Piękne karliki utknęły w zajezdni

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.03.09, 23:44
Jak to jest, że stare N-ki, mające chyba po 30 - 40 lat jeżdżą, a Karliki padły? Skoro Karliki przejeździły 500000 km przez 9 lat i padły, to ile przejeździły stare tramwaje? 2 miliony km? I nadal jeżdżą? To może oddajmy Karliki tancdeciarzom z alstoma i wróćmy do starych tramwajów? Może brzydkie sa, mają wysokie podłogi, głośne są, ale przynajmniej jeżdżą. Oby je tylko porządnie odmyć, zwłaszcza w środku.
    • Gość: bx Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: 195.94.208.* 19.03.09, 01:56
      "Zarówno nazwa, jak i sam tramwaj natychmiast przypadły do gustu pasażerom." -
      co za bzdury. Te rzęchy od początku były przestarzałe. Koszmarna toporna
      konstrukcja, wzornictwo z lat 80-tych o ergonomii wnętrza nie wspomnę. To jakiś
      pijany amator projektował, np. siedzenia na...1,5 osoby! Dziadostwo na złom!
      Kraków ma piękne tramwaje, Poznań też:(
      • Gość: SAL Re: Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.09, 07:53
        Fakt, ani miejsca do siedzenia, ani do stania, a o przejściu
        zapomnij, więc wszyscy tłoczą się przy drzwiach. Podobnie z
        autobusami tzw. niskopodłogowymi. Ach, nie ma jak stare dobre
        przegubowe Ikarusy 280 ...
      • Gość: 50kg Re: Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: *.adsl.inetia.pl 22.03.09, 09:35
        Jakie zamówili takie dostali
    • Gość: KRAKUS Re: Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: 217.17.32.* 19.03.09, 02:30
      U nas w Krakowie, Bombardiery jezdza od 1998 roku i ani jeden sie
      nie zepsul !!!!
      • Gość: kalik Re: Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: *.telpol.net.pl 19.03.09, 16:28
        nie wiesz co mowisz.
        po prostu macie pieniadze na naprawy!!!
    • Gość: cvt Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: *.broker.com.pl 19.03.09, 06:18
      Nic dziwnego, ze Gliwice chca wyrugowac te pozycje z listy wydatkow
    • Gość: habib Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: 193.151.50.* 19.03.09, 06:28
      Znowu jakiś idiota, który bierze pensje z moich podatków. zapomniał, żeby w
      umowie o kupnie była zawarta klauzula o serwisie. W Krakowie pewnie nie
      zapomniał, dlatego Bombardiery jeżdżą. Teraz jak Alstom przedstawi ofertę to ten
      sam idiota powie, że jest za droga i bez pieniędzy z miasta (znów z moich
      podatków) one nie wrócą na tory. Potem inny idiota powie, że tramwaje są, w
      takim razie nie rentowne i trzeba je zlikwidować.
    • 88i88 Piękne karliki utknęły w zajezdni, bo są stare? 19.03.09, 06:39
      remonty powinny być wykonywane na bieżąco .
      Zamiast tego ktoś marnuje czas i środki na "wiejski tuning" (wymiana scianek
      przednich,lam itp) poprzedniej generacji taboru.
      Dziwne,ze jeszcze nikt nie skomentował "tuningu" tramwajów .
      Podoba Wam się ten ryjek ? Dla mnie marnotrawstwo
      www.wpk.katowice.pl/photo/ts/ts-788n_4.jpg
      • swoboda_t Re: Piękne karliki utknęły w zajezdni, bo są star 19.03.09, 15:45
        TU nie o tuning chodzi, a o studyjne rozwiązania modernizacji
        stopiątek, które w całej Polsce są podstawowym modelem tramwajów. Tu
        masz pełną wersję Moderusa Alfa dla Poznania: tiny.pl/b4p6
        Prawda, że wygląda o niebo lepej niż przed liftingiem?? A w srodku
        też wszystko nowe.

        Te "ryjki" dla TŚ to prototypy Moderusów poprzedzające wypuszczenie
        wersji dla Poznań - miasto modernizuje do tego standardu
        kilkadzieisąt wagonów, u nas ta wersja nie będzie realizowana. Jak
        dla mnie TŚ powinny zmodernizować możliwie dużo 105-ek do standardu
        Moderus Alfa i dodać do nich niskopodłogowe doczepki bierne -
        zakłady Cegielskiego robiły takie dla Drezna i Lipska, bardzo fajne.
        Wtedy za cenę kilkukrotnie niższą niż nowy tramwaj mamy dość
        nowoczesny zestaw w połowie niskopodłogowy. TŚ mają na stanie
        kilkaset tramwajów, więc potrzeby są ogromne i niesposób zastąpić je
        w krótkim czasie nowym taborem. Do tego remont Karlików i potem w
        miarę możliwości sukcesywne zakupy nowych wozów.
    • Gość: Gość11 Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: 212.106.147.* 19.03.09, 06:59
      Widocznie dyrektorzy w Tramwajach Śląskich są tylko do opowiadania
      kompletnych bzdur, a za kupno tego złomu powinna karnie odpowiedzieć
      osoba za to odpowiedzialna.
    • Gość: marta87_radom Piękne karliki utknęły w zajezdni, bo są stare? IP: 94.254.200.* 19.03.09, 07:00
      tyle samochodów przejeźdża pustych , znaczy się z kierowcą tylko a ludzie
      przecież jadą trasami które pokrywają się z autobusami i tramwajami - gdyby
      tak zrobić system w nawigacjach samochodowych taki że ktoś chce gdzieś jechać
      i wpisuje do telefonu to a ktoś kto akurat tam jedzie komunikuje się i program
      kojarzy te dwie osoby - podjeżdza na przystanek i zabiera - przydatne by to
      było szczególnie w nocy jak wracam do kuzynki autobusem z dyskoteki a w nocy
      trudno o autobus a tak to jakiś transport bym miała zawsze
      • test1410 Re: Piękne karliki utknęły w zajezdni, bo są star 20.03.09, 20:52
        tylko to są same problemy (niektóre z nich):
        -bezpieczeństwo podróżujących - nie wiadomo z kim jedziemy
        -ogromne koszty (jeśli system miałby działać w czasie rzeczywistym)
        -konieczność posiadania odbiornika GPS w samochodach oraz połączenia np. GPRS (abonament)

        lepszy byłby system pracujący nie w czasie rzeczywistym (np. po wysłaniu SMS) wyszukiwałby w bazie samochód który powinien jechać w danym rejonie (i wysyłałby kierowcy SMS-a) - dalej pozostaje jednak jazda z nieznajomą osobą. Ale nie mielibyśmy pewności czy dany kierowca, rzeczywiście tam przyjedzie

        Najlepszy (i najłatwiejszy w projektowaniu) byłby system kojarzący osoby które dojeżdżają REGULARNIE do pracy/na uczelnię/itd. i proponujący im wspólny przejazd. Problemem mogłyby być korki/lub czyjeś spóźnienie.

    • rojberek Czyli upadł mi, że tramwaj jest taki wytrzymały!? 19.03.09, 08:03
      Autobus przegubowy kosztujący 1/12 ceny takiego Karlika też psuje się mniej
      więcej po takim przebiegu. Ale za cenę tego Karlika można sobie 12 takich
      autobusów kupić.
      • Gość: XX Re: Czyli upadł mi, że tramwaj jest taki wytrzyma IP: *.proxy.aol.com 19.03.09, 08:13
        Synek ! Nazot do szkoly ! Matematyka sie klania.
        • rojberek Re: Czyli upadł mi, że tramwaj jest taki wytrzyma 19.03.09, 11:51
          O ile mi wiadomo cena Solarisa przegubowego to 900tys. zł. a Karlika 11 mln.
          • swoboda_t Re: Czyli upadł mi, że tramwaj jest taki wytrzyma 19.03.09, 15:52
            Koszt Citadisa 100 (Karlika) to ok. 5 mln za sztukę, podobnie inne
            nowoczesne, ale nie najdroższe wagony. Solaris Urbino 18 to jakieś
            1,3 mln za sztukę. Oczywiście konkretna cena jednostkowa zależy od
            przetargu, ale to jest ten rząd wielkości.
            • Gość: HH Re: Czyli upadł mi, że tramwaj jest taki wytrzyma IP: *.silesiamultimedia.com.pl 19.03.09, 19:10
              Obecnie Citadis X04 kosztuje coś ok. 2 mln Euro, więc to jakieś 10 mln złotych.
              Karlik, 9 lat temu też był dość nowoczesny. I to jest cena którą ostatecznie ma
              zapłacić klient z Istanbułu.
              Oczywiście ceny trudno porównywać, bo dużo zależy od konkurencji stającej do
              przetargu i cena wstępna 10 mln może spaść dużo poniżej tego progu.
              Solaris np. też próbuje swoich sił na rynku tramwajów i ma w ofercie jedne z
              najtańszych tramwajów, które w ujawnionym przetargu na 6 sztuk dla Szczecina
              chcieli 45 mln, czyli po 7,5 mln za sztukę a konkurencja jeszcze 12 mln zł więcej.
              • Gość: wroc Re: Czyli upadł mi, że tramwaj jest taki wytrzyma IP: 188.33.66.* 30.05.09, 22:13
                Najtańsze (z nowych) są protramy 205WrAs
      • Gość: pasażer Czyli upadł mit że tramwaj jest taki wytrzyma IP: *.szpital.zabrze.pl 19.03.09, 08:28
        "Są wygodne, w miarę ciche "
        co za bzdury, jak jedzie ul. Kościuszki z góry to jak huragan, a w
        Bytomiu musieli nawet ekrany postawić przy osiedlu.
        Tak więc Tomasz Głogowski nie pisz pierdół jak nie jeździsz
        tramwajami i nie mieszkasz koło tej linii.


        A jakie wszystko do niego jest drogie ceny jak za technologię
        kosmiczną, kiedyś pisało co ile kosztuje np. drzwi 50 tys zł + Vat

        One na pewno na siebie nie potrafią nawet zarobić dlatego nie ma za
        co je naprawiać.
        Tramwaje są nierentowne mimo 3 krotnie wyższych stawek niż autobusy,
        stąd nie dziwota że mądrzy prezydenci Gliwic (miasto nauki) Będzina,
        Rudy chcą się pozbyć tego nieekologicznego worka bez dna.

        Winnych za Karliki powinni przykładnie ukarać!
        • Gość: jorge Re: Czyli upadł mit że tramwaj jest taki wytrzyma IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.09, 08:42
          Jak mają być rentowne, jak 1/3 pasażerów, albo i więcej, jedzie na gapę?
        • Gość: Olo Re: Czyli upadł mit że tramwaj jest taki wytrzyma IP: *.tsi.tychy.pl 19.03.09, 09:11
          Gość portalu: pasażer napisał(a):
          "> Tramwaje są nierentowne mimo 3 krotnie wyższych stawek niż autobusy,
          > stąd nie dziwota że mądrzy prezydenci Gliwic (miasto nauki) Będzina,
          > Rudy chcą się pozbyć tego nieekologicznego worka bez dna."

          jak to dobrze, że inne miasta np. Kraków, Poznań, Wrocław itd inwestują w
          tramwaje jak frajerzy, a u nas już od dawna wiadomo, że autobusy najlepsze,
          najekologiczniejsze i naj. Wiadomo u nas rozwój, miasta nauki, patrzenie w
          przyszłość i generalnie mamy najlepiej. Tam gorolstwo nie wie nawet pewnie co to
          szalet.
          Niech się uczą od nas. Proponuje zaprosić reprezentację włodarzy miejskich z
          Krakowa i może sprzedać im najlepszy patent na tanią i ekologiczną komunikację
          bez tramwajów. Nawet może zarobimy na tym. Oni jak te ostatnie barany kupują po
          kilkanaście tramwajów i remontują i budują linie tramwajowe, topiąc w nie
          dziesiątki i setki milionów złotych, do tego naciągając jeszcze wspólnotę
          europejską na dofinansowania. Jak to dobrze że tu mieszkam i mogę korzystać z
          tych "udogodnień" Cofamy się w rozwoju, Panowie i Panie.
          • moim_skromnym_zdaniem Re: Czyli upadł mit że tramwaj jest taki wytrzyma 19.03.09, 14:59
            No cóż, Śląsk za to kupuje wyeksploatowane tramwaje przeznaczone do
            złomowania właśnie z Krakowa i po małych poprawkach puszcza je na
            linie (sprawdzona wiadomość). Być może autobusy też. Kraków nie ma
            ani jednego starego śmierdzącego Ikarusa od dawna!
            O jakiej Ty ekologii mówisz Kolego?
            W jednym się zgodzę-Śląsk cofa się w rozwoju-to pewne.
            • swoboda_t Re: Czyli upadł mit że tramwaj jest taki wytrzyma 19.03.09, 16:00
              Weź no zajrzyj do Wikipedii chociażby i zobacz, co to jest "Śląsk".
              • moim_skromnym_zdaniem Re: Czyli upadł mit że tramwaj jest taki wytrzyma 19.03.09, 17:48
                Wyobraź sobie, że widze to codziennie z bliska i nie robi to na mnie
                wrażenia-jeśli już to przygnębiające. Na fotografii nawet kupa może
                wyglądać interesująco więc nie chwal się bo nie masz czym.
                Wyidealizowałeś sobie obraz Śląska jak wielu tutejszych mieszkańców.
                Ruszcie się za próg i zobaczcie jsk świat wygląda to może zlepione
                węglem oczy wam się otworzą. Śląsk może i ma swoje uroki, ale
                wszechobecny syf i dziadostwo je skutecznie przesłaniają.
                A poza tym dyskusja się toczy na temat taboru szynowego, a nie
                architektury Śląska-pomyliłeś adresy koleś.
                • Gość: swoboda_t Re: Czyli upadł mit że tramwaj jest taki wytrzyma IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.03.09, 18:09
                  Ty jak widać nie tylko nie masz podstawowej wiedzy z dziedziny
                  geografii i historii, ale nawet umiejętność czytania ze zrozumieniem
                  jest ci obca. Wytłumaczę jak pięciolatkowi: pitoloisz coś o
                  tramwajach "na Śląsku". Tyle, że Tramwaje Śląskie, a o nich tu mowa,
                  nie obsługują linii tramwajowych "na Śląsku", a jedynie w obrębie
                  aglomeracji katowickiej, czyli na fragmencie Górnego Śląska i
                  Zagłębia Dąbrowskiego. Jak dla pięciolatka: Śląsk to historyczny
                  region sięgający od Czech po Niemcy. Na aglomerację
                  katowicką "Śląsk" mówią cymbały. Prosty tekst czytają bez
                  zrozumienia też cymbały :D
                  • moim_skromnym_zdaniem Re: Czyli upadł mit że tramwaj jest taki wytrzyma 19.03.09, 18:17
                    Bredzisz jak potłuczony. KZK GOP - czy to nie jest śląska
                    komunikacja? I nie ważne gdzie te tramwaje kursują. Fakt jest taki,
                    że to Ślązacy szczycą się "wspaniałymi" karlikami, a nie kaszubi.
                    Powtarzam jeszcze raz, że mowa jest o komunikacji tramwajowej, a nie
                    o krainie geograficznej. Sam naucz się czytać bo jak widzę to nie ja
                    mam z tym trudności i trzymaj się tematu.
                  • rojberek Brawo! Tak trzymać! A gorolom i tak nie... 19.03.09, 20:16
                    ... wytłumaczysz, bo to ciemna masa ;-P
                    Śląsk jest wielki i przepiękny, jedynie zasrała go okupująca go Polska ;-P
                    • moim_skromnym_zdaniem Re: Brawo! Tak trzymać! A gorolom i tak nie... 19.03.09, 20:42
                      Kolejny oszołom, który ma c... na oczach. Troche obiektywnego
                      spojrzenia na rzeczywistość, ale do kogo ja to piszę.
                      Skąd pewność, że jestem gorol? - może po prostu mam oczy i
                      chciałbym, żeby tu było lepiej. Nie pomyślałeś o tym co? Wiem nawet
                      dlaczego-myślenie nie jest twoją najmocnieszą stroną biedaku.
                      Najłatwiej jest zwalić na okupanta, grad, wiatr, i nie wiem co
                      jeszcze,a może wziąłbyś się po prostu do roboty i coś tu naprawił
                      zamiast marnować czas na forach.
                      Masz się pewnie za prawdziwego Ślązaka-jesteś zakąłą tej ziemi.
                      Spaaaadaj.
                • moim_skromnym_zdaniem Re: Czyli upadł mit że tramwaj jest taki wytrzyma 19.03.09, 18:11
                  P.S.
                  A czytałeś komentarze na tej stronie, którą mi poleciłeś czy mam ci
                  kilka przetłumaczyć?`
                  Oj kompromitujesz się troszkę:)
    • Gość: KATOWICZANIN Powiedziałem badziew jak zobaczyłem te karliki. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.09, 08:24
      Do tego jeszcze ta głupkowata nazwa Karliki. Kojarzy mi sie z jednym
      niemądrym co mieszka w mojej dzielnicy... . Ale cóż wymagac nie
      nazwiemy tego tramwaju Kościuszko nie Chopin.Z tego co wiem tramwaje
      te wyprodukowała firma Chorzowska KONSTAL później na fali wyprzedaży
      majątku narodowego srywatyzowana teraz pod nazwą ALSTHOM .
      Jazda tym tramwajem to mały horror , tramwaj niewygodny, mało
      miejsca w srodku i jak zwykle nieprzyjemny zapach. To nasze stare
      poczciwe tramwaje z Konstalu ( z lat 70-tych, 80 tych) są po prostu
      super.Do dzis jeżdżą.Tylko je wyremontować.Kiedyś dzwoniłem do
      Tramwajów Śląskich aby Karliki pomalowali na inny kolor niż szary ,
      to powiedzieli mi ,że nie mogą po tramwaje stracą gwarancję. Tak ,że
      przez pewien czas w szarych katowicach były szare tramwaje, Dobre!.
      W Krakowie są dobre tramwaje. Tam część taboru to wagony które
      jeździeły po ulicach Wiednia , nasze wagony z Konstalu Chorzów, No i
      nowe takie jak Karliki ale zupełnie inne. Chyba inny producent -
      Siemens ,ale nie Alsthom ,i co ważne w Krakowskich tramwajach nie
      śmierdzi.
      • rojberek Re: Powiedziałem badziew jak zobaczyłem te karlik 19.03.09, 11:53
        "Do tego jeszcze ta głupkowata nazwa Karliki."
        A co, miały się nazywać Piłsudczyki, albo jakiś inny gorolski szajs?
        • Gość: Katowiczanin Sam jesteś szajs i to taki z pod familokowego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.09, 12:27
          hasioka. Jesteś głupkiem z familoka.Więc trudno z kimś takim czyli -
          byle kim - polemizować.
          Na szczeście tacy jak ty wogóle się nie liczą.
          • rojberek Re: Sam jesteś szajs i to taki z pod familokowego 19.03.09, 15:30
            A ty jako gorol nawet nie znasz poprawnego języka polskiego - twojego języka!
    • polsz Piękne karliki utknęły w zajezdni 19.03.09, 08:42
      karliki od początku były do doopy. Często się psuły. O ergonomii wnętrza nawet
      nie wspominam. Siedzenia są jednoosobowe i takie na 1,5 osoby(lub jednego
      amerykanina). Z miejscami stania też kiepsko.Małe, słabo otwieralne okienka więc
      latem w tramwaju istny kosmos. Długo by wymieniać wady
      • Gość: ola Re: Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: *.domainunused.net 19.03.09, 15:06
        Co jakis czas wychodzi artykul o KZK GOP... i co? zmienia sie cos?

        Wiadomo, ze w KZK pracuje bandacw...i, co w zyciu
        tramwajem/autobusem nie jechali. Tym ludziom nie zalezy na zmianach,
        ba - nie chca ich, bo zmiany sa meczace i nigdy im nie wiadomo, co z
        takich zmian wyjdzie.


        czy probowaliscie kiedys dodzwonic sie na infolinie KZK? "nie jest
        obslugiwana z tego obszaru" - rynek w katowicach. "nie jest
        obslugiwana z tego obszaru" - bytom. Dzwonie do biura kzk i
        pytam "co jest?" to mi jakis facio radzi, zeby pismo z opisem
        problemu do kzk wyslac.... nie, facio info dostal i ma je sprawdzic -
        zaden list nie bedzie wysylany. minal rok a infolinia ani w
        katowicach, ani w bytomiu nie dziala.

        kzk reklamuje sie na przystankach "reklamuj sie na tramwajach".
        wewnatrz pojazdu szyby oblesnie oblepione sa reklamami... ale
        oczywiscie rozkladow jazdy wewnatrz tramwajow nie ma.

        Czy pamietacie jak kzk sie oburzalo, jak sie czulo oszukane, ze
        ludzie jezdza darmowymi autobusami do marketow i oni... wcale nie
        chodza kupowac, tylko korzystaja z tych autobusow jak z komunikacji
        miejskiej i nie placa!

        Tak wymieniac mozna dlugo. Mozna se jezyk strzepic i co zrobisz? nic
        nie zrobisz! mozesz odmowic placenia wysokich cen biletow za mizerne
        uslugi, ale w sadzie nie masz szans.




        polsz napisał:

        > karliki od początku były do doopy. Często się psuły. O ergonomii
        wnętrza nawet
        > nie wspominam. Siedzenia są jednoosobowe i takie na 1,5 osoby(lub
        jednego
        > amerykanina).

        W dodatku w karlikach siedzenia pokryte sa materialem
        brydliwym,ktory ciezko wyczyscic.

        Konstrukcja karlikow podobala mi sie, chociaz to prawda, ze juz
        kiedy je wprowadzali byla przestarzala.


        "Popularne karliki " - napisal autor. Ciekawy zwrot. Brzmi troche
        jak:

        "choc przejedziemy sie karlikiem!"

        albo:

        - o spojrz, tramwaj jedzie!
        - poczekajmy! Za 25 minut pojedzie następny - może karlik to będzie?!


        ok czepiam sie :)
        • Gość: fred Re: Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.03.09, 15:17
          bo to towarzystwo wzajemnej adoracji
          www.iq-test.pl/#36648
    • Gość: kjhb Kupiono w 2000 a wycofana z produkcji 2001... IP: 212.106.180.* 19.03.09, 09:01
      widać niezły złom kupili...od początku miałem wrażenie że te
      tramwaje są jakieś awaryjne, inna sprawa że mogą nie wytrzymywać
      wertepów na torowiskach...ale jak popatrzeć na tramwaje "beczki" nr
      11 które jeżdzą juz 50 lat to coś z tymi simensami jest nie halo

      Znajomy motorniczy powiedział mi że karliki to złomy i bardzo sie
      psują ciekawe jakiego zakupu dokonają teraz ale należy pamientać że
      kupią 100 nowych tramwajów, więc już żarty się skończyły. Może
      lepiej byłoby kupić 50? po co 50 ma stać w zajezdni czekając na
      remont...
      • rojberek Re: Kupiono w 2000 a wycofana z produkcji 2001... 19.03.09, 12:03
        To raczej nie są żadne "Siemensy" a raczej francuskie "Alstomy" :-)
      • swoboda_t Re: Kupiono w 2000 a wycofana z produkcji 2001... 19.03.09, 16:09
        Karliki to nie Siemens, tylko Alstom Citadis 100 (krajowa nazwa
        Konstal 116Nd). Jak na studiach korzystałem z tramwajów, to niemal
        pewnym było, że w Karliku nie dział jedno skrzydło ostatnich drzwi.
        Ogólnie dość awaryjne wagony. Inna sprawa, że od początku było
        wiadomo, iż na rozpieprzonych torowisakch szybko się rozlecą.

        P.S.: "Beczki" vel "cyklopy" czyli Konstale 102 już w GOP nie jeżdżą
        (a ściślej: jeden czy dwa zostały jako zabytkowe).
    • Gość: jac Piękne karliki IP: *.chello.pl 19.03.09, 09:08
      To jest powazna afera!!! "projektowano" w Konstalu za potezne pieniadze
      (ktore byly przekazywane tez od miasta) KARLIKA i obiecywano (naiwnym!) ze z
      Katowic do Bytomia dojedziemy nim w 15 minut!!!
      Tak dziennikarze rozpisywali sie w tamtych czasach.
      Bzdury i niegospodarnosc! Sprawa dla prokuratora!
    • Gość: ddc Karliki to porażka... IP: 212.106.180.* 19.03.09, 09:12
      wygladają jak tandetna podróbka tramwaju, oto ich wady:
      1. małe siedzenia
      2. mało miejsca im dalej od drzwi tym gorzej
      3. małe okna otwierane do góry co powoduje że latem mozna sie udusić
      od braku tlenu i smrodu innych pasażerów
      4. duża awaryjność

      a zalety:
      1. jeżdzą szybciej niż stare tramwaje
      2. jest w nich czyściej
      3. mają zegar i głosowe powiadomienia o przystanku

      szczerze powiedziwszy po tylu wydanych pieniądzach można by
      oczekiwać dużo więcej!!!

      gdy miałem latem do wyboru ciasny zapchany śmierdzący karlik to
      zawsze czekałem na jakiegoś starego czerwonego przyjmniej mozna było
      złapać świerzego oddechu...
    • Gość: HAZA Piękne karliki utknęły w zajezdni IP: *.adsl.inetia.pl 19.03.09, 09:50
      Czy nie można wprowadzić innych,lepszych technicznie tramwajów? Należy,moim
      zdaniem rozważyć możliwość wymiany pokryć na siedzenia.Te z materiału po prostu
      śmierdzą.Obrzydzenie siadać na nich, szczególnie w lecie.O klimatyzacji nie
      wspomnę bo nie działała w żadnym pojeździe.
      • swoboda_t Re: Piękne karliki utknęły w zajezdni 19.03.09, 16:15
        > O klimatyzacji nie
        > wspomnę bo nie działała w żadnym pojeździe.

        To pewnie dlatego, że jej tam nie ma... Klimatyzowana jest tylko
        kabina motorniczego.
    • Gość: cho Karliki utknęły w zajezdni, bo... mają 9 lat IP: *.chello.pl 19.03.09, 10:00
      Przepraszam bardzo, kupiono tabor, który rok później przestał być produkowany,
      i teraz trzeba grzecznie PROSIĆ, bo nikt nie zainteresował się kwestią serwisu
      pogwarancyjnego? I co, znowu nikt nie pójdzie siedzieć za takie decyzje...?! A
      pan Kosmala jeszcze ma czelność wypowiadać się w mediach... Rewelacja.
    • Gość: trust po polsku jak zwykle IP: *.adsl.inetia.pl 19.03.09, 10:16
      Przedmówcy zapomnieli tylko o zapisach kontraktu dotyczącego zakupu
      karlików- TOROWISKO PO KTÓRYM MIAŁY JEŹDZIĆ MIAŁO PRZEJŚĆ GENERALNY
      REMONT, czego jak wiadomo nie zrobiono. Tu trzeba by zapytać
      mądrali którzy podpisali kontrakt jak się z niego wywiazali. Wyszło
      jak wyszło- zakupiono tramwaje które według norm technicznych
      producenta nie miały po czym jeździć. Ale TAK BYŁO MEDIALNIE ŁADNIE
      KAŻDY pożałowania godny vip MÓGŁ SOBIE PSTRKNĄĆ FOTKĘ NA TLE
      TAKIEGO PIĘKNEGO TRAMWAJU. Pamiętacie ochy i achy w prasie jak to
      cudnie teraz się będzie jeździć, jak nowocześnie , szybko. Zabrakło
      w tej propagandowej tubie głosu zdrowego rozsądku, że wszystko
      zaczęto od d**y konia. No a dziś są efekty... Nawet jeśli trochę
      połatano torowiska to co się rozleciało uprzednio już się nie
      skleci. Może Panowie Redaktorzy podjęli by ten temat, podrążyli co
      i jak zrealizowano z bajecznego kontraktu??
      • Gość: 300milionów Przecież kontrakt pochłonął przeszło 300 milionów IP: *.szpital.zabrze.pl 19.03.09, 10:35
        Przecież kontrakt 6/41 pochłonął przeszło 300 milionów!!!!!!!!!
        na karliki i torowiska!

        do dziś jeszcze spłacają dziesiątki milionów Alstomowi

        To nie pisz że torów nie zrobili
        znaczy się że prawie wszystko nakradli??? (oprócz zakupu 17 karlików)

        • Gość: trust Re: Przecież kontrakt pochłonął przeszło 300 mili IP: *.adsl.inetia.pl 19.03.09, 12:56
          A pamiętasz jak karliki wyjechay na trasę , jak ona wyglądała?
          Teraz jest trochę połatana ale TEN TYP TRAMWAJU NIE NADAJE SIĘ NA
          TO NA CZYM BYŁ PRZEZ LATA EKSPLOATOWANY. To jakbyś narzekał ze
          ferrari jest do kitu bo się psuje na bezdrożach. należało najpierw
          przygotować gruntownie torowisko potem puścić na nie tramwaje .
          Wówczas zapowiedzi szybkiej komunikacji tramwajowej pomiędzy
          Bytomiem a Katowicami zostały by zrealizowane. I wówczas nie było
          by problemów z eksploatacją karlików, a przynajmniej takich jakie
          są. I to miało sens. A przeprowadzona realizacja kontraktu
          wyglądała w ten sposób że zaczęto od końca- czyli odebrania i
          puszczenia tramwajów na nieprzygotowane linie. Oficjele
          pogratulowali sobie sukcesów na tle nowiutkich tramwajów, po czym o
          sprawie zapomniano.
          • Gość: ? Re: Przecież kontrakt pochłonął przeszło 300 mili IP: *.szpital.zabrze.pl 19.03.09, 13:41
            To na co poszło te 300 milionów?
            • rojberek Re: Przecież kontrakt pochłonął przeszło 300 mili 19.03.09, 15:35
              Hmmm... 17 Karlików po 11 mln zł to jakieś 187 mln zł - zostało więc 113 mln zł,
              a z tego to chyba da się zbudować co najwyżej 11 km torowiska? No i jeszcze na
              premie dla zarządu KZKGOP za świetnie wdrożony projekt itp. :-))))
              • Gość: Yogi Re: Przecież kontrakt pochłonął przeszło 300 mili IP: 213.172.178.* 19.03.09, 19:30
                Karliki (citadisy) kosztowały w 2000 roku 4 mln za sztukę wiec nie pisz głupot o 11 mln, obecnie nawet chorozwkie citadisy nie kosztują tyle
    • Gość: zento Karliki utknęły w zajezdni, bo... mają 9 lat IP: *.munitus.3s.pl 19.03.09, 10:36
      Karliki to sa najlepsze tramwaje jakie sa obecnie na wyposazeniu KZK
      GOP.
      Sa to jedyne tramwaje do ktorych moga sie dostac osoby
      niepelnosprawne na wozkach ale nie tylo...takze starsi ludzie (choc
      na nogach) maja wielkie problemy by wejsc do innych tranwajow po
      tych schodach wielkich jak Himalaje...a ze czsci brakuje i torowisko
      nadaje sie do wymiany to efekt jest jaki jest...
      • swoboda_t Re: Karliki utknęły w zajezdni, bo... mają 9 lat 19.03.09, 16:18
        Nietstey są też najbardzieja waryjne. Mają wadę konstrukcyjną,
        skutkiem czego "rozłażą się w swach".
    • Gość: Bart Komu niby przypadły do gustu? IP: 213.17.150.* 19.03.09, 11:30
      Zakup karlików był od początku nietrafiony. Na Śląsku potrzebujemy tramwaju,
      który przewiezie wygodnie grubo ponad 100 pasażerów. Zamiast tego mamy to coś
      - miejsca w tym dużo, ale pod sufitem, bo pasażerowie tłoczą się przy
      drzwiach. Na środek wagonu nie ma się co pchać, bo albo stoisz powyginany w
      pałąk albo musisz przebijać się przez tłum przy wysiadaniu. Co do właściwości
      trakcyjnych - każdy kto widział Karlika, który zimą próbuje wjechać pod góre
      wzdłuż Korfantego może łatwo ocenić, że to pojazd dobry raczej na pustynie
      libijską a nie dla takiej aglomeracji jak Górny Śląsk. Jedyna zaleta to niskie
      podwozie, ale w tej kategorii pojazdów szynowych wybór jest duży i obecnie to
      żadna rewelacja. Podsumowując: Karlik zawsze wywoływał u mnie salwy śmiechu i
      tak pozostanie.
      • Gość: ola Re: Komu niby przypadły do gustu? IP: *.domainunused.net 19.03.09, 15:10
        > Zakup karlików był od początku nietrafiony. Na Śląsku potrzebujemy
        tramwaju,
        > który przewiezie wygodnie grubo ponad 100 pasażerów


        Masz na myśli bydłowozy?

        Takie coś, w czym jechali tu w '45 ludzie ze wschodu?

        Tramwajow ma jezdzic wiecej, czesciej i dzieki temu nie beda tak
        zatloczone.
    • Gość: bartek Karliki utknęły w zajezdni, bo... mają 9 lat IP: 195.60.242.* 19.03.09, 12:28
      a tu ceny z Warszawy...
      W przetargu wystartowały cztery firmy. Bydgoska PESA złożyła najtańszą ofertę.
      Jest w stanie dostarczyć 186 nowoczesnych tramwajów za 1,5 mld złotych.

      Włosko-polskie konsorcjum Ansaldo Breda i Newag zaoferowało cenę 417 mln euro,
      czyli w przybliżeniu 1 mld 886 mln złotych, chorzowski Alstom Konstal - 2 mld
      864 zł, a najwyszą kwotę zaproponowała szwajcarska firma Stadler - 3 mld 723 mln.
    • Gość: benek Karliki utknęły w zajezdni, bo... mają 9 lat IP: 193.17.54.* 19.03.09, 12:46
      trudno się dziwić, że psują się koła, przeguby...skoro nasze tory są w takim
      stanie. Ja bym zaczął modernizację tramwajów od torów właśnie.
    • Gość: sfs nikt nie widzi ile km mają torowiska IP: 212.106.180.* 19.03.09, 13:51
      tramwajów śląskich a są to setki km, i te karliki jeżdzą może po 1-
      2% torowisk, od bytomia do katowic nigdzie indziej!!!

      to jest kuriozum że mamy tramwaje które mogą kursować tylko na 1
      lini...stan reszty torowiska na śląsku nie pozwala im wyjechać poza
      ramy tych miast to jest dopiero porażka...

      A my chcemy metropoli między którą nawet tramwaj nie jest w stanie
      ujechać...
    • Gość: X Karliki od pierwszego dnia były przestarzałe IP: 83.143.98.* 19.03.09, 17:45
      Niefunkcjonalna konstrukcja, niezbyt ciekawy wygląd, hałas, które wytwarzały
      podczas jazdy (na zewnątrz) oraz ciasnota w środku
      • Gość: S.A Re: Karliki od pierwszego dnia były przestarzałe IP: *.proxy.aol.com 19.03.09, 19:55
        Tramwaj tramwajem. Tramwaj jako inwestycja musi byc serwisowana.
        Czyli przeglady bierzace,naprawy bierzace. A co jest? Eksploatacja
        do nawiekszego oporu. Ile sie da. Po co wyrzucac pieniadze w
        bierzace naprawy. Usuwanie drobnych usterek.Po co tabor musi
        zarabiac, anie byc naprawiany.
        Torowiska na slasku to jest skandal. Po co naprawiac. Ale tu idzie
        inny problem. Naprawa torowiska wiaze sie z remontem drogo. Czyli tu
        jest problem Zarzadu ulic i mostow i przewoznika , wlascicieli
        zajezdni tramwjowej.
        Tragiczny przyklad: Przystanek Chorzow Batory -Manna- Motocyklista
        dostal sie w szczeline pomiedzy szyna a betonowa plyte. Stracil
        mozliwosc jakiegokolwiek manewru. Smierc! Ale nikt nadal sie tym nie
        interesuje.Po co? To kosztuje.
    • Gość: pasażer Karliki utknęły w zajezdni, bo... mają 9 lat IP: *.ds5-s.us.edu.pl 21.03.09, 10:38
      No jak się miały nie popsuć, skoro przez 9 lat kursowały po dziurawych,
      krzywych, rozklekotanych torach? Najpierw trzeba było torowisko wymienić, a
      dopiero potem puszczać niskopodłogowe tramwaje! Torowisko na Zawodziu czy
      wzdłuż Korfantego to był jeden wielki zygzak.

      Do 88i88: remontują, bo te stare tramwaje (105Na) są prawie jak "terenówki"
      :-) i po tych krzywych szynach jakoś pojadą. Poza tym - w tym "nowym ryju" są
      urządzenia zabezpieczające przed np. wpadnięciem kogoś pod tramwaj.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja