peterp 14.11.03, 15:32 Mocie recht panie Smolorz, mocie recht.... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
amoremio Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S 14.11.03, 16:17 Niy lubia go. Ale, tym razym, mondrze prawi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Witaj Czy nie zdawalem z TOBA matury w 1991 IP: *.icpnet.pl 16.11.03, 14:24 Odpowiedz Link Zgłoś
amoremio Re: Witaj Czy nie zdawalem z TOBA matury w 1991 17.11.03, 09:40 Czesc. Nie - mature robilem kilka lat przed Toba. A pozatym nie pod Bialym, tylko Czarnym Orlem na scianie (czyli tzw. Abitur). - Ale w sercu zawsze slaski Zloty Orzel, no nie. Co innego studia - te robilem w kilku krajach, m.in. kawalek nad Wisla/Odra/Rawa. pozdrawiam amoremio Odpowiedz Link Zgłoś
linder1 Komuniści też tak mieszali z błotem wrzesień 1939 14.11.03, 16:50 Mówili dokładnie to samo co Smolorz : okropna sanacja, kraj nieprzygotowany do wojny itd.. A o mordowaniu harcerzy, o terrorze gestapo, o tym już teraz wypada jak Smolorz milczeć. W imię "pojednania" trzeba poniżać obrońców września 1939, bezkrytycznie wierzyć hitlerowskim generałom. Takie teraz nastały czasy, że rację ma nazista, a szczeka się na tych, którzy bronili Ojczyzny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aguirre Re: Komuniści też tak mieszali z błotem wrzesień IP: *.alan.krakow.pl 14.11.03, 18:44 Nie linder, 'nazista' nie ma racji, tylko jego relacja jest bardziej prawdopodobna od legendy stworzonej przez szowinistów. To takie proste... Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht1 Re: Komuniści też tak mieszali z błotem wrzesień 14.11.03, 19:00 Linder przeczytałeś co chciałeś. Przecież autor wyraźnie pisze, że demitologizacja obrony Katowic i wydarzeń w Parku Kościuszki nie oznaczają wymazania mordów hitlerowskich w okresie 39-45. Warto też w tym miejscu przypomnieć kto odkrył masowe groby w Katyniu. Niemcy oczywiście mieli w tym swój cel, niewatpliwie, lecz jakby mimochodem dokonali odkrycia zbrodni, którą popełnił ówczesny aliant Polski, i który po wielu dziesięcioleciach niechętnie lecz przyznał się do winy. Tak wygladają meandry historii. Odpowiedz Link Zgłoś
linder1 Żałosne "naprawianie" historii 14.11.03, 20:12 Widzę, że właśnie polemizuję z jednym z żałosnych "naprawiaczy" historii. Smolorz nie napisał ani słowa o zbrodniach hitlerowskich na Śląsku w 1939. Za to przedstawił stalinowską, oszczerczą ocenę września 1939, czyli obraz totalnej katastrofy, nieudolności, błedów itp. Tak za Bieruta mówiono o wrześniu 1939. A już uwagi Solorza o pewnej osobie z władz Katowic, która wyraziła swoje uznanie dla męstwa obrońców miasta w 1939, są wyjątkowo niesmaczne. A co do Katynia, to wyrażanie uznania dla hitlerowskich zbrodniarzy za to, że ujawnili zbrodnię Stalina, byłoby groteską. Wiadomo, że naziści uczynili to tylko i wyłącznie w celach propagandowych. Morderca oskarżał mordercę ! Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht1 Re: Żałosne "naprawianie" historii 14.11.03, 20:42 linder1 napisał: > Widzę, że właśnie polemizuję z jednym z żałosnych "naprawiaczy" historii. > Smolorz nie napisał ani słowa o zbrodniach hitlerowskich na Śląsku w 1939. "Katowicki epizod wpisuje się w potrzebę weryfikacji wielu innych mitów pokutujących na temat polskiego września 1939 roku. (...) Dopiero od niedawna, zrazu nieśmiało, lecz z biegiem czasu coraz skuteczniej, obnażają historycy "polski wrzesień", jako kompromitujący bezład polskiej armii, nieudolność oficerów, brak wyszkolenia żołnierzy, skandaliczny niedowład zaopatrzenia, panikę i chaotyczną ucieczkę - z rzadkimi tylko przypadkami utalentowanych i kompetentnych dowódców, profesjonalnie prowadzących działania wojenne. W sumie nic nowego, druzgocącego rozliczenia nieudolności sanacyjnej władzy w obliczu wojny dokonał już w 1941 roku rząd emigracyjny w Londynie. Przyszedł więc czas, byśmy ostatecznie oddzielili historyczną śląską prawdę od legendy. Minęły 64 lata, wystarczająco dużo, by spojrzeć na historię chłodnym okiem i przestać operować emocjami. Tym bardziej że weryfikacja jednego mitu nie oznacza negacji wojennej tragedii, ani tym bardziej pomniejszania niemieckich zbrodni - a takie żałosne argumenty już padły w dyskusji." Bez komentarza. Odpowiedz Link Zgłoś
linder1 Pytanie 14.11.03, 20:50 Gdzie Smolorz pisze o hitlerowskich zbrodniach na Śląsku ? Fakty są takie, że ogólnie wspomina o zbrodniach, ale nie wiadomo, czy chodzi o popełnione we Francji, w Rosji, czy w Katowicach. Oczekuję jasnej odpowiedzi, dokładnie w którym miejscu napisano, ze hitlerowcy mordowali harcerzy, powstańców, dokonali egzekucji na katowickim rynku. Wydźwięk artykułu jest taki, że "okropni" Polacy stworzyli mit obrony Katowic, a tymczasem wiarygodny nazistowski generał obalił ich wersję wydarzeń. Odpowiedz Link Zgłoś
arnold7 Re: Żałosne "naprawianie" historii 15.11.03, 01:10 linder1 napisał: > Widzę, że właśnie polemizuję z jednym z żałosnych "naprawiaczy" historii. > Smolorz nie napisał ani słowa o zbrodniach hitlerowskich na Śląsku w 1939. > Za to przedstawił stalinowską, oszczerczą ocenę września 1939, czyli obraz > totalnej katastrofy, nieudolności, błedów itp. > Tak za Bieruta mówiono o wrześniu 1939. > A już uwagi Solorza o pewnej osobie z władz Katowic, która wyraziła swoje > uznanie dla męstwa obrońców miasta w 1939, są wyjątkowo niesmaczne. > A co do Katynia, to wyrażanie uznania dla hitlerowskich zbrodniarzy za to, że > ujawnili zbrodnię Stalina, > byłoby groteską. > Wiadomo, że naziści uczynili to tylko i wyłącznie w celach propagandowych. > Morderca oskarżał mordercę ! Czy ty przypadkiem nie jestes bebokk? Zadziwiajaco podobna retoryka. Znasz jakies inne slowa niz morderca, propaganda, nazista? Odpowiedz Link Zgłoś
linder1 Re: Żałosne "naprawianie" historii 15.11.03, 07:25 A czy ty przypadkiem nie jesteś nazista ? Bo sądząc po lekturze forum "Śląsk, Polska, Niemcy", to przypadkiem możesz być. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 14.11.03, 20:13 Prawda o tej demaskatorskiej akcji Gazety ( Bydgoszcz katowice ) jest taka iż wymarli świadkowie wydażęń z 1939 roku i można zacząć pisać historię od nowa . Hitlerowski generał miał adiutanta i papier a harcerze poszli do piachu . Pan redaktor widział mieszkańców Katowic witających Niemców . A mój dziadek opowiadał mi o dziewczynie która witała niemców kwiatami tyle że w bukiecie był rewolwer . Niestety mój dziadek już nie żyje . Ciekaw jestem kto i jaki ma interes w demontowaniu tych 'polskich mitów'i serwowania nam miemieckiej prawdy . jbryl@tekno.com.pl Odpowiedz Link Zgłoś
linder1 "Nowa" historia 14.11.03, 20:20 Mój dziadek wyruszył 1 września na wojnę i powiedział starce, że obrona Ojczyzny jest świętym obowiązkiem. Tacy jak oni Ślązacy walczyli bohatersko z nazistowskimi ludobójcami. A w 2003 roku okazuje się, że potomkowie zbrodniarzy pisza "nową" historię : Klub CDU/CSU w Bundestagu wykluczył w piątek posła Martina Hohmanna za antysemickie i relatywizujące historię przemówienie. Jednak co piąty poseł był temu przeciwny, a mnóstwo członków i sympatyków CDU śle do partii wyrazy poparcia dla potępionego polityka Ten opór nie powinien był zaskoczyć chadeków, bo od kilku dni centrala CDU bombardowana jest tysiącami listów, maili i telefonów z wyrazami poparcia dla Hohmanna. Według "FAZ" autorzy są oburzeni, że posła karze się za szczerość i że "co to za demokracja, w której nie można powiedzieć, co się myśli". A inni wprost popierają treść wystąpienia, mówiąc: "W końcu już wystarczy posypywania głowy popiołem!". 3 października z okazji rocznicy zjednoczenia Hohmann w swym rodzinnym Neuhof w Hesji wygłosił przemówienie, usiłując oczyścić Niemców od rzekomego zbiorowego zarzutu, iż są "narodem sprawców" ludobójstwa. Pokrętnie wywodził, że także narody uważane za ofiary mają swe ciemne karty - np. wśród czołowych komunistów i czekistów w rewolucyjnej Rosji było wielu Żydów, a zatem i ich można nazwać "narodem sprawców". Na koniec dokonał zwrotu, stwierdzając, że tak naprawdę ani Żydzi, ani Niemcy nie są "narodami sprawców", bo winę za nazizm i zbrodnie komunizmu ponoszą "bezbożnicy". Przemówienie Hohmanna (po opublikowaniu dwa tygodnie temu) elity polityczne i media uznały jednogłośnie za skrajnie antysemickie i nacjonalistyczne. Kierownictwo CDU od razu udzieliło Hohmannowi nagany, ale dopiero po dziesięciu dniach postanowiło wnioskować o usunięcie go z partii i klubu. Wczoraj za wnioskiem szefowej partii i klubu Angeli Merkel o wykluczenie Hohmanna z frakcji parlamentarnej głosowało 195 posłów, 28 było przeciw, 16 się wstrzymało, a cztery głosy były nieważne. - To był konieczny krok, a wynik jest jednoznaczny, ale pokazuje, że wielu kolegom decyzja przyszła po ludzku z trudem - tak Angela Merkel próbowała wytłumaczyć niespodziewanie silną obronę Hohmanna. Decyzja klubu nie kończy sprawy, bo wkrótce heska CDU rozpocznie postępowanie wykluczające Hohmanna z partii. Tutaj niepewność co do wyniku jest jeszcze większa, gdyż heska CDU znana jest z bardzo konserwatywnych i narodowych poglądów. Do tej pory nikt tutaj nigdy nie skarżył się na poglądy posła Hohmanna. www1.gazeta.pl/wyborcza/1,34513,1775665.html Odpowiedz Link Zgłoś
albrecht1 Re: "Nowa" historia 14.11.03, 20:46 A mój starzyk jako zmobilizowany kolejarz uciekał z rodziną transportem kolejowym aż pod Tarnów, gdzie szlag trafił tory i pociąg w wyniku bombardowania niemieckich myśliwców. A nie mówili ci starzykowie jak po klęsce ludzie godali: "zwarci i gotowi... oddać Polskę Hitlerowi." To apropos września, francuskiego umierania za Gdańsk itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sandwich Re: "Nowa" historia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.03, 13:16 A mój dziadek z Dąbrowy jak został zmobilizowany to gonił swoją jednostkę na piechotę aż nad Bug. Wrócił w październiku bez butów, bo mu się zdarły. Nie znalazł swojej jednostki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaiser Re: "Nowa" historia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.03, 14:46 rozumiem kolego linder że w GW pracują potomkowie nazistowskich zbrodniarzy z Michnikiem na czele... gratuluje blyskotliwości Odpowiedz Link Zgłoś
linder1 Re: "Nowa" historia 16.11.03, 16:11 Zrównałeś antysemitę z CDU z Michnikiem. Ciekawe, czy jemu się to spodoba ? Odpowiedz Link Zgłoś
slezan Re: "Nowa" historia 16.11.03, 17:34 Pewnie,pewnie. Antysemita. Gdybyś przeczytał całą jego wypowiedź, może nie pisałbyś takich bzdur. No cóż - w Niemczech to co powiedział deputowany CDU, choć z antysemityzmem nie ma nic wspólnego, uważane jest za bardzo niepoprawne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasmucona Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S IP: 195.116.198.* 14.11.03, 21:23 Proszę się koniecznie zgłosić do Pani Prokurator Koj z IPNu / katowice, ul józefowska i złożyć takie zeznanie . Z bagatelizatorami historii można walczyć tylko faktami. PZDR MK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaiser Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.03, 22:45 nie ul józefowska idiotko tylko kilińskiego Odpowiedz Link Zgłoś
builderfrombendziniu Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S 16.11.03, 22:48 unas w Bendziniu jest to to na ulicy juzefsowskiej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: volksdeutsch Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S IP: *.energis.pl 14.11.03, 20:33 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: volksdeutsch Re: - Tu nie chodzi o wieżę i harcerzy IP: *.energis.pl 14.11.03, 20:45 To w istocie początek sporu o niemieckie rządy na polskim Śląsku w czasie wojny. Na razie ta dyskusja odbywa się zaskakująco rzeczowo i spokojnie, ale to do czasu. Utrwalone bowiem mity i półprawdy stały się już częścią tożsamości wielu mieszkańców regionu i niszcząc je można niechcący zrobić wiele złego. Nie zapominajmy też o stronie niemieckiej- ona wszak pielęgnuje własne mity i ani trochę nie rozliczyła się z czarnych kart swej śląskiej historii. A we Wrześniu bywały to karty bardzo czarne. Odpowiedz Link Zgłoś
linder1 Re: - Tu nie chodzi o wieżę i harcerzy 14.11.03, 21:09 Były to istotnie bardzo ciemne fakty. "Dziwnym" trafem gestapo otrzymało dokładne listy polskich Ślązaków od Ślązaków niemieckich. Ci, co wyszli witać nazistów 4 września 1939 zdradzili Polskę. A do tego poparli zbrodniczy reżim. Wiedzieli dobrze, co to są obozy koncentracyjne, co to sa ustawy norymberskie, kto jest w tej wojnie agresorem. Wtedy wielu Niemców i polskojęzycznych Ślązaków gorliwie pomagało gestapo i wstępowało do SS. Starka wspominała, jak często po polsku ( ! ) wyrażano podziw dla Hitlera. Odpowiedz Link Zgłoś
arnold7 Re: - Tu nie chodzi o wieżę i harcerzy 15.11.03, 10:07 Bebokk, jak milo ze wrociles:)))) Odpowiedz Link Zgłoś
bebokk Re: - Tu nie chodzi o wieżę i harcerzy 15.11.03, 13:45 Nigdzie nie wyjeżdżałem. A do tego masz już obsesję ciężką na moim punkcie. Wszędzie mnie widzisz. Sprawdź, czy mnie teraz nie masz w lodówce ! "W temacie" harcerze nie chcę powtarzać opinie innych. Ale wszyscy, którzy krytykują Smolorza mają rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: harc mistrz A może Smolorz będzie kandydował do Parlamentu E.? IP: 62.233.241.* 14.11.03, 21:04 Ognisko dyskusyjne wokół obrony Wieży Spadochronowej w 1939 r., mocno rozpalone, zaczęło już powoli przygasać, a tu pan redaktor Smolorz, znany z ostrych kontrowersyjnych artykułów, rozpalił na boczku dwa małe ogniseczka harcerskie. Pozbierał trochę niedopalonych głowni z pierwszego dużego ognicha, wyciął kilka jego zdaniem uschniętych pomnikowych drzew, narąbał drewien i chce się grzać w ogniu dyskusji. Niewątpliwie będzie na pewno ciekawie i ostro, jeśli adwersarze dostosują się do poziomu i fantazji Michała Smolorza. Do dzieła! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo117 Re: A może Smolorz będzie kandydował do Parlament IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 16.11.03, 21:41 Ja mo recht Smolorz. Dobrze żeście nasmolili tym Polokom. Łoni myślą że Śląsk to abo Polski abo Niemiecki. Tukej żyli ludzie w zgodzie przez 700 lat dopóki wiosna Ludów nie namarasiła ludziom w gowach. Nikt nie szanuje Śląskiej ziemi i Polacy i Niemcy. Obydwie te nacje chcą ją sobie przygarnąć jako historycznie swoją. To obrzydliwe i śmierdzi nacjonalizmem. Prowda jest prowdą nawet jeśli boli. Wy Polacy i Niemcy bydziecie sie tak kłócić żałośnie nad tą Śląską ziemią i Ślązakami. A gzie jej prawdziwa historia ta niezafałszowana. Odpowiedzi szukajcie drodzy Polacy i Niemcy u nos u ludzi etnicznie związanych z tą ziemią. Wy harcydupki służbiści nacjonalistycznej Polski tyż!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Auchan Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.03, 21:09 A to Smolorz taki stary ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Komunistom i ich dzieciom wali sie swiat IP: *.arcor-ip.net 16.11.03, 16:34 i dobrze. Moze ten kraj jeszcze nie jest calkiem stracony, moze nie udlawi sie w bagnie wlasnych mitow i papce samouwielbienia. Moze tym nieuleczalnie zdrowym i niepoprawnie niewinnym otworza sie oczy na prawde. . Odpowiedz Link Zgłoś
aldon Re: Komunistom i ich dzieciom wali sie swiat 16.11.03, 18:11 Gość portalu: . napisał(a): > i dobrze. Moze ten kraj jeszcze nie jest calkiem stracony, moze > nie udlawi sie w bagnie wlasnych mitow i papce samouwielbienia. > Moze tym nieuleczalnie zdrowym i niepoprawnie niewinnym otworza > sie oczy na prawde. > . > Jaja sobie robisz, harcerze komunistami? Przeciez komuniści cieszyli się z upadku Polski we wrześniu 39 roku. Przeciez do tego upadku wspolnie doprowadzili niemieccy narodowi socjaliści i rosyjscy komuniści. a jak był plebiscyt to międzynarodówka komunistyczna też popierała Niemcy a nie Polskę. a dzisiaj ci sami komuniści którzy wczoraj wysługiwali sie Moskwie jak będzie trzeba będa sie wysługiwać Berlinowi jak np. prof. Jastrzębski z Bydgoszczy. Zastanawiam sie tylko kiedy wreszcie doprowadzą oni do upadku najwiekszego mitu, ze to Niemcy napadły na Polskę i wymordowały 6 milionów Polaków. Przeciez to mit kolego nieprawdaż? Tak naprawde wojnę zaczęli Polacy i najpierw przez 6 lat mordowali Niemców a potem ich jeszcze wypędzili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katt Re: Komunistom i ich dzieciom wali sie swiat IP: *.dip0.t-ipconnect.de 16.11.03, 22:26 A malo byc Grande Nation, a jest Lüge Nation Odpowiedz Link Zgłoś
bebokk Re: Komunistom i ich dzieciom wali sie swiat 16.11.03, 23:08 Wojnę zaczął Franek Dolas ! Taśma z tym filmem będzie ich dowodem rzeczowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaiser Re: Komunistom i ich dzieciom wali sie swiat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.03, 23:21 Bebbok wreszcie mówisz jak człowiek... kiedy wstąpisz do RaŚ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: builder Re: Komunistom i ich dzieciom wali sie swiat IP: *.cable.ubr02.hari.blueyonder.co.uk 16.11.03, 23:53 Gość portalu: kaiser napisał(a): > Bebbok wreszcie mówisz jak człowiek... > kiedy wstąpisz do RaŚ? masz poc`iag do chlopcow, co? pedale! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kaiser Re: Komunistom i ich dzieciom wali sie swiat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.03, 07:59 tak builder, jak ubierzesz mundurek harcerski to mnie bedziesz geju pociagal Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: builder Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S IP: *.cable.ubr02.hari.blueyonder.co.uk 16.11.03, 23:38 jednego nie rozumie w tym artykule?, wlas`nie tego, cyt:"Pytań, na które nikt nie chce odpowiedzieć, stawiano już wiele. Na przykład: Jaki polityczny cel mogła mieć bezpieka i jej mocodawcy w ukryciu dowodów, potwierdzających piękną i patriotyczną opowieść? Każde historyczne śledztwo musi sobie odpowiedzieć na podstawowe pytanie, stawiane niezmiennie od czasów rzymskich: Cui bono? (kto miał z tego korzyść?). Legenda o harcerskim zrywie była powojennej władzy jak najbardziej na rękę, znakomicie neutralizowała wstydliwy fakt, że we wrześniu 1939 roku w polskich Katowicach witano Wehrmacht z entuzjazmem i feerią flag ze swastyką." peterp napisał: > Mocie recht panie Smolorz, mocie recht.... Odpowiedz Link Zgłoś
psie.pole Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S 19.11.03, 11:45 Pan Smolorz ma tyle racji ile ma wiedzy. Jeżeli kampania 1939 roku była taka jak mówi to twierdzenia jego są identyczne z tymi z czasów PRL. Panie Smolorz a o tym Pan wie ? Zmotoryzowany pułk SS "Germania" był jednym z trzech samodzielnych pułków SS tego typu biorących udział w Kampanii Wrześniowej. 15 września został on wyznaczony do obejścia od wschodu rejonu Przemyśla, by odciąć zgromadzonym tam jednostkom polskim (11, 24 DP, 38 DPrez.) drogę odwrotu na Lwów. Niemcy przeliczyli się jednak nieco mierząc siły na zamiary - w nocy na 16 września przebijająca się do Lwowa 11 Karpacka Dywizja Piechoty, dowodzona przez płk. Prugara-Ketlinga, w twardej walce rozbiła doszczętnie pułk "Germania", który stracił większość stanu osobowego i cały ciężki sprzęt. Miało to miejsce w rejonie Lasów Janowskich na wschód od Przemyśla (obecnie Ukraina), w okolicach miejscowości Jaworów - Mużyłowice - Sądowa Wisznia. Większość "roboty" wykonał 49 huculski pułk piechoty pod dow. ppłk. Popiela. Szok Niemców był tak duży, że wbrew tradycji pułk nie został odbudowany (jego tradycje, choć niezbyt chlubne, przejął później pułk jednej z dywizji pancernych). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katt Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S IP: 195.126.232.* 19.11.03, 13:08 Mit.Bajka i Ledenda...................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sandwich Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.03, 13:43 To jest właśnie budowanie legend na podstawie jednostkowych wydarzeń. Poza tym dywizja rozbiła pułk. Odpowiedz Link Zgłoś
slezan Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S 19.11.03, 13:49 I co to ma wspólnego z wieżą spadochronową? Chyba tyle, że podobnie jak obrona Katowic był to niewiele znaczący epizod, a poza tym wyjątek od reguły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S IP: *.zjz.pl 21.11.03, 21:49 slezan napisał: > I co to ma wspólnego z wieżą spadochronową? Chyba tyle, że podobnie jak obrona > Katowic był to niewiele znaczący epizod, a poza tym wyjątek od reguły. a tobie slezan za ten wyjatek od reguly dalbym w morde mam dosc twoich pseudoslaskich wywodow Odpowiedz Link Zgłoś
slezan Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S 21.11.03, 22:03 Zrobiłeś na mnie wrażenie, nie ma co. Erudyta z Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kazik Re: Spór o wieżę spadochronową komentuje Michał S IP: *.arcor-ip.net 22.11.03, 11:54 Polacy lubia legendy, zyja caly czas w legendzie,teraz tez zyja.Gdyby bylo inaczej nie byloby tego rzadu , nie byloby wielu innych rzeczy.Szkoda tylko ze na rozwianie obecnej legendy trzeba bedzie czekac znowu 60 lat. I nic na to sie nie poradzi jak glosi legenda. Odpowiedz Link Zgłoś