korfantego
      tłumaczy ludzką skalą, ale już koło superjednostki chce wielki wieżowiec.
      Atrakcyjna aleja korfantego nie może byc osiągnięta przy zostawieniu tam
      tramwajów oraz samochodów, po przebudowie aleja będzie wyglądać jak
      marszałkowska w warszawie wraz z domami centrum. Nie powiem żeby była to częśc
      miasta w której sie miło spędza czas.
      Wpuszczenie ruchu pod ziemię byłoby efektowniejsze i efektywniejsze w dłuższej
      perspektywie, ale to wymagałoby pieniedzy publicznych,
      natomiast proj koniora zakłada sprzedanie terenu deweloperom.
      Przecież tworząc zieloną aleję można uwzględnic usługi (np dwupoziomowo).
      dlaczego na samym początku sięgamy po najatrakcyjniejszy teren, zabudujmy
      reszte a dopiero potem w razie potrzeby wezmy korfantego pod inwestycje
      • Gość: Hann-a Uszok i cud demokracji IP: *.centertel.pl 21.10.08, 06:39
        Cud demokracji pod wodza Uszoka, raczej kult jednostki.
        Jaka demokracja? zaproszenie 150 zaleznych od Uszoka ludzi, to jest
        cud demokracji. GW przestań wprowadzać ludzi w błąd.
        • Gość: mieszkaniec Re: Uszok i cud demokracji IP: 217.153.211.* 21.10.08, 22:41
          Kolejny, któremu się nie chciało przyjść i ma pretensje. Demokracja polega też
          na dobrowolności - tak jak na wyborach. Nieobecni niestety głosu nie mają!
          Piszesz o zaproszeniu, tak jak jedna z pań architektów, która się żaliła, że nie
          dostała specjalnego zaproszenia. Podobnie jak inne osoby, które na warsztatach
          miałem okazję poznać - dowiedziałem się o tych spotkaniach, zrezygnowałem z
          innych i się pojawiłem. Nie musisz obrażać uczestników.

          Gość portalu: Hann-a napisał(a):
          > Cud demokracji pod wodza Uszoka, raczej kult jednostki.
          > Jaka demokracja? zaproszenie 150 zaleznych od Uszoka ludzi, to jest
          > cud demokracji. GW przestań wprowadzać ludzi w błąd.
          • Gość: oo katowice białoruskie miasto IP: *.eimperium.pl 22.10.08, 06:16
            a może nie przyszła, żeby nie robić prezydentowi frekwencji w tych
            fikcyjnych konsultacjach z góry założoną tezą. śledź efekty
            warsztatów za 200 000 pln.

            podobnie zbojkotowane było spotkanie z tymi sławami architektury
            tego instytutu współczesnego miasta powołanego przez prezydenta,
            które kosztowało 150 000 pln.

            pan Sośnierz wytłumaczył ci o co chodzi i to wszystko na ten temat.

            możesz spróbować iść do urzędu i powiedzieć że wolisz na korfantego
            zero aut, zieleń gdzie można posiedzieć itd a nie banki i markety -
            zobaczysz jak szybko wypadniesz z baru i wtedy się wypowiadaj za
            demokracją a'la pan Uszok.

            poza tym chciałbym wiedzieć co kosztowało 200 000 tysięcy na tych
            warsztatach. teraz nie pytam złośliwie ale naprawdę chciałbym
            wiedzieć?
          • Gość: Hann-a Re: Uszok i cud demokracji IP: *.centertel.pl 22.10.08, 08:48
            jezeli uszok przedstawi rozliczenie tych "warsztatów" i na co wydał
            200.000,00 zł.i osób, które zostały zaproszone/ a byli to ludzie od
            Uszoka zależni/postaram sie uwierzyć,że to nie była jedna wielka
            klaka dla niego, tylko,że było to uczciwe.
            Skarbnik miasta powiązana z pania Szołtysik dalej daje pieniądze na
            kampanie wyborcza pana Uszoka i prokuratura sie tym nie interesuje?
            • Gość: oo białoruś on line IP: *.eimperium.pl 22.10.08, 09:11
              ale dzicz. ten gośc ma łeb jak sklep. łukaszenka może się od niego
              uczyć. on na białorusi ma wielki problem - musi fałszować wybory. u
              nas ludzie rzeczywiście na niego głosują. w tym sensie katowiczanie
              są głupsi od białorusinów.

              co do kosztów warszatatów to wszyscy w kato maja zamknięte usta. od
              niku po inne. co tam mogo kosztować 200 000,00pln. pisaki w ikei są
              chyba po 4 złote a gdzie reszta? dlatego pytam, czy ktoś może podać
              chocby w przybliżeniu co było tam takie drogie?

              poważnie pytam! co było takie drogie w tych warsztatach? czy tyle
              skasował ten projektant za przybycie? ludzie przecież za tyle można
              zrobić wesele na 1000 osób licząc nawet po 2 setki na osobę!!!

              czy ktoś do cholery wie dlaczego było to tak drogie? jest coś
              takiego jak izba rozrachunkowa czy cos takiego więc dlaczego oni
              tego nie policzą? katowice wake up!!! nie śpijcie bo was okradną!
    • Gość: oo Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.eimperium.pl 21.10.08, 07:02
      nowy_agent od pijaru prezydenta jest w dechę. w końcu kasuje to się
      stara.

      gdzie był prezydent w czasie trwania warsztatów - pewnie w swojej
      duchowej stolicy białorusi z prezydentem łukaszenko uzgadniali styl
      prowadzenia polityki.

      jakie to proste panie redaktorze. 3 dni i demokracja się odbyła.
      dokonało się. fikcyjne pulpety.

      gdyby nie paniczny strach prezydenta katowic przed planem
      miejscowym, któremu i on musiałby się poddać katowice by nie
      umierały.

      wszędzie ceni się plany - tylko u nas to największe zło. pies
      ogrodnika nie chce oddać kontroli nad niczym pomimo, że sam nie
      potrafi tego zjeść bo jest za cienki... kolaborujący z białoruskim
      reżimem architekci śpiewają na każdym spotkaniu "jesteś wielki spuść
      nam oryginalne na skalę światową instrumenty planistyczne". wielki
      nie spuszcza... a nie wystarczyłoby zlecić wykonanie planu
      miejsowego pierwszej lepszej pracowni - poza terplanem oczywiście. a
      tak gadu gadu pierdu pierdu od lat. nowy york, paryż, londyn mają
      plany a katowice to dla was zbyt skomplikowane miasto - tak bo
      planów miejsowych nigdy nie robiliście więc nie wiecie o czym
      mówicie. są tacy w biurach planowania dla których to rutyna.

      co z ceglaną. do czasu wyjaśnienia tego przekrętu wszelkie
      planistyczne ruchy w kat. powinny być zawieszone. tyle że to polska
      właśnie - to ta sprawa pewnie jest zawieszona - jak to na białorusi.
      • Gość: Hann-a Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.centertel.pl 21.10.08, 11:17
        Nie sadzi pan pani uszok,że czas przestać kpić z mieszkańców. Cud
        demokracji w pana wykonaniu, to faktycznie reżim.
    • Gość: abc Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: 85.14.109.* 21.10.08, 12:59
      Szkoda, że Gazeta nie zacytowała zdania, które padło na koniec z ust
      pani Bartkowiak, a które można by uznać za podsumowanie całych
      warsztatów odnosnie zabudowy Korfantego
      -" że nie chodzi o pozostawienie tego co jest, a pozostawienie
      przestrzeni takiej jaka jest"
      I o to przede wszystkim chodzi. Dlatego nie podoba mi się to, że
      gazeta nie napisała, że nie uzyskał żadnych głosów pomysł
      zabudowania Korfantego zabudową mieszkaniową i zostal zdecydowanie
      odrzucony przez wszystkich obecnych.
      Podobnie połowa mieszkańców była (a nie 5 architektów - jak podaje
      gazeta) była za pozostawieniem zachodniej pierzei Korfantego bez
      zabudowy, a połowa za zabudowanie jej reprezentacyjnymi budynkami
      (swiadczącymi o metropolitalności Katowic)
      Problem tkwi w pomyśle zabudowy zachodniej jezdni i zwężeniu
      Korfantego do marnych 42 metrów - jak mówi Konior. (jest to w jego
      mniemaniu bardzo dużo jednak mnie się wydaje tak osobiście, ze jak
      się ktoś kurą urodził to orłem nie umrze)
      Jest to taka niegrzeczna uwaga, jednak po takiej krytyce jaką od
      dwóch lat wywołuje pomysł zabudowy rynku i zwężeniu korfantego,
      wydaje mi się również niegrzeczne ciągłe, bezrefleksyjne
      prezentowanie tego pomysłu.
      • Gość: oo Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.eimperium.pl 21.10.08, 14:40
        nie wiem po co kolejny raz setki osób musza spotykać się żeby
        podnieść ego tych panów.

        szkoda, że w katowicach poza tym forum nie ma żadnej najwyższej izby
        kontroli, regionalnej izby rozrachunkowej, abw, żadnej społecznej
        organizacji, która powiedziałaby reszcie, która się nie załapała, co
        oni tam jedli, pili i palili, że nakręcili licznik na tyle kasy i to
        kolejny raz?

        co wysie tam kochani wyrabiali za tyle kapuchy? jak się można
        zapisać do tego instytutu. dlaczego tych pięciu architektów nie
        wpuściliście i potem was obsmarowali? kiedy kolejna balanga?

        wliczając konkurs to katowiczanie zapłacili już okrągły milionik za
        te imprezki. nie lepiej było ściągnąc dodę?
        • Gość: Hann-a Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.centertel.pl 22.10.08, 08:50
          nie wiesz po co, po to,zeby Uszok i jego forum wygrało nastepne
          wybory i zeby z tego miasta wydoić do prwatnej kieszeni co sie da.
          • Gość: oo Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.eimperium.pl 22.10.08, 09:17
            www.katowice.rio.gov.pl/
            ja to wiem. znam "miasto". ale kręcą lody musisz przyznać. to
            geniusz!
            • Gość: oo Re: Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: *.eimperium.pl 22.10.08, 09:21
              panie drogi!

              tu dopiero ludzi dba o to, żeby ani jend a publiczna złotówka nie
              została żle wydana. tysiące osób - wiedziałaś, że jest takie coś?
    • Gość: abc Katowiczanie wiedzą, jak uzdrowić miasto IP: 85.14.109.* 21.10.08, 12:59
      Szkoda, że Gazeta nie zacytowała zdania, które padło na koniec z ust
      pani Bartkowiak, a które można by uznać za podsumowanie całych
      warsztatów odnosnie zabudowy Korfantego
      -" że nie chodzi o pozostawienie tego co jest, a pozostawienie
      przestrzeni takiej jaka jest"
      I o to przede wszystkim chodzi. Dlatego nie podoba mi się to, że
      gazeta nie napisała, że nie uzyskał żadnych głosów pomysł
      zabudowania Korfantego zabudową mieszkaniową i zostal zdecydowanie
      odrzucony przez wszystkich obecnych.
      Podobnie połowa mieszkańców była (a nie 5 architektów - jak podaje
      gazeta) była za pozostawieniem zachodniej pierzei Korfantego bez
      zabudowy, a połowa za zabudowanie jej reprezentacyjnymi budynkami
      (swiadczącymi o metropolitalności Katowic)
      Problem tkwi w pomyśle zabudowy zachodniej jezdni i zwężeniu
      Korfantego do marnych 42 metrów - jak mówi Konior. (jest to w jego
      mniemaniu bardzo dużo jednak mnie się wydaje tak osobiście, ze jak
      się ktoś kurą urodził to orłem nie umrze)
      Jest to taka niegrzeczna uwaga, jednak po takiej krytyce jaką od
      dwóch lat wywołuje pomysł zabudowy rynku i zwężeniu korfantego,
      wydaje mi się również niegrzeczne ciągłe, bezrefleksyjne
      prezentowanie tego pomysłu.
    • Gość: ano młode pokolenie mówi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.08, 09:36
      młode pokolenie mówi:
      WYBURZYĆ TO GÓWNO!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja