Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[Gość: SENIOR]

ks. Carl Ulitzka (odpowiednik Korfantego po stronie niemieckiej) nawołuje do
utrzymania Śląska w ponadnarodowej jedności...
...mądrość Carla Ulitzki musi budzić szacunek, bo jego intelektualne
przesłanie nie traci mocy. Nadal jest aktualne.
TESTAMENTY I PRZESŁANIA PRZODKÓW SĄ RZECZĄ ŚWIĘTĄ I NIE PODWAŻALNĄ, WINNY BYĆ
REALIZOWANE!!!

[Gość: sw]

Pan Kazimierz Kutz mądrze mówi

[noducks]

zeby polska byla polska trzeba zniszczyc mniejszosc slaska.

a po IIws panie kutz sluzby bezpieczenstwa wybijaly volksdeutschy-
szmalcownikow i zdrajcow. mowi pan panie kutz o tysiacach, a na
dobra sprawe powinno zawisnac dziesiatki tysiecy. doswiadczyliscie
niemiaszki milosierdzia zwyciezcow, tego, ktorego wasi mocodawcy zza
dzisiejszej odry wczesniej nie okazywali. nastepnym razem takowego
nie zaznacie. chcecie oberschlesien to nie w polsce. TU JEST POSKA I
BEDZIE POLSKA. amen

Tu jest Slask! Ente.

[Gość: Api]

Milosierdzia? Od kogo noducks? Od Ciebie? Bo od Twojego dziadka,
Niemcy po przegranej wojnie nie mogli liczyc na milosierdzie. Geny
szabrownika, gwalciciela przechodza z ojca na syna. To tacy jak Ty
krzykacze byli pierwsi do gwaltow, grabiezy, wyrzucania z domow.
Szacuje sie, ze w trakcie ucieczki z Gornego i Dolnego Slaska przed
Armia Radziecka, w trakcie deportacji do ZSRR, w polskich obozach
koncentracyjnych w Lambinowicach, Swietochlowicach i Myslowicach
zginelo pol miliona Slazakow. Chodzili tacy zlodzieje pokroju
Twojego protoplasty po ulicach slaskich miast i patrzyli gdzie ladne
mieszkanie i juz Slazak ladowal na ulicy. Ilu slaskich Niemcow
zginelo za to tylko, ze nie znali polskiego, ze mieli jakies
stanowisko, lepsze mieszkanie.
Rzeczywiscie byli Slazacy odpowiedzialni za nazistowskie zbrodnie,
ale to co wyscie zrobili na Slasku po "wyzwoleniu" to etniczna
czystka. Noducks jeszcze raz, zapamietaj tu jest Slask mein
Heimatland a jutro ...

[Gość: REX]

Co, jutro...

Polacy, jak to już było sprzedadzą za flaszkę 3RP

[Gość: autochton]

i problem sie sam rozwiąże.
Opcja polityczna, która to właśnie ma na celu ma ponoć 5o% poparcia w Polszcze ;-D

[Gość: M]

W sumie ma rację. Ale gdzie tu sensacja jakaś. Potrzebny nam był węgiel, te
wszystkie fabryki i huty, to sobie je przyłączyliśmy do naszego państwa, jak
nadarzyła się okazja. A że wykorzystano żywioł polski na Śląsku? A co w tym
dziwnego? Czy Niemcy nie robili dokładnie tak samo? Jakiś dziwny się zrobił ten
Kuc, napisał "odkrywczy" artykuł o rzeczach oczywistych.

Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[lubosik]

Ten felieton na kilometr pachnie tania sensacja i spiskowa teoria
dziejow...Ludzie polykaja wszystko, co tylko Pan Kutz powie lub
napisze-ale przypominam, ze to TYLKO rezyser- nie historyk! Piekne i
prawdziwe jest tu tylko to, ze tekst jest miodem na serce Pana
Gorzelika i jemu podobnych- i smutny jest fakt, ze taki slaski
autorytet jak Kutz daje sie im omamic :(

[Gość: autor]

No nie do końca. Pan Kutz jedynie w felietonie zwraca uwagę na to o czym
kilka/kilkanaście dni temu można było przeczytać już na łamach GW. Zresztą Kutz
powołuje się na to źródło.

Prawdą jest jednak to, że kilku moich krewnych do końca życia wstydziło się
uczestnictwa w III Powstaniu "Śląskim". Doskonale wiedzieli, po latach, że to
był błąd.

[goyahkla]

A dlaczego się wstydzili? Moi dziadkowie brali udział w powstaniu wielkopolski i byli dumni z tego! Tylko że musieli się ukrywać przed Niemcami w czasie II wojny a że z Wielkopolski poszli walczyć przeciwko ruskim to też musieli się przed nimi ukrywać! Wielu Wielkopolan wałczyło w III powstaniu śląski i nie wstydzili się tego. Sytuacja była podobna i w Wielkopolsce i na Śląsku. Nie rozumiem jak można się wstydzić tak chwalebnego czynu!

Wstydzili się, bo zostali przez Polskę oszukani

[Gość: farona kandego]

Powstańcy Śląscy wstydzili się, bo zostali przez Polskę oszukani. Bo odebrano im
autonomię, Sejm i Skarb Śląski itd. Bo przywódcę Powstań Korfantego - który
podał Śląsk Polsce na tacy - Polska więziła i gnoiła.Bo zepchnięto ich do roli
obywateli drugiej kategorii. Bo pomiatano nimi często dlatego tylko, że nie
potrafili się dobrze wypowiedzieć po polsku. Bo ich poziom życia spadł z
ówczesnego poziomu europejskiego do poziomu ruskiego kołchoźnika. Myślę, że inni
Ślązacy mogą przedłużyć tę listę o wiele osobistych krzywd. Wielkopolska tego
nie zaznała to może być dumna.

[goyahkla]

Ha Ha Pieniądze zebrane na Powstanie ( a było tego bardzo dużo) zostały zabrane do Warszawy! Wielkopolanie posługiwali się gwarą która była niezrozumiała dla innych. Cała Polska posługiwała się gwarami! To czym teraz posługujemy się to język literacki nie istniejący w żadnym regionie Polski! Może dlatego Ślązacy nie potrafili się znaleźć w nowej sytuacji bo mieli inną mętalność! Po I WŚ nikomu nie bylo łatwo, fakt że inwestycje szły na wschodzie a zachód był pomijany.

[Gość: slazaczka]

rozmawialam kiedys z bardzo starszym juz dziadkiem i on mi uswiadomil jak bylo
ztymi powstaniami prawdeslazacy nie chcieli walczyc w powstaniach to wtedy mial
przylozona lufe karabinu do glowy jezeli nie chcial zginac to musial sie zgodzic
uwazam ze slask powinien osobnym panstwem poniewaz slezanie byli pierwsi niz
polanie imieli wczesniej hrzest slaski a pozniej byl hrzest mieszka

Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[Gość: Tell]

"Zaharapczenie" Slaska Czechom bylo dobre a "zaharapczenie) Slaska
Niemcom to niedobre. Pan Kutz z wiekiem coraz czesciej opowiada
bajki.

[Gość: Willhelm]

Tell... to napisz swoją ramotę, je...bajkę, taką prawdziwą, dobrze???

Dlatego każdy Ślązak wie, że Korfanty to zdrajca..

[rojberek]

... a Polska jest okupantem Śląska.

Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[polsz]

pytanie brzmi czemu Polacy zaproponowali taki system głosowania? I czy aby
napewno przywożenie pełnych pociągów Ślązaków z Niemiec nie było oszustwem
plebiscytowym. Przecież nie przyjeżdżali na własną rękę, była to akcja
zorganizowana prze rząd Niemiec. Może Polacy nie spodziewali się takiego obrotu
sprawy? Czy ryzykowali by niepewny wynik konfliktu zbrojnego na rzecz
plebiscytu, który w ich mniemaniu przesądziłby o przynależności Śląska do
Polski? Wg spiskowej teorii dziejów zaproponowano taki sposób głosowania tylko
po to, by później wzniecić powstanie, którego losy były co najmniej wątpliwe.
Nie znamy wszystkich odpowiedzi. Nie możemy mówić o wielonarodowości kulturowej
i społecznej a raczej o kastowości społeczeństwa śląskiego. Polacy i Ślązacy
przed powstaniami stanowili klasę robotniczą i chłopską, wielcy fabrykanci,
bankierzy i całe Śląskie elity społeczne składały się w 90% z Niemców. Dziś
Ślązacy mówią, że Ślązakami było 10 noblistów ale prawdą historyczną jest, że ci
nobliści nie uważali się za Ślązaków a za Niemców. To biedota i klasa niższa
średnia mówiła po polsku, śląsku i niemiecku. Musieli dogadywać się między sobą
i ze swoimi nadzorcami. Ci na górze mówili po niemiecku. Niby taki ten Śląsk był
taki wieloetniczny i różnoraki kulturowo a nawet samo nazewnictwo choćby
miejscowości temu przeczy, były nazwy niemieckie(Bismarckhütte czy Beuthen O.S.,
Hindnburg)ale próżno szukać nazw mających swoje pochodzenie z języka polskiego
czy gwary śląskiej.
To przykre, ale pan Kutz swoimi poczynaniami wszczyna ferment i nawołuje do
nienawiści między Polakami i Ślązakami. Skończył się jako artysta, nie wyszły mu
jako politykowi więc próbuje stać się trybunem ludu śląskiego. Ludu, który chce
wykreować i nadać mu tożsamość opartą głównie na nienawiści do Polski i Polaków.
Nie podkreśla Śląskich cnót, rozpamiętuje krzywdy prawdziwe i urojone. Czytając
ten artykuł ma się wrażenie, że to Jarosław Kaczyński opowiada o krzywdach
Polaków z rąk Niemców czy Rosjan.
Nie można budować tożsamości narodowej czy lokalnej na nienawiści do innych,
pora to zrozumieć

[Gość: Zenek]

Ślązacy nie mówią, że Ślązakami było 10 noblistów ale prawdą
historyczną jest, że bylo ich 13.

www.schlesische-jugend.de/fileadmin/images_content/Dokumente/Nobel.pdf

[Gość: Na odlew!]

Lepiej odpowiedz ilu "slązaków" pracowało dla Gestapo i ilu
polskich patriotów wysłali na smierć. Niemcy wykorzystywali ich
znajomość języka i srodowiska polskiego do rozpracowywania
polskiego podziemia.

Chylę czoła przed tymi Ślązakami ,którzy podczas wojny okazali się
Ludźmi. A było ich wcale nie mało.

[Gość: podciep]

Ty wiesz co? cofnij sie dalej! moze ktos ze Slaska donisil Zakonowi
przed bitwa pod Grunwaldem? ja bym to sprawdzila, gdybym byla taka
gnida, jakt Ty:)

[staryhanys1]

Gość portalu: Na odlew! napisał(a):

> Lepiej odpowiedz ilu "slązaków" pracowało dla Gestapo i ilu
> polskich patriotów wysłali na smierć. Niemcy wykorzystywali ich
> znajomość języka i srodowiska polskiego do rozpracowywania
> polskiego podziemia.
>
> Chylę czoła przed tymi Ślązakami ,którzy podczas wojny okazali się
> Ludźmi. A było ich wcale nie mało.
A jo chyla czolo przed tymi slonzokami co po wojnie zostali przez tych z bialo
czerwonymi opaskami i czerwonymi gwiozdami jak moj dziadek i ujek(15 latek)

[goyahkla]

Ale to był problem czerwonych gnojków którzy nie rozumieli że niemcy jednym dekretem zrobili z Polaków Niemców których wcielano do armii niemieckiej.Dlatego czerwone głąby traktowały Polaków ze Śląska jak niemców.

na Śląsku do 1945 nie było Polaków

[Gość: autochton]

byli tylko (nieliczni) Ślązacy opcji polskiej.
Wiekszość Ślązaków opowiedziała się za Niemcami i była lojalnymi obywatelami. A
większośc tych, która do tego buntu sie przyłączyła gorzko tego żałowała - nie
dlatego że ich Gestapo ścigało tylko dlatego, że zrozumieli jak zostali
wykorzystani i co zrobili złego Śląskowi. Tuż przed 1.IX.39 Polacy (urzędnicy
nasłani przez Warszawę) i nieliczni ci, którzy byli polskiej opcji po prostu ze
Ślaska jak szaraki uciekli.
Mój Dziadek był jako młody gniewny przy tym i po powrocie Slaska do Niemiec włos
mu z głowy nie spadł a nie pracował ani dla Gestapo ani nie był członkiem NSDAP.
Zmarł spokojnie w swoim łózku.
Polacy którzy na Ślasku byli i podburzali, byli polskimi agentami.

[staryhanys1]

Zenek noblistow slonskich bylo 14 - a teraz szukej tego 14 - Pyrsk

[polsz]

10 a nie trzynastu.
www.batko.neostrada.pl/nobel/nobel.html
Trzynastu naliczysz dopiero gdy zaanektujesz na rzecz Śląska Ziemię Lubuską.

Polsch du ver..... Pole

[Gość: Api]

O jakim oszustwie ty mowisz? Wszyscy "przywiezieni pociagami" byli
Slazakami, urodzonymi na tej Ziemii i mieli prawo decydowac o jej
przyszlosci. wielu Slazakow pracowalo w Berlinie, Wroclawiu,
Ruhrgebiet. Duzo musialo uciec z terenu plebiscytowego przed
terrorem polskich bojowek. Wy pamietacie tylko zabojstwo
Mieleckiego, a o dzisiatkach zamordowanych nauczycieli, ksiezy,
policjantow i wszystkich tych ktorzy glosno stawali w obronie
Niemieckiego Slaska zapominacie, to takie typowo polskie. Polsch
polecam lekture kronik: gmin, szkol, parafii, relacji swiadkow
tamtych wydarzen. Obraz wylaniajacy sie z tej lektury jest
jednoznaczny polskie bojowki zlozone czesto z przyjezdnych
Zaglebiakow, Krakusow i Wielkopolan terroryzowaly znaczny obszar
Slaska, z ich rak zginelo mnostwo niewinnych ludzi. Zreszta nawet
gdyby odliczyc tych, ktorzy na Slask wrocili zeby zaglosowac w
plebiscycie, to i tak nasze zwyciestwo byloby oczywiste - ponad 50%.
W takim Kattowitz az 85.5% opowiedzialo sie za Niemcami, podobnie w
Gleiwitz, Beuthen i innych miastach. Za Polska opowiedzialy sie
tylko powiaty rolniczego poludnia: Rybnik, Pszczyna i Tarnowskie
Gory.
Co Ty powiesz Polsch Slascy Noblisci nie czuli sie Slazakami???
Elita skladala sie z Niemcow?! A kim byli Ci Niemcy jak nie
Slazakami? Kim byl moj pradziad glosujacy na Niemcy w 1921 roku? To
chyba my wiemy lepiej kim sie czujemy!!! Czy moze zasugerujecie
Polusy, ze slaskimi Niemcami nie czuli sie: Horst Bienek, Bernhard
Grzimek, Herbert Hupka, August Scholtis, Karl Godulla, Ernst
Wilimowski wybralem tylko tych o 'czysto slaskich' korzeniach,
ktorym nie wmowisz ze "przywieziono" ich z glebi Reichu. Nawet
dzisiaj bez zaplecza w postaci wlasnego regionu Slazakom latwiej cos
osiagnac w Niemczech. Patrz aktorka: Hanna Schygulla, bajkopisarz -
malarz Janosch, szef frakcji parlamentarnej CSU Hartmut Koschyk o
naszych pilkarzach Klose i Podolskim nie wspominajac.
Co do dogadywania sie wiekszosc Slazakow w miastach przed 1945 roku
nie znalo slaskiej gwary(schlonsackisch) poslugiwali sie raczej
slaskim Mundart. Ci na wsi byli dwujezyczni wiec problemu nie bylo.

Alfred

[marber7]

Poczytaj trochę człowieku i nie kompromituj się takimi tekstami ...
A w kwestii polskiego rodowodu nazw śląskich miast to popisałeś sie
kompletna durnotą, więc Ci przetłumaczę, że Bismarc Hutte - to
zniemczona nazwa Chorzowa Batory, Boyten - to Bytom, a Hindenburg -
to Zabrze, ćwoku.

[polsz]

wiem młotku co jest czym. Bismarck Hutte to niemiecka nazwa Hajdukowego Pola,
nazwa Chorzów Batory pojawiła się później. A Bismarck Hutte nie może być
zniemczeniem bo jest nazwą wcześniejszą i tylko kompletny debil może myśleć
inaczej. I wiem dupku jak nazywało się Zabrze, Bytom, Gliwice czy Siemianowice.
Wszystkie te miasta miały NIEMIECKIE nazwy i próżno szukać ich śląskiego czy
słowiańskiego pochodzenia.

ojciec adama michnika, pan Ozjasz Szechter agentem

[Gość: Polak]

spokrewniony z buzkiem.....chym a czytelnicy wyborczej wiedzą że ojciec adama
michnika, pan Ozjasz Szechter został skazany w latach 30-tych za szpiegostwo
na rzecz ZSRR. Wyrok ten został potwierdzony w bierzącym roku,PRZEZ NIEZAWISLY
SAD.
czy o tym rozprawki można przeczytać w GW ?!?!?!?
hymmm antypolskie wypowiedzi z antypolskiej gazety.
pogratulować kutzowi i michnikowi za jawne niszczenie TVP

[Gość: ja]

sprawe założył A Michnik, przegrałją przed nie zależnym sądem,.
akta sprawy znajdują sie w IPN-ie
teraz już wiecie czemu michnikowi i innym zależy na likwidacji IPN-u

autonomia śląsk nie obchodzi mnie wcale

[Gość: Żyd]

to chyba juz tylko historyków zajmuje

Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[Gość: ztuk]

"by najtańszym kosztem zaharapczyć Rzeszy kawał wysoko cywilizowanej
części ich państwa."

Górny Śląsk to były peryferie. W przemysłowym może było troszkę
lepiej, ale już z wiejskiego Śląska Niemcy pitali na zachód swego
kraju. W porównaniu do Niemiec właściwych, Śląsk to była biedna
kraina.

Kucu! Ale z ciebie ratler! Megaloman! Stwierdzenia odwrotnie
proporcjonalne do prawdy... eh...

G.Śląsk to co najwyżej był wysoce uprzemysłowiony.

Dotarłem do Grażyńskiego co to się "zamelinował" - żal. Dalej nie
czytałem, więc jeśli w dalszej części tekstu stwierdzasz, że tylko
żartujesz, to ok.

[settembrini]

co ty opowiadasz. poczytaj lepiej jakies porzadne ksiazki i zrodla, zacznij od
"slask i slazacy" joachima bahlcke. juz od polowy XIX wieku przemyslowa czesc
gornego slaska byla jednym z dwochnajwazniejszych gospodarczo regionow niemiec,
w ktorym inwestowano miliardy marek w infrastrukture, m.in kolej, ktorej siec na
przelomie wiekow byla duzo gestsza i a podroz szybsza niz obecnie. poziom plac
tylko nieco ustepowal placom w zaglebiu ruhry, ale byl znacznie wyzszy niz w
zaglebiu karwinsko- ostrawskim, nie mowiac o zaglebiu walbrzyskim czy dabrowskim.

[Gość: ztuK]

Niech więc za potwierdzenie moich słów posłuży cytat z artykułu:

"Migracje ludności na terenie gminy Radłów w XX wieku." autorstwa
Tomasza Niesłonego.

Możesz oczywiście podważać jego naukowość. Możesz również chcieć
wskazać różnice cywilizacyjne między przemysłowym, a rolniczym
Śląskiem, jednak argumentacja podana w artykule jednolici Śląsk jako
po prostu Wschód:

"W latach 1923-25, tylko 8,7 % robotników z byłego powiatu oleskiego
znalazło pracę na miejscu, pozostałe 91,3 % musiało szukać pracy
poza jego granicami. Przyczyną tego zjawiska był wyższy poziom płac
w środkowych i zachodnich Niemczech, różniący się znacznie od
niskich i głodowych stawek płaconych na wschodzie Niemiec.
O wiele niższe wynagrodzenia na terenach wschodnich Rzeszy, były
związane z bezpośrednim sąsiedztwem Polski, z której to tanią siłę
roboczą sprowadzali pracodawcy – najczęściej junkrzy (junkier to
wielki właściciel ziemski
w Prusach), psując tym samym rodzimy rynek pracy. Do wzrostu
emigracji zarobkowej z Polski szczególnie przyczyniał się zbyt
powolny rozwój przemysłu polskiego, oraz ciągle wzrastające
przeludnienie gospodarstw chłopskich. Początek 1928 roku, przyniósł
znaczne osłabienie tego zjawiska, jednak wielki kryzys ekonomiczny
(1929-1933) pogłębił je z powrotem. Mieliśmy wtedy po raz pierwszy w
XX w. do czynienia z migracją zarobkową naszego powiatu, jak i
naszej gminy na wielką skalę."

[settembrini]

wiec teraz wyobraz sobie, ze sejm slaski swoimi ustawami chronil rynek pracy
polskiej czesci gornego slaska przed masowymi migracjami taniej sily roboczej z
galicji i pozostalych regionow polski. bieda sie stopniuje i to o czym pisze
wskazany przez ciebie autor jest wzglednym dobrobytem w porownaniu do tego, co
mialo miejsce gdzie indziej.

[Gość: ztuK]

Dobrze.
Z jednej strony, dla dobra gałęzi przemysłu wydaje się rozsądne
połączenia Zagłębia z Górnośląskim przemysłem, ale z drugiej, dla
zagwarantowania najlepszej jakości życia mieszkańcom tego wahającego
się regionu ograniczono dostęp konkurencji taniej siły roboczej z
innych terenów Polski.

Ale
W podanym przeze mnie artykule jest mowa o biedzie Śląska w
kontekście Rzeszy, a właśnie w takim kontekście pisał Kutz i w takim
kontekście opisywał bogactwo regionu:
Zahapać Rzeszy "kawał wysoko cywilizowanej części ich państwa".

[settembrini]

Gość portalu: ztuK napisał(a):

>
> Dobrze.
> Z jednej strony, dla dobra gałęzi przemysłu wydaje się rozsądne
> połączenia Zagłębia z Górnośląskim przemysłem, ale z drugiej, dla
> zagwarantowania najlepszej jakości życia mieszkańcom tego wahającego
> się regionu ograniczono dostęp konkurencji taniej siły roboczej z
> innych terenów Polski.
>
> Ale
> W podanym przeze mnie artykule jest mowa o biedzie Śląska w
> kontekście Rzeszy, a właśnie w takim kontekście pisał Kutz i w takim
> kontekście opisywał bogactwo regionu:
> Zahapać Rzeszy "kawał wysoko cywilizowanej części ich państwa".

no i kutz dobrze napisal. malenkie autonomiczne wojewodztwo slaskie (poprawcie
mnie jesli sie myle- stanowilo 4% powierzchni?) wytwarzalo 46% pkb
miedzywojennej polski. to byl wysoko cywilizowany obszar, a jesli ktos temu
zaprzeczy, to jak nazwac pozostala czesc owczesnej polski? co do rzekomej biedy
slaskiej wsi, to jest to frazes. migracje na zachod nie swiadcza o biedzie,
dokonujesz nietrafionej interpretacji. migracje swiadcza o mobilnosci
spoleczenstwa i konkurencyjnosci, o rosnacej industrializacji i braku rak do
pracy. w panstwie rolniczym migracji nie bylo, bo i po co ludzie mieli sie
przemieszczac, z jednej wsi do drugiej? zreszta kiedy na poszczegolnych terenach
dzisiejszej polski uwolniono chlopow :D to sa mierniki rozwoju cywilizacyjnego
wlasnie.

[Gość: ztuk]

Ech... jesteś jak matka, która do końca wierzy, że to świat się
zmówił przeciwko jej synowi...

Bieda Polski to jedna rzecz. Mniemanie o wyjątkowej na tle Niemiec
zamożności Śląska to rzecz druga. Tę drugą rzecz prezentuje w
artykule Kutz. Ta druga rzecz jest nieprawdziwa, więcej - Śląsk był
raczej biedny na tle Niemiec i to, co pisze Kutz to kolejna arkadia,
w której dziadkowie byli młodsi, sprawniejsi i piękniejsi, i
wszystko wydawało się lepsze.


>migracje swiadcza o mobilnosci
> spoleczenstwa i konkurencyjnosci, o rosnacej industrializacji i
braku rak do
> pracy. w panstwie rolniczym migracji nie bylo, bo i po co ludzie
mieli sie
> przemieszczac, z jednej wsi do drugiej? zreszta kiedy na
poszczegolnych terenac
> h
> dzisiejszej polski uwolniono chlopow :D to sa mierniki rozwoju
cywilizacyjnego
> wlasnie.
>


Ciężko polemizować z taką argumentacją.


">migracje swiadcza o mobilnosci
> spoleczenstwa i konkurencyjnosci, o rosnacej industrializacji i
braku rak do
> pracy. "

Migracje świadczą o biedzie tak silnej, że aż migracje wymusza! -
Też dobrze? Tak se możemy dopasowywać do woli.

W artykule przez mnie cytowanym jest mowa, poza emigracją ze Śląska,
również o emigracji na Śląsk.


> dzisiejszej polski uwolniono chlopow :D to sa mierniki rozwoju
cywilizacyjnego
> wlasnie.
>

No... możesz tak, ale możesz również rozwieść się nad względnie
szeroką demokracją w I RP i z drugiej strony nad późniejszym rygorem
pruskim.

Internet to słabe medium i dobierając argumenty pod tezę nigdy nie
dojdzie się z oponentem do porozumienia.

Wiem o czym piszesz, ale Śląsk nie był jakimś wybitnym regionem.
Zawsze był peryferyjny. Czy dla Polski, czy dla Czech, czy dla
Niemiec, czy dla Austrii. Ale nie był wystarczająco silnym ośrodkiem
kulturowym, żeby wytworzyć na tych peryferiach swoją państwowość.

Gdańsk mógł się wybić na perłę w koronie, potem, gdy na Śląsku
walczono o przynależność, to Gdańsk wybił się na Wolne Miasto.

Dzisiaj Solidarność, Wszyscy prezydenci III RP i obecny premier mają
związki z Gdańskiem, a z o wiele większego Górnego Śląska pojedynczy
ministrowie (no... poza Buzkiem) pochodzą.

Rozwój tożsamości w oparciu o nadęcia jest marnym pomysłem. Co
więcej... wkurza mnie, bo z niego nic więcej nie wynika poza łatwym
ratlerskim szczekaniem. OK.

Spójrz na Katowice. Od razu widać, że decydenci to ludzie, którzy
mieszkają poza miastem i ich jedyną troską jest łatwy dojazd i
wyjazd z miasta własnymi autami. Praktycznie żadnych deptaków, żadna
komunikacja miejska. Zwykłe proste mózgi.

OK. Idę spać. Ciao

[settembrini]

> No... możesz tak, ale możesz również rozwieść się nad względnie
> szeroką demokracją w I RP i z drugiej strony nad późniejszym rygorem
> pruskim.

ze w I RP miala miejsce szeroka demokracja? nie rozsmieszaj mnie. szeroka
demokracja w panstwie, w ktorym ledwie 10% populacji stanowili obywatele?
zalosny dowcip.

> OK. Idę spać. Ciao

spij dobrze, moze w koncu sie wyspisz.

[Gość: ztuk]

> ze w I RP miala miejsce szeroka demokracja? nie rozsmieszaj mnie.
szeroka
> demokracja w panstwie, w ktorym ledwie 10% populacji stanowili
obywatele?
> ]
> zalosny dowcip.

Żonglujesz epokami :(

A na Śląsku (powiedzmy) co piećdziesiąty człowiek miał auto. Ale
bieda!

I co? Można dopasować?

Niech będzie 10%. Czy to mało, jak na tamte czasy? Myślę, że to był
wówczas wysoki standard.

[settembrini]

czlowieku, piszesz takie brednie, ze az w d. strzika. sam wspomniales jakim to
wzorem byla I RP ze swoja szeroka demokracja, wiec to nie ja zagluje epokami.
wzorem dla cywilizowanego swiata to mogla byc anglia, ktorej parlament w tym
czasie uchwalil habeas corpus, gwarantujacy wszystkim mieszkancom prawa
wolnosciowe, a nie 10% populacji. poza tym miej litosc, gdzie I RP i jej
agraryzm, a gdzie rodzace sie wowczas potegi kolonialne jak chociazby krolestwo
niderlandow, nie mowiac o anglii, hiszpanii czy portugalii.

a o absurdalnej tezie o rzekomej biedzie na slasku to juz ci pisalem. siegnij po
powazne zrodla i zacznij interpretowac porzadnie fakty.

[polsz]

mieszasz człowieku. Habeas corpus nie nadawał żadnych praw wolnościowych. Po
prostu zakazywał organom państwa aresztowania obywatela bez zezwolenia sądu.
Zresztą obowiązywał tylko 40 lat. Co do demokracji: tzw demokracja ateńska
tawała prawa obywatelskie tyko mężczyznom - obywatelom. Stanowili oni ok 1%
populacji miasta, w całej europie rządziła szlachta stanowiąca od 0,5%(Francja)
do 2%(Hiszpania). Polska ze swoją 10% rzeszą braci szlacheckiej była niezwykle
demokratyczna. I jeszcze jedno: odpowiednik habeas corpus powstał w Polsce 200
lat wcześniej. Co prawda dotyczył tylko szlachty ale świadczy to, że cywilizacja
i tutaj się rozwijała

[settembrini]

polsz napisał:

> mieszasz człowieku. Habeas corpus nie nadawał żadnych praw wolnościowych. Po
> prostu zakazywał organom państwa aresztowania obywatela bez zezwolenia sądu.
> Zresztą obowiązywał tylko 40 lat.

haha, specjalisto o wiedzy na tyle obszernej, ile ktos napisal w wikipedii...
habeas corpus wciaz obowiazuje, pomimo ze od jego uchwalenia minely 4 wieki. co
wiecej- stanowi jeden z filarow common law. przezwyciez swoje lenistwo i zajrzyj
chociaz do anglojezycznej wiki, bo na polskiej czytasz glupoty i je pozniej
rozpowszechniasz.


> Co do demokracji: tzw demokracja ateńska
> tawała prawa obywatelskie tyko mężczyznom - obywatelom. Stanowili oni ok 1%
> populacji miasta, w całej europie rządziła szlachta stanowiąca od 0,5%(Francja)
> do 2%(Hiszpania). Polska ze swoją 10% rzeszą braci szlacheckiej była niezwykle
> demokratyczna. I jeszcze jedno: odpowiednik habeas corpus powstał w Polsce 200
> lat wcześniej. Co prawda dotyczył tylko szlachty ale świadczy to, że cywilizacj
> a
> i tutaj się rozwijała

jakosci demokracji nie mierzy sie odsetkiem populacji, ktorej suweren przyznal
prawa obywatelskie. jakas cywilizacja rozwijala sie rowniez w rzeczpospolitej
szlacheckiej. najlepiej o niej swiadczy stosunek ogolu do koncepcji politycznych
modrzewskiego.

[arnold7]

Set - oni sami nie napisali nic dobrego o nas w tym watku.
Slask OK, Slask bez Slazakow tym bardziej OK! Polski Slask OK!

[arnold7]

Najlepsze jest to, ze jak nas nie zniszczą, to Polska nie bedzie Polską. Tak
malo i tak duzo im do szczescia trzeba? Dajmy im to!

[Gość: Zbyszek]

daj spokój człowieku, widzimy te pozostałości, nędzne krzywe familoki, brud, smród i ubóstwo. Jakby Polacy nie pobudowali w Katowicach w dwudziestoleciu tych kamienic w centrum to by było dziś drugie Zabrze. Jak wyglada Bytom? Bida z nędzą i grzybnia to ten wasz Górny Śląsk "za Niemca". Dla Niemców rejon Katowic to była peryferyjna kraina gdzie ściągano roboli do wydobywania węgla, lokowano w barakach i za miske soczewicy zapychaliście jak dzikie osły aby panowie z Nimiec mogli sobie budować wille i uzywać za wycuągnietą z "Katangi" kasę...gdzie? najbliżej pod Wrocławiem bo dla nich tam się zaczynała cywilizacja.

[arnold7]

Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

> daj spokój człowieku, widzimy te pozostałości, nędzne krzywe familoki, brud, sm
> ród i ubóstwo. Jakby Polacy nie pobudowali w Katowicach w dwudziestoleciu tych
> kamienic w centrum to by było dziś drugie Zabrze. Jak wyglada Bytom? Bida z nęd
> zą i grzybnia to ten wasz Górny Śląsk "za Niemca". Dla Niemców rejon Katowic to
> była peryferyjna kraina gdzie ściągano roboli do wydobywania węgla, lokowano w
> barakach i za miske soczewicy zapychaliście jak dzikie osły aby panowie z Nimi
> ec mogli sobie budować wille i uzywać za wycuągnietą z "Katangi" kasę...gdzie?
> najbliżej pod Wrocławiem bo dla nich tam się zaczynała cywilizacja.

Popatrz najpierw na pocztowki sprzed 1922 roku, jest tego pelno w necie, a potem
nawijaj o krzywych familokach. Gorny Slask to nie zacofane Kongresowka z
architektura biedy, jaka np. do dzis mozna ogladac w nieodleglym (w km) od
Katowic Sosnowcu.

[Gość: hihi]

Bredzisz Zbyniu,kukni na te stare obrozki i zgadni kto to
doprowadziol do ruiny albo zbulol:

www.vogel-soya.de/bilder/kattowitz.html

w Beuthen ulice jeszcze w 60-tych latach granitem

[Gość: autochton]

szlifowanym były wyłozone, profilowanym z odprowadzaniem deszczówki a gazowie
oświetlenie miało koszulki Auera (o których ani Ty ani w Polszcze nie słyszeli)
i automatykę włączania i wyłaczania.
O takich bajerach jak cichobieżne tramwaje, pływalnia z olimpijskim basenem,
miejskim ogrodem zoologicznym (przetrwał również do lat 60-tych), kilkoma
teatrami i kinami nie mówiąc.
A w domu zwykłego szytgara przy ulicy Wrosławskiej mieści się dziś Liberty S.A.
Zobacz jak wygląda Bytom dzisiaj pod polską okupacją i potem p.erdol głupoty.
Polska nie była w stanie przez 64 lata Opery na Ślasku postawić - jej obecny
budynek to bytomski Stadttheater ale przy Twojej znajomości tematu pewnie nie
wiesz nawet gdzie.

[Gość: ślązak]

DEBILU polski , najpierw poucz się prawdziwej historii , a potem pisz.

Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[Gość: Ślązaczka]

To straszne!!!!!!! Nic dziwnego,że niszczenie Ślązaków był i jest
celem Polaków. Szok !!! ...szok!!! ...a Ja miałam nadzieję,że
wolność będzie też Naszym udziałem w wolnej Polsce ,w
demokratycznej Europie !!!!!!!!!!

[Gość: ztuK]

Oczywiscie, że jest celem Polaków!

Powiem więcej - uczy się tego od dziecka! W podstawówce dzieci
wybierają sobie jedną tradycyjną rodzinę śląską, uczą się jej
historii i opracowują projekty jej niszczenia.

"Niszczenie Ślązaków" można zdawać na maturze!

[Gość: jack]

idiota...........

Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[veneziano]

podobno kazdy wielki artysta przed śmiercią zaczyna
bredzić...smutne,że ten los spotkał także p.Kutza, który
niewątpliwie był wielkim artystą...

[Gość: ams]

Jaki artysta, takie i jego brednie ;P

[Gość: slązak]

ty nie byłeś ani artystą , ani kimś , i nie uśmiercaj już prawdziwych
artystów , bo nie wiadomo co z tobą, nie artystą bedzie jutro. ?????

Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[Gość: dede]

Ale ta prawda boli tych wszystkich ujadających polaczków.

[Gość: hmm]

Ja bym powiedział, że to dla Polaków jest akurat powód do dumy. W końcu
pokazali, że potrafią być wyrachowani i skuteczni, a nie tylko z szabelką na
czołgi. Piszę to jako mieszkający w Niemczech Ślązak.

oto miara degrengolady pana Kutza

[veneziano]

od twórcy Soli ziemi czarnej do ideologa tego rodzaju padliny...

[Gość: helena]

On się rozwija, a ty tkwisz w swoim nacjonalistycznym grajdole.

Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[Gość: ams]

Dla Pana Kutza mądrością są zapędy Ulitzka, żeby powstał
ponadnarodowy wielki Śląsk? To są przecież czcze mrzonki o państwie
czy narodzie, który nigdy nie istniał - i to jest mądrość?
A po drugie, skoro Polacy byli tak "zacofani cywilizacyjnie", to
jakim cudem udała im się ta cała polityczno-dyplomatyczna
intryga "wydarcia" Niemcom kawałka ziemi?
Po trzecie, skoro Śląsk jest po prostu kawałkiem niemieckiej ziemi,
to skąd te pomysły niektórych, że to jest odrębny naród? I skąd
przekonania o jego wielkości i bogactwie, które tu krążą po forum?
Zdecydujcie się może sami na jedną wersję tego, kim lub czym
jesteście, Ślązacy.

[Gość: Byno]

powiedz lepiej skad ten strach przed:Autonomia?

[...]

[Gość: (.)(.)]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Byno]

wytrzyj zapluty monitor,buraku z drewnianom szabelkom a potym
powiedz o tym strachu

[Gość: (.)(.)]

ni mom monitora, jo mom laptopa :D

jak cos piszesz to prosze cie nie wiesniacz po "slonsku" bo strasznie
niepowaznie wychodzisz, na jakiegos familokowego glupka

[Gość: Byno]

komus buchnol,Niemcowi czy Anglikowi a strasznie niepowazny jest
twoj strach

[Gość: podciep]

ale kupiles tylko laptopa. szkoda, ze rozumu Ci w bonusie nie dali!

hordy mongolskie Polskę spaliły - powód do dumy?

[Gość: autochton]

Mają wielką cywilizację?

[Gość: ślązak]

Śląsk wcześniej niż Polska przyjął "chrzest". Nie wierzysz ??. Poszukaj
. Dla ułatwienia .... Morawy

[Gość: Kucyk]

Aleś nadukał paskudny Ubeku,bodaj by "cię" obesrało.

[Gość: podciep]

tu jest Slask i bedzie Slask. a co do Polski, to nie wiadomo!
porownales wlasnie Polakow robiacych czystke na Slasku z wojskiem radzieckim.
ale trafiles chyba w samo sedno!

[Gość: Na odlew!]

Ty się módl aby Polsce nic złego się nie stało,
bo jak jak by jej się coś stało, to obudzą Cię rano Ruscy,
a oni nie lubią hanysów - możesz mi wierzyć,
a jak nie wierzysz, to spytaj swojej Omy co się działo w 45...

[Gość: daro]

jak widac powyzej skur*wysynow nie brakuje nawet i kilkadziesiat lat po wojnie, takie ubeckie pomioty jak ty wykanczaly rowniez Polakow

a ruskich bym sie nie obawial - te mongoly zza buga wykoncza sie same, wodka, hiv'em i putiniada

[Gość: (.)(.)]

tylko musicie sie spieszyc do tego reichu slazaczki. za kilkanascie
lat bedzie za pozno, zamiast wymarzonego reichu bedzie turcja.
kebabami was wykoncza, no i do meczetu zamiast fary trza bedzie
ganiac

Du polni.... schw....rei!!!

[Gość: Api]

Tej Ohmy to Ci "Na odlew" nie wybacze... Moze to my sie jednak z
ruskami sie nie dogadamy i bekarta Europy troche przewietrzymy.
Dzisiaj jestesmy w fazie demokratycznej, rozwoju ekonomicznego,
indywidualizmu, ale wkrotce moze przyjsc czas zebyscie bose Antki za
krzywdy milionow Niemcow zaplacili!

[Gość: slązak]

polskich goroli takich jak ty nie lubi trzy czwarte europy i raszta
świata.

[Gość: podciep]

chwalisz sie i chwalisz tym polskim honorem...

[Gość: Byno]

jak w gaciach pelno, to ryczy poloczek

[Gość: (.)(.)]

dobrze zauwazyles. honor to cos, czego niemcy, a w szczegolnosci ich
sprzedajne slaskie wykidajla nigdy miec nie beda

[Gość: podciep]

a to pewnie taki honor masz na mysli, jak przy pacyfikacji
ukrainskich wiosek mieli AK-owcy...

[polsz]

a Ty taki jak Ukraińcy na Wołyniu

[Gość: podciep]

kieruj podobne zarzuty pod adresem przyjaciela, ktory uwaza, ze za
malo Slazakow po wojnie wyrznieto. ale widac po jednych pieniadzach
jestescie...

[polsz]

zanim mi coś zarzucisz spójrz na siebie, na nienawiść, którą epatujesz. Dla
Ciebie każdy, kto nie jest Ślązakiem jest zły

[Gość: podciep]

a z czegoz to wyczytales? z tego, ze nie nie zgadzam sie z kims, kto
twierdzi,ze za malo nas "wyrznieto" po wojnie? to swiadczy o mojej emanacji
nienawiscia???????? to o czymze swiadczy tamten wpis? o totalnym wyzuciu z
moralnosci czy kompletnym zbaranieniu?

[polsz]

o wyzuciu z moralności.

[Gość: slązak]

to polscy sprzedawczyki doprowadzali do rozbiorów waszego kraju.
Poczytaj dobrych przekładów historycznych , to dowiesz sie , że ŚLĄSK
nigdy nie był pod zaborem. (wiem że to wymaga truddu , ale uwierz,
warto).

Czemu matka Kutz'a pisała swoje nazwisko Kuc

[Gość: Polak]

Czemu matka Kutz'a pisała swoje nazwisko Kuc

[Gość: (.)(.)]

widocznie sie kobiecina wstydzila szwabskiego powinowactwa. chwalic
sie przeciez nie ma czym

[Gość: klod1]

kloes zapomnial ze polacy spolszczali niemieckie nazwiska i z
Gotzmann byl gocman.
i to wcale nie dobrowolnie

[Gość: Byno]

a jak Kargul mo to wiedziec jak z okopu niedowno sie wygrzebol

[Gość: klod1]

no i teraz swiatlo elektryczne na nawet w stodole.

[Gość: ztuk]

Ta praktyka działa do dziś w drugą stronę. Wejdźcie na Naszą
Klasę... mieszkający w Niemczech Schwitalla, Wojtzik, Janoschke itp,
to jest na prawdę przykre, że w XXI wieku jeszcze się niemczenie
stosuje...

[Gość: klod1]

to nie prawda ludzie wracaja do straych nazwisk jak sie kiedys
nazywali a to jest dobrowolne. nikt nie straszy ani nie zmusza

[Gość: gerard-olek]

Wybacz mu, on myśli, że tam to działa tak jak w tej jego Polsce,
gdzie Ślązakom zmieniano imiona i nazwiska pod przymusem.

[Gość: ztuk]

Ok. Sarkazm.

Ale stare, oryginalne nazwiska przodków to Wójcik, Świtała, które
później były administracyjnie zniemczane, więc powrót tych ludzi do
korzeni, to taki powrót limitowany... limitowany koniunkturą.

[Gość: gerard-olek]

A skąd ty możesz wiedzieć jakie były nazwiska ich przodków?

[Gość: ztuk]

No wiesz... polskiego języka nie wymyślono wczoraj i polska pisownia
ma długą historię, jedną z dłuższych w Europie i polskie nazwiska
też z języka polskiego pochodzą (serio!), nadawali je ludzie mówiący
po polsku. Inaczej nazwaliby się np. Schroeder.

No chyba, że byli to zblazowani Niemcy gruntownie zmieniający sobie
nazwiska i stylizujący je na lokalnych plebejuszy.

[Gość: gerard-olek]

A jakie to są te polskie nazwiska? Bo ja znam tylko słowiańskie. No
i skor polska pisowania tako stara, to proszę o przykłady stosowania
polskich znaków w zamierzchłej przeszłości.

[polsz]

charakterystyczną cechą POLSKICH nazwisk jest końcówka "ski"

[Gość: klod1]

mam nadzieje ze nie dales sie poniesc koniunkturze i dalej polonezem
jedzisz;)

A jak ktos zmienna sobie dobrownie nazwisko to chyba jego sparawa
albo.


---------------------------------
oto-polska.blogspot.com/

[Gość: ztuk]

> mam nadzieje ze nie dales sie poniesc koniunkturze i dalej
polonezem
> jedzisz;)

"Sch" jest lepsze od "Sz" technologicznie???????????

Sory! Głupi argument! Chociaż, po tym uśmiechu na końcu wnioskuję,
że żartujesz, więc ok.

> A jak ktos zmienna sobie dobrownie nazwisko to chyba jego sparawa
> albo.

Tak! Jego sprawa, ale zwłaszcza ze względu na popularność zjawiska
wydaje mi się ono żałosne.

Nie rozdrabniając się... Danuta Huebner zachowała nawet niemieckie
znaki i nie przeszkadzają one jej w byciu polskim politykiem.

Taki Schwitalla z Naszej Klasy (a więc do -względnie- niedawna
mieszkający w Polsce) wydaje mi się osobą, która na siłę chce być
Niemcem, a nie mając głębszego pomysłu na to, robi se lifting
nazwiska. I to nie ma nic wspólnego z "powrotem do przodków", to
znaczy ma o tyle, że odpowiedni przodkowie zostają tu użyci jako
źródło odpowiednich papierów - czysty biznes.

[Gość: klod1]

ale o to wlasnie chodzi zeby nie bylo podzialow.
jak ktos nazywa kowalski to jak chce dla mnie moze sie nazywac nawet
schmidt. to jest wolnosc, czym napedzana to chyba obojetnie.
jak ktos chce gadac po niemiecku to niech gada, czuje sie polskaiem
niemcem czy chinczykiem niech bedzie. ale takie pojudzanie sie
nawzajem to jest zalosne. przesadny patrotyzm jaki jest ostatnio
przez duck &co propagowany jest zalosny.

[mr.superlatywny]

Ale upraszczosz, lojejku !

A czy wiesz, ze np.:
Respondek, to hugenocki Repond(s?) ?
Cwielong, to niemiecki Zwilling ?

[Gość: daro]

powtarzasz sie debilu - poza tym wypierd*alaj

[...]

[Gość: (.)(.)]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Oberschlesier]

Te gorolu my som tu u siebie a wy ino goście , i do tego zbyd długo
nadużywocie naszyj gościnności, raus aus Oberschlesien !!!!!!!!!!!!!

[mr.superlatywny]

???

[Gość: zefel]

Święte słowa.

[...]

[Gość: daro]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: (.)(.)]

i tu cie mam, bo ja jestem polak z tychow. przyjedz, to zaznajomie
cie z reszta tyskich patriotow

[Gość: xxx]

A w tym celu trzeba jechać do Rybnika, Lublińca czy Toszka?

[Gość: syr]

pozna cie z leszkiem i mieszkiem i innymi co lubia chlapnac jakies
dobre polkie wino

[dziam.bel]

Synek wyściub nos z towarzystwa dresiarskich ziomali z klatki, to zobaczysz w
Tychach wielu śląskich patriotów!

[Gość: Ślązaczka]

Ty jesteś człowiekiem "znikąd",człowiekiem jednej ulicy. Nie
potrafisz się utoższamiać ze Śląskiem,tylko z jednym miastem. Jesteś
biednym człowiekiem. Nie napiszę o tobie ,że jesteś "stamtąd" ,bo
tam cię już dawno nie chcom, tam cię nie znają,niepotrzebują. Jesz
mój Ślaski chleb i plujesz na niego !!! Napewno ty nie masz HONORU o
którym piszesz powyżej !! Biedne twoje dzieci !!!

[polsz]

Twój Śląski chleb? Płacisz za jego chleb? Dajesz mu jeść?

[Gość: podciep]

jak wszyscy sa tacy madrzy, jak Ty?:)))))))))))))))))))))

[Gość: zefel.]

Po co nom ta polska okupacja. Pokoż nom Ślązokom kilka zalet tego
że nasz heimat jest w polsce.Nikt i nic nie jest nom w stanie
odebrać naszej tożsamości.

Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[mr.superlatywny]

tygodnik.onet.pl/35,0,26046,4,artykul.html

Kutz: Autonomia Śląska była fikcją polityczną

[wilhelm4]

Otto Ulitz* zur Frage der nationalen Zuordnung
am Beispiel Oberschlesien

"Oberschlesien ist Grenzland. Im Grenzlande ist es nicht möglich,
die Volkszugehörigkeit nach objektiven Gesichtspunkten oder nach der
Staatszugehörigkeit zu beurteilen. Im Grenzlande trifft der Einzelne
den Entscheid über seine Volkszugehörigkeit. Sein Entscheid aber
stützt sich auf das eigene Erlebnis, das sich aus religiösen,
seelischen, geistigen, geschichtlichen, sozialen, wirtschaftlichen,
landschaftlichen Eindrücken formt. Selbst die Sprache, sonst Bindung
und Ausdruck volklichen Bewusstseins, verliert im Grenzlande ihre
Bedeutung.
Ein Mensch, der mühsam deutsch radebrecht, erklärt: Ich bin
Deutscher; ein anderer, der geläufig und rein deutsch spricht: Ich
bin Pole. Eltern und Kinder, Geschwister bekennen sich zu
verschiedener Nationalität, Abstammung, Sprache,
Blutsverwandtschaft, nichts gibt im Grenzland die Möglichkeit
objektiver Beurteilung. Nicht nur den Ausländer, sondern auch den
Einheimischen stellt diese Erscheinung vor Rätsel."

* langjähriger Vorsitzender des "Deutschen Volksbundes"
(= Dachorganisation von deutschen kulturellen, karitativen und
wirtschaftlichen Organisationen in Ostoberschlesien; gegründet
nach der Abtretung Ostoberschlesiens an Polen 1921)

Właściwie to o co chodzi?

[feurig59]

Pan Kutz stara się nadawać czyjejkolwiek polityce XX wieku znamiona
etycznej czystości? Z dzisiejszej perspektywy manipulacje marszałka
rzeczywiście mogą zdawać się niemoralne (pomijając przyrzeczenia,
które składał Niemcom): nie chcąc otwartej wojny z nimi, do której
niechybnie doprowadziłoby wejście polskiej armii na Sląsk i nie
chcąc być uwikłany w nią, skoro na wschodzie trzeba było się
rozprawić z bolszewikami - wybrał opcję "sterowanego" powstania. So
what? Przetrwanie Polski bez Sląska w dwudziestoleciu było nie do
pomyślenia ze względów gospodarczych. I to właśnie przeważyło. A,
że "Anschluss" Sląska sprokurował "śląskimi rękami" w III powstaniu?
Skoro nie było innych?..

[wilhelm4]

> Przetrwanie Polski bez Sląska
> w dwudziestoleciu było nie do
> pomyślenia ze względów gospodarczych.

Wlasnie o to. I o to "zaharapczenie".

Gratulujemy PO tego posła fałszerza

[willy_brandt]

historii.
Groteskowości bzdurom Kutza dodaje fakt,że ten poseł jest znanym
wielbicielem PZPR - owskiego wojewody i sanacyjnego posła BBWR
Jerzego Ziętka.
To Kutz doprowadził do tego, że w Katowicach stanął pomnik PRL -
owskiego dygnitarza towarzysza Ziętka.

[Gość: _]

Kaj Kutz skończył szkoła filmowa ? W rajchu ?
Nie, w Łodzi. Komuniści założyli po wojnie szkołę filmową
i przyjmowali do niej młodych ludzi, by ci w przyszłości kręcili dla
nich filmy. Ale żeby się do szkoły dostać, trzeba było należeć do
komunistycznej organizacji. Młody Kuc należał do
komunistycznego Związku Młodzieży Polskiej.

[Gość: _]

K. Kutz był beneficjentem systemu, który zapanował
po wojnie - zrobił w PRL karierę.

[Gość: WYSIEDLONY]

I słusznie że ten pomnik został postawiony.Zabierajcie pomniki swoich bohaterów
i za BRYNICĘ-w pierwszej kolejności tego co na pociągi napadał,przewroty nie
konstytucyjne przeprowadzał,obóz katorżniczy utworzył itp.

[staryhanys1]

Ludzie nie zauwazyliscie ze Wasz Slonsk to Katowice i okolice Szopienic a jo
"gorol" aus Breslau (rocznik 1939) urodzil sie kaj w Polsce, Niemcach czy na
Slasku. Wy mocie problem historyzno - geograficzno - kutzowski. Jo takigo
problemu ni mom - jo jestem slonzokiem a poloki jako i niemcy kopia Slaonsk od
wiekow i traktujo go jak swojo kolonia a slonzokow jako "Negrow", Roboli do
^roboty i pysk trzymac.Pyrsk.

[Gość: Waldemar]

Brawo za wpis !.Zostawic Konia walacha a tego Faceta nie sobie
Liwtini zabiora ,bo to nawet nie Polok .