Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: TT]

Oto Polska właśnie i nasza służba zdrowia, a za wszystko, te 4.5 mln też,
płacimy my - obywatele - durne, golone owce.

i to właśnie jest korupcja

[polsz]

a nie koniaczek czy wieczne pióro

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: kt]

I to jest klasyczny dowód na to, że prywatzacji szpitali nie chcą
przede wszystkim lekarze.Amen

[Gość: lekarz]

> I to jest klasyczny dowód na to, że prywatzacji szpitali nie chcą
> przede wszystkim lekarze.Amen

akurat lekarze to dostają w d.. bo odwalają robotę przy pacjentach i nie dostają
złamanego grosza, albo jak mają dobrze to jakieś ochłapy. Całą kasiorę zgarnia
profesor.

[Gość: zezzem]

Nie chcą prywatyzować bo już sami sprywatyzowali a koszty utrzymania płaci
podatnik. Nie ma lepszej sytuacji brak kosztów cała kasa w gotówce do kieszeni
nawet z fiskusem nie trzeba sie dzielić.

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: wicio]

Nie chce bronic Profesora W. Wydaje mi sie, ze nie jest krysztalowo
czysty. Jednak w kwestii umow ze szpitalami sprawa wyglada nieco
inaczej niz pisze Gazeta. Dla wiekszosci z tych badan umowy byly
podpisywane ze Slaska Akademia Medyczna i to ona dostawala
pieniadze. Od 2004 nie moze sie w Polsce rozpoczac zadne badanie,
dla ktorego umowy (w oryginale lub notarialnie poswiadczonej kopii)
nie sa zlozone do Urzedu Rejestracji Produktow Leczniczych. Jesli
NIK twierdzi, ze wynagrodzenie szpitala bylo zbyt male lub pieniadze
szly na konto uczelni zamiast szpitala to nie oznacza to zaraz
korupcji a wskazuje, ze panstwowy urzad nie wykonal swojej pracy
wlasciwie.

[olias]

wybacz, jestem prostym Polakiem. lubię proste sytuacje, nie wydumane
rozważania. chciałbym by na końcu tej i podobnych spraw szybko i
prosto wykonywał swą robotę własciwy do tego organ, czyli kat.

[Gość: Talib]

No cóz, pewnie trzeba zabić lub przynajmniej zniszczyć każdego kto
coś potrafi i zarabia więcej niż ty. Typowa polska zawiść czyli
wiocha.

[Gość: JAP]

Nie przesadzajmy z tymi kwalifikacjami. Wiele osob takie sprawy
poruszaja, i jest to naturalne. Gdyby facet robil wielkie interesy z
firmami i dbal o wlasny zespol a nie o wlasna kieszen, zostalby
pewnie pochwalony, niestety tak nie jest. Kiedys ogladalem
wiadomosci TV, gdy kierownik kliniki twierdzil, ze musi zamknac
klinike bo wyczerpal limity, a byla to klinika onkologiczna. To mnie
zszokowalo, gdyz widzialem jak obrotnym on byl szefem. W kazdej
pracy publikowanej przez siebie w J. Clin. Oncol, musial podac tak
zwany, conflict of interest. A wtedy znakomicie widac dla kogo a
nawet za ile sie pracuje.

Niestety wsrod elit chamstwo i brak odpowiedzialnosi za innych sie
panoszy. Tu nie chodzi o pieniadze, ale o przyzwoitosc.

[Gość: Boso Oraz Kaczo]

Nie nalezy i nie mozna niszczyc kogos kto zarabia w sposob uczciwy... a to co
wynika z notatki na temat pana "profesora" wskazuje, iz NIE byly to pieniadze
zarobione w sposob calkowicie uczciwy i moralny.
Koniec, kropka!

p.S. Czy szanowny pan profesor rozliczyl sie i zaplacil tez wszelkie nalezne
podatki???

"zabić lub przynajmniej zniszczyć każdego kto coś

[1stanczyk]

"zabić lub przynajmniej zniszczyć każdego kto coś potrafi i zarabia więcej niż ty"

Najwazniejsze jest w tym zdaniu znaczenie slowa "cos".
Otoz ci co moga "poszczycic sie" naszymi towarzyskimi profesorkami potrafia
przede wszystkim robic kariere akademicka i nic poza tym.

Gdyby umieli cokolwiek wiecej niz robic kariere to moze mielibysmy jako kraj
jakies, chociazby najmniejsze, osiagniecia naukowe.
Te nieliczne, ktore mamy, jak te astronomiczne z Torunia, zawdzieczamy tajnym
sprzedajnym donosicielom ...

Ile potrafia swiadcza ich "sukcesy" ostatniego dwudziestolecia: te
reformatorskie profesora Balcerowicza, te prywatyzacjne robione przez rozne
jesli juz nie odmozdzone to sprzedajne prl-owskie profesorki, te prawnicze z
czasow kiedy wladze nad nasa mafia wymiaru sprawiedliwosci objal Ziobro.
Ilez bylo debilnej pewnosci siebie wsrod profesorskich prawniczych glow
pajacowato komplementujacych sie wzajemnie w telewizyjnych programach i
przekonywujacych nas praworzadnosci mafijnej organizacji jakim jest byl i nadal
jest nasz wymiar sprawiedliwosci w ktorej albo z glupoty albo z chciwosci albo z
zadzy wladzy zajmowali wysokie funkcje.

Opis "osiagniec" Wajgta uzupelnia ta skromna poki co publiczna liste "osiagniec"
naszych "towarzyskich profesorek".

Najlepszym przykladem tego co potrafia jest obecna Prezydentura Lecha Kaczynskiego.
Przez przeszlo trzy lata mial jedno, jedyne skuteczne dzialanie jakim byl
sprzeciw wobec hanby jaka bylo mianowanie klamliwego i sprzedajnego abp Wielgusa
na najwyzsze stanowisko w naszej hierarchi koscielnej

Re: Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: Bibo]

Olias napisał:

"wybacz, jestem prostym Polakiem. lubię proste sytuacje, nie wydumane
rozważania. chciałbym by na końcu tej i podobnych spraw szybko i
prosto wykonywał swą robotę właściwy do tego organ, czyli kat."

A potem ten sam organ Cię wyleczy (kat - bo tylko on zostanie).

------------------

Burząc pomniki oszczędzajcie cokoły, mogą się przydać.

Stanisław Jerzy Lec

[Gość: czytelnik]

Sadzac po IP, wypowiadzasz sie w imieniu PPD, ktora to firemka powinna byc
nastepna w kolejnosci do kontroli przez NIK jako uwiklana w to szambo.

[Gość: Anka]

Tak dla Twojej informacji. PPD nie jest firemką tylko mega koncernem i nie jest
firmą farmaceutyczną.

PS Nie pracuję w PPD

ciekawe kiedy znowu lud ruszy ?bo tak nie może być

[bergman1]

bez wstydu ,to nie ludzie.

Skolimowska nie żyje bo nie dostała trombolityku

[Gość: Lekarz65]

a autor dalej bajki pisze o spisku firm farmaceutycznych. Żadna nie
ma takich pieniędzy, niejedna je straciła próbując wynaleźć coś
lepszego niż Słowo Boże i kąpiele błotne. Jak opracowywać nowe leki
jak nie poprzez badania kliniczne?

[acid.jazz]

Gość portalu: Lekarz65 napisał(a):

> a autor dalej bajki pisze o spisku firm farmaceutycznych. Żadna nie
> ma takich pieniędzy, niejedna je straciła próbując wynaleźć coś
> lepszego niż Słowo Boże i kąpiele błotne. Jak opracowywać nowe leki
> jak nie poprzez badania kliniczne?

A co ma piernik do wiatraka? W jaki sposób 4,5 mln dla profesora przyczyniło się
do opracowania leku?

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: ja]

pracowalam z prof Wajgtem...szkoda ze nie skontroluja jak kazal
podawac przeterminowane ponad dwa lata albuminy i inne dozylne
lekarstwa ciezko chorym pacjentom...w zyciu nie polozylabym tam
czlonka swojej rodziny!!! To jest umieralnia a nie neurologia!

ale wiesz oczywiście, że teraz robisz

[Gość: Swan]

za zwykłą świnię, tak?

> ...szkoda ze nie skontroluja jak kazal
> podawac przeterminowane ponad dwa lata albuminy i inne dozylne
> lekarstwa ciezko chorym pacjentom...

jeśli prawdą jest to co piszesz to właśnie dokonałeś
samooskarżenia...

...hiena!!!!!

[Gość: maciej]

..no cóż hiena skończy jak kończą wszystkie hieny ..brrrrr.. ,niech mu wtedy
ziemia lekką będzie!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Loczko]

Problem w tym że to ty jesteś potencjalną hieną. Gdybyś się
nieopatrznie z własnej woli trafił do szpitala, to ziemia tobie
będzie lekka a nie łowcom skór.

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[olias]

4 i pół miliona/ za te kasę pan profesor wystawi dobre świadectwo
stychninie i arszenikowi.

[Gość: bartek]

Takie odpowiedzi świadczą tylko o głupocie naszego społeczeństwa.
Znam bardzo dobrze Prof. Wajgta. Jest to naciągana nagonka i nic po
za tym. A to, co wypisują w Wyborczej nadaje się do Sądu!!
I tak bym właśnie postąpił. Oskarżył dziennik o pomówienia!
To jest jakas farsa i skandal!!!!!

[sanmartino]

Może są to informacje jeszcze nie sprawdzone. Ale środowisko medyczne w Polsce to jest jeden wielki syf!!!! Począwszy od studiów medycznych, skończywszy na układach w szpitalach. Głównym problemem są właśnie profesorowie, którym nie zależy ani na prywatyzacji, ani na przejrzystości, ani na młodych lekarzach. Szpitale i uczelnie traktowane są jak udzielne folwarki. I powie Ci to każdy młody rozsądny lekarz. PIS strzelał w dr G. i wykrył u niego koniaczek, a prawdziwa korupcja w środowisku medycznym nie polega na prezencikach. To jakiś mikroproblem.

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: sam]

W tym kraju NIC NIE FUNKCJONUJE PRAWIDŁOWO!!!
Najwyższy czas rozejrzeć za budulcem na szubienice!!

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: gość]

Skoro tyle zarobił od zagranicznych firm farmaceutycznych to zapłacił ok. 1 mln.
zł podatku na durne,golone owce- to chyba dobrze?

[Gość: TT]

Nie, nie dobrze, bo wcześniej durne, golone owce zapłaciły 4.5 mln w wyższych
cenach leków.

pewnie mial 50% kosztow uzyskania

[Gość: pal kota]

i zaplacil tylko polowe podatku...
btw - kiedy PO zlikwiduje 50% koszty uzyskania?

[Gość: marc]

lekarze nie maja 50% kosztów uzyskania przychodu.Płacą normalne
podatki.najpierw wiedza potem krytyka nieuku.

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: CSK]

Niewyobrażalna kasa do prywatnej kieszeni, przy tak zadłużonym
szpitalu. Skandal. Takie są morale profesorów. Warto przyjrzeć się
bliżej klinikom kardiologicznym w Ochojcu. Tam też kontrola powinna
być owocna. Na klinikach zatrudniani są lekarze, którzy nie leczą
chorych, zajmują się wyłącznie programami, a więc pilnują kasy.
Ciekawe, gdzie jest audyt SUM, zatrudniają tam przecież specjalistów
od szpitali. Również komórka ds szpitali klinicznych zatrudniająca
kilka osób i prorektor odpowiedzialny za szpitale to lepsze
darmozjady, które nigdy niczego nie wykryły ani nie uregulowały.
Dlatego warto przyjrzeć się innym profesorkom, a w szczególności
poddać ich ocenie studentów. Zobaczymy jaka będzie.

[Gość: stefan]

jakie morale? jaka kasa do kieszeni? jako główny badacz w badaniu klinicznym
dostawał na pewno po parędziesiąt tysięcy złotych. takie są stawki i nie jest to
nic dziwnego. to, że szpital nie dostawał swojej doli, to może i jest dziwne,
ale na to wszystko są przepisy i regulacje. akurat clinical research jest tak
poukładaną działką, że nie ma miejsca na przekręty. jeżeli ludzikom się nie
podoba, że osoba odowiedzialna za pacjentów przyjmujących eksperymentalne leki
dostaje takie pieniądze to jazda wszyscy na medycynę, potem szybko doktoraty,
habilitacje i profesury i już sami możecie ciągnąć od firm farmaceutycznych nowe
auto od jednego badania. proste? no to na co czekacie...
a że wajgt jest fatalny jako człowiek, w obyciu i podobno traktuje pacjentów jak
śmieci, to jest inna historia...

Profesor milioner:)))

[Gość: bartek]

Profesor zarabia taki gruby szmal, a jeździ starym Fordem Mondeo!!!
Coś tu chyba nie gra??

Dobrze się kamufluje skuwsn

[Gość: lolek]

...i tyle... najlepsi przestępcy nie wydają kasy od razu, zobaczysz jaki będzie
ten skuriel mił samochód jak już rzuci zawód.

[Gość: ja]

Nie sądzisz,że facet jest na tyle łebski ,żeby nie podjeżdżać maybachem ,
betleyem lub innym RR do szpitala gdzie ma pensję 4 tyś zł/m-c ???
Odp. by nie wbudzać podejrzeń o 4 mln pelenów łapówki....

Ciekawe, ile zgarnęły z tej kasy...salowe

[Gość: tolek]

No, dziewczyny - przyznajcie się !!!

[Gość: Anka]

Pewnie zero. Salowe nawet w Polsce nie prowadzą pacjentów.

Salowych nie ma !

[Gość: rozsadny]

Opieka nad pacjentem jest zadna ! Pierwsze pytanie jak sie kladziesz\ w
szpitalu: czy jest ktos z rodziny ?? Zadnych ograniczen w odwiedzinach - jak
kiedys. Na sale wchodzi kto chce i kiedy chce. Infekcje ! Lewatywa wyglada tak
ze nalewaja ci wode do jelita i uciekaja. Matka mi basen trzymala. potem
przychodza po 40 min i pytaja : Zrobione ??? Na sali przyjec lezalem na wozku,
sam sie odpychalem od slupow jak mnie wywolali - zadnego sanitariusza. Sami
pacjenci mnie wiezli do sali zabiegowej. Gdzie sa salowe ????? One sa
potrzebniejsze od skorumpowanych profesorkow !!!

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: Loczko]

Problem zapewne w tym, że z przejściem z sytemu komunistycznego do
kapitalistycznego nic po drodze się nie zmieniło. Ludzie którzy
zostali wyrzuceni z PZPR byli w tzw. II RP premierami lub
ministrami. Skoro zapisali się do organizacji, która w latach
powojennych utworzyła UB (PPR) a potem SB i wymordowano ponad 60
tys. Polaków to świadczy o morale tych ludzi. Zafundowali nam
również odszkodowania za swoją działalność przeciw komunie. To nie
Jaruzelski, Urban, Kwaśniewski czy inni komuniści płacili
odszkodowania za to, że byli inwigilowani, siedzieli w więzieniach
czy byli internowanie w stanie wojennym to zapłacił naród który tak
jak oni cierpiał przez te wszystkie lata. Ta Ty i ja zapłaciliśmy im
odszkodowania. A my nie cierpieliśmy, nie znosiliśmy upokorzeń? Za
swoją działalność przeciw komu dziś trudno powiedzieć gdyż ci ludzie
nadal działają w przekształconych partiach, zagrabili nasz majątek
narodowy – nam wystawili rachunek. Zrobili ze swojej działalności
intratny interes!
Dlatego w instytucjach państwowych takich jak szpitale, uczelnie czy
instytuty badawcze robi się prywatne interesy w postaci testowania
leków, patentów czy ogromnych projektów badawczych na prywatny
użytek. To za państwowe pieniądze w państwowych placówkach bez
żadnych inwestycji można własną prywatę uprawiać. To my ponosimy
koszty utrzymania tych placówek w postaci zakupu aparatury za
miliardy, opłacamy utrzymanie tych placówek które popadają w długi a
inni bezkarnie mogą uprawiać w nich prywatę. To cały szpital
pracował na testy a ordynator czy profesor zagrabił w społeczeństwie
niewolniczo-feudalnym cały zysk zarówno intelektualny jak i
ekonomiczny.
Niech żyje III RP!!!

[Gość: Buhahaha]

tymi palcoma i tymi ręcami my budowali PRL, a tu jakiś profesor ma czelność
zarabiać na swojej wiedzy ...skandal nasza IV RP by zrobiła pożondek z takimi
mądralami - ma pracować za darmo i jeździć pekaesem..to wstyd zarabiać i my sól
ziemi czarnej bendziemy do końca walczyć z takim wichrzycielstwem !

[Gość: dr]

Każdy ma prawo zarabiać, jednak należy wypracowane środki podzielić
pomiędzy wszystkich prowadzących badania: innych lekarzy,
pielęgniarki, techników medycznych i oczywiście szpital. Jeżeli
prof. bierze większość środków to pytanie jaki był jego udział w
wykonywaniu pracy zleconej przez firmę farmaceutyczną. I jeszcze
jedno, jeżeli za leczenie płacił NFZ to czy odliczono koszty
prowadzenia badań dla prywatnych firm (np przedłużanie
hospitalizacji czy dodatkowa diagnostyka). W tych nadużyciach jest
jakiś procent długów szpitali uniwersyteckich.

[Gość: ja]

sorry ale opowiadasz glupoty...Wypracowane srodki naleza tylko do
szefa kliniki, paru jego lekarzy ktorych sam uzna ze zasluguja i moze
pielegniarka oddzialowa...reszta szarakow w ogole sie nie liczy.
Szarak jest od podlaczania tych cennych lekow w kroplowkach i ma
siedziec cicho i nie widziec i nie pytac za duzo..
I tak sie sklada ze prof Wajgt i jego swita byla bardziej pochlonieta
wynikami i calym tym programem niz opieka i leczeniem pacjentow.

[Gość: tom]

prawda!!! znam to a autopsji... a na jakieś wątpliwości -pan nie musi tu
pracować...

[Gość: zuza]

jestem lekarzem z jednej z Klinik, gdzie prowadzone są badania
lekowe- niestety pomimo wysiłków naszego p prof wiely jak wyglądają
relacje w wynagrodzeniach za te badania- lekarze prowadzący chorego
i dokumentację, wykoanujący całą tą mrówczą pracę otrzymują 1/20 do
1/10 kwoty do podziału, zaś p prof- ktory tylko firmuje
przedwsięwzięcie właśnym nazwiskiem resztę. Wybór jest prosty- nie
podoba się to wypad! Jeśli jesteś młodym lekarzem na dorobku liczą
się każde pieniądze, nawet jeśli trzeba potem rezygnować z urlopu i
świąt...

[Gość: przyzwoitość]

Nikt nie kwestionuje zarabiania pieniędzy, lecz że nie jest to robione w
prywatnej klinice p. profesora. Czyli koszty ponosi podatnik, a zyski przejmuje
p. profesor.

[korzkwy]

...a jak już powalczymy, to szybko zejdziemy ze świata, bo nie
znajdziemy lekarza, który mógłby nam pomóc. Wszyscy już dawno
"skorumpowani" - z wyrokami, lub za granicą /bo tam mogą się zająć
leczeniem pacjentów, a nie wolnoamerykanką dla przetrwania i
zachowania statusu/...
"...Po nas choćby potop!..."

[Gość: Boso Oraz Kaczo]

Proste pytanie, panie "Loczko"... Kto w ostatnich latach (i obecnie) najglosniej
protestowal (i protestuje) przeciwko prywatyzacji szpitali. Prosze o podanie
nazwisk dwoch, trzech politykow!

------Ziobro wroc i PO-zamykaj mafie w kitlach----

[Gość: --anty-lapa--]

Panie Ministrze tylko drakonskie kary dla tej bezwstydnej zlodziejskiej bandy
moze cos zdzialac - wracaj Pan

nie ma sie co dziwic, ze PO-sluszne media tak atakowaly Ziobre za laPOwkarza
G. - to byl bardzo niebezpieczny precedens, ktory nalezalo zdusic w zarodku ...

Coś w to nie wierzę

[Gość: anka]

Bo:
1. 4,5 mln zł za jedno badanie kliniczne to jest nierealna kwota nawet jak na
warunki w USA. Albo komuś się zera poprzestawiały, albo ten człowiek włączył
jakąś nieprawdopodobną liczbę pacjentów co z punktu widzenia firmy
farmaceutycznej od razu nieładnie pachnie.
2. Nie jest fizycznie możliwe, zeby szpital nie wiedział o badaniu klinicznym. Z
prostego powodu. Od bodaj 2002 r istnieje rozporzadzenie, które nakłada na
sponsora konieczność podpisania umowy zarówno ze szpitalem jak i badaczem. Co
więcej te umowy są składane do MZ z pakietem dokumentów niezbędnych do uzyskania
zgody na badanie. Sporo by można o tym gadać, ale akurat jeśli chodzi o badania
kliniczne leków to dają ostro popalić koncernom i korupcji nie podejrzewam
3. Nie od dziś wiadomo, że NFZ chce położyć łapę na niemałej kasie związanej z
badaniami. Efekt prawdopodobnie będzie taki, ze pacjenci stracą dostęp do
nowatorskich leków a koncerny powędrują do prywatnych klinik albo w ogóle nie
będą robić badań w Polsce. Wbrew pozorom najbardziej stracą na tym przewlekle i
ciężko chorzy pacjenci, bo odetnie im się możliwość często ostatniej szansy i
nowoczesnego leczenia.

[Gość: Finwal]

Przeczytaj jeszcze raz (a może po raz pierwszy) fragment dotyczący kwot za badania.

I co z pacjentami?

[Gość: Anka]

Bo jechanie po tych wstrętnych koncernach farmaceutycznych to temat nośny i
zawsze chętnie przez media podchwytywany.
Nikt się jednak nie zająknie na temat pacjentów. Lepiej popodniecać się
bzdurami, ze szpital nie wiedział a profesor tłukł miliony.
Ja tylko chciałam zwrócić Państwa uwagę, ze w naszych polskich warunkach z
ograniczonym czy wręcz żadnym dostępie do najnowszych metod leczenia dla wielu
chorych ludzi to jest szansa, ze będą leczeni według najlepszych standardów. Ani
pacjenci, ani podatnicy nie płacą za to grosza. Za wszystkie badania, leki etc
płaci firma.
Nie chcę tu bronić szanownego grona profesorskiego bo dla mnie w dużej części to
banda ... (i tu się powstrzymam od ciągu dalszego), ale sytuacja opisana w
artykule jest co najmniej watpliwa. A i dodam jeszcze-mili państwo idąc do
apteki i kupując dowolny lek wiedzcie, ze jest na rynku dlatego, ze został
przebadany w badaniach z udziałem ludzi. Bo to nie jest dobra wola firmy tylko
obowiązek narzucony prawem (w całym cywilizowanym świecie).
Pozdrawiam

a kogo obchodzą pacjenci?

[Gość: Swan]

nie zawracaj tyłka Anka jakimiś tam pacjentami bo oni się tu
zupełnie nie liczą; tematem przewodnim artykułu jest profesorska
hiena trzepiąca bezlitośnie kasę za prowadzone przez siebie badania?
Czy kogoś profesor okradł? Społeczeństwo złupił? NFZ naciągnął? To
też tak naprawdę nikogo nie interesuje bo ważne jest, że facet
zarobił 4,5 mln złotych zainkasowane od prywatnej firmy a
społeczeństwo w ślad za swoimi mediami uważa, że mu się nie należy
bo ich zdaniem kwota zarobku jest nieuczciwa w sytuacji gdy sami
zarabiają po dwa patyki na łeb i nikt jakoś nie proponuje im stawek
jakie zaproponowano profesorowi... To jest dla nich dowód, że oni są
uczciwi a profesor już nie.

kogo obchodzą podatki które płacimy ?

[Gość: świadomy]

Profesor zarobił pieniądze korzystając przy tym z personelu i sprzętu szpitala
i za to nie płacąc. Personelowi szpitala płaci się pieniądze za leczenie
pacjentów a nie robienie eksperymentów, w momencie kiedy sprzęt i personel są do
robienia eksperymentu wykorzystywane, to koncern farmaceutyczny powinien im za
to zapłacić tymczasem kasa jest tylko dla profesora.

W ten sposób z naszych podatków są finansowane eksperymenty koncernu
farmaceutycznego.

Teraz rozumiesz, że nastąpiło tu oszustwo/przestępstwo czy nie dociera ?

[Gość: Krzysiek]

Próby kliniczne wymagają badań na ludziach. Prawdą jest, że dają
ludziom szansę na kontakt z naprawdę nowymi, drogimi i skutecznymi
preparatami. I wszystko byłoby fajnie, gdyby nie drobna kwestia
etyczna. Pan profesor przegiął. Osiągnął kwotę dla normalnego
człowieka astronomiczną. Na całym świecie próby kliniczne są
opłacane przez firmy zainteresowane wprowadzeniem nowych leków, ale
dzieje się to na cywilizowanych zasadach: pieniędze trafiają do
szpitala, personelu i kierownika ośrtodka wykonującego badanie. W
Polsce dzieje się to "uznaniowo",w tym przypadku "uznaniowość"
posunęła się do granic, poza którymi przekroczono normy etyczne. Co
śmieszniejsze - pan profesor ograniczył swój udział w wykonaniu
badań do złożenia cennej parafki w dokumentacji, resztę roboty
odwaliło stado Murzynów, którym zależało (bo doktorat w toku,
specjalizacja itd). Typowy polski feudalizm stosunków w szpitalach,
sięgający jeszcze Austro-Węgier czy Prus. Zabawne jest także i to,
że w przypadkach korupcji w medycynie wkracza prokuratura, sąd itd,
ale chyba nigdy nie zdarzyło się, żeby Rada Naukowa uczelni odebrała
tytuł profesorski osobie, która jawnie i swiadomie pogwałciła zasady
etyki. A szkoda, bo dzieje się to ze szkodą dla środowiska.

[Gość: mim]

To są badania a nie leczenie . Lek pomoże albo nie.Pacjent jest królikiem
doświadczalnym.Panu profesorowi łatwiej znaleźć klienta do takiego badania , bo
przecież choremu szukającemu ratunku można wmówić ,że lek pomoże , chociaż to
tylko badania . Całę ryzyko bierze na siebie pacjent , natomiast kasę bierze
profesor który nie ponosi żadnej odpowiedzialności.Innym zagadnieniem by było
gdyby profesor prowadził badania na opracowanym przez siebie specyfiku.

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: pimpek]

przecież oni tak wszyscy...bezkarne białe, zakłamane kitelki...

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: gosc]

profesor bedzie korespondencyjnie odpowiadal na pytania dziennikarzy
i prokuratorow ze swojej rezydencji na Bora Bora.Przepraszam ale juz
wyjezdzam, dobra heca

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[allspice]

Co tu komentować...nieetyczne postępowanie i profesora i firm
farmaceutycznych.

A to Polska właśnie :-/

[Gość: super]

Biedna polska sluzba zdrowia zdycha z powodu braku kasy i tylko wyższe podatki
mogą ja uratować. Tak mówią wszyscy związani z tym środowiskiem zaczynając od
ministra na salowej kończąc. Wiadomo żadna kasa wpompowana w ten system mu
nie pomoże, ale za to przewałki będzie można robić na większą skale. I o to
chodzi.

A to Polska właśnie i jej typowy przedstawiciel..

[Gość: Swan]

- uważasz, że badanie kliniczne to przewałka?
- uważasz, że profesor powinien je prowadzić dla firmy farm/med. za
friko? Wtedy byłoby to twoim zdaniem uczciwe?
- uważasz, że te firmy zamiast płacić za zlecone przez siebie
badania tym , którzy te badania wykonują powinny wprost zasilać
budżet NFZ-u?
- uważasz, że w Polsce funkcjonuje model lekarza pańszczyźnianego?
- uważasz, że płacisz w postaci skłądek na NFZ dostatecznie dużo by
- mieć zagwarantowaną medycynę XXI wieku?

Uważam, że wymagasz pilnej obserwacji... :-)

Tak to jest przewałka

[Gość: lolek]

Wynagrodzenie powinni w większości dostawać pacjenci - obiekty eksperymentu
które najbardziej na nim ryzykują, i dlatego jest to przewałką bo pieniądze
praktycznie w całości dostają jedynie lekarze którzy eksperymentują na ludziach.

[nieposkromiona_zlosnica69]

Ryzykują? A może to ich jedyna i ostatnia szansa? Fakt, lekarze
wpychają pacjentowi tabletkę do ust i kneblują, z zatrzykami czy
kroplówkami jest mniej kłopotu- podaje sie i nie pyta.

[peter.szabo]

hehe, kocham ten kraj :-)

I ludzi, którzy na wszystkim się znają...

Płacenie pacjentom jest zabronione przez prawo!!!! Najpierw poczytaj
o badaniach, a potem się wypowiadaj, bo swoim postem zdradzasz
jedynie nieznajomośc tematu i zacietrzewienie...

Btw - a propos badań klinicznych i zysków z nich pochodzących.
Często badania wymagają użycia specjalistycznego sprzętu, który
Sponsorzy badań klinicznych dostarczają do szpitali, i który to
sprzęt po zakończeniu badania zostaje w szpitalu i służy pacjentom.
I jest to konkretna korzyść, liczona w tysiącach-dziesiątkach
tysięcy euro.

Co do inwektyw typu "złodzieje etc." nie będę się wypowiadać, gdyż
nieliczne głosy rozsądku już wszystko powiedziały, co było do
powiedzenia.
Tylko jedna mała uwaga - jak już było wspomniane, prawo wymaga
złożenie do odpowiedniej instytucji państwowej (znanej w branży pod
skrótem CEBK) umowy zawartej z badaczem i ośrodkiem, w którym jest
prowadzone badanie.
Wyobrażacie sobie, że ktoś z tego ośrodka podpisze umowę, w której
jest napisane, że ośrodek nie dostanie złamanego grosza? Przecież
taki dyrektor przy jakiejkolwiek kontroli, nawet wewnętrznej,
zostałby "powieszony"! Więc artykuł ten świadczy o dużym parciu
autora na "sensacyję" i niechęci do zagłębienia się w temat.
W związku z powyższym lat temu kilka bardzo mnie rozbawił wywiad w
Rzepie z (obecnie byłym) wiceministrem zdrowia Panem Bolesławem P.,
który nadzorując działalność CEBK-u oświadczył dziennikarzowi, że to
jest oburzające, że finansowanie badań klinicznych pozostaje w
szarej strefie, gdyż nikt w Polsce nie wie, ile pieniędzy (i jak
dzielonych) trafiana "rynek"...

Więc nie ma się co dziwić, że dziennikarz piszący o badaniach nie ma
o nich pojęcia, skoro urzędnik odpowiedzialny za badania (co prawda
z partyjnego, PiS-owskiego nadania) jest skrajnie niekompetentny...

Jestem zszokowany i zniesmaczony…

[Gość: Adrian]

Przeczytałem ten kuriozalny artykuł i powiem tylko tyle, jestem szokowany. Ale
zszokowanie przerodziło się w załamanie, kiedy zapoznałem się z komentarzami
pod owymi bredniami spłodzonymi przez wyborczą.
Czy nasze społeczeństwo jest naprawdę tak głupie i podatne na prostackie
manipulacje? Skąd to się bierze?
Dlaczego w tym kraju, każda osoba, która zarabia więcej niż średnia krajowa
jest uważana za złodzieja i manipulanta i trzeba ją zniszczyć?

Cała sytuacja opisana w tym tekście jest dla mnie czystą, kompletnie wyssaną
bzdurą z palca. Sam pracuje w służbie zdrowia i wiem, na czym polegają badania
medyczne. Nie ma żadnej możliwości, by szpital (SPCSK) nie wiedział o
badaniach, które przeprowadza Pan Profesor Wajgt. Cała sytuacja jest o tyle
groteskowa, że nawet w owym pseudo artykule jest jasno na białym napisane, że
pewna kwota szła na konto Śląskiego Uniwersytetu Medycznego a ŚUM (co powinien
wiedzieć każdy rozgarnięty osobnik) pełni władze nad szpitalem, w którym były
przeprowadzane badania…

To, co jest jednak najbardziej szokujące to fakt, że takie działania mediów
(ja np. Gazety Wyborczej) doprowadzą do sytuacji, że żaden szanowany uczony
nie będzie nie chciał podejmować takich badań medycznych, bo z góry będzie
kwalifikowany do grona złodziei i hien. Nie muszę chyba mówić, że wpłynie to
tylko niekorzystnie na pacjentów. Pacjentów, którzy niejednokrotnie dzięki
właśnie takim badaniom mieli i na szczęście jeszcze mają dostęp do
najnowocześniejszych leków, kosztujących niejednokrotnie po kilkadziesiąt
tysięcy złotych. Który pacjent na taki wydatek może (będzie mógł) sobie pozwolić?

Naprawdę zastanówcie się ludzie zanim coś napiszecie… Bo łatwo jest zniszczyć
drugiego człowieka, gorzej jak niszczy się nie tego, którego powinno...

jest jeszcze gorzej niż piszesz...

[Gość: Swan]

takie artykuły jak ten podważają zaufanie pacjentów do swoich
lekarzy a przeciez takie zaufanie to imanentna cecha zawodu lekarza.
Przy czym lekarzowi zaufanie do pacjenta nie jest do niczego
potrzebne bo on będzie leczył i bez takiego zaufania...

Innymi słowy; ludzie sami sobie robią krzywdę odsądzając od czci
lekarzy nie tylko tych pomówionych w mediach ale rozciągając to
potępienie na wszystkich w białych fartuchach. Powodzenia w leczeniu
trzeba im życzyć....

[acid.jazz]

Artykuły nie mają tu nic do rzeczy, lekarze sami podważają zaufanie do siebie,
ciekawe ilu znajdzie się takich ludzi, co z ręką na sercu przyznają, że nigdy
żaden lekarz nie nadużył ich zaufania i nie zetknęli się z taką sytuacją w swoim
otoczeniu?

Ty głupcze, przestań kłamać i oszukiwać

[Gość: świadomy]

...tutaj chodzi o to, iż szpitale za poniesione koszty dostały śmieszne
pieniądze które nawet tych kosztów nie pokrywają, za to całość "soczku" czyli
pieniędzy wziął sobie profesor.

To tak jakbym komuś wymienił silnik w samochodzie, wziął za tą wymianę pieniądze
ale za nowy silnik nie zapłacił producentowi który mi go dostarczył.

Po za tym, przestań mydlić oczy bredniami o najnowocześniejszych lekach - może
są najnowocześniejsze ale nie sprawdzone i nie wiadomo jakie mają efekty uboczne
i czy w ogóle zadziałają - a ryzyko ponoszą króliki doświadczalne czyli pacjenci.

Dlatego prowadzi się badania o których pacjenci najczęściej nie mają pojęcia -
bo gdyby się dowiedzieli, że wielki koncern prowadzi na nich eksperyment rękami
wynajętego personelu to prawdopodobnie większość by się nie zgodziła.

Po za tym z artykułu widać jaką osobą jest "profesor" który po przegraniu
konkursu na stanowisko szefa Kliniki Neurologii, otrzymuje w innej klinice
ciepłą posadkę, tak ciepłą, że nawet nie pojawia się w pracy... to zwykły
kombinator a nie naukowiec.

[Gość: Adrian]

"Po za tym z artykułu widać(...)"

Przykro mi to mówić, ale po tym zdaniu udowodniłeś, że nie warto z tobą
prowadzić jakikolwiek dyskusji.

[Gość: ja]

moj drogi, pracowalam z Wajgtem...kto z nim nie pracowal ten nie
wie i niech nic nie mowi.Nie wspomne juz o jego cholerycznym
usposobieniu wobec personelu ale przede wszystkim wobec pacjenta,
lacznie z ciagnieciem za wlosy, i ordynarnymi slowami...Pacjenci
neurologiczni to osoby naprawde ciezko chore, nie tak jak na
chirurgii gdzie go operuja i po trzech dniach skacze jak
przedszkolak. Neurologia to ciezka praca, male efekty i swieta
cierpliwosc. Te badania byly wykonywane na szpitalnym biednym
sprzecie.Klinika nie dostala nic w zamian...nowego sprzetu czy
monitorow. Ale cala kase zgarnela ekipa profesora.
Badania robili na pacjecie ktoremu kazano podpisywac zgode w tempie
natychmiastowym tak jak by mieli placone od "sztuki". A ci pacjenci
to byli ludzie ze swiezym udarem mozgu, ktorzy nie wiedzieli co sie
dzialo wokol, zdezorientowani. Ale wlasnie o ta szybkosc chodzilo,
bo badalo sie lek ktory dziala w swiezym udarze...Oni sie podejmuja
badan bo kasa a nie dobro pacjenta...nie w tym kraju..

Ja

[Gość: gość]

A Ty pewnie jesteś jedną z tych, która się nie załapała do koryta
Wajgta? I bardzo Cię boli to, że na twoich oczach, bez twego udzialu
trzepał taką kase?
Skoro Go tak oczerniasz, to może podasz swoje imię i nazwisko?
Nie podasz? Hmmm... Jestes zapewne jedną z pielęgniareczek, które
zostały bez kasy i męża lekarza... hehehe
Ja też znam to środowisko i to bardzo dobrze...

Po za tym... hmmmm... Takie straszne rzeczy się działy na oddziale,
na Twoich oczach a ty, samarytanka nie reagowalaś??
Boże, jacy ludzie są zawiśni.

Piepszysz skrajne glupoty! W trakcie takich prób, cały sprzęt
potrzebny do badań kupują firmy.
Swoją drogą.... tyle lat Profesor uzywał sprzetu, a nikt tego nie
zauważył???
O jakich ty udarach piszesz? Kobieto!
Przeprowadzane badania dotyczyły leków na SM.
Co za idioci!

[Gość: Boso Oraz Kaczo]

"Badania robili na pacjecie ktoremu kazano podpisywac zgode w tempie
natychmiastowym tak jak by mieli placone od "sztuki". A ci pacjenci
to byli ludzie ze swiezym udarem mozgu, ktorzy nie wiedzieli co sie
dzialo wokol, zdezorientowani. Ale wlasnie o ta szybkosc chodzilo,
bo badalo sie lek ktory dziala w swiezym udarze...Oni sie podejmuja
badan bo kasa a nie dobro pacjenta...nie w tym kraju.. "

Jezeli to prawda (patrz powyzej) to tym gorzej swiadczy i o samym profesorze (i
o niektorych ludziach z jego ekipy).
Kompletny brak etyki i moralnosci!!!

[Gość: doktor vel murzyn]

Ty chyba pracujesz jako sekretarka profesora, który dzieli się z Tobą kasą albo
sam jesteś profesorem...
Człowieku- NIE ZNASZ ŻYCIA 'murzyna'(w sensie robol harujący na prof.gdzie
pacjenci przyjmowani są na akord.) na oddziale !!!!!!!

Uwolnić specjalizacje

[marty25]

Staruchy jęczą ale ciągną forsę ile wlezie, ustawiając swoje dzieci
i wnuczęta na intratnych posadach...
a młodzi lekarze i naukowcy, którzy nie mają wejść piszczą. Ot
Polsza.

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: Ewa]

A czy pacjenci wiedzieli ,że są królikami doświadczalnymi,czy
wyrazili na to zgodę itd?

[nieposkromiona_zlosnica69]

Gratuluję. Takie jest właśnie wasze pojęcie o badaniach klinicznych.
Pojęcia: królik doswiadczalny, czy wyrazili zgodę.
Posłuchajmy "nagonki" na złych lekarzy i pracowników NFZ którzy
chorym na raka nie dają najnowszych leków stosowanych na świecie.
Ciekawe skąd te leki się wzięły? Nieprawdaż? Każdy chory chce się
nimi leczyć, ale nikt nie chce ich brać kiedy są w fazie badań.
Osobliwe.

[Gość: mim]

Ile razy w życiu zgodziła się Pani na testowanie na Pani nowego leku. Nie życzę
Pani sytuacji aby musiała Pani wybierać , zgodzić się na sugestię lekarza aby
być królikiem doświadczalnym czy też korzystać ze sprawdzonych specyfików.
Często sugestia lekarza wynika z chęci zysku a nie chęci wyleczenia pacjenta.

[nieposkromiona_zlosnica69]

Nie miałam takiej konieczności. Proszę zgłębić ciekawe informacje.
clinicaltrials.gov/ct2/info/understand
Oczywiscie antybiotyki, leki na cukrzycę, nadciśnienie, Parkinsona,
choroby nowotworowe itd. nie były badane w ramach badań klinicznych.
Ot tak firmy farmaceutyczne "cudownie" przewidziały ich dawkowanie,
czestotliwość podawania. Genialni.

[acid.jazz]

Jednak 4.5 mln za podawanie leku, to cokolwiek wygórowana zapłata, nawet przez 3
czy 4 lata. Nikt nie neguje konieczności badań, tematem jest 4.5 mln dla
profesora za podawanie leków na zlecenie.

[nieposkromiona_zlosnica69]

Proszę o uważnie przeczytanie tej wypowiedzi.

Jak to było naprawdę
Autor: Gość: Stefan IP: *.anonymouse.org 20.02.09

Artykuł jest manipulacją. Znam tę sprawę od podszewki. Te 4,5 mln to
nie jest
kwota jaką dostał profesor, tylko łączna kwota na jaką opiewały
umowy podpisane
z nim, jako z Głównym Badaczem. Do niego należało rozdzielenie tych
pieniędzy
między swoich współpracowników i siebie. Z tego co wiem, dla siebie
brał ok.
20-30% tej kwoty, reszta trafiała do innych członków zespołu. Czyli
już mamy
góra 1,5 mln. Poza tym umowy te dotyczą badań w latach 2004-2012,
część tych
pieniędzy nie jest jeszcze wypłacona. 1,5 mln w 8 lat to średnio
jakieś 15 tys
miesięcznie. Jasne, że to dużo, ale bez przesady, nie ma powodu
robić afery z
tego, że profesor medycyny zarabia legalnie taką kwotę (brutto) od
prywatnych
firm. Takie są standardowe kwoty w badaniach klinicznych.
Kolejna sprawa - umowy ze szpitalem. Każde badanie jest umocowane w
szpitalu,
bądź w SUM, do którego szpital należy. Główny badacz nie decyduje o
kształcie
umowy między firmą farmaceutyczną a szpitalem, więc jeżeli szpital
(lub
uniwersytet) nie zarobił na tym odpowiednio dużo, to już jest kwestia
administracji szpitala, a nie badacza. I tylko to powinno być
kwestią kontroli NIK.
Co do samych badań klinicznych - każdy lek wprowadzany na rynek musi
przejść
serię takich badań. Często jest to jedyna szansa aby pacjenci (za
swoją świadomą
zgodą) mieli dostęp do najnowszych i najlepszych środków na rynku -
NFZ na pewno
ich nie zrefunduje. Korzyści odnoszą więc i pacjenci i budżet
państwa (drogie
leki dostarcza prywatna firma, lekarze prowadzący badania płacą
podatki).
Szpital też powinien na tym zarobić, i jeśli tak nie było (a nie
wiadomo czy nie
było - bo może po prostu na razie "nie ma żadnych dokumentów", ale
jak NIK
pokopie to znajdzie), to winnych należy szukać wśród osób
odpowiedzialnych za
podpisanie tych umów.
A w ogóle - smutne, jak ludzie nabierają się na tego typu artykuły -
oparte na
niesprawdzonych pogłoskach ("SUM trzęsie się od plotek"), bez
przeprowadzenia
rozmowy z głównym bohaterem historii

[acid.jazz]

OK, o ile to prawda (czemu Stefan korzysta z anonimizera?), to wygląda nieco
inaczej, ale tylko nieco. I czemu profesor odmówił komentarza?

[nieposkromiona_zlosnica69]

Może dlatego, że jest ponad to wszystko?

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[nieposkromiona_zlosnica69]

Zapoznajcie się zamin zaczniecie "pluć jadem".
www.emea.europa.eu/pdfs/human/ich/013595en.pdf

eee tam... To w jakimś wrażym języku jest

[Gość: Swan]

a my nie wierzymy innostrańcom; my wierzymy nosom naszych
dziennikarzy śledczych i tego będziemy się trzymać... :-)
Znaczy poplujemy sobie jeszcze trochę..

Naiwna ?

[Gość: lolek]

Z całą pewnością nasi lekarze trzymają się takich procedur jak w/w dokumencie
PDF i zależy im na powodzeniu badań oraz dobru pacjenta a nie na milionach
złotych na życie rentiera, na pewno.

[nieposkromiona_zlosnica69]

A Ty się nie trzymasz?

[nieposkromiona_zlosnica69]

I tego też się nie trzymasz?
www.fda.gov/oc/gcp/

Skończ z tymi pięknymi stronami i idź do lekarza

[absurdello]

w Polsce, to zmienisz zdanie i zobaczysz jak daleko leżą te zapisane
pobożne życzenia od codziennej praktyki olewania pacjenta,
wydzielanych numerków, które cudownie znikają choć miały być danego
dnia, wydzielanych badań (przy jednocześnie bezwzględnie
inkasowanych składkach na cele zdrowotne), błędach w wypisywanych
(do tego nieczytelnie) receptach, lekach dawanych bez sprawdzenia
interakcji z innymi lekami, nieuwzględnianie skutków ubocznych (a bo
to w 1/1000 przypadków więc niemożliwe, żeby to akurat u pana
wystąpiło, to u kogo w takim rtazie ?), itd, itd.

Po moich obserwacjach działania lekarzy w szpitalach (jako pacjent
albo członek rodziny paccjentów) to niestety mój szacunek dla tej
grupy zawodowej jest bardzo zaniżony. Mnie też mało płacą w pracy (w
stosunku do tego co robię) ale to nie oznacza, że sobie pozwalam na
pieprzenie roboty, bo może nikt nie zauważy albo, że jakoś to
będzie. Inna sprawa, że moich błędów nie skryje ziemia tak jak to
bywa w zakresie błędów lekarskich.

Profesor zarobił 4,5 mln zł. A szpital nic?

[Gość: Wojas]

A takie było oburzenie jak Dorn zakrzyknął ... pokaż lekarzu co masz w
garażu... jestem w cięzkim szoku po przeczytaniu tego artykułu. Trudno
uwierzyć w te kwoty.

[nieposkromiona_zlosnica69]

Mogliście się uczyć. Przecież studia wyższe w Polsce są za darmo.
Każdy mógł zdawać, ukończyć i zarabiać.

[Gość: lolek]

Aby być takim profesorem jak ten wymieniony w artykule nie jest potrzebna tylko
wiedza, jest potrzebne także sku*wysyństwo we krwi, cynizm i trzeba być
generalnie ludzką szmatą bez cienia empatii - to nie jest takie proste.

[nieposkromiona_zlosnica69]

Aaa...to pewnie skończył najpierw coś jak "politologię" zaocznie
oczywiście w małej mieścinie a potem został Profesorem. I pewnie
jeszcze miał licencjat! Cwaniak rzeczywiście!

80% naszego społeczeństwa to debile!!!

[Gość: bartek]

A tutaj widać tego najlepszy przykład.
Profesor Wajgt nie jest jakimś tam zwykłym Prowesorem.

Jest znaną osobistością na całym świecie, w tym w USA.
Jego osiągnięcia znane są bardzo dobrze, najbardziej renomowanym,
klasy światowej naukowcą i lekarzą!

A nasz kraj słynie z tego, że od wieków niszczył tak wybitne
jednostki.

Wystarczy wpisać w Gogle jego nazwisko, a każdy kto zna J.Angielski
(choć wiem, że w naszym społeczeństwie młotów, mało jest takich
ludzi)przekona się jak bardzo jest szanowany i poważany po za
granicami naszego zaściankowego zadupia. Gdzie prostacy niszczą to,
co jest lepsze od nich. Smutne ale prawdziwe. Taki to nasz nkraj.

Wykończcie ostatnich żyjących, świetnie leczących lekarzy, a zostaną
te młode łamagi, których nikt nie chciał w zachodnich klinikach!!

[acid.jazz]

Wytrysnąłeś prawdziwą kulturą i elokwencją, a zwłaszcza znajomością ojczystego
języka, gratuluję profesorowi obrońców. Do której części społeczeństwa sam się
zaliczasz, do 20% czy 80%?