Dodaj do ulubionych

Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces

IP: 85.14.109.* 19.04.09, 22:02
Żenada. W jakim my kraju żyjemy?
Obserwuj wątek
    • dan3iger Re: Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces 19.04.09, 22:26
      Czy jak w wypadku samochodowym zginie człowiek to on ma mniejsze prawo do
      świadczeń niż ofiara katastrofy MTK? - Niech ci ludzie dadzą spokój z pisaniem
      listów do premiera. Niech przejdą taką samą ścieżkę z ubezpieczycielem/sprawcą
      wypadku jak rocznie tysiące osób w tym kraju.
    • Gość: Wojtek Re: Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces IP: 78.131.137.* 19.04.09, 22:35
      Gdzie widzisz żenadę? Czy uważasz, że premier powinien być jak I sekretarz PZPR,
      który "wicie, rozumicie" z troską pochyli się nad dolą nieszczęśnika?
      Skoro Skarb Państwa w osobie ministra bądź jego urzędników olewa poszkodowanych
      powinni oni jak najszybciej złożyć pozew do sądu.
      I finito.
      Notabene żałosny jest stan kadr w najwyższych urzędach - to są skamieliny żywcem
      przeniesione z gomułkowszczyzny. Nawet jak przychodzi nowe pokolenie, to
      natychmiast zostaje zarażone wirusem niekompetencji i olewizmu - wiem, bo
      znajomy w czasach rządu Buzka był doradcą jednego z ministrów i opowiadał, jakie
      to boje musieli toczyć z urzędasami.
      • business3 Najpierw trzeba zmienić prawo. Bo nie dożyjesz... 19.04.09, 23:12
        Najpierw trzeba zmienić prawo. Bo nie dożyjesz wypłat odszkodowań - jak ofiary komunizmu, rodzin poległych na Kopalni "Wujek", powodzianie, czy nawet rodziny ofiar MTK...

        P.S. Kto stanowi teraz prawo? PO (i PSL) bo mają w sejmie i senacie większość...


        Gość portalu: Wojtek napisał(a):

        > Gdzie widzisz żenadę? Czy uważasz, że premier powinien być jak I sekretarz PZPR
        > ,
        > który "wicie, rozumicie" z troską pochyli się nad dolą nieszczęśnika?
        > Skoro Skarb Państwa w osobie ministra bądź jego urzędników olewa poszkodowanych
        > powinni oni jak najszybciej złożyć pozew do sądu.
        > I finito.
        > Notabene żałosny jest stan kadr w najwyższych urzędach - to są skamieliny żywce
        > m
        > przeniesione z gomułkowszczyzny. Nawet jak przychodzi nowe pokolenie, to
        > natychmiast zostaje zarażone wirusem niekompetencji i olewizmu - wiem, bo
        > znajomy w czasach rządu Buzka był doradcą jednego z ministrów i opowiadał, jaki
        > e
        > to boje musieli toczyć z urzędasami.
        • skrzych Re: Najpierw trzeba zmienić prawo. Bo nie dożyjes 20.04.09, 09:50
          Prawo prawem - nie jest takie złe. Fatalna jest tylko praktyka jego stosowania.
          Cały system sądownictwa powinien zostać jak najszybciej gruntownie zreformowany:
          patrzcie na Austrię - 4 dni i po Fritzlu,; USA - dwa tygodnie i akt oskarżenia
          Madloffa jest w sądzie. A ile u nas by to trwało? Możecie dopowiedzieć sobie
          sami. A po dwóch, trzech latach śledztwa co pamięta świadek? Jak jest
          wiarygodność jego zeznań?
          A przenoszenie kolejnej rozprawy na "za pół roku"? Przecież to woła o pomstę do
          nieba! Jeżeli świadek nie przyszedł na rozprawę - to zmartwienie tej strony
          której był świadkiem. Delikwenta pomijamy (widocznie nie miał nic do
          powiedzenia) i jedziemy z rozprawą dalej. Bo adwokat się nie stawił, znaczy się
          zrezygnował z prawa zadawania pytań, stawiania wniosków i całej tej prawniczej
          roboty. A u nas pipczenie się z każdym smrodem.
          Jestem zdania, że nie jest istotna wysokość przewidzianej kodeksem kary ale jej
          nieuchronność i szybkość stosowania.
          Niestety daleko nam do tego.

          Krzysztof
          --
          Czujesz sie winny?
          Forum Dyskusyjne Domowych Winiarzy
    • huk256 Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces 19.04.09, 23:06
      Hmmm fajna opinia z tej polibudy normalnie... czyli jeżeli coś może się zdarzyć to się zdarzy niezależnie od warunków zewnętrznych? No przy takim rozumowaniu to można olać np. zapinanie pasów w samochodzie, bo przecież jak bez nich można umrzeć podczas kraksy i z nimi też można to co za różnica?

      Ja pierdziele kto pisze takie "ekspertyzy"? Litości.

      Co do reszty - uważam że państwo nie jest winne, i nie powinno wypłacić tym ludziom odszkodowań - inną sprawą są renty (które już zapewne otrzymują), ale nie odszkodowania - jak dla mnie winne są MTK - nawet jeżeli hala miała wady konstrukcyjne, to główną przyczyną zawalenia były tony śniegu na dachu - śniegu którego być tam nie powinno - a oto miały zadbać MTK
      • Gość: robert Re: Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.09, 08:53
        kolezko, wracaj do roboty, bo nie masz pojecia o czym mowisz......

        moze u ciebie w warsztacie wystarczy ze fura jezdzi, ale w budownictwie masowym
        i przemyslowym istnieje cos takiego jak analiza wytrzymalosciowa

        moze mieszkasz w kartonie na jakims smietniku, ale gdybys cokolwiek ogarnial
        rzeczywistosc, ktora cie otacza to wiedzialbys, ze kazdy budynek musi byc
        pobudowany na podstawie projektu, a wiec obliczen wytrzymalosciowych

        ale w tym kraju palno jest takich po.bow jak ty i kazdemu wydaje sie, ze jest
        najmadrzejszy - qwa wracaj do szkoly.......
      • Gość: ty pajacu ... Re: Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces IP: *.dsl.data.net.uk 20.04.09, 10:19
        Ty pajacu, jak nie masz pojecia o czym piszesz to siedz cicho bo tylko
        denerwujesz ludzi. Zanim powstanie budynek (taki duzy obiekt z drzwiami i oknami
        - jakbys nie wiedzial) musza zostac wykonane obliczenia zacelj konstrukcji
        zwiazane z wytrzymaloscia tych materialow na obciazenia zewnetrzne (od wiatru,
        deszczu, sniegu ...itd) ale tez od wlasnego ciezaru jak i ruchow tejze
        konstrukcji. Ona nie jest 100% sztywna i wlasnie ten ruch musi zostac dokladnie
        obliczony. Po za tym wlascicielem hali jest skarb panstwa. Wiec on moze sie
        zwrocic teraz o zwrot pieniedzy od projektantow lub wykonawcow. I po raz kolejny
        jesli nie znasz sie to siedz cicho patalachu.
        • huk256 Re: Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces 20.04.09, 18:59
          nie o tym napisałem panowie "mundrzy" (czyli @ty pajacu (fajna ksywka swoją drogą... AND @robert). To że budynek X,Y czy Z ma wadę konstrukcyjną która zostanie UDAREMNIONA w wyniku zaniedbania(nie zrzucania śniegu z dachu, kontynuacji pokazów mimo widocznych gołym okiem naruszeń konstrukcji) do jakiego w tym wypadku doszło NIE MOŻE zwalniać z odpowiedzialności tego kto ten budynek wynajmował - karę powinny ponieść MTK (za nie odśnieżanie dachu – co na 95% zapobiegło by tragedii) + projektant(a raczej ten kto projekt wybrał – hala ta została postawiona na podstawie projektu hiszpańskich super marketów, kompletnie nie odpowiednich do polskiego klimatu) + odbiór techniczny(za nie wykrycie błędów w projekcie), ale czy to wina klienta, jakim w tym wypadku był skarb państwa że w/w osoby dały za przeproszeniem dupy i dopuściły do użytku źle zbudowany obiekt?? To co rozumiem że jak ja kupię sobie samochód to jako KLIENT mam odpowiadać za ewentualne wady konstrukcyjne tegoż samochodu?? Jak dom mi się zawali na głowę to – jako że byłem właścicielem i użytkownikiem tegoż budynku, jak w tym wypadku skarb państwa – nie mam prawa pozwać architekta/wykonawcy za błędy popełnione podczas budowy? Litości!

          Jak dla mnie sprawa jest jasna - łatwiej kasę wyciągnąć od skarbu państwa (czyli nas wszystkich), niż od podupadłej firmy - stała się tragedia, to fakt, ale różnych innych tragedii są w całej Polsce SETKI dziennie. Jak przyjąć analogię jaką przyjął już jeden sędzie i biegli - wypadek na drodze? Płaci skarb państwa, bo jest właścicielem drogi a wiadomo że 80% dróg w Polsce jest źle wykonana. Potkniesz się na chodniku i złamiesz nogę? Z automatu płaci skarb państwa bo przecież chodniki też złe itd...

          Nie dajmy się zwariować
      • Gość: hej Re: Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.09, 07:52
        nie tylko tym, są jeszcze większe wtopy, n.p. wykorzytywanie
        funduszy unijnych:
        Śląsk: ministerstwo blokuje unijne fundusze

        Brak rozporządzenia Ministerstwa Rozwoju Regionalnego w sprawie
        pomocy publicznej spowodował, że niektórzy beneficjenci Regionalnego
        Programu Operacyjnego na lata 2007-2013 zostali pozbawieni
        możliwości korzystania z unijnych funduszy.

        wiadomosci.onet.pl/2699,1955111,slask_ministerstwo_zablokowalo_unijne_fundusze,wydarzenie_lokalne.html
          • 314zda JAK TO SKAD ..... od winnych pieniadze 20.04.09, 11:25
            myslacy inaczej napisał(a):

            > Pieniadze powinny byc wyplacone i zwrocone przez nadzor budowlany ktory
            > wziol duza lapowke przed zatwierdzeniem i projektanci ktorzy spaprali
            > robote.
            > Nie widze powodu zeby odszkodowania za czyjes bledy mial placic
            > skrb panstwa czyli ja tez.

            A jaki masz dowód na to że nadzór budowlany nie wykonał swojej roboty i wziął
            łapówkę?

            Ci którzy sprawuja nadzór budowlany nie sa ani projektantami, ani wł\aścicielami.

            Ich jedyna rola jest ograniczomna do weryfikacji że obiekt został wykonany
            zgodnie z planami budowlanymi i na czas bez dodatkowych obciazeń finansowych !!!

            Odpowiedzialni za wypadek sa natomiast CI którzy planowali projekt, ci którzy są
            właścicielami, i ci którzy go utrzymywali - zaniedbali utrzymanie projektu
            zgodnie z "instrukcją obsługi".

            Wykonawca jest winny tylko wówczas kiedy dokonał zmian nie zgodnych z projektem,
            i nie zatwierdzonych przez projektanta (architekta, i inżyniera strukturalnego).

            Jeżeli budynek podczas eksploatacji był pod nadzorem agencji odpowiedzialnej za
            jego utrzymanie, i nie dokonali swoich obowiazków to oni sa również odpowiedzialni.

            Natomiast nadzór budowlany musi zawsze poświadczyć że budowa była wykonana
            zgodnie z planami, i o ile mie było zadnych zmian, nadzór budowlany nie jest
            odpowiedzialny za błędy projektantów.

    • hel14 Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces 20.04.09, 07:54
      To już bezczelność i wykorzystywanie tragedii tych co zginęli. Czym się oni
      różnią od rodziny, która zginęła w wypadku i została tylko jedna mała
      dziewczynka, samotna na świecie? Przepraszam, różnią się i to bardzo, bo w tym
      przypadku to o wiele większa tragedia. A że nie aż tak "zbiorowa"?
    • puma-2008 Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces 20.04.09, 08:13
      Nóż mi się otwiera w kieszeni gdy czytam że ktoś tam chcę odszkodowania, renty itd. bo zginął 'zbiorowo'. Jeżeli zginie mi ktoś z rodziny to nic nie dostanę bez przejście urządów a jeśli nie mam ubezpieczone to nikt mi nic nie da za darmo. Premier dobrze odpisał, gdyby postąpił inaczej to wszyscy by chcieli...Polskę nie stać na takie rozdawnictwo, poza tym nie zgadzam się płacić na odszkodowanie komuś tam. Nie zgadzam się z tym że moja tragedia jest mniejsza niż ich tragedia.
      --
      Tapety na pulpit
      Aktualności - komentarze
      • waldemar591 Re: Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces 20.04.09, 08:46
        puma-2008 napisał:

        > Nóż mi się otwiera w kieszeni gdy czytam że ktoś tam chcę odszkodowania, renty
        itd. bo zginął 'zbiorowo'.
        ______________________________________________________________________

        Schowaj na chwilę nóż i pomyśl - w wielu przypadkach chodzi o ludzi, którzy
        PRZEŻYLI zawalenie hali i zostali inwalidami do końca życia, lub ludzi, którzy
        stracili bliskich utrzymujących rodzinę.
        Zostali oni przez Wadzę olani ciepłym moczem.
        Prośba o wsparcie ze strony rządu i o interwencje w załatwieniu sprawy nie jest
        "postawa roszczeniową", lecz czymś, czego obywatel któregokolwiek kraju ma prawo
        oczekiwać ze strony swojego rządu.
        Jak widać na załączonym obrazku, rząd ma tych ludzi głęboko gdzieś.

        --
        “PO prawdopodobnie skończy tak jak wszystkie ruchy, które spaja jedynie cynizm,
        hipokryzja i konformizm.”

        Stefan Niesiołowski
        Gazeta Wyborcza nr. 168
        Wydanie warszawskie - 20.07.2001
    • bed-e45 Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces 20.04.09, 09:00
      Nie bardzo rozumiem co ma do całej sprawy rząd - jaki by nie był. Sądy oddalają
      pozwy przeciwko MTK na podstawie ekspertyz. Natomiast nic nie ma w artykule o
      oddalaniu pozwów przeciwko skarbowi państwa. Nawet nic nie wiadomo czy takie
      pozwy były. Najpierw pozew, rozprawa, orzeczenie a potem jeżeli rząd odmówi to
      go można opluwać. Tusk nie jest z mojej bajki ale nie znaczy to, że mam
      wyłączone myślenie. Poza tym to są ODSZKODOWANIA a więc rekompensata za
      poniesione cierpienia i koszty leczenia, natomiast na utrzymanie to są
      przyznawane RENTY.Ponadto jeżeli rząd sfinansował koszty pogrzebu to rodzina
      zgarnęła zasiłek pogrzebowy z ZUS 4-4.5 tys.w gotówce. Odszkodowania należą się
      bezwzględnie tylko adresat żądań musi być właściwy.
    • and_nowak I słusznie 20.04.09, 09:06
      Współczuję ofiarom tragedii w hali MTK, ale ...nie dałem im ani grosza (wy
      daliście?).
      Nie dałem, bo:
      1. Zabitym to nie pomoże.
      2. Ranni powinni otrzymać renty inwalidzkie, odszkodowania od MTK i od swojego
      ubezpieczyciela.
      3. Są ważniejsze potrzeby (na niektóre z nich daję).

      Premier słusznie stwierdził, że NIE JEST STRONĄ w tej sprawie. Inaczej
      podchodząc do sprawy można każdemu kto poniósł szkodę wypłacać odszkodowanie z
      budżetu ...tylko ile ten budżet wytrzyma?


      Aha, w/w jest całkowicie niezależne od opcji politycznej premiera.
      • olaboga3 Re: I słusznie 20.04.09, 09:20
        zgadzam sie z przedmowca....poszkodowani powinni dostac renty i
        odszkodowania, ale nie od wlasciciela gruntu, tylko wlasciciela
        hali , ktora sie zawalila...to on odpowiada za stan techniczny
        itd...budynku... wiec dlaczego poszkodowani nie skarza tego
        zyda...nie skarza, bo wiedza, ze to nic nie da...wsretny zyd nigdy
        nikomu za nic nie zaplaci ani nie podziekuje, ani nie
        przeprosi...pogonic tych parchow z Polski....
      • 314zda I słusznie 20.04.09, 13:43
        and_nowak napisał:

        > Współczuję ofiarom tragedii w hali MTK, ale ...nie dałem im ani grosza
        >(wy daliście?).

        > Nie dałem, bo:

        > 2. Ranni powinni otrzymać renty inwalidzkie, odszkodowania od MTK i od
        > swojego ubezpieczyciela.
        > 3. Są ważniejsze potrzeby (na niektóre z nich daję).

        Puknij się w ten zakuty łeb!
        > 1. Zabitym to nie pomoże.?

        ale ich rodzinom się należy i pomoże, szczególnie kiedy straciły chlebo dawcę
        (głowe rodziny)!

        > 2. Ranni powinni otrzymać renty inwalidzkie, odszkodowania od MTK i od
        > swojego ubezpieczyciela.

        Rannym należą sieę multimilionowe odszkodowania za zaniedbania własciciela
        posiadłości, a renty inwalidzke nie maja tutaj nic wsólnego z ich wypadkiem.

        > 3. Są ważniejsze potrzeby (na niektóre z nich daję).

        Niestety nie ma ważniejszych, dobrze że dajesz!


        > Premier słusznie stwierdził, że NIE JEST STRONĄ w tej sprawie. Inaczej
        > podchodząc do sprawy można każdemu kto poniósł szkodę wypłacać
        > odszkodowanie z budżetu ...tylko ile ten budżet wytrzyma?

        Premier to głupia bezmózgowa ruda małpa, która powinna pójść pod noż!

        > Aha, w/w jest całkowicie niezależne od opcji politycznej premiera.

        Premier nie ma wielu opcji, ten samozwańczy idiota ze swoja banda nieuków już
        dawno powinien dawno poddać się do dymisji, albo dostać kulą w łeb!
    • emeryt21 Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces 20.04.09, 09:10
      Jestem widocznie malo inteligentny,bo nic nie zrozumialem z
      argumentacji zadnej ze stron tego sporu.
      Zrozumialem tylko,ze poszkodowani(?) domagaja sie pieniedzy od
      skarbu panstwa,bo skarb to worek bez dna i zawsze ma
      pieniadze,niestety nasze pieniadze wspolne.
      W ten sposob mozna wezwac rowniez mnie o odszkodowanie(?),bo
      jestem,jako obywatel,wspolwlascicielem terytorium Polski....
      Prawnicy sa zdolni do wszelkich "wywodow prawniczych".....
      Ja pochodze od malpy i dlatego do mnie nie dociera ta "oczywista
      prawda".
    • zegareek Premier odmówił ofiarom MTK. Będzie proces 20.04.09, 09:26
      Skarb Państwa to podatnicy - czyli my.
      Poszkodowani dostali już wsparcie, należą im się renty - dlaczego mamy płacić
      jeszcze raz za jakiegoś idiotę, który nie sprząta śniegu z dachu, w ten sposób
      KAŻDY poszkodowany w jakimkolwiek wypadku mógłby dochodzić kasy od Skarbu
      Państwa - czy ci poszkodowani mają większe prawa dlatego, że ich wypadek był
      "medialny" ?
      Nie dajmy się zwariować!!!
    • Gość: Jonek Nie rozumiem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.09, 09:44
      Żal mi tych ludzi ale czy aby na pewno wszyscy podatnicy powinni płacić za
      błędu paru projektantów, urzędników i budowlańców? Dlaczego nie ścigać tych co
      projektowali ten bubel, budowali a zwłaszcza tych co wydali na to zgodę?
      Pamiętam, że wpłaciłem na konto ofiar tamtej tragedii a teraz się okazuje, ze
      jeszcze dodatkowo część moich podatków pójdzie na ten sam cel.
      Dlaczego nikt nie ściąga odszkodowań z tych co faktycznie zawinili? Czyżby
      adwokaci bali się, że nie dadzą rady wyegzekwować kasy od winowajców i uznali,
      że łatwiej będzie skubać podatników?
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka