Gość: ToSt Zburzcie wreszcie ten dworzec PKP w Katowicach! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.08, 08:59 O dworcu już nie będę pisał, bo i tak będziecie w artykułach kłamać, że wszyscy, którzy do was pisali bronili dworzec, chociaż wystarczy poczytać forum, żeby się dowiedzieć, że to ewidentne kłamstwo, dlatego chciałem tylko powiedzieć, że tak tendencyjnej i nieobiektywnej gazety ja "Gazeta Wyborcza" to jeszcze nie widziałem, jesteście gorsi od "Naszego Dziennika" i Radia Maryja razem wziętych. Nie mam już zamiaru czytać waszej gazety, ani waszego portalu, bo po takich tendencyjnych artykułach zbiera mi się na wymioty. Brońcie sobie dalej dworca, skarbka, zenita i innych komunistycznych potworków, jeszcze estakada w Chorzowie też jest przepiękna. Najlepiej się przykujcie łańcuchami do tych przepięknych obiektów, będzie z tego przynajmniej jeden zysk, przestaniecie pisać artykuły. Bez poważania ale za to z wyraźnym niesmakiem mówię Wam, pa pa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wesst Re: Zburzcie wreszcie ten dworzec PKP w Katowicac IP: *.chello.pl 22.10.08, 09:37 moja estakadę chcesz ruszyć chamie? toż to ewenement na skalę światową! Widziałeś kiedyś nad rynkiem drogę? he? to dziedzictwo kultury - powinni ją wpisać do UNESCO oczywiscie zaraz po tym gó...anym dworcu, qrwa z kładką do hasioka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zołza Re: Zburzcie wreszcie ten dworzec PKP w Katowicac IP: *.59.jawnet.pl 22.10.08, 10:59 Ty gościu ToSt, to jesteś chyba tym kwiatem młodzieży, co to w szkole nie przekracza średniej 2,5. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlody Re: Zburzcie wreszcie ten dworzec PKP w Katowicac IP: *.centertel.pl 22.10.08, 12:25 Trafil w czuly punkcik i juz go obrazamy? Prawde pisze, GW w Katowicach jest bardzo nieobiektywna, zreszta w calym kraju. Kiedys kupowalem i czytalem, ale potem przejrzalem na oczy. Jak mozna bronic dworca, Zenita i Domu prasy jako cudow architektury? Cuda to sa, ale PRLu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koleś Re: Zburzcie wreszcie ten dworzec PKP w Katowicac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.08, 12:59 zalewa nas lewacka prasa, karmiąc tendencyjnymi artykułami okielichowym potworku: moje zdanie jest takie, żeby zburzyc, odkurzyć, wyrwać z korzeniami te kielichy i zbudowac nowy. To wstyd dla mnie to niebywały, kiedy odbieram znajomych z dworca w kato i słyszę....wiadomo. Dbajcie o zabytkowe kamienice, kwartały miejskie. Dworzec sobie odpuście i nie siejcie propagandy. Taki piękny stary dworzec marnieje służąc jako stragan. To jest historia. A jak chcecie uchronić swoje "dziecko architektury planowanej" to sobie go bierzcie do warszawy an czerską i adoptujcie na redakcję.. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Zburzcie wreszcie ten dworzec PKP w Katowicac 22.10.08, 18:17 Po pierwsze to tacy sami eksperci jak Ty po IIWŚ burzyli przedwojenne budynki, ogałacali tak ulubione "zabytkowe kamienice" z "niesłusznych" zdobień, likwidowali skwery, bo ma być nowocześnie i praktycznie (najokropniejszym przykładem wspomniana wyżej chorzowska estakada w miejscu ślicznego rynku), zburzyli 2/3 Giszenwaldu, żeby zastąpić "archaiczne, przestarzałe i brzydkie chaty nowoczesnymi budynkami mieszkalnyni dla klasy robotniczej", zburzyli pałac Tiele Wincklerów, bo nie pasował do Aleji Armii Czerwonej (wtedy jakże nowoczesnej i praktycznej). Wszystko robili dla dobra obywateli, zaprowadzenia nowoczesności, praktyczności itp. Dobrze zrobili?? Po drugie: brutalizm (za którym sam nie przepadam) był nurtem powszechnym poza obozem komunistycznym i wiele takich budynków z powodzeniem do dziś służy mieszkańcom tak niekomunistycznych krajów jak Wielka Brytania, Australia czy Kanada. Budynek niemal identyczny jak katowicka hala stanowi terminal na lotnisku w Nowym Jorku (Newark konkretnie, fotki powyżej) - różnica polega na tym, że tamten jest czysty i zadbany. Tylko tyle i aż tyle... Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Re: Zburzcie wreszcie ten dworzec PKP w Katowicac 22.10.08, 15:19 A co, nie miał racji co do wymienionych obiektów? Szczególnie estakada w Chorzowie to arcydzieło na skalę światową, bo chyba nie ma drugiego miasta w świecie, gdzie droga tranzytowa biegnie dokładnie nad rynkiem :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: =D= Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: 212.160.172.* 22.10.08, 08:59 Kogo oburzyla? Burzyc to!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: monia ok burzcie ale postawcie taki sam!!!!!!!!!!!!! IP: *.chello.pl 22.10.08, 09:05 ok burzcie ale postawcie taki sam!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Zburzcie ten szajs! 22.10.08, 09:13 Zróbcie konkurs na coś nowego! A to g***o (zwane brutalizmem, kielichami, czy jakkolwiek inaczej) niech sobie ci którym się podoba wstawią do ogródka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonim Re: Zburzcie ten szajs! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.10.08, 09:36 młode pokolenie mówi: WYBURZYĆ TO GÓWNO! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ulrich Oburzył się tylko Malkowski i jego koledzy. IP: 195.149.64.* 22.10.08, 09:23 Większość ludzi nie może patrzeć na ten brutalny badziew !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katowiczanin Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: 213.186.69.* 22.10.08, 09:28 Wyburzyć to dziadostwo do fundamentów !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan wspaniala noclegownia.zostawcie ja w spokoju IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.08, 09:31 ile narkomanow wychowala,i pogrzebala Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brutalizm Burzyć, burzyć, burzyć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.08, 09:32 i tyle w temacie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aha444 Re: Burzyć, burzyć, burzyć IP: *.bpsc.com.pl 22.10.08, 09:42 Większość ludzi myli i miesza stan obecny z jakością architektury - a jedno z drugim nie ma nić wspólnego. Przyznaję rację jednemu z autorów postów, że PKP potrafi każdy dworzec (nowy, stary - jaki by nie był) doprowadzić do stanu syfu i malarii. Więc nie zachwycajcie się wszyscy, że dostaniecie od PKP nowy dworzec - owszem, dostaniecie - ale tylko na krótką chwilę, a później będzie to samo. NIE - WYBURZENIU DWORCA. TAK - ADAPTACJI ARCHITEKTONICZNEJ I GRUNTOWNEJ PRZEBUDOWIE. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pundu Re: Burzyć, burzyć, burzyć IP: 193.151.50.* 22.10.08, 21:21 o to właśnie chodzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Damon Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: *.itcomp.pl 22.10.08, 09:42 Boże, ludzie co Wy wogóle robicie. Właścicielem dworca "katowickiego" jest PKP i to ta organizacja ma prawo decydować o przyszłości dworca. Gdy ja wchodzę na katowicki dworzec, bo niestety muszę w tą melinę wchodzić, aby jechać po nauce do domu to mi się na tą waszą pożal się Boże architekturą wymiotować chce. Mieszkańcy Katowic chyba sami nie wiedzą co robią. Na rozstrzygnięcie kolejnego przetargu będzie trzeba znowu czekać lata. I porządnego dworca na EURO2012 nie będzie. Już jedną architekturę mieszkańcy Katowic mają. Stary dworzec kolejowy. Teraz najprawdopodobniej mieszkańcy ten dworzec też chcą ocalić. Zachowanie mieszkańców Katowic to skandal i barbarzyństwo. Dworzec to taki swoistego rodzaju BURDEL. Katowice chcą nadal ten BURDEL dalej utrzymać. Oby moje słowa nie były prorocze: jeśli tak dalej pójdzie to stacje kolejową będziemy mieli w Katowicach, a budynek dworca w Zabrzu. Ludzie przecież będziecie mieli dworzec. Czego tu płakać? A jak tak bardzo podobają się mieszkańcom te kolumny to niech poproszą prezydenta, aby kolumny przy rozbudowie zostały umieszczone w jakimś muzeum. Ciekawe kto z dzisiejszych "allaarchitektów" pójdzie je odwiedzać do muzeum? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aha444 Re: Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: *.bpsc.com.pl 22.10.08, 09:43 Większość ludzi - JAK INIESTET TY - myli i miesza stan obecny z jakością architektury - a jedno z drugim nie ma nić wspólnego. Przyznaję rację jednemu z autorów postów, że PKP potrafi każdy dworzec (nowy, stary - jaki by nie był) doprowadzić do stanu syfu i malarii. Więc nie zachwycajcie się wszyscy, że dostaniecie od PKP nowy dworzec - owszem, dostaniecie - ale tylko na krótką chwilę, a później będzie to samo. NIE - WYBURZENIU DWORCA. TAK - ADAPTACJI ARCHITEKTONICZNEJ I GRUNTOWNEJ PRZEBUDOWIE. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: 134.76.248.* 22.10.08, 13:25 Sam sobie przeczysz. PKP jest w stanie ekspresowo zasyfić każdy budynek - zgoda. Tylko po co w takim razie remont, skoro zasyfienie wróci po roku-dwóch? Rozwiązaniem jest budowa obiektu wielofunkcyjnego, z porządnymi sklepami, lokalami usługowymi, przestrzeniami biurowymi itp, w którym rola PKP byłaby ograniczona do niezbędnego minimum. Wtedy część prywatna przedsięwzięcia zadba o stan budynku. Tak, rozwiązaniem jest stworzenie hybrydy dworca i galerii handlowej, jak to ma miejsce np. na dworcu centralnym w Berlinie. Hala obecnego dworca katowickiego nie nadaje się do tego, dlatego powinna zostać zastąpiona nowym budynkiem. Zachowajmy też umiar w argumentacji - obecny budynek żadnym zabytkiem nie jest (trzydziestoparoletni twór, który nie figuruje na żadnej liście zabytków), a prezentowany przez niego kierunek architektoniczny ('brutalizm') nie przyjął się. I tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! 22.10.08, 18:25 Sękw tym, że obecną halę (chodzi głównie o konstreukcję dachu) można z powodzeniem zaadaptować jako obiekt h-u z dodatkiem funkcji dworcowej. Ale prosciej, być może szybciej i taniej jest wszystko zburzyć i walnąć kloca jak Silesia City Center. PKP zadowolone, inwestor zadowolony, Uszok zadowolony, galeriowcy i tipsiary zadowoleni. Kto by się pzejmował jakością architektury... P.S.: Stale postępuje remont Spodka - montowana jest klimatyzacja, odnawiane wnętrza, docelowo będzie wymieniona azbestowa elewacja. Zgodnie z logiką prezentowaną przez wielu na forum lepiej byłoby go zburzyć, na tym miejscu postawić szescienną konstrukcję z kratownic i dykty a'la Tesco, z większą ilością miejsc siedzących i galerią handlową. Ewentualnie namiot - byle tylko jak najbardziej kolorowy. Naprawdę tak uważacie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: habib Re: Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: 193.151.50.* 22.10.08, 21:25 Gdybyś miał trochę wiedzy, wiedziałbyś, że byle klocek, nie będzie miał takiej pojemności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arfer Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: *.171.90.202.static.crowley.pl 22.10.08, 10:29 Zlikwidować maszkarę, albo zintegrować komunikację lokalną w miejscu nowego dworca, a kolejowe połączenia dalekobieżne, Ex, IC i EX wpuścić na odremontowany stary dworzec ; turysta, podróżnik pierwszy raz przyjeżdżający do Katowic wyjdzie na odnowioną Mariacką i Dworcową, na Monopol i Diament zamiast śmierdzącego i docenianego przez znawców muzeum PRLu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: carax Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: *.eranet.pl 22.10.08, 10:30 Dworzec w Katowicach arcydziełem ??????? Ludzie czy wy ślepi jesteście. Toż to jeden z największych koszmarów Katowic....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ;-) wyburzyć IP: *.centertel.pl 22.10.08, 10:32 można sobie bajki opowiadac o brutaliźmie, kielichach itd. ale jak jest każdy widzi. Dworzec jest za duży , niefunkcjonalny i psuje panoramę Katowic (jakkolwiek by ona nie wygladała). Gorzej być po prostu nie moze. Remont nie wchodzi w gre bo po prostu nikt w to coś nie zainwestuje (przeciez nie PKP). No bo niby co miałby tam zrobić - straganów podostawiać ? Dlatego jedynym wyjściem jest krótkie cięcie - wyburzyć i pozwolic wybudowac coś innego . I nie opowiadajmy sobie o blaszakach bo to już jest interes miasta aby przypilnować co się tam bedzie budowało. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: wyburzyć 22.10.08, 18:27 Usozk wyraźnie powiedział, że on w sprawy dworca ingerować nie zamierza. Naprawde liczysz na to, że ekipa sołtysa zadba o to, żebyśmy mieli dobry dworzec zamiast pudła w typie Tesco?? Hah! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: melmi Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: 85.134.181.* 22.10.08, 10:36 Wyobraźcie sobie dworzec bez estakady, w miejscu gdzie jest teraz estakada i autobusy - plac a przy tym placu te wielkie kielichy porozdzielane ogromnymi taflami szkła, od chodnika po dach. Piękna i monumentalne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: 83.143.101.* 22.10.08, 10:58 Zdecydowanie wyburzyć! Ludzie broniący dworca najwyraźniej korzystali z niego w czasach jego świetności (20 lat temu) i chyba nie mają zielonego pojęcia jaki szok po wyjściu z pociągu przeżywa podróżny który pierwszy raz wysiada w Katowicach. Obecny budynek dworca jest czymś okropnym: przesadnie monumentalny, brudny, perony straszne: syf kiła i mogiła. Wyburzyć, dogadać się z KZKGOPem by przy budowie nowego przyjaznego dworca PKP za jednym zamachem odstawić współgrający, harmonijny dworzec autobusowy. I nie wciskajcie ciemnoty ludziom o blaszaku - bo jeszcze nikt nie widział ewentualnego projektu nowego dworca. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! 22.10.08, 18:30 Otóz wyobraź sobie, że niektórzy widzieli. Kwestia była omawiana m.in. na Skyscrapercity i ludzie, którzy o architekturze wiedzą coś więcej niż to, co wyczytają na gazeta.pl stwierdzili, że są cienkie. O węźle kominukacyjnym zapomnij. Zapomnij o kompleksowych rozwiązaniach transportowych. Wyobraź sobie cud architektury i urbanistyki p.n. Galeria Krakowska wciśnięty do Katowic i masz już obraz świelanej przyszłości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Zburzcie terminal w Newark IP: *.stk.vectranet.pl 22.10.08, 10:59 www.airliners.net/photo/-/-/0446894/M/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koleś Re: Zburzcie terminal w Newark IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.08, 13:09 i to ma byc porównanie:))) owszem jakies kieliszki tam mają Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Zburzcie terminal w Newark 22.10.08, 18:43 Konstrukcja Newark Liberty Terminal A jest niemal identyczna z konstrukcją katowickiego dworca: tiny.pl/scf2 I co, też brzydko?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pm Re: Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: 89.25.235.* 22.10.08, 11:13 Zalecam szerszy pogląd na sytuację. Zaiste "idealnym" jest przyjmowanie turystów w takim CZYMŚ. Jak dla mnie nie. Dworzec jest często pierwszym miejscem które "zwiedzają" podróźni-turyści. Jeśli zaś miasto ma taką wizytówkę to nie dziwota iż wielu nie będzie chciało wracać do Katowic, oceniając miasto przez pryzmat pierwszego wrażenia. Jak dla mnie sytuacja ta przypomina próbę wywołania społecznej zbiorowej amnezji, tak jak ostatnimi czasy próby wychwalania komunizmu, jaki to on cacy był. Nie był i nie ma co do tego wątpliwości. Problem komunizmu rozwiązano, przestał istnieć i to samo powinno stać się z tym CZYMŚ. Piewcom dworca zalecam zaś wykup działki poza miastem odpowiadającej wielkością dworcowi. Zakup tego obiektu postawienie go na tej działce i zachwycanie się nim dowoli zdala od ludzi i bez szkody dla społeczeństwa. Społeczeństwo zaś radośnie przejdzie do budowy nowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bizkit *Spokojnie bez emocji! zobaczcie foty z Nw Jorku!* IP: 83.14.128.* 22.10.08, 11:15 Ciekawy blog, szokujące foty www.mmsilesia.pl/blog/entry/619/Katowice+Dworzec+PKP+vs+Newark+Liberty+International+Airport.html Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Re: *Spokojnie bez emocji! zobaczcie foty z Nw Jo 22.10.08, 15:26 Szczerze mówiąc to wcale mi się nie podoba ten Newark. Taki sam szajs jak w Katowicach tylko czystszy. Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: *Spokojnie bez emocji! zobaczcie foty z Nw Jo 22.10.08, 18:53 Za komuny decydentom nie podobały się poniemieckie wille, secesyjne kamienice i robotnicze domy na Giszowcu. Wille zburzyli, kamienice oszpecili, a domy zastąpili będącą "na czasie" wielką płytą. Oni też świetnie wiedzieli co dobre i jak trzeba... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michal teraz jest syf ..ale warto sie dobrze przyjrzec IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.10.08, 11:40 kiedys tam bylo tak \miejsca.org/wp- content/uploads/2007/dworzec_katowice/katowice_dworzec1.jpg jestem czesto na dworcu ... jest porazająco wstrętny a podziemia w okolicy 4 peronu to mogiła zawsze zwracałem uwage na strop hali głównej mimo poodbijanych desek coś jest w tych kielichach wyobrazcie sobie jak by wygladał ten budynek po remoncie czyste wnetrza bez targowiska otwarta przestrzeń hali glownej przeszklone sciany brak estakady poprostu jak tam bedziecie to uzyjcie wyobrazni Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Re: teraz jest syf ..ale warto sie dobrze przyjrz 22.10.08, 15:28 I to zdjęcie ma nas przekonać, że ten dworzec taki świetny? Dalej twierdzę, że to szare, bure, betonowe badziewie - nawet jak się je wypucuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomek Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: *.siec2000.pl 22.10.08, 11:56 Już sam nie wiem co myśleć o architekturze tego dworca w tym konkretnym miejscu i otoczeniu i o realnych możliwościach poprawienia fukcji i wyglądu zarówno dworca jak i całego tego rejonu miasta. Wygląda natomiast na to, że jest realna możliwość wyburzenia tak wielkiego i ważnego obiektu bez projektu i dokładnej wizualizacji tego co ma być zbudowane.Byłby to proceduralny horror. Nie jestem architektem, mam nadzieję ,że sie mylę, ale do polskich procedur nie mam zaufania. Projekt wyburzeń powinien być integralną częścią Projektów Koncepcji (konkursowych albo pozakonkursowych), z których najlepszy może, ale nie musi być zatwierdzony przez Wydz. Arch U.M. do etapu Projektu Budowlanego, który zleca Inwestor. Projekt wyburzeń musi też być częścią P.B. który też może, ale nie musi być zatwiedzony. Kryterium zatwierdzenia dla przez Wydz. Arch U.M. dla takiego obiektu powinien być przede wszystkim jego DOKŁADNY wygląd, zharmonizowanie z otoczeniem, z miejscowymi kanonami architektury (tzw "historyczne piękno")oraz funkcjonalność dworca i całego rejonu dla mieszkańców. Rożne formalne przepisy np: BHP czy p.poż to sprawa innych zatwierdzających urzędów. Funkcjonalność dla klientów PKP to sprawa Inwestora. Dokładny i przestrzenny wygląd wnętrz i elewacji z odwzorowaniem materiałów, detali, kolorystyki, w otoczeniu sąsiednich obiektów powinien być bezwzględnym Warunkiem Technicznym dla projektów koncepcyjnych czy konkursowych nie mówiąc o P.B. do pozwolenia na budowę. W dzisiejszych czasach są do dyspozycji programy do rysowania 3D, modelowania, obróbki fotografi cyfrowej (Archicad, PDMS Photoshop itd itp) ale na lenistowo, niekompetencję i polski "gen bezguścia" one nic nie poradzą. W UM musi być wybitny architekt, autorytet i lokalny patriota, a nie łapówkarz. Jak takiego nie ma to trzeba to zatwierdzanie powierzyć jako zlecenie wybitnemu nieanonimowemu artyście. (doświadczonemu ale niezbyt staremu ,żeby w razie błędu długo musiał się wstydzić). Dla starego ponad 100-letniego dworca nie wyburzono nic, a był przed wojną jednym z najpiękniejszych w Polsce, a i dzisiaj mógłby odzyskać blask i pierwotną funkcję. Jak chce się postawić najnowszy to musi to byc dzieło wybitne, godne poświęcenia tych wyburzonych 35 lat temu stylowych kamienic i obecnego wielkiego dworca. To musi być warunek UM dla PKP i PKP jako Inwestor powinien mieć tego pełną świadomość. Inna sprawa, która w cywilizowanym świecie jest chyba kwestią procedury:Można urzędowo stwierdzić co jest wybitnym dziełem architektury i W JAKIM ZAKRESIE.Stwierdza to nieanonimowy wybitny autorytet a w razie wąpliwości decyzję może zmienić tylko inny nieanonimowy wybitny autorytet. Ich ewentualny spór powinien byc całkowicie jawny. Kryteria są całkiem konkretne (piekno w harmonii z otoczeniem, albo wybitna a nie denerwująca orginalność dzieła, albo właśnie reprezentatywność dla uznanego stylu, solidność materiału i wykonania, proporcjonalność itp, itd).Wybitnego dzieła nie może zburzyć nawet właściciel, musi o nie DBAĆ pod groźbą kar finansowych, a jak go nie stać albo mu się nie chce to są też procedury dla zrzeczenia się własności z zachowaniem użytkowania lub bez. Jeśli np wybitnym dziełem jest tylko konstrukcja kielichowa, a reszta może być wymieniona to trzeba to formalnie stwierdzić i przestrzegać. Inwestor i wszyscy inni powinni też znać decyzję, czy fakturę listew odciśnietą w betonie trzeba zostawić potomnym czy można ją np. zeszlifować i pomalować Durobetem, żeby było podobnie jak na lotnisku w Newark. W normalnym świecie procedury służą pięknu,zachowaniu wartości, ekonomice,optymalizacji decyzji a u nas tylko przewlekaniu i łapownictwu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: 134.76.248.* 22.10.08, 12:08 Wybór listów jest tendencyjny, co łatwo sprawdzić, porównując z tonem komentarzy pod pierwotnym artykułem. To już nie jest informowanie społeczeństwa, to zwykła goebelsowska propaganda. Gazeto, wstydź się! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniecKatowic wyburzcie ten beton! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.08, 14:52 az krew mnie zalewa! proponuje panu redaktorowi zabranie tego dworca do ogrodka a mieszkancy Katowic zasluzyli na ladny i funkcjonalny budynek dworca a nie wielki brudny betonowy kloc! i to ze pani prof. z Gdanska sie on podoba i podanie paru komentarzy wstawiajacych sie za dworcem nie znaczy znaczy ze tak sadza wszyscy czytelnicy gazety i tym bardziej mieszkancy Katowic! jakos wczoraj wiekszosc komentarzy na tym forum byla za wyburzeniem dworca i pana glos tutaj nic nie zmieni panie redaktorze! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lepszy Architekt Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: *.chello.pl 22.10.08, 14:56 JAK mozna bronic takiego brudu i sztucznego tworu w srodku miasta?!!! Uwaga: (pytanie nie do architektow zaangazowanych w budowe tego tzw dworca ani do osob ktore nigdy nie byly na dworcu w Katowicach!) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zgred Nie burzcie nam dworca PKP w Katowicach! IP: 195.94.208.* 22.10.08, 15:20 Zaorać tą wylęgarnie meneli. Socrealistyczny przerost formy nad treścią. Funkcjonalnie wystarczy jeden peron. Do tego jeden stójkowy i dwie sprzątaczki. Parcele sprzedać pod biurowce i spokój. Odpowiedz Link Zgłoś
silling Racjonalne podejscie 22.10.08, 16:17 To naprawde jest bardzo proste 1. Dworzec jest w strasznym stanie i trzeba cos z tym zrobic 2. Trzeba wreszcie dobrze zagospodarowac Plac Szewczyka (moze przykryc dachem?) i Pl.Mlodziezy Powstanczej, chaos dookola dworca jest taki sam jak na samym dworcu 3. Trzeba rozwiazac problem bezdomnych na dworcu (to jest i bedzie najwiekszy problem, trzeba jakos sie zajac tymi ludzmi) 4. Konstrukja Dworca jest ciekawa i unikalna, nalezy ja zachowac. Odpowiednio potraktowana w polaczeniu z nowoczesnym szkleniem systemowym bedzie atrakcyjna dla kazdego, nie tylko dla architektow. Postawienie czegos podobnego, w tej samej skali (tzn duza ciekawa konstrukcja) oznacza bardzo duze koszty - inwestycje rzedu setek mln zl 5. Nie warto isc na skroty na zasadzie, robic cokolwiek byle powstalo tam cos innego - "kto skroty stosuje ten w polu nocuje" Odpowiedz Link Zgłoś
allures Re: Racjonalne podejscie 22.10.08, 16:46 Haha smaic mi sie chce z ograniczonej wyobrazni wypowiadajacych sie tu ludzi.Gdybym Wam postawil Mustanga z lat 70,z powybijanymi szybami,rdza na karoserii i nowego Deawoo Tico to zapewne idac tym tokiem myslenia wybralibyscie to drugie. Tak wygladał pewien budynek przed remontem ,widziecie podobienstwo? www.mmsilesia.pl/rep/blog/1797/1196.4.jpg a tak prezentuje sie element zabudowy po remoncie www.mmsilesia.pl/rep/blog/1797/1194.4.jpg Chcecie aby budynek ktory postawi PKP wygladał za kilka lat jak aktualnie Real na 3 stawach?!0 lat temu cała aglomeracja się podniecała tym budynkiem.Troszke dorośliśmy ambicjami mam nadzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Re: Racjonalne podejscie IP: *.chello.pl 23.10.08, 00:07 Problem jest taki, ze stoi sobie stara "Syrenka", brudna, niejezdzaca, bez szyb i reflektorow. Wiekszosc mowi -wywiezc to na zlom. Czesc mowi - popatrzcie jakie to piekne, te unikalne oble ksztalty, ten szyk i styl. Nikt nigdy takiego samochodu poza Polska nie produkowal. Wsadzmy mu silnik z kosiarki, umysmy, dajmy szyby z pleksi i ksenony bez samoregulacji. Bedzie supersamochodem i moze nawet 100 m przejedzie. Wole Tico. Szczegolnie, ze tu nie muzeum motoryzacji tylko miejsce gdzie ma krolowac funkcjonalnosc a nie pseudosztuka (w moim przekonaniu te cale kielichy to ochyda pierwszej wody chocby nie wiem jak nowa czy wymyta) Odpowiedz Link Zgłoś
mil1231 a jednak wśród Katowiczan też jest wielu debili... 22.10.08, 17:29 Jak można nie chcieć zburzyć tego syfu??? ten dworzec to kloaka tego miasta!! należy go zrównać z ziemią i zbudować supernowoczesny dworzec z galerią handlową!PKP nie słuchajcie sqrwyarchitektów!! Odpowiedz Link Zgłoś
allures Re: a jednak wśród Katowiczan też jest wielu debi 22.10.08, 17:43 Chcesz budynek pokroju Real na 3 stawach w tym miejscu?Niestety takie podejscie ma deweloper.Brakuje wam wyobrazni bo spogladacie na ten budynek pod kątem tego jak teraz wygląda.Uwierz ,ze ten budynek po rewitalizacji będzie wspanialy.Gdybym miał Ci zaproponowac starego zardzewiałego Mustanga i Deawoo Tico co bys wybrał?Niestety deweloper proponuje nam budynek pokroju Tico poronwujac architekture do motoryzacji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Re: a jednak wśród Katowiczan też jest wielu debi IP: *.chello.pl 23.10.08, 00:08 Ale ty wciskasz stara, szpetna Syrenke a nie Mustanga... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: a jednak wśród Katowiczan też jest wielu debi IP: *.xdsl.centertel.pl 13.12.08, 17:03 "a jednak wśród Katowiczan też jest wielu debili"- tak, Ty i Tobie podobni potwierdzacie tę tezę. Myślisz że to budynek przyciąga do siebie meneli i ten cały syf, a jak w jego miejscu stanie inny to przestaną po nim sikać a brud będzie sprzątał się sam ? Można być ignorantem i nie znać się na budynkach, ale żeby być aż tak naiwnie głupim ? Odpowiedz Link Zgłoś