Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztowne

    • Gość: Dr BM Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztowne IP: *.dip.t-dialin.net 21.05.09, 21:31
      Polska stoi bezprawiem w majestacie prawa. Ten wyrok to wylom,
      mecenas to bohater! Wielkie brawa! Bic hamstwo nahajem po pysku -
      obojetnie czy sa to skorumpowani policjanci, podpici straznicy
      miejscy (Krakow!) czy ochroniarze skandalicznej autostrady Katowice -
      Krakow. Czapki z glow przed mecenasem, czapki z glow przed sadem!
      Dr BM (www.bogdan-dr-milek.blog.onet.pl)
    • Gość: AQQ A4: Bezprawne zatrzymanie może być kosztowne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.09, 21:33
      DOBRE , TEZ BYM NIE ZAPŁACIŁ W RESTAURACJI GDYBYM ZAMIAST SCHABOWEGO DOSTAŁ
      BUŁKĘ Z MASŁEM" I DO TEGO CZERSTWĄ:) PRZECIEŻ TAM GOZEJ SIE JEDZIE NIŻ ZWYKLĄ
      DROGĄ KRAJOWĄ
      • Gość: gugcia0 jestem z Krakowa i jak jadę do RFN to nigdy nie IP: *.chello.pl 21.05.09, 21:50
        jadę płatną A4, jadę przez Olkusz do Katowic i dalej już do granicy
        bezpłatną A4, różnica w czasie ok. 30 minut, mam czas to sobię jadę
        za darmo. Polecam wszystkim. A tego mecenasa pozdrawiam i życzę
        wygrania procesu, szkoda ,że chce tylko 20 tys. Może 100 tys zł
        lepiej by tę firmę nauczyły moresu, najlepiej jakby można skarżyc
        jak w USA w relacji do obrotu firmy, wtedy może i 1 milion dałoby
        się na społeczne cele wyrwać. Życzę im aby jak najszybciej
        zbankrutowali. Ludzie! Nie używajcie tej płatnej A4, nauczmy ich
        moresu.
    • morane Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztowne 21.05.09, 21:37
      I brawo, nareszcie jest precedens. Co prawda prawo polskie nie jest prawem
      precedensowym, ale sądy mogą opierać się przy interpretacji na wcześniejszych
      wyrokach w podobnej sprawie.

      Przyznam, że mnie tez wkurzało pobieranie opłat za jazdę "autostradą" na której
      co chwila były zwężenia i roboty ( notabene nie było widać żeby prace
      postępowały ). Może pojawi się jakaś inicjatywa obywatelska i złoży pozew
      zbiorowy przeciwko spółkom zarządzającym autostradami. Wtedy poczułyby presję i
      przyspieszyły remonty albo rezygnowały z pobierania opłat na remontowanym odcinku.
      • Gość: Lechudra Re: Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztown IP: *.cust.tele2.se 21.05.09, 21:51
        Ale tutaj nie chodzi o pobieranie oplat za slabej jakosci towar.
        Bo wtedy moglby zaplacic za towar, a potem domagac sie zwrotu tych
        6.50 sadownie.
        Tu chodzi o ty przetrzymywanie jest wtedy prawne czy bezprawne.
        I na jak dlugo. Co sie stanie jak policja nie przyjedzie np. w
        ciagu 12 godzin. itp.
        W tym konktretym przypadku, gdy gosc zostac wylegitymowany, to
        uwazam, ze przetrzymywanie jest bezprawne.
        Powinien za to dostac odszkodowanie, tyle ile stracil.
        czyli za dwie godziny pracy + zwrot kosztow sadownych.
      • savrin Re: Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztown 21.05.09, 23:52
        i strasznie kulawo, ze nie jest precedensowym. Człowiek, który jechał za i przed
        mecenasem zapłacił bez skomlenia.
        • morane Re: Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztown 22.05.09, 06:55
          > i strasznie kulawo, ze nie jest precedensowym. Człowiek, który jechał za
          > i przed mecenasem zapłacił bez skomlenia.

          No niestety, ale prawo precedensowe obowiązuje głównie w krajach anglosaskich ( Wielka Brytania, USA ). U nas raczej nie ma szans, Sejm dobrowolnie nie odda pełni władzy ustawodawczej. Zresztą wynika to też z naszej tradycji - władca lubi interpretować prawo na swoją korzyść. Więcej o prawie precedensowym na wikipedii pod hasłem "Common law" pl.wikipedia.org/wiki/Common_law

          U nas po latach rządów dyktatorskich ( liczę od 1795 do 1989 z krótka przerwą 1918 -1939 ) zaczyna powoli budzić się świadomość obywatelska. Władza to nie "Oni". Władza to My i My ją możemy kontrolować! Właśnie przez takie działania, między innymi. Niestety w Naszym Kraju przeciętny obywatel przyjmuje słowa urzędnika za prawdy objawione. Jest to silniejsze od nas samych i głęboko w nas zakorzenione.

          I właśnie dlatego ten co jechał za i przed mecenasem zapłacił. Ja też zapłaciłem, złorzecząc pani przy okienku. Ta kwota nie stanowi dla mnie akurat problemu, gdybym się spóźnił na spotkanie kosztowałoby mnie to więcej, więc zagryzałem zęby i płaciłem. Mecenas najwidoczniej miał akurat wolną chwilę i zdecydował się "nadać sprawie bieg". Założę się, że wcześniej też zagryzał zęby i płacił. Ale póty garnek wodę nosi, póki się ucho nie urwie. W końcu trzeba powiedzieć "NIE". I dlatego wielkie brawa dla pierwszego, który poświęcił swój czas na wszystkich użytkowników płatnych autostrad.

    • Gość: AJ Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztowne IP: *.icpnet.pl 21.05.09, 21:40
      Brawo, brawo, trafiła kosa na kamień. A tak ogólnie, polskie
      autostrady to wielka porażka. Jakość żadna, a cena za przejazd
      wysoka. Nie wspomnę o tym, że remontowane są dopiero co ukończone
      odcinki. Tak jest ze wszystkim w tym kraju. W gminie, w której
      mieszkam - Komorniki pod Poznaniem, na osielu Soplicowo, podczas
      budowy drogi zostawili pas zieleni pomiędzy drogą, a miejscem do
      parkownaia (nie można zaparkować samochodu bez przejazdu przez
      miejsce przeznaczone na teren zielony). Na osiedlu jeździmy pasem
      zieleni, parkujemy na ulicy, totalny odlot. Ludzie, czy ktoś w końcu
      rozliczy TYCH, którzy marnotrawią NASZE PIENIĄDZE!!!
    • Gość: Krzysztof A4: Bezprawne zatrzymanie może być kosztowne IP: *.stk.vectranet.pl 21.05.09, 21:46
      Gdyby nie remotowali autostrady to by wszyscy pluli "po czym my
      jeździmy". A wszystko przez to, że kiedyś nie przeglosowano winiet
      za autostrady, tak jak to jest wielu krajach Europy. W Polsce miał
      to być zamach na demokrację, wyciaganie pieniędzy od ludzi itp. itd
      ble, ble. A tak to mamy i będziemy mieli co 50 km odcinek autustrady
      innego właściciela i bramke na którek będziemy stali w kolejce żeby
      zapłacić i w sumie bedziemy mieli najdroższe drogi w Europie. Taki
      idiotyzm to mozliwy jest tylko w naszej kochanej Posce.
    • ksks3 Rzecznik spółki nie uznaje wyroku sądu ! 21.05.09, 21:49
      Mają kasę i ochronę to co im tam wyroki sądów.
      Nic nowego od czterystu lat w tej naszej Rzeczpospolitej
      • Gość: gosciu Re: Rzecznik spółki nie uznaje wyroku sądu ! IP: *.legnica.vectranet.pl 21.05.09, 22:30
        poucz się troszeczkę a się dowiesz, że u nas każdą sprawę rozpatruje się z
        osobna, więc to, że komuś sąd przyznał rację nie znaczy że następnemu też przyzna
    • maaac Re: Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztown 21.05.09, 21:51
      SAM nie zamierza zmienić obowiązujących procedur. Kierowca, który
      nie zapłaci za przejazd autostradą, wciąż będzie zatrzymywany na
      bramkach, a ochrona za każdym razem będzie wzywała policję. - Nadal
      uważamy, że takie zachowanie to wyłudzenie - mówi Rajtar.


      Mają rację. Tyle że wyłudzającym jest zarząd autostrady pobierający
      opłaty za usługę niepełnowartościową.
    • Gość: vvv Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztowne IP: *.subscribers.sferia.net 21.05.09, 21:56
      "Jeżeli nie zapłaci pan w restauracji albo w hipermarkecie, tamtejsza ochrona zachowa się jak nasza. Wezwie policję, bo tylko ona ma prawo legitymować klienta"
      Oki a co z kanarami? Przecież oni tez legitymuja gapowiczów. Czyli robią to bezprawnie jeżeli tylko policja może legitymować. Stąd wniosek, że jakieś 99% świstków wystawionych za jazde bez biletu jest nieważnych.
      • Gość: bydlak Re: Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztown IP: *.backiel.com.pl 21.05.09, 22:03
        Oki a co z kanarami? Przecież oni tez legitymuja gapowiczów. Czyli robią to
        bezprawnie jeżeli tylko policja może legitymować. Stąd wniosek, że jakieś 99%
        świstków wystawionych za jazde bez biletu jest nieważnych.

        VVV - poświęć trochę czasu, a znajdziesz odpowiedź na swój tekst, który wkleiłem
        powyżej. Ktoś kiedyś powiedział: nieznajomość prawa szkodzi.
        • Gość: krowa Re: Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztown IP: *.backiel.com.pl 21.05.09, 22:08
          GOŚĆ PORTALU - w tej sytuacji nie trzeba odwoływać się do prawa unijnego o ile
          coś jest w tym zakresie. Nasze polskie prawo określa co i jak :). Nie bądźmy tak
          europejscy.
    • Gość: gosc portalu Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztowne IP: *.dip.t-dialin.net 21.05.09, 21:59
      Bardzo dobrze, ze Pan Mecenas oskarza ochroniarzy, gdyz zgodnie z
      Unijnymi przepisami (a Polska naleza do UE) ochroniarze maja
      ograniczone prawo kontroli, a prawa do zatrzymania nie maja wcale.
      Tylko Policja i odpowiednie organy (NIGDY NIE OCHRONIARZE) maja
      PRAWO DO ZATRZYMANIA. To jest naduzycie i próba zastapienia Policji,
      czyli doslownie przestepstwo
      Czas skonczyc z uzurpowaniem wladzy przez takich ludzi.
    • Gość: Lechudra Jak on wjechal na autostrade ? IP: *.cust.tele2.se 21.05.09, 22:03
      Nie rozumiem jak on wjechal na te autostrade skoro nie zaplacili mu
      bramki nie otworzyli ? Staranowal bramke ?
    • Gość: zietek Za przejazd fałszywą autostradą powinno się płacić IP: *.tpnet.pl 21.05.09, 22:07
      fałszywymi pieniędzmi.
    • Gość: asdf A4: Bezprawne zatrzymanie może być kosztowne IP: *.aster.pl 21.05.09, 22:13
      Brawo mec :)
    • Gość: Artur S Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztowne IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.05.09, 22:25
      Mysle, ze to ciekawe.
      Wszyscy mamy odczucia, że mecenas to dał rade ale szaraki są skazane
      na porażke.
      Dostalem list/pozew od banku, żądał bezprawnie 6 tys zl,
      bezpodstawnie, jak w matrixie. I to bezczelnie. Goły w ryj bylem ale
      ta kapiąca buta tak mnie wkurliła, że zatrudniłem prawnika.
      Po roku i wydatku ok 2-3 tys wygralem w 2 instancjach.
      I tak bolalo ale dowalilem leciutko jednemu z wiekszych bankow.
      A boje sie ze dziesiatki klientow w podobnej sytuacji scyralo i
      placilo.
    • Gość: qe Wyłudzeń na A4 nie widzą instytucje państwowe ? IP: *.adsl.inetia.pl 21.05.09, 22:28
      coś dla komisji śledczej w sejmie dlaczego ?
    • Gość: Apurocs A4: Bezprawne zatrzymanie może być kosztowne IP: *.238.64.17.ip.airbites.pl 21.05.09, 22:31
      Trzymam kciuki za adwokata! Może w końcu zrobią porządek na pseudoautostradzie
      za którą powinni dopłacąc za przejazd i niszczenie samochodu.
    • Gość: Swan trzeba zablokowac tą "autostradę".. IP: 89.174.254.* 21.05.09, 22:31
      skoro nie otwierają szalabanu bo ktoś kto przed nim stoi odmówił im
      prawa do okradania ludzi ( to co oni tam wyprawiają to zwykła
      kradzież bo przecież nie świadczą usług na właściwym dla autostrad
      poziomie) to proponuję byśmy zablokowali im w ten sposób wszystkie
      bramki :-)
    • Gość: arti A4: Bezprawne zatrzymanie może być kosztowne IP: *.agh.edu.pl 21.05.09, 22:38
      Tak trzymać Panie Adwokat!
      • ona3010 Re: Gratulacje! 21.05.09, 22:43
        Szacuneczek
        Potrzeba na w PL wiecej takich ludzi:)
    • panpapaj Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztowne 21.05.09, 23:01
      Taki będzie finał, tej sprawy, że mieli chłopaki z ochrony, nie fart, bo trafili
      na papugę pieniacza. Stracą robotę, firma ochrony, zapłaci zasądzone
      odszkodowanie (dla niej to groszowy wydatek). Zatrudni następnych chłoptasi ze
      wsi, od pługa lub brony oderwanych, przyodzieje ich w ochroniarskie ciuszki, i
      dalej będzie polować ma szarych obywateli, którzy nie są mecenasami czy Bóg wie
      kim. Czy szary człowiek, który nie jest prawnikiem, ale uczciwie zarabia na
      życie, i nie jest pieniaczem, chciałby z taką pseudo uczciwą firmą sądzić się za
      6.50. Normalny szary człowiek, na znaczki skarbowe w sądzie wydał by więcej niż
      to warte.
      • miauman Re: Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztown 22.05.09, 01:47
        panpapaj napisał:

        > Taki będzie finał, tej sprawy, że mieli chłopaki z ochrony, nie fart, bo trafil
        > i
        > na papugę pieniacza. Stracą robotę, firma ochrony, zapłaci zasądzone
        > odszkodowanie (dla niej to groszowy wydatek). Zatrudni następnych chłoptasi ze
        > wsi, od pługa lub brony oderwanych, przyodzieje ich w ochroniarskie ciuszki, i
        > dalej będzie polować ma szarych obywateli, którzy nie są mecenasami czy Bóg wie
        > kim. Czy szary człowiek, który nie jest prawnikiem, ale uczciwie zarabia na
        > życie, i nie jest pieniaczem, chciałby z taką pseudo uczciwą firmą sądzić się z
        > a
        > 6.50. Normalny szary człowiek, na znaczki skarbowe w sądzie wydał by więcej niż
        > to warte.

        Ty chyba człowieku nie kumasz...A jak Ci w kinie każą zapłacic za bilet a goście
        będą podczas seansu rozpie..c ścianę to też się odwrócisz na pięcie uznając, że
        nie warto nic robic? Tu nie idzie bracie o kasę ale o zasady. Firma robiła
        kierowców w ciężki h..To, że pobierali opłaty skoro autostrada była remontowana
        to zwykłe oszustwo. Potem kolesiowi, który się odważył na nich ryknąc przpieli
        łatkę oszusta i pozwali do sądu. Ja bym ich strzaskał na 200 tys. a nie 20. Nie
        dla kasy bracie. Dla zasady.
      • Gość: Tomek B Re: Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztown IP: *.tvkdiana.pl 22.05.09, 05:55
        Dopoki sie nie ucywilizujesz, nie poznasz zasad ortografii i
        gramatycznego wyslawiania sie, w zadnym sądzie nic nie wygrasz.
        I będziesz szarym człowiekiem wiecznie narzekającym na wszystko,
        uważającym że wszystko się mu należy.
    • Gość: Xecutor A4: Bezprawne zatrzymanie może być kosztowne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.09, 23:05
      Czego mozna sie spodziewac od takich polglowkow jak ochroniarze ;-) ?
      • panpapaj Re: A4: Bezprawne zatrzymanie może być kosztowne 21.05.09, 23:17
        Nawet nie wiem, czy wymagane jest świadectwo o nie karalności! Ci z bronią muszą
        mieć, a reszta tej chołoty to chłopki ze wsi,cw...e lub recydywa.
    • tak_bywa A4: Bezprawne zatrzymanie może być kosztowne 21.05.09, 23:33
      BRAWO !!!Życzę powodzenia !!!
    • Gość: angrusz1 koniec bezczelności drogowców IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.09, 23:37
      bardzo dobrze zrobił ,
    • polld74 Zależy kto i kogo zatrzyma 22.05.09, 00:04
      Jeśli trzyma się kogoś latami w areszcie wydobywczym. Jeśli zatrudnione w roli kanarów bandziory poturbują kobietę w autobusie, albo zagłodzi się Rumuna w areszcie wydobywczym, bo pan sędzia podejrzewa go o kradzież portfela. Po sprawie Crulica w Rumunii poleciał wiceminister, polecieli urzędnicy z ambasady w Warszawie, a u nas śledztwo trwa dalej, nikt nie stracił stołka, jest ok.

      Mimo wszystko trzymam kciuki za pana mecenasa, ale pragnę ostudzić rozbudzone nadzieje i nie radzę powtarzać tej akcji, bo czujni ochroniarze potrafią na pierwszy rzut oka określić czy mają doczynienia z kimś z koneksjami czy ze zwykłym Kowalskim, zwykły Kowalski dostanie wpieprz od ochrony, potem od Policji, do tego, że okradł pana biznesmena od autostrady przybiją mu paragraf za to, że sam jeden pobił dwóch ochroniarzy i trzech policjantów, zaraz się okaże, że ma samochód niesprawny, ot chociażby gaśnica ma przekroczony termin ważności. Posiedzi w areszcie, poszwęda się przez parę lat po sądach to się nauczy co to praworządność w III RP.
      A z tymi pozwami zbiorowymi, które mają być batem na instytucje okradające masy ludzi, wyjdzie jak z Wołgami na Placu Czerwonym, albo upadłością konsumencką. Jeśli pozwy zbiorowe wejdą w życie to jak znam rzeczywistość III RP pierwszymi ich ofiarami nie będzie żaden bank ani inny gangster, tylko np. użytkownicy P2P, albo członkowie związków zawodowych.

      W tym kraju kartką wyborczą, ani procesem sądowym nic nie uzyskasz, nie obronisz się przed silniejszym bandziorem, nieważne czy nosi dres, czy elegancki garnitur. Będą nas okradać, dopóki sami nie weźmiemy pał i kamieni do ręki i nie rozpędzimy ich na cztery wiatry
    • Gość: G Do Krakowiaków i Ślązoków! IP: 89.100.208.* 22.05.09, 00:05
      Do Krakowiaków i Ślązoków! Czemu się nie skrzykniecie w powiedzmy 20
      aut i nie dojedziecie do bramek odmawiając płacenia? Jak
      zablokujecie im wszystkie bramki co co zrobią? Muszą puścić:)
      • Gość: H Re: Do Krakowiaków i Ślązoków! IP: 89.100.208.* 22.05.09, 00:33
        A jeszcze lepiej zaprosić ekipę powiedzmy TVN do jednego z aut żeby
        wszystko nakręciła to może też się dostanie 20 tys zł:)
    • Gość: gosia pazerny leszczu jak się patrzy IP: *.mtnet.eu 22.05.09, 01:17
      najgorsze, że za tego jednego faceta zapłacą teraz inni "frajerzy" użytkujący
      tę quasi autostradę. no i pomyśleć, że żądana suma jest tylko o 5000 zł niższa
      od tej zasądzanej za bezprawne pozbawienie wolności w stanie wojennym...
      co do kwestionowania jakości usługi, w pełni popieram. ale pomyślcie, drodzy
      państwo: on jest prawnikiem. zwykły leszczu po prostu by nie wygrał w sądzie
      (patrz wcześniejsze wyroki). i to mnie wkurza w tym kraju - nieprawnicy nie
      mają szans w sądach i często przegrywają albo nie wnoszą spraw do sądu, gdy na
      pewno mają rację.
      • shroeder1970 Re: pazerny leszczu jak się patrzy 22.05.09, 12:45
        Ża niby co, zapłącą więcej? bzdury opowiadasz, nie wiem, skąd czerpiesz takie pomysły. Co ma do rzeczy wysokość? Takiej zażądał i tyle, a sąd uzna ile mu się faktycznie należy. Jeśli spóźniłby się przez to gość na spotkanie i zawalił kontrakt na 100.000,- zł to miałby prawo żądać odszkodowania w kwocie 100.000,- zł.
        A leszcz by w sądzie sam nie wygrał tak samo, jak adwokat sam by nie postawił domu czy nie wyprodukował samochodu.
        Niech każdy bierze się za to, co umie najlepiej, a nie za tto, co mu się wydaje że umie, bo przeczytał raz "Panią domu".
        Strasznie zawistna jesteś. Skąd u Ciebie taka postawa: "Żeby on też nie miał" ?
    • Gość: Ciekawski Bezprawne zatrzymanie na A4 może być kosztowne IP: *.blktn4.nsw.optusnet.com.au 22.05.09, 04:30
      "Skoro (ochroniarze)jednak mieli wątpliwości, dysponowali nagraniem twarzy,
      znali numer rejestracyjny auta i mogli spisać dane kierowcy. ...Wezwie policję,
      bo tylko ona ma prawo legitymować klienta"
      No to jak to jest maja prawo spisac dane (z dowodu lub innego dokumentu) czy
      tez nie.
      W wiekszosci znanych mi krajow tylko policja moze legitymowac i spiac dane z
      dowodu czy podobnego dokumentu. Zadni ochroniarze czy kontrolerzy np. w pociagu
      czy tramwaju tego nie maja prawa robic. Moga tylko rzadac podania danych ale nie
      moge zarzadac dokumentu zeby je sprawdzic. Moga tylko wezwac policje i
      przetrzymac osobe do tego czasu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja