Polska kolonia USA ! albo ?

11.12.03, 20:27
Czy Polska z "Liberum Veto" rozpocznie swoj UDZIAL W UE???
- Na to sie zanosi, wlasciwie to jak ulal pasuje do polskiej mentalnosci,
-ja tez bylem za wejsciem Polski do Unii, ale jak widze , to byla pomylka,
POLACY nie dorosli do Unii !
USA dyktuja im co robic maja, przyzwyczaili sie do niewoli i za to nie
potrafia, wpierw byly Prusy, Rosja, Austria, pozniej starali sie przez 22
lata sami, nie podolali, wiec Rosja im pod opieke wziela, a teraz sa
nieoficjalna kolonia USA a oficjaLNIE UOSIOUKIEM trojanskim!

Bravo , to robicie znakomicie
    • mieszek3 państwo to nie naród 12.12.03, 01:54
      A ty jak widać ,jak to mówią nieidentyfikujesz się z Polską
      i Polakami , bo mówisz jak obcy , a nie jak Polak
      -mówisz per oni Polacy

      dlaczego?
      • Gość: bernd Re: państwo to nie naród IP: *.dip0.t-ipconnect.de 12.12.03, 02:05
        a dlaczego kazdy, ktory opanowal jezyk polski musi byc automatycznie "rodakiem"? ;-)
        to pytanie nurtuje mnie juz od dluzszego czasu
        • Gość: ballest Re: państwo to nie naród IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 12.12.03, 09:10
          "A ty jak widać ,jak to mówią nieidentyfikujesz się z Polską
          i Polakami , bo mówisz jak obcy , a nie jak Polak
          -mówisz per oni Polacy

          dlaczego?"

          Bernd juz odpowiedzial, ale ja naprawde ciekaw jestem, czy Polacy wiedza co
          znaczy slowo "DEMOKRACJA" albo uwazaja, ze "wlasna korzysc" najwazniejsza
          sprawa jest.
          Co do tej "korzysci", to uwazam, ze ona jest wlasnie przeszkoda w uzyskiwaniu
          srodkow unijnych.

          pyrsk
          ballest
    • Gość: harc mistrz Re: Polska kolonia USA ! albo ? IP: 62.233.241.* 12.12.03, 11:51
      Przecież Polska nie neguje ustaleń Traktatu Nicejskiego tylko staje w jego
      obronie. Więc jaki sens mają porównania tego zachowania do "Liberum Veto"?
      To czyją, zdaniem Ballesta, Polska ma być kolonią?
    • z_bielska Lepiej być z USA, niż mieć kolejny rozbiór Polski 12.12.03, 12:08
      Tylko USA daje Polsce bezpieczeństwo.
      Bzz Amerykanów Niemcy i Rosja nas rozbiorą jak w 1939.
      • Gość: ballest Re: Lepiej być z USA, niż mieć kolejny rozbiór Po IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 12.12.03, 12:57
        Polska ma zamiar przez swoje veto zablokowac konstytucje europejska, ktora ma
        charakter demokratyczny i ktora zblizyc ma narody Europy.
        Celem jest wspolna Europa bez panstw narodowych, ale jak widze Polska do Europy
        nie dorosla i chce byc wiecej Polska jak Europa!
        ---
        Co Wam USA gwarantuja, tego nie wiem, ale wiem, ze sie Wami posluguja !

        pyrsk
        ballest
        • Gość: aqua Re: Lepiej być z USA, niż mieć kolejny rozbiór Po IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.03, 13:04
          Gość portalu: ballest napisał(a):

          > Polska ma zamiar przez swoje veto zablokowac konstytucje europejska, ktora ma
          > charakter demokratyczny i ktora zblizyc ma narody Europy.
          > Celem jest wspolna Europa bez panstw narodowych, ale jak widze Polska do
          Europy
          >
          > nie dorosla i chce byc wiecej Polska jak Europa!

          Ucz, ucz, ucz się polskiego, ballest.
          Chciałś zapewne powiedziedzieć: bardziej Polska jak europejska.
          • Gość: ballest Ciezko kapujacy Polacyi IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 12.12.03, 13:41
            Nie dziwie sie wiec, ze maja Problemyx z EUROPA!
            To teraz po slonsku:
            ale jak widzam Polska do Europy
            nie dorosua i chce byc wiyncy Polskom jak Europom!

            ---

            Chyba tera wiysz co uech chciou! :-)'

            pyrsk
            ballest
            • Gość: aqua Re: Ciezko kapujacy Polacyi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.12.03, 14:34
              Język polska, trudna język.
              • ballest Re: Ciezko kapujacy Polacyi 13.12.03, 11:19
                Gość portalu: aqua napisał(a):

                > Język polska, trudna język.

                Wiem, ze moj jezyk za trudny dla Ciebie,
                Tak jak napisalem, tak jest "RICHTIG" to co Ty napisales,

                "bardziej Polska jak europejska"

                to oznacza calkiem cos innego.
                • Gość: aqua Re: Ciezko kapujacy Polacyi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.03, 12:15
                  pisz na forum w hanowerze, ballest, tam będą ciebie rozumieć, "RICHTIG".
                  capito.
          • bolek5 Re: Lepiej być z USA, niż mieć kolejny rozbiór Po 12.12.03, 13:44
            Witam!

            Gość portalu: aqua napisał(a):

            > Ucz, ucz, ucz się polskiego, ballest.
            > Chciałś zapewne powiedziedzieć: bardziej Polska jak europejska.

            A ja myślę, że Ballest powiedział dokładnie to, co chciał i - co więcej - że
            to jest właściwe postawienie problemu. Rzeczywiście trzeba sobie odpowiedzieć
            na pytanie czy jesteśmy gotowi na to, aby być częścią Europy, rozumianej już
            nie jako luźny krąg społeczeństw o podobnej tradycji kulturowo-historycznej,
            lecz jako coś więcej - zintegrowany wewnętrznie organizm polityczny. Ja jestem
            gotów stać się częścią Europy i wziąść na siebie współodpowiedzialność za jej
            losy, ale jest coś, co mnie powstrzymuje. Ballest i jemu podobni z
            niebotycznych wyżyn niemieckiej mądrości, kultury i dobrobytu nie dostrzegają,
            że proponowana przez nich wizja Europy nie jest jedyna, że są inne co najmniej
            równouprawnione. Bogaci "starzy" Europejczycy samozwańczo mianowali się
            depozytariuszami tradycji europejskiej i powrócili do retoryki lat 70-tych,
            gdy politycznie i kulturowo Europa kończyła się na Łabie. Franko-germański
            obóz wzorem Króla Słońce mówi "Europa to my" i postępuje w myśl zasady "co
            jest dobre dla nas - jest dobre dla Europy". Ostatnie miesiące to przecież
            pasmo egoistycznych decyzji starych liderów, którzy w pośpiechu ustalają
            korzystne dla siebie reguły gry np. w rolnictwie, zanim nowe kraje uzyskają
            prawo głosu w strukturach europejskich. To musi budzić nieufność wobec ich
            koncepcji Europy. Polska - mam nadzieję, bo z Millerem to nigdy nic nie
            wiadomo ;) - nie chce sabotować idei europejskiej jedności. Polska chce Europy
            ale z gwarancjami dla ubogich krewnych, które zabezpieczą ich przed
            narzuceniem im roli prostych wyrobników. Takie gwarancje zaoferowano nam w
            Nicei, gdy dopiero mieliśmy podjąć decyzję o wstąpieniu do UE. Teraz, gdy
            jedną nogą jesteśmy już za progiem, okazuje się, że udzielenie nam tych
            gwarancji jest jednak niemożliwe. Mnie się to nie podoba. Wietrzę szwindel.

            Pozdrawiam

            Bolek
            • mieszek3 mechanizm 12.12.03, 17:08
              Coś jakby w końcu prawie , prawie świtało w głowie ,ale to jeszcze nie to
              Daleko wam do tego by zauważyć ,że Niemcy nienależą
              do cywilizacji łacińskiej i nigdy z nimi się nikt niedogada .
              Bo choć rozmowy są prowadzone bardzo szczegółowo zapewne to cóż z tego jak
              definicje pojęć oparte są o różne poglądy po obu stronach.

              Co do organizmu politycznego UE to mam szczere wątpliwości a to dlatego:
              cyt:
              "Idzie się więc od personalizmu przez aposterioryczność do organizmu, od
              gromadności przez aprioryczność do mechanizmu"
              koniec cytatu
              Są to fundamentalne różnice, a powiedzcie mi tak szczerze
              kto założył pomysł UE ? Czy niechwalą się wszem i wobec
              o tym "pięknym pomyśle" ?
              Więc jednak a priori ? ( "z góry" założone )
              co ?
              • ballest Re: mechanizm 13.12.03, 11:08
                Przeciez nikt nie neguje Nicei, Konwent Europejski proponuje konstytucja
                europejska ktora dopiero w 2011 roku w zycie wejdzie.
                Do tego czasu obowiazuje Nicea.
                Wiadomo, ze w Europie musi byc demokratycznie glosowano, wiec nie rozumiem
                Polski , ze sie tak upiera .
                Uwazam, ze Wolvowitz i Rumcajs Polska manipuluja,
                - ze Hiszpania jest przeciw Europie to tez wiadomo, bo podobno Powell kocha
                sie w hiszpanskim ministrze Palacio ? !!!
                • Gość: Jaracz Re: mechanizm IP: *.dip.t-dialin.net 13.12.03, 13:07
                  > Przeciez nikt nie neguje Nicei, Konwent Europejski proponuje konstytucja
                  > europejska ktora dopiero w 2011 roku w zycie wejdzie.
                  z tego co mi wiadomo to bodajze 2009, albo nawet wczesniej..

                  Jaracz
                  • ballest Re: mechanizm 13.12.03, 20:40
                    Masz racje w 2009 !
                    Mnie tylko denerwuje, ze USA posluzyli sie Polska i Hiszpania a w
                    rzeczywistosci nie Hiszpania ale Polska na tym straci.
                    Hiszpania miala byc od 2004 roku po raz pierwszy platnikiem NETTO, teraz nim
                    nie bedzie.
                    Na wiosne beda pieniadze rozdawane (bez polskiego glosu) a to do roku 2009 ,
                    wiec nie potrzebuje pisac kto na tym straci a kto zyska.
                    Do tego dawna szostka chce prowadzic NOWA EUROPE . to bedzie Europa dwoch
                    predkosci, bo kto teraz ma na Polske placic?????

                    Moze USA bo Hiszpania nie, - ona znowu dostanie, po Brukseli znowu nie bedzie
                    Netto platnikiem !!!!
    • Gość: builder Re: Polska kolonia USA ! albo ? IP: *.cable.ubr02.hari.blueyonder.co.uk 13.12.03, 23:14
      ty masz chyba nie zle uklady z Adminem, co?
      i wiesz, ze tylko na tym forum mozesz tak srac`!



      ballest napisała:

      > Czy Polska z "Liberum Veto" rozpocznie swoj UDZIAL W UE???
      > - Na to sie zanosi, wlasciwie to jak ulal pasuje do polskiej mentalnosci,
      > -ja tez bylem za wejsciem Polski do Unii, ale jak widze , to byla pomylka,
      > POLACY nie dorosli do Unii !
      > USA dyktuja im co robic maja, przyzwyczaili sie do niewoli i za to nie
      > potrafia, wpierw byly Prusy, Rosja, Austria, pozniej starali sie przez 22
      > lata sami, nie podolali, wiec Rosja im pod opieke wziela, a teraz sa
      > nieoficjalna kolonia USA a oficjaLNIE UOSIOUKIEM trojanskim!
      >
      > Bravo , to robicie znakomicie
      • Gość: kattowitz Re: Polska kolonia USA ! albo ? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.12.03, 00:10
        builder ty gorolski dupku
        • ballest Re: Polska kolonia USA ! albo ? 14.12.03, 10:20
          To napisala FAZ na ten temat:
          "W UE panuje zwyczaj rozpoczynania negocjacji z postulatami maksimum. Dlatego
          na tydzień przed brukselskim szczytem, na którym ma zostać uchwalona pierwsza
          europejska konstytucja, wszystkie strony wielokrotnie potwierdzały stanowiska
          wyjściowe. Rzuca się jednak w oczy, że Niemcy, Francja i Włochy uzgodniły
          stosowanie zwrotu: "nie będzie porozumienia za wszelką cenę". Słowa Chiraca, iż
          kraje założycielskie [EWG] są jednomyślne w kwestiach instytucjonalnych, są
          niedwuznaczną aluzją pod adresem Polski i Hiszpanii: jeśli nie poddacie się w
          kwestii podziału głosów w Radzie, to będziemy się integrować dalej bez was - w
          małym, eleganckim klubie zwolenników integracji.

          Jeśli do tego dojdzie, wina będzie jednak leżeć nie tylko po stronie Madrytu i
          Warszawy. Upór obu tych krajów średniej wielkości jest być może merytorycznie
          nieuzasadniony, ale dostał ostatnio sporą pożywkę wskutek samowładnej postawy
          Berlina i Paryża (w sprawie Iraku i paktu stabilizacyjnego euro).

          Powoli obserwatora ogarnia wrażenie, że niemiecko-francuski tandem w głębi
          duszy pożegnał się już z nadzieją, iż Unia Europejska 25 lub więcej państw może
          być czymś więcej niż rozwiniętą strefą wolnego handlu."

          oplacilo sie POLAKOM, albo?
          • Gość: el matador Re: Polska kolonia USA ! albo ? IP: *.aster.pl / *.acn.pl 14.12.03, 10:36
            popieram ballesta.stanowisko Polski obrony Nicei to stanowisko błędne.
            Umacnia ono łowienie ryb w mętnej wodzie przez żydowski establishment w USA
            nie zainteresowany absolutnie w wizji zjednoczonej Europy,bo wtedy na kant
            dupy potrzebne będą nam Europejsczykom zżydzone doszczętnie USA
            jako "pseudoobrońca" nie wiadomo przed czym Europy.Tak to jest jak rząd polski
            i służby tajne przesączone są dziesiątkami byłych agentów KGB pracujących
            obecnie po przeflancowanoiu na rzecz złowrogiej doktryny panowania nad światem
            propagowanej pod szyldem walki z terroryzmem przez militarno=żżydziały
            kompleks przemysłowo -militarny sypiących się w gospodarcze i społeczno-
            kuturowe gruzy Stanów Zjednoczonych(przeszli oni teraz w szeregi CIA i
            NSA,poprzednio wsólpracowali z KGB i GRU)
            • ballest Jeden glupi sie zawsze znajdzie ! 14.12.03, 11:05
              Kto oprocz USA i Hiszpanii zyska na Brukselskim fiasku???
              napewno nie Polska, bo ona najwiecej na tym fiasku stracila,
              Niemcy i Francja tez straca bo Wizja EUROPY sie oddalila .
              Oczywiscie dojdzie do jeszcze wiekszej polarazacji stosunkow USA a Rosji,
              Francji i Niemiec.

              Racja jest, ze w USA rzadzi dzisiaj Syjonizm, a ten wie jak sie kims posluzyc.
              Wykorzystano polskie ambicje wielkomocarstwowe a zeby Polska nie zmienila
              zdania to Powell wykorzystal swoje dobre "stosunki" do pani Palacio.
              • Gość: harc mistrz O co tak naprawdę chodzi... IP: 62.233.241.* 14.12.03, 14:51
                Sednem sporu jest zakwestionowanie przez niemiecko-francuski tandem, realnie w
                miarę równego wpływu wszystkich państw członkowskich UE na losy tego kontynetu
                i narodów Europy. Obawy budzi dążenie Niemiec i Francji do występowania w
                zjednoczonej Europie w roli hegemona i - jak można domniemywać w przyszłości -
                podzielenia się strefami wpływów. Taka Europa niewiele będzie miała wspólnego z
                solidarnością, a więcej z egoizmem narodowym silniejszych.
                • mieszek3 prawo pięści 14.12.03, 17:03
                  cyt:
                  "a więcej z egoizmem narodowym silniejszych"

                  Tak więc jednak ktoś przynajmniej przyznaje, że prawo pięści
                  obowiązuje w Niemczech, no i na zachodzie
                  A tak na marginesie to nie egoizm narodowy, bo w
                  bizantyniźmie nieistnieje pojęcie narodu.

                  cyt: <( F. Koneczny)
                  "Wpada sie obecnie w monizm prawniczy, polegajacy na wylacznosci prawa
                  publicznego. A rozstrzygac o tym, co jest prawne, bedzie piesc. Gdy zas
                  omnipotencja panstwa obejmie wladze nad wszelkimi sprawami dotychczasowego
                  prawa prywatnego, bedzie musialo wszystko byc postawione do swobodnego uznania
                  wladcy ( i jego biurokracji), ktoremu nadane bedzie prawo dowolnego
                  dysponowania wszystkim i wszystkimi. Wyjdzie sie wiec w koncu najzupelniej na
                  turanszczyzne, choc sie zaczelo z przeciwnej strony."

                  sprzysięgły się cyw. bizantyńska z żydowską przeciw łacińskiej
                  No to kto ma wygrać?
                  przecież nie "potwór" powstały z mieszanki cywilizacyjnej
                  a łacińska leży sponiewierana i porzucona
                  wygra ten co " na trzeciego" wejdzie
                  • ballest No i co teraz ? 14.12.03, 19:49
                    Najprawdopodobniej Francja i Niemcy pojda "Polska" droga i beda blokowac
                    wszystkie srodki dla Polski.
                    Uwazam, ze z Polakami mozna tylko w ten sposob rozmawiac.

                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=9672383
                    • arcykr Re: No i co teraz ? 15.12.03, 10:01
                      ballest napisała:

                      > Najprawdopodobniej Francja i Niemcy pojda "Polska" droga i beda blokowac
                      > wszystkie srodki dla Polski.
                      > Uwazam, ze z Polakami mozna tylko w ten sposob rozmawiac.
                      To będziesz się dalej tłukł po betonowych płytach. :)
            • Gość: pill Re: Polska kolonia USA ! albo ? IP: *.ipt.aol.com 15.12.03, 00:04
              To tak od siebie piszesz, czy pod wplywem oduzajacych lekow ?

              Gość portalu: el matador napisał(a):

              > popieram ballesta.stanowisko Polski obrony Nicei to stanowisko błędne.
              > Umacnia ono łowienie ryb w mętnej wodzie przez żydowski establishment w USA
              > nie zainteresowany absolutnie w wizji zjednoczonej Europy,bo wtedy na kant
              > dupy potrzebne będą nam Europejsczykom zżydzone doszczętnie USA
              > jako "pseudoobrońca" nie wiadomo przed czym Europy.Tak to jest jak rząd polski
              > i służby tajne przesączone są dziesiątkami byłych agentów KGB pracujących
              > obecnie po przeflancowanoiu na rzecz złowrogiej doktryny panowania nad światem
              > propagowanej pod szyldem walki z terroryzmem przez militarno=żżydziały
              > kompleks przemysłowo -militarny sypiących się w gospodarcze i społeczno-
              > kuturowe gruzy Stanów Zjednoczonych(przeszli oni teraz w szeregi CIA i
              > NSA,poprzednio wsólpracowali z KGB i GRU)
              • mieszek3 uratują nas samorządy 15.12.03, 00:33
                potrzeba decentralizacji !

                cyt: >F. Koneczny <
                "Państwo i społeczeństwo powinny być równouprawnione, każde przy swoich
                zadaniach.
                A zatem musimy zarzucić wszelki totalizm czy to społeczny czy to państwowy.
                Obecnie narody europejskie nawiedzane są przez totalizm państwa, czego
                najgorsze przykłady można oglądać było we Włoszech i (jeszcze gorsze) w
                Niemczech. Totalizm oznacza obejmowanie wszystkiego.Państwo totalne robi przez
                swoje urzędy wszystko, co tylko da się pomyśleć; a ponieważ nie chce opierać
                się na społeczeństwie, więc jedyną więzią państwową stają się w takim państwie
                urzędy. Państwo totalne robi się biurokratycznym. Zawsze mu urzędów jeszcze za
                mało!
                Przeciwieństwem państwa totalnego i biurokratycznego jest państwo obywatelskie,
                które stara się mieć jak najmniej, urzędników, bo organizacje obywatelskie same
                załatwiają większość spraw,i to zazwyczaj bez wynagrodzenia, nie obciążając
                budżetu państwowego. Państwo obywatelskie jest przeto tańsze."

                i dalej

                "Wykonalnym jest to tylko przy autonomii, za pomocą samorządów. Oto
                najważniejsza kwestia życia publicznego, bez porównania ważniejsza od tych
                wszystkich haseł, które nas dzielą na stronnictwa, a często są puste i często
                przestarzałe.
                W autonomii i w jej administracji obywatelskiej muszą mieć udział wszystkie
                warstwy społeczne jednakowo, z najściślejszym równouprawnieniem. Kto by chciał
                podważać (podawać) projekty samorządów, musi wpierw określić dokładnie jak
                sobie wyobraża obecne zróżniczkowanie społeczeństwa w warstwy, stany, i zawody.
                Samorząd musi bowiem być dwojaki: zawodowy i terytorialny czyli ziemski."


                polecam:
                www.bezuprzedzen.pl/czytelnia/koneczny_n.shtml

                Niech żyje cywilizacja łacińska
              • Gość: ballest Zufall albo szczescie?? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 15.12.03, 00:36
                Faktem jest , ze USA nie chca mocnej Europy a poslugujac sie "uosioukiem
                trojanskim" maja ogromny wplyw na ksztaltowanie sie przyszlej Europy.
                Nawet bym powiedzial, ze specjalnie teraz opublikowali , ze zlapano Saddama,
                zeby odwrocic opinie publiczna od przyczyn fiaska w Brukseli.

                pyrsk
                ballest
              • Gość: ballest Zufall albo szczescie?? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 15.12.03, 00:36
                Faktem jest , ze USA nie chca mocnej Europy a poslugujac sie "uosioukiem
                trojanskim" maja ogromny wplyw na ksztaltowanie sie przyszlej Europy.
                Nawet bym powiedzial, ze specjalnie teraz opublikowali , ze zlapano Saddama,
                zeby odwrocic opinie publiczna od przyczyn fiaska w Brukseli.

                pyrsk
                ballest
                • Gość: Franz Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.bus.ualberta.ca 15.12.03, 02:37
                  A ty bellest czy jak cie tam zwa jestes pierdola Europy! Az czuc cie w
                  Kanadzie. Daj ludziom troche swierzego powietrza.
                  • Gość: ballest Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.dip0.t-ipconnect.de 15.12.03, 07:32
                    Przeciez Saddam dostal swierzego powietrza, bo wylazl z dziury, ale dlaczego
                    prawie w tym czasie jak Bruksela sie fiaskiem zakonczyla?

                    pyrsk
                    ballest
                    • arcykr Re: Zufall albo szczescie?? 15.12.03, 10:03
                      Gość portalu: ballest napisał(a):

                      > Przeciez Saddam dostal swierzego powietrza, bo wylazl z dziury, ale dlaczego
                      > prawie w tym czasie jak Bruksela sie fiaskiem zakonczyla?
                      Skąd wiesz, że nie przypadkowo?
                      • ballest Re: Zufall albo szczescie?? 15.12.03, 11:42
                        Jestem ciekaw, jak Polacy zareaguja na nowo powstajaca os Paryz, Berlin,
                        Moskwa ?
                        Europa nie ma wyboru, bo USA chca swiat zdominowac a na to my Europejczycy
                        pozwolic nie mozemy, dlatego nasz Gallileo, Eurofighter itd!
                        • Gość: el matador Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.aster.pl / *.acn.pl 16.12.03, 09:47
                          dzięki głupim doradcom politycznym tepego Millera i Hausnera Polska poniesie
                          potężne starty polityczne i gospodarcze jako karę za swoje
                          idiotyczne,rozbijackie stanowisko w Brukseli.Przyszłość EURAZJI to sojusz
                          niemiecko-rosyjsko-francuski a nie kurwienie się z żżydziałymi,wykonujacymi
                          ścisłe polecenia finansowo-giełdowego lobby żydowskiego - Stanami
                          Zjednoczonymi, co robi aktualnie nasz kraj ,narażając się na ataki
                          terrorystyczne,śmierć swoich wysłąnych nie wiadomo po co żołnierzy i całkowitą
                          alienację wśród swoich sąsiadów europejskich.Precz z Izraeolstanami
                          zjednoczonymi rujnującymi dorobek naszej ukochanej Polski!Ich koncepcja to
                          utrzymać kompleks militarno-przemysłowy jako żandarm świata bo inne dzidziny
                          amerykańskiej gospodarki dawno runęły w gruzy lub wykupione zostały przez obcy
                          nieamerykański kapitał produkcyjny czy też finansowy.USA siedzą w kieszeni
                          reszty świata i o tym nie wie tępy Ślązak krzyczący za sojuszem polsko-
                          amerykańskim.
                        • Gość: el matador Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.aster.pl / *.acn.pl 16.12.03, 09:48
                          dzięki głupim doradcom politycznym tepego Millera i Hausnera Polska poniesie
                          potężne starty polityczne i gospodarcze jako karę za swoje
                          idiotyczne,rozbijackie stanowisko w Brukseli.Przyszłość EURAZJI to sojusz
                          niemiecko-rosyjsko-francuski a nie kurwienie się z żżydziałymi,wykonujacymi
                          ścisłe polecenia finansowo-giełdowego lobby żydowskiego - Stanami
                          Zjednoczonymi, co robi aktualnie nasz kraj ,narażając się na ataki
                          terrorystyczne,śmierć swoich wysłąnych nie wiadomo po co żołnierzy i całkowitą
                          alienację wśród swoich sąsiadów europejskich.Precz z Izraeolstanami
                          zjednoczonymi rujnującymi dorobek naszej ukochanej Polski!Ich koncepcja to
                          utrzymać kompleks militarno-przemysłowy jako żandarma świata bo inne dziedziny
                          amerykańskiej gospodarki dawno runęły w gruzy lub wykupione zostały przez obcy
                          nieamerykański kapitał produkcyjny czy też finansowy.USA siedzą w kieszeni
                          reszty świata i o tym nie wie tępy Ślązak krzyczący za sojuszem polsko-
                          amerykańskim.
                          • ballest Re: Zufall albo szczescie?? 16.12.03, 10:23
                            Wlasnie "Tepy Slazak" o tym wie, ale madrzy Polacy z Zagranicy o tym nie wiedza
                            i propaguje demokracje made in USA , a polityka ta sluzy tylko intereomy
                            kapitalu amerykanskiego a wjakich rekach on sie znajduje, to jest juz inna
                            sprawa!
                            • bolek5 Re: Zufall albo szczescie?? 16.12.03, 11:47
                              Witam!

                              A któż to krzyczy "Łapaj Żyda!"? Czy to nie nasz Ballest, atestowany model
                              Europejczyka wz. 2003, wytrwały i swiatły nauczyciel przygłupich Polaków? To
                              takie rzeczy się teraz nosi w Europie? :DD

                              Pozdrawiam

                              Bolek
                              • Gość: ballest Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 16.12.03, 17:59
                                Nie, - ja nie krzycze lapaj Zyda, to jest wlasnie polskie haslo, o ktorym
                                ostatnio zapomnieli, jak sie staly uosioukiem trojanskim Europy.
                                Na Slasku Zydow nigdy nienawidzono, pogromy Zydow w Polsce byly!

                                Pyrsk
                                ballest

                                • bolek5 Re: Zufall albo szczescie?? 16.12.03, 18:16
                                  Witam!

                                  Gość portalu: ballest napisał(a):

                                  > Nie, - ja nie krzycze lapaj Zyda, to jest wlasnie polskie haslo, o ktorym
                                  > ostatnio zapomnieli, jak sie staly uosioukiem trojanskim Europy.
                                  > Na Slasku Zydow nigdy nienawidzono, pogromy Zydow w Polsce byly!

                                  Niee, no tak, oczywiście. Wstyd mi. Przepraszam, zapomniałem, że jesteś
                                  najdoskonalszą z możliwych kombinacji kulturowo-etnicznych. Nie dość, że
                                  Niemiec, to jeszcze Ślązak. Ktoś taki nie ma żadnych uprzedzeń, nawet gdy
                                  pisze: "w USA rzadzi dzisiaj Syjonizm, a ten wie jak sie kims posluzyc".* Co
                                  innego, gdyby powyższe słowa napisał taki prosty Polak jak ja. Wtedy byłby to
                                  przejaw typowo polskiego, katolskiego antysemityzmu i małostkowości. :D

                                  Pozdrawiam i proszę o więcej takich mądrości. Od jakiegoś czasu świetnie mi
                                  się Ciebie czyta. ;)

                                  Bolek

                                  * źródło jest parę wątków wyżej:
                                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=9622627&a=9665269
                                  • Gość: ballest Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 16.12.03, 21:52
                                    Wpierw musi ktos tego wyznania glupich znalezc a tych znalazl w uosiouku
                                    trojanskim bo takim jest Polska.
                                    Niemcy , Francja i Rosja napewno wiedza co czynia i dlatego nie poszly na lep.
                                    Ja sie tylko dziwie, ze Polacy wlasciwie najwiekszy wrog tych osob daly sie
                                    tak zrobic, bo tak naprawde to sie sami za cwaniaczkow uwazaja a tu sie
                                    wykorzystac dali i to przez kogo ???

                                    pyrsk
                                    ballest
                                    • bolek5 Re: Zufall albo szczescie?? 16.12.03, 23:05
                                      Witam jeszcze raz!

                                      Ballest - pytam z czystej ciekawości: po czym poznajesz człowieka ulegającego
                                      etnicznym uprzedzeniom?

                                      Pozdrawiam

                                      Bolek
                                      • ballest Re: Zufall albo szczescie?? 16.12.03, 23:45
                                        bolek5 napisał:

                                        > Witam jeszcze raz!
                                        >
                                        > Ballest - pytam z czystej ciekawości: po czym poznajesz człowieka ulegającego
                                        > etnicznym uprzedzeniom?

                                        Wiem, ze Polacy etnicze uprzedzenia maja, np. ze Turcy moga z UE rzadzic (dla
                                        mnie zaden problem , jesli demokratycznie na to zasluzyli) po za tym mam duzo
                                        znajomych we Wrocku oni Turkow Brudasami albo Turasami wyzywaja i ich to nic
                                        nie obchodzi, ze im uwage zwracam, oni za to nie potrafia!

                                        Moze sie zdziwisz, osobiscie Zydow za narod nie uwazam, dla mnie Judaizm to
                                        tylko wyznanie, dziwie sie tylko Polakom, dla ktorych ludzie tego wyznania to
                                        narod , ktorego nienawidza!
                                        Co do twojego pytania to nie mam to zadnego narodu uprzedzen, ale wiem, ze sie
                                        narody roznia (moze sie to zbiegiem czasu zmieni)
                                        wiem np, ze narody germanskie sa czysci, nie sa stworzeni do tworzenia
                                        ukladow mafijnych w wloskim tego slowa znaczeniu, jak przegraja nie strzelaja
                                        do plec itp.
                                        Albo slyszales o mafii hollenderskiej , czy dunskiej?
                                        • Gość: Max Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.ipt.aol.com 17.12.03, 05:37
                                          ballest napisał:

                                          > wiem np, ze narody germanskie sa czysci,

                                          Jak germanie sa czyści, oraz jaki jest ich system wartości i sposób postępowania, wielokrotnie świat przekonał się w XX wieku. Za ogrom nieszczęść, których są sprawcami, będą płacić jeszcze przez wieki. Urojenia jakie z siebie wyrzucasz są skutkiem, że cały świat zawalił Ci się już na glowę i pokręcone masz kierunki. Jeżeli Gazeta ta, toleruje nazistowskie treści jakiegoś ballesta, to jedyne co może ten fakt tłumaczyć jest idea, że każdy gród powinien mieć własnego błazna.
                                          • ballest Czy wszystkie blazny obrazaja? 17.12.03, 12:56
                                            Gość portalu: Max napisał(a):

                                            > ballest napisał:
                                            >
                                            > > wiem np, ze narody germanskie sa czysci,
                                            >
                                            > Jak germanie sa czyści, oraz jaki jest ich system wartości i sposób
                                            postępowani
                                            > a, wielokrotnie świat przekonał się w XX wieku. Za ogrom nieszczęść, których

                                            > sprawcami, będą płacić jeszcze przez wieki. Urojenia jakie z siebie
                                            wyrzucasz
                                            > są skutkiem, że cały świat zawalił Ci się już na glowę i pokręcone masz
                                            kierunk
                                            > i. Jeżeli Gazeta ta, toleruje nazistowskie treści jakiegoś ballesta, to
                                            jedyne
                                            > co może ten fakt tłumaczyć jest idea, że każdy gród powinien mieć własnego
                                            błaz
                                            > na.

                                            Najlepiej to zauwazyc w Belgii, jesli porownasz bardzo uboga kiedy Flandrie z
                                            romanska Wallonia (kiedys bardzo bogata)
                                        • bolek5 Re: Zufall albo szczescie?? 17.12.03, 07:46
                                          Witam!

                                          Szczerze mówiąc, niewiele rozumiem z Twojej odpowiedzi. Zadałem pytanie:
                                          "po czym poznajesz człowieka ulegającego etnicznym uprzedzeniom?"
                                          na które Ty odpowiedziałeś
                                          "Wiem, ze Polacy etnicze uprzedzenia maja..." itd.
                                          Czy mam przez to rozumieć, że rozpoznajesz ludzi obciążonych etnicznymi
                                          uprzedzeniami po tym, że są Polakami?
                                          Twoja deklaracja w sprawie Żydów też mnie zastanawia. Jest tu na forum wielu
                                          ludzi odmawiających Ślązakom prawa do uważania się za naród. Wielu tutejszych
                                          bywalców uważa ich za bezrozumnych Wszechpolaków. Możesz mnie uspokoić i
                                          wyjaśnić, że Twoja opinia w sprawie Żydów różni się jakoś istotnie od ich
                                          opinii w sprawie Ślązaków?

                                          Pozdrawiam

                                          Bolek
                                          • Gość: Szwager Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.dip.t-dialin.net 17.12.03, 11:17

                                            Witam!

                                            ty tu Bolek niy pociskej bo ballest juz niy roz tu udowodniil co yno Poloki
                                            zydow niy nawidzom . Do pszikuadu poczytej co uo tym piszom we gazetach!!!!


                                            "Rzeczpospolita" doniosła, że sprawa Martina Hohmanna nie jest jedynym
                                            przejawem rozprzestrzeniania się wśród elit postaw uznawanych za antysemickie.
                                            Jeden z niemieckich pracowników ONZ podpalił bowiem drzwi sąsiada - Żyda, w
                                            Monachium nie wpuszczono do restauracji wnuczki zamordowanego premiera Izraela
                                            Icchaka Rabina ponieważ "dla Żydów drzwi są zamknięte", a burmistrz jednego z
                                            miast odmówił udziału w odsłonięcia pomnika ofiar narodowego socjalizmu
                                            zarzekając się, że nie będzie uczestniczył w "uprzemysławianiu holokaustu".
                                            Według gazety, której nie jest wszystko jedno, przewodniczący Bundestagu
                                            Wolfgang Thierse (SPD) oświadczył, że walka z antysemityzmem i rasizmem musi
                                            pozostać "racją stanu" Niemiec. Jak przypomniał, z aktualnych sondaży wynika,
                                            że 23 procent Niemców to ukryci antysemici, 28 procent jest zdania, że Żydzi
                                            wywierają zbyt duży wpływ na losy świata, zaś 36 procent - że wykorzystują
                                            zagładę do wymuszenia na Niemcach wypłat pieniężnych. Okazuje się również, że
                                            co jedenasty z naszych sąsiadów zza Odry sądzi, iż różne trudności, z jakimi
                                            przychodzi się zmagać Żydom, to kara Boża za śmierć Jezusa.


                                            Pyrsk!
                                            • Gość: Szwager Ups , wybocz ballest IP: *.dip.t-dialin.net 17.12.03, 11:22

                                              jo teroz widza co jo siy poymyliu , i zech falsza zajta podou.
                                              Mysla co je kazdymu jasne co Rzeczpospolita niyprawde napisaua ,
                                              bo to niy byli niymce yno Poloki.

                                              Pyrsk!

                                              wybosz ballest , uobiycuja co nastympnym razym pomyslo zanim co naszkrifluja
                                              • hans111 Re: Ups , wybocz ballest 17.12.03, 12:53
                                                następny aparat się zgłosił... nieee oczywiście "zguoosiiiuuuu"
                                          • ballest Re: Zufall albo szczescie?? 17.12.03, 13:06
                                            bolek5 napisał:

                                            > Witam!
                                            >
                                            > Szczerze mówiąc, niewiele rozumiem z Twojej odpowiedzi. Zadałem pytanie:
                                            > "po czym poznajesz człowieka ulegającego etnicznym uprzedzeniom?"
                                            > na które Ty odpowiedziałeś
                                            > "Wiem, ze Polacy etnicze uprzedzenia maja..." itd.
                                            odpowiedzialem:"mam duzo znajomych we Wrocku oni Turkow Brudasami albo Turasami
                                            wyzywaja"

                                            Jak widzisz , poznaje kto ma uprzedznia do innych ras !
                                            • Gość: Szwager Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.dip.t-dialin.net 17.12.03, 13:18
                                              Mosz recht ballest tak to je , jo zawsze czimom twoja zajta

                                              Do ciybie mom tyz cos pieronym nowego,wyczytouech dopiyro we Spieglu !!

                                              CDU-Ratsherr beschimpft Italiener als Kanaken

                                              Neue Diskriminierungsaffäre in der CDU: Wegen einer ausländerfeindlichen
                                              Entgleisung hat der Wolfsburger CDU-Ratsherr Benno Klett jetzt sein Mandat
                                              abgegeben.

                                              Wolfsburg - Der 65-jährige Christdemokrat, der vor eineinhalb Woche
                                              demonstrierende italienische Gewerkschafter mit dem Satz "Haut doch ab ihr
                                              Kanaken" beleidigt hatte, erklärte heute in Wolfsburg den Verzicht auf seinen
                                              Sitz im Stadtrat. "Der Druck ist zu groß geworden", begründete Klett seinen
                                              Schritt.

                                              Mozno keri bydzie wiydziou jako to "kanaken" bydzie po Polsku ?

                                              www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,274394,00.html

                                              Ty wiysz ballest co jo zawsze twojou strona czimom hehe
                                              Podobo mi sie Twoja bezstronnosc w osondach.

                                              Pyrsk!


                                            • bolek5 Re: Zufall albo szczescie?? 17.12.03, 14:33
                                              Witam!

                                              ballest napisała:

                                              "mam duzo znajomych we Wrocku oni Turkow Brudasami albo Turasami
                                              >
                                              > wyzywaja"

                                              Może pora zmienić towarzystwo?

                                              > Jak widzisz , poznaje kto ma uprzedznia do innych ras !

                                              Doskonale rozumiem Twój punkt widzenia ;) Powiedz mi jedno. Jak byś mnie
                                              nazwał, gdybym publicznie zaczął głosić taką oto opinię: "znani mi Niemcy to w
                                              większosci antysemici" i wyciągałbym z tego wniosek, że antysemickie
                                              uprzedzenia charakteryzują Niemców jako naród ?

                                              Pozdrawiam

                                              Bolek
                                              • Gość: sandwich Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.03, 15:25
                                                Nie uogólniaj na wszystkich Niemców. On się tylko obraca w podobnym do siebie
                                                towarzystwie.
                                                • bolek5 Re: Zufall albo szczescie?? 17.12.03, 16:43
                                                  Witam!

                                                  Gość portalu: sandwich napisał(a):

                                                  > Nie uogólniaj na wszystkich Niemców. On się tylko obraca w podobnym do siebie
                                                  > towarzystwie.

                                                  Ależ tu wszyscy w tych Katowicach przewrażliwieni ;) Specjalnie wielokrotnie
                                                  użyłem trybu warunkowego, żeby nikt nie miał wątpliwości, że to, co piszę nie
                                                  ma nic wspólengo z moimi poglądami o Niemcach. To było czysto hipotetyczne
                                                  pytanie, które postawiłem, by uzyskać informację a nie - by wyrażać opinie.

                                                  Pozdrawiam

                                                  Bolek
                                        • sandwich1 Re: Zufall albo szczescie?? 17.12.03, 11:54
                                          Ćwoku! Informacje o Turkach podałem jako ciekawą informację. Ale ty masz
                                          ksenofobie i rasizm we krwi więc jak w czyimś poście czytasz Żyd, Turek, Arab
                                          to uważasz, że znalazłeś kolęgę nazistę?


                                          P.S. Turcja ma 67mln mieszkańców.
                                          • ballest Re: Zufall albo szczescie?? 17.12.03, 13:09
                                            Wpierw naucz sie na temat pisac bez obrazajcych obelk osobistych, wtedy wiem,
                                            ze z jakas etykieta Cie twoja mamcia wychowala !
                                            Pamietaj, - tylko winny sie tlumaczy !
                                            • Gość: ballest Re: Zufall albo szczescie?? IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 17.12.03, 17:58
                                              "Doskonale rozumiem Twój punkt widzenia ;) Powiedz mi jedno. Jak byś mnie
                                              nazwał, gdybym publicznie zaczął głosić taką oto opinię: "znani mi Niemcy to w
                                              większosci antysemici" i wyciągałbym z tego wniosek, że antysemickie
                                              uprzedzenia charakteryzują Niemców jako naród ?"

                                              1.Uwazalbym , ze myslisz, ze bardzo dobrze niemiecki narod znasz !
                                              2.Poprosil bym Cie o dowody, zeby sie przekonac czy nie klamiesz
                                              3.Jesli dobrze udowodnic potrafisz przyznalbym Tobie racje!

                                              pyrsk
                                              ballest
                                              • bolek5 Re: Zufall albo szczescie?? 17.12.03, 20:41
                                                Witam!

                                                Gość portalu: ballest napisał(a):

                                                > 2.Poprosil bym Cie o dowody, zeby sie przekonac czy nie klamiesz

                                                OK. Co uznałbyś za taki dowód?

                                                Pozdrawiam

                                                Bolek
                                                • ballest Re: Zufall albo szczescie?? 18.12.03, 00:07
                                                  Np. Ankiete na wybrany temat, lub wypowiedzi poslow jak np. w sprawie UE Polacy
                                                  byli prawie wszyscy jednej mysli, ktora ich miliardy Euro kosztowac bedzie,
                                                  ale za glupote narodowa trzeba zawsze drogo placic, a Polske to nie pierwszy
                                                  raz sie zdarzylo.
                                                  Przypomina mi sie ze czytalem jeszcze w Polsce jakas powiesc o emigrantach do
                                                  Brazylii, gdzie przedstawiono Polakow i Niemcow, Niemcy zawsze zorganizowani
                                                  wszystko perfekt, Polacy zawsze skloceni i Builder w osiedlu.
                                                  Potrafili sie ale zawsze zjednoczyc jak im ktos zagrazal ,
                                                  - jest to wiec cecha narodowa Polakow, tylko oni wszystko jako grozby
                                                  odczuwaja i to jest ich BLEDEM.
                                                  • bolek5 Re: Zufall albo szczescie?? 18.12.03, 09:43
                                                    Witam!

                                                    ballest napisała:

                                                    > Np. Ankiete na wybrany temat, lub wypowiedzi poslow

                                                    Świetnie. Pozwól w takim razie, że zarządam tego rodzaju dowodów w sprawie
                                                    ksenofobii Polaków. Fakt, że Twoi polscy znajomi używają słów typu "Turasy"
                                                    mnie nie przekonuje. Może po prostu chcą Ci zrobić przyjemność? ;)

                                                    Pozdrawiam

                                                    Bolek
                                                  • ballest Polacy obracaja kota do gory nogami ?? 18.12.03, 10:24
                                                    bolek5 napisał:

                                                    > Witam!
                                                    >
                                                    > ballest napisała:
                                                    >
                                                    > > Np. Ankiete na wybrany temat, lub wypowiedzi poslow
                                                    >
                                                    > Świetnie. Pozwól w takim razie, że zarządam tego rodzaju dowodów w sprawie
                                                    > ksenofobii Polaków. Fakt, że Twoi polscy znajomi używają słów typu "Turasy"
                                                    > mnie nie przekonuje. Może po prostu chcą Ci zrobić przyjemność? ;)

                                                    Ach taaaaak, - mnie chca przyjemnosc zrobic , jak wiedza, ze mnie tym
                                                    wkurzaja, albo jak przeklinaja , tak samo sie wkurzam, szczegolnie jesli
                                                    kobiety to robia.

                                                    Co do ksenofobii, to znasz stosunek Polakow do Zadow, tu maly wyjatek.
                                                    "Dopoki nie uslyszymy przeprosin ze strony Zydow, ustawienie stosunkow
                                                    wzajemnych na normalnym poziomie nie bedzie mozliwe."

                                                    www.medianet.pl/~naszapol/0049echa.html
                                                    Polacy chca,, zeby ich Zydzi przeprosili ;)))))''

                                                    Albo przypomnienie:

                                                    kim jest Adam Michnik

                                                    www.iyp.org/Archives/polska/0203/msg00268.html

                                                    Jak widzisz do Zydow juz zawsze uprzedzeni byli a teraz do Turkow, czy Niemcow
                                                    Znasz glupie polskie przyslowia typu,
                                                    Nie bedzie nam Niemiec w twarz plul.

                                                    Czy wyzywanie Niemcow Helmutami, Szwabami, Szkopami itd.
                                                    --------
                                                    Ale nie odchodz od tematu

                                                    "Moja żona przyglądała się kuchni negocjacyjnej w Brukseli i użyła porównania,
                                                    które mnie rozbawiło, ale jest bardzo trafne: "Jak można ugotować zupę i od
                                                    razu, bez spróbowania, powiedzieć, że jest niedobra". Dotyczyło to traktatu z
                                                    Nicei. Skoro już tę nicejską zupę ugotowaliśmy, to przynajmniej jej spróbujmy,
                                                    zjedzmy chociaż pół talerza - opowiada premier Leszek "

                                                    Jak widzisz zona leszka bialego juz gotowala zupe w Brtukseli, ale nikt tej
                                                    przesolonej zupy jesc nie chial i teraz do 2009 Polska ja zjesc musi, ale beda
                                                    buziami krzywic!

                                                    -
                                                    pyrsk
                                                    Ballest
                                                  • bolek5 Re: Polacy obracaja kota do gory nogami ?? 18.12.03, 10:57
                                                    Ballest! Nie matacz! Rozmawialiśmy o ksenofobii. Postawiłem czysto teoretyczne
                                                    pytanie o to, co uznałbyś za dowód, że jakiś naród jest ksenofobiczny (żeby Ci
                                                    przybliżyć problem posłużyłem się przykładem Niemców i antysemityzmu). To Ty
                                                    zdefiniowałeś znaczenie słowa "dowód". To, co powyżej przedstawiłeś się w tej
                                                    definicji nie mieści. Ja tylko chcę, żebyś był konsekwentny i - posługując się
                                                    Twoją własną definicją - przedstawił nam dowody na ksenofobię i antysemityzm
                                                    Polaków. Chyba nie oczekuję zbyt wiele od tak światłego człowieka?

                                                    Pozdrawiam

                                                    Bolek
                                                  • ballest Re: Polacy obracaja kota do gory nogami ?? 18.12.03, 11:37
                                                    Bolek ja moge 1000 dowodow podac, jesli te je negujesz to szkoda mej fatygi:
                                                    "> Na tej stronie przedstawiamy że:

                                                    > - Polacy generalnie nie byli i nie są antysemitami

                                                    Z obserwacji naszego codziennego zycia, wypowiedzi roznych ludzi (Polakow)
                                                    stwierdzam, ze Polacy sa antysemitami. Bubel czy Pajak maja wielu swoich
                                                    zwolennikow. Wielu ludzi wszedzie weszy "spisek zydowski", czesto spotykam
                                                    sie z opiniami, ze w rzadzie to ten jest zydem, tamten tez - przewaznie
                                                    odnosnie politykow, ktorych osoby wypowiadajace sie, nie lubia.

                                                    > Kłamstwa antysemityzmu [...] Gdzie tu brak tolerancji ?!?!?!?!

                                                    Ano zdarzal sie i zdarza sie.

                                                    > Czy ktoś słyszał o Słowackim antysemityzmie?

                                                    Nie slyszalem, podobnie jak nie slyszalem o antypolonizmie. Ale zyje w
                                                    Polsce, slucham Polakow i widze antysemityzm.

                                                    > Marcin Luter - antysemita

                                                    Wy to zawsze musicie pokazac, ze protestanci w czyms byli gorsi, co? :-)

                                                    > Danina krwi i wdzięczność Polacy uratowali 300-400 tysięcy Żydów - za co
                                                    > Niemcy rozstrzelali 150.000 Polaków. Dzisiaj Żydzi twierdzą że Polacy
                                                    > wymordowali kilka milionów Żydów.

                                                    Moze tak bylo? Czy to, ze jedni Polacy ratowali Zydow jest sprzeczne z tym,
                                                    ze inni ich mordowali? W liceum jest taka lektura obowiazkowa, gdzie opisany
                                                    jest Bronek Blutman (?), ktory wydawal Zydow Niemcom.

                                                    Nie chce mi sie wypisywac tutaj przykladow antysemityzmu Kosciola i Polakow. "

                                                    wolyniec.republika.pl/niewalda.html#antysemityzm
                                                  • bolek5 Re: Polacy obracaja kota do gory nogami ?? 18.12.03, 15:19
                                                    Witam!

                                                    ballest napisała:

                                                    > Bolek ja moge 1000 dowodow podac, jesli te je negujesz to szkoda mej fatygi:

                                                    Balleściku złotousty - ja nie chcę tysiąca dowodów. Ja chcę jeden, który
                                                    będzie spełniał sformułowane przec Ciebie samego standarty ;)

                                                    Pozdrawiam

                                                    Bolek
                                                  • ballest Polacy urodzeni antysemici? 19.12.03, 01:14
                                                    Boleczku, ale Ty znasz Polakow tak samo jak ja ich znam,
                                                    - znasz takze ich zalety oraz ich wady (ksenofobie) wiec dlaczego zadasz ode
                                                    mnie dowodu czegos o czym od lat sam przekonany jestes !!!
                                                    Ty znasz francuski film na temat Majdanku , wlasciwie bez komentarzu , w tym
                                                    filmie POLACY sami sobie opinie wyrobili.
                                                    W tym filmie nie bylo manipulacji, ale rzad Polski zabronil go wyswietlac,
                                                    DLACZEGO?
                                                    - bo pokazano OBLUDE Polakow, wpierw jak Zydow wyzywali a jak przyjechal
                                                    milioner zydowski z USA , to mu te same osoby bez mydelka do tylka sie pchaly,
                                                    masz na mysli, ze to jest ta POLSKA "szlachetna" KSENOFOBIA!

                                                    Nie BOLEK, to jest najwieksza podlosc jaka kiedykolwiek w telewizji widzialem,
                                                    wtedy myslalem no moze tereny Majdanka i ludzie inaczej kodowani, dzisiaj
                                                    poprzez FORUM duzo wiecej wiem, to nie byl przypadek, to nic innego jak SLEPY
                                                    POLSKI NACJONALIZM !!!!!!!
                                                    Wtedy zrozumialem Oswiecim i polskie "kapo", za ktore dzisiaj POLAKOW w USA
                                                    nienawidza!


                                                    pyrsk
                                                    Ballest
                                                  • psychiatra_ballesta Re: Polacy urodzeni antysemici? 19.12.03, 09:06
                                                    Bolek, nie znizaj sie do jego poziomu.On unika argumentow jak ognia ,
                                                    i zaslania sie FILMEM :-)

                                                    Ponizej przedstawiam ciekawa strone z wypowiedzia Zyda o Polsce Polakach i
                                                    polskim antysemityzmie. Jak widac sa tez inne glosy nie te przedstawiane
                                                    wybiorczo przez Ballesta . Jak zwkle glosy "normalnych" gina w natloku
                                                    tych oszolomow ktorzy sieja nienawisc i agresje.
                                                    Ale dobrze tez poczytac co oni maja do powiedzenia.Szkoda ze Ballest szuka
                                                    wylacznie paszkwili na Polakow chac w ten sposob ustami Zydow wybielic
                                                    zbrodnie swojego narodu . Nie dajcie sie zbic z tropu! Jest tez wiele
                                                    materialow swiadczacych wiele pozytywnego o Polsce . Ale Ballest dobiera
                                                    material bardzo selektywnie.

                                                    Dla zainteresowanych;

                                                    http://www.3w3.net/polska/Antypolonizm/pages/nichthauser.html


                                                    Wywiad przeprowadzony przez Juliusza Osuchowskiego z Josephem Nichthauserem


                                                    Brazylijski Zyd broni Polakow przed oszczercza kampania nienawisci


                                                    Polska, prosze Pana
                                                    (Czesc pierwsza)

                                                    Juliusz Osuchowski: Skad, prosze Pana bierze sie opinia, ze Polacy sa
                                                    antysemitami. Kto te opinie rozglasza. Czy inaczej propaguje ja na caly swiat?

                                                    Joseph Nitchthauser: Prosze Pana! Polski antysemityzm to jest straszne
                                                    glupstwo. Ja tu walcze z moimi zydami o to. Ja tu bylem przez osiem lat
                                                    prezydentem Federacji Zydowskiej i zawsze z nimi walczylem. Pokolenie ktore sie
                                                    tutaj urodzilo, zostalo nauczone przez swoich rodzicow, ktorzy urodzili sie w
                                                    Polsce, ze Polak to antysemita.

                                                    Ja przezylem Oswiecim i inne obozy koncentracyjne, tylko dlatego, ze nauczylem
                                                    sie spawac. Nauczylem sie od razu jak tylko mnie wzieli do obozu. Byl to maly
                                                    oboz na Gornym Slasku niedaleko Katowic jakies 50 kilometrow od nich i tam ja
                                                    sie nauczylem spawac i acetylenem i elektrodami elektrycznymi. Ja lubilem
                                                    spawac, bylem dzieckiem, nie zdawalem sobie sprawy z tego, ze pracuje dla
                                                    nazistow i to mnie chyba uratowalo. Pracowalem do konca jako spawacz.

                                                    W Oswiecimiu bylo to komando 21, nazywalo sie "kraftwerke", byli w nim tylko
                                                    spawacze. Jakies 300 ludzi, sami spawacze. Tego komanda nikt nie ruszal. Nigdy
                                                    mnie nie bili, gdyby nie amerykanska bomba, ktora Amerykanie potraktowali
                                                    fabryke w ktorej pracowalo 98% wiezniow, a podmuch wybuchu wyrzucil mnie na
                                                    zewnatrz budynku i rozwalil mi uszy to i z wojny wyszedlem calo.

                                                    Chodzi o to, ze mysmy im (nazistom) pomagali. Ja to powiedzialem dla telewizji
                                                    brazylijskiej. Ja sie nie boje nikogo. Szczegolnie nie boje sie zydow. Jestem
                                                    zydem, umre zydem, moj ojciec byl zydem; religii nie praktykuje zadnej, ale tez
                                                    nie jestem ateista. Na drzwiach mam symbol zydowski, ktory maja na drzwiach
                                                    wszyscy praktykujacy zydzi, to na pamiatke mojego ojca i matki, oni byli
                                                    religijnymi, praktykujacymi zydami.

                                                    Polska byla jedynym z siedemnastu krajow, ktore nazisci zajeli, republik,
                                                    monarchii, ktory nie dostarczyl ani jednego essesmana, ani dobrowolnie, chocby
                                                    jednego zolnierza do Wehrmachtu.

                                                    Wszystkie inne kraje dostarczyly.

                                                    Ukraincy - byli gorsi, jak essesmani niemieccy.
                                                    SS holenderskie - bylo jeszcze gorsze.
                                                    Dania - ten piekny kraj, ktory uratowal prawie wszystkich swoich zydow,
                                                    dostarczal kontygenty SS.

                                                    Francja - byla jedynym krajem z krajow okupowanych, w ktorym zydow francuskich,
                                                    a bylo ich 400.000, nie wyaresztowali Niemcy. Zrobila to policja francuska bez
                                                    zadnego ponaglania i rozkazu niemieckiego. Znala ona wszystkie adresy i sami
                                                    ich wyaresztowali. W Paryzu najpierw trzymano ich na welodromie De Wer skad
                                                    przewozili ich do Dransi a z stamtad, francuskie pociagi z francuska obsada
                                                    zawozily ich od Oswiecimia.

                                                    To, o czym sie nie mowi, chyba jest wazniejsze, niz to, o czym sie mowi. A nie
                                                    mowi sie o tym jak mysmy, zydzi pomogli nazistom nas zniszczyc.

                                                    Jakies dwa tygodnie temu zostalem zaproszony przez telewizje, aby wlasnie mowic
                                                    o tym. Zawiadomilem kilka osob aby ogladali te moja pogadanke. W zasadzie bez
                                                    zadnego specjalnego przygotowania opowiedzialem Brazyliczykom jak to bylo, co
                                                    sie naprawde dzialo i co sie stalo. W Oswiecimiu nie bylo dosc Niemcow aby nas
                                                    pilnowac. Prawie wszyscy znajdujacy sie tam essesmani byli ranni i przysylani z
                                                    roznych frontow.

                                                    Aby zagazowac, a potem spalic, czasem 10 tysiecy, czasem 20 tysiecy ludzi
                                                    dziennie, potrzeba bylo pareset osob aby przy tym strasznym procederze
                                                    pracowali. SS-mani prawie co dwa tygodnie wybierali sposrod wiezniow zydowskich
                                                    mocnych, zdrowych mezczyzn, grupe trzystu do pieciuset ludzi, ktorzy byli
                                                    przydzielani do pracy w krematoriach i komorach gazowych. Po trzech tygodniach
                                                    taka grupa szla do komory gazowej, a esesmani wybierali nowa.

                                                    Nigdy wedlug mojej wiedzy i badan, a ja do dnia dzisiejszego jeszcze badam
                                                    problem Holokaustu, nie znalazlem zadnego przypadku, aby ktokolwiek, chociaz
                                                    jeden zyd powiedzial - nie - ja nie bede pracowal przy tym! Co ryzykowal? -
                                                    tylko tyle, ze by go od razu zastrzelili. Umrzec by musial, albo zastrzelony,
                                                    albo zagazowany, bo Niemcy oszczedzali kule.

                                                    Gdyby tak sie stalo, Niemcy nie mogli by tego zrobic, co zrobili. Po prostu nie
                                                    mieli dosyc ludzi, by ta machina funkcjonowala, gdyby nie komanda zydowskie,
                                                    ktore zaprzegnieto do machiny smierci.

                                                    Ci wszyscy, co pracowali w tych komandach, wiedzieli, ze umra, ze nie beda do
                                                    konca wojny pracowac w krematorium, ladowac trupy do piecow, czy wyrywac zlote
                                                    zeby z zagazowanych ludzkich zwlok i ladowac je na wozki, aby dowiezc do
                                                    krematorium.

                                                    Niemcy nie mieli ludzi, nie mieli mezczyzn. Na polach pracowali Polacy, w
                                                    fabrykach wiecej pracowalo Ukraincow, bo Polacy nie chcieli pracowac solidnie i
                                                    Niemcy nigdy nie wiedzieli, co oni wymysla i zrobia im na zlosc.

                                                    Jency - ci wszyscy: Amerykanie, Anglicy, Nowozelandczycy, Australijczycy -
                                                    pracowali przy torach kolejowych, i tak dalej. Niemcow do pracy nie bylo, a do
                                                    pilnowania tez malo. Zydow zmuszono oczywiscie, aby pracowali w krematoriach i
                                                    komorach gazowych! Ale mozna bylo nie chciec! Chcialo sie uratowac zycie, tylko
                                                    na jakies dwa tygodnie?

                                                    Tak samo w gettach! Przeciez Gettami administrowali zydzi. Byli tam zydowskie
                                                    wladze, zydowska policja wykonujaca polecenia niemieckie. To nie Polacy
                                                    pomagali Niemcom wyznaczac zydow do transportow - to robili zydzi. To nie
                                                    Polacy pilnowali niemieckiego porzadku w gettach, ale zydzi.

                                                    Nie znam przypadku, aby zydzi administrujacy gettem, odmowili wykonania
                                                    niemieckiego polecenia. Przeciez za to grozilo tylko zabicie i to tylko jednej
                                                    osoby, a nie calej rodziny, jak grozilo to Polakom za pomoc zydowi, a Polacy to
                                                    robili.

                                                    Zydzi amerykanscy wiedzieli doskonale, co sie dzieje z zydami europejskimi,
                                                    zarowno przed 1939 rokiem jak i w czasie wojny. Ja jak cos robie, to robie az
                                                    do konca i nic nie mowie, na co nie mam 100% dowodow. Ja mam tutaj dokument,
                                                    ktory zostal opublikowany w prasie zydowskiej, tutaj, w Brazylii.

                                                    W "Redzenia Judaika" - to czasopismo jest drukowane w Sao Paulo - w tym to
                                                    wlasnie pismie zostal dosc dyskretnie zreszta opublikowany artykul glownego jej
                                                    redaktora, w ktorym napisal on, ze zydzi amerykanscy nie zrobili prawie nic,
                                                    aby ratowac zydow europejskich przed zaglada. Powod? Obawiali sie konkurencji
                                                    przy pracy. Ten, co to napisal, to nie byl idiota - to byl zyd, ktory doskonale
                                                    wiedzial co i dlaczego pisze. Nazywal sie Oskar Minc. On jeszcze zyje, jest na
                                                    emeryturze.

                                                    A co zrobily inne rzady jeszcze przed 1939 rokiem?
                                                    Anglicy zamkneli bramy.
                                                    Delegacji zydowskiej, ktora udala sie do Australii z prosba o wpuszczenie tam
                                                    zydow europejskich, powiedziano, ze nie maja tam zadnych problemow rasowych i
                                                    nie chca ich tez importowac z Europy. Zamkneli drzwi dla zydow.

                                                    A wie pan, ktory kraj otworzyl swoje granice wtedy dla zydow? Nie wie pan?
                                                    POLSKA, prosze pana.

                                                    Ja jestem swiadkiem, jak bylo w tym malenkim miasteczku Andrychowie. Wie pan
                                                    gdzie jest Andrychow?

                                                    Juliusz Osuchowski: Naturalnie, ze wiem.

                                                    Joseph Nitchthauser: Tak? Dzisiaj
                                                  • psychiatra_ballesta Ballest urodzony klamca? 19.12.03, 09:08

                                                    www.3w3.net/polska/Antypolonizm/pages/nichthauser.html
                                                  • ballest Pytanie , dlaczego broni? 19.12.03, 09:40
                                                    "Brazylijski Zyd broni Polakow przed oszczercza kampania nienawisci"

                                                    Przeciez ja wtedy nic nie pisalem, ja odpowiedzialem Bolkowi kilka razy z
                                                    kultura, ale Bolek domagal sie konkretow, wiec nie dal mi zadnej szansy !
                                                    To nie ja pisze o Polakach w Ameryce gorzej jak o Niemcach, to nie ja krecilem
                                                    filmy dokumentalne na temat "chwalebnej" roli Polakow w czasie holocaustu.

                                                    Acha, a ten Zyd nie byl w obozie na terenie Polski tylko na Slasku, wiec mial
                                                    kontakt do Slazakow a nie Polakow, wiec jego opinia bledna jest!
                                                  • bolek5 Re: Pytanie , dlaczego broni? 19.12.03, 10:05
                                                    Witam!

                                                    ballest napisała:

                                                    > (...) Bolek domagal sie konkretow, wiec nie dal mi zadnej szansy !

                                                    Ależ ja Ci cały czas daję szansę, abyś popisał się szlachectwem duszy i
                                                    uczciwie przyznał się do błędu. Gdy była mowa o antysemityźmie Niemców
                                                    domagałeś się wyników badań socjologicznych, gdy mowa o antysemityźmie
                                                    Polaków, wystarczy Ci film nakręcony przez człowieka takiego samego jak Ty:
                                                    niewolnika stereotypów etnicznych, który nie szukał prawdy lecz potwierdzenia
                                                    swojego obrazu świata. To, że te stereotypy są szeroko rozpowszechnione nie
                                                    dowodzi ich prawdziwości. Pomiędzy tym, co naoczne i tym co prawdziwe istnieje
                                                    przepaść. Wystarczy spojrzeć w niebo, by się przekonać, że Słońce kręci się
                                                    wokół Ziemi. Po co komu ta cała astronomia? ;)
                                                    A co do konkretów, które przedstawiłeś. Balest, ilu Polaków wystąpiło w tym
                                                    Twoim ulubionym filmie? Pięciu? Dziesięciu? No to masz dowód na to, że
                                                    dziesięciu Polaków było antysemitami w momencie kręcenia tego filmu. To jest
                                                    Twój konkret. Brawo! Szukaj dalej! A propos - jak nazwałeś tych Polaków
                                                    koniunktralnie zmieniających zdanie? Obłudnikami? Ślepymi nacjonalistami? W
                                                    tej dyskusji sam zmieniłeś koniunkturalnie zdanie: od twardych wymogów
                                                    metodologicznych w kwestii Niemców do tandetnego bla bla bla w kwestii
                                                    Polaków. Już dawno przekonałem się, że na Twoje dobre wychowanie nie mogę
                                                    liczyć, ale spróbuję odwołać się do logiki: uzupełnij proszę następujący
                                                    sylogizm:

                                                    Przesłanka większa: Człowiek koniunkturalnie zmieniający zdanie to obłudnik i
                                                    ślepy nacjonalista (tak sam powiedziałeś)
                                                    Przesłanka mniejsza: Ballest koniunkturalnie zmienił zdanie
                                                    ------------------------------------------------
                                                    Wniosek: Ballest jest ..... ;DDD CBDU

                                                    Pozdrawiam i dziękuję za mile rozpoczęty dzień ;D

                                                    Bolek
                                                  • psychiatra_ballesta Re: Pytanie , dlaczego broni? 19.12.03, 10:06
                                                    ballest napisała:

                                                    ale Bolek domagal sie konkretow, wiec nie dal mi zadnej szansy !


                                                    No i tu jest wlasnie pies pogrzebany !


                                                    to nie ja krecilem filmy dokumentalne na temat "chwalebnej" roli Polakow w
                                                    czasie holocaustu.


                                                    Nie to kreca ci co odegrali wlasnie "chwalebna" role
                                                    ( na zlodzieju czopka gore )

                                                    Francja - byla jedynym krajem z krajow okupowanych, w ktorym zydow francuskich,
                                                    a bylo ich 400.000, nie wyaresztowali Niemcy. Zrobila to policja francuska bez
                                                    zadnego ponaglania i rozkazu niemieckiego. Znala ona wszystkie adresy i sami
                                                    ich wyaresztowali. W Paryzu najpierw trzymano ich na welodromie De Wer skad
                                                    przewozili ich do Dransi a z stamtad, francuskie pociagi z francuska obsada
                                                    zawozily ich od Oswiecimia.


                                                    >
                                                    > Acha, a ten Zyd nie byl w obozie na terenie Polski tylko na Slasku, wiec mial
                                                    > kontakt do Slazakow a nie Polakow, wiec jego opinia bledna jest!

                                                    aha ? i ta opinia tez jest datego bledna?

                                                    Joseph Nitchthuser: A to szkoda. W Jerozolimie jest slynne muzeum zwane Jad Ba
                                                    Sen. Obok tego muzeum jest taka aleja gdzie sa drzewa. Na kazdym drzewie jest
                                                    tabliczka. Na tabliczkach sa nazwiska rodzin i ludzi nie-zydow, ktorzy w czasie
                                                    okupacji uratowali zycie zydom. I wie Pan co? Tam sa prawie tylko polskie
                                                    nazwiska! Tam stoja te tabliczki. Do dzisiejszego dnia nikt ich nie wyciagnal.
                                                    A zydow w Polsce bylo duzo, w niektorych miasteczkach bylo ich prawie 90%, a
                                                    calym kraju w gruncie rzeczy to wynosilo w stosunku do calej ludnosci jakies
                                                    15%.

                                                    Jak sobie mozna wyobrazic Francje ktora ma jakies 60 milionow ludzi. Dzisiaj
                                                    zydow we Francji jest niewielu, a jak wielki jest tam antysemityzm obecnie.



                                                    Ps: ogladnij ballest jeszcze film o Franku Dolasie ,
                                                    to ci sie jeszcze wiele rzeczy wyjasni

                                                  • Gość: ballest Musi byc przyczyna, dlaczego Was obwiniaja ? IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 19.12.03, 18:16
                                                    "A co do konkretów, które przedstawiłeś. Balest, ilu Polaków wystąpiło w tym
                                                    Twoim ulubionym filmie? Pięciu? Dziesięciu? No to masz dowód na to, że
                                                    dziesięciu Polaków było antysemitami w momencie kręcenia tego filmu."

                                                    Nie wiem, czy w 8 godzinnym filmie wystapilo tylko pare osob, ale znam
                                                    osobiscie nagonki na Zydow w 1967 roku, moj kolega Wolf.D. musial nawet opuscic
                                                    Polske, a czul sie Polakiem, wiec nie pisz mi , ze jestescie swieci.
                                                    Z Wami jest trudno na kazdy temat dyskutowac, bo Wy wszystko negujecie ,
                                                    obojetnie, czy Radom, Kielce, Bydgoszcz, Jedwabne , Bruksele wszystko to nie
                                                    Wasza wina.
                                                    Juz raz pisalem, napewno nie mielibyscie problemow z Europa i Ameryka, gdy by
                                                    ktos na ten pomysl wpadl, - dobrze, od dzis nie zaprzeczamy , od dzis
                                                    przyznajemy sie,
                                                    - ale Polak przyznac to sie nie potrafi.
                                                    Radze Wam, lepiej przyznac sie do czegos co sie nie popelnilo (Niemcy sa
                                                    chwalebnym przykladem) niz ciagle zaprzeczac, bo stajecie sie niewiarogodnymi w
                                                    Europie i Swiecie.

                                                    Napewno wiecie, ze Obozy Masowej Zaglady tylko w Polsce byly, bo naprawde tylko
                                                    Polacy byli na Zydow tak zawzieci, ze nikt sie z tego powodu nie oburzal a
                                                    wlasciwie sie cieszyli, co nawet w waszej POLITYCE napisano i zdjeciami
                                                    udokumentowano, na fotkach mozna zobaczyc jak sie Polacy smieja, ze Niemcy
                                                    Zydow do pracy zaprawili.
                                                    Dlaczego, byli zawzieci, bo Polacy u Zydow sluzyli, - a jak wiadomo, taka
                                                    konstelacja zawsze do napiec i zawisci prowadzi, bo widzac ich bogactwa, nie
                                                    potrafili inaczej.
                                                    Oczywiscie , sa wyjatki, napewno sa rodziny co ukrywaly Zydow, ale tu sie
                                                    wiekszosc liczy.

                                                    Najwieej zadziwilo mnie, ze POLACY znowu Zydom sluza, tym razem amerykanskim,
                                                    a moze zmienil Polak zdanie i mysli, ze jak sie podlize, to on zapomni!

                                                    Nie on nie zapomni, to sa przyklady dlaczego nie zapomni:

                                                    homepage.interaccess.com/~netpol/POLISH/historia/wis.html
                                                    pyrsk
                                                    ballest
                                                  • psychiatra_ballesta Na zlodzieju czopka gore 19.12.03, 20:10

                                                    Na zlodzieju czopka gore czyli , musi byc przyczyna, dlaczego ballest polakow
                                                    obwiniaja



                                                    Gość portalu: ballest napisał(a):

                                                    > Radze Wam, lepiej przyznac sie do czegos co sie nie popelnilo (Niemcy sa
                                                    > chwalebnym przykladem) niz ciagle zaprzeczac,

                                                    To znaczy ze przyznajecie sie tez do tego ;

                                                    Faktem jest ,że - jak pisze Tadeusz Bednarczyk - "szmalcownicy rekrutowali się
                                                    nie tylko z Polaków , a przede wszystkim z Volksdeutschów, Ukraińców i samych
                                                    Żydów. Przed wojną w Polsce był blisko milion Niemców, którzy przeszli masowo
                                                    na politykę eksterminacyjną wobec Żydów i Polaków, nie mówiąc już o
                                                    faszyzujących ugrupowaniach Litwinów, Ukraińców i Białorusinów, którzy też w
                                                    tym uczestniczyli. Wszyscy oni mówili dobrze po polsku. Któż więc widząc np.
                                                    Volksdeutscha czy Ukraińca w cywilnym ubraniu mógł go odróżnić od Polaka ? A
                                                    Niemcy byli przecież przewidujący i przezorni. Już wtedy usiłowali wmówić
                                                    światu wspólnictwo Polaków w pogromach, filmując sfabrykowane przez nich sceny
                                                    wystąpień antyżydowskich, podając je jako dokonywane rzekomo przez Polaków, co
                                                    sam widziałem (...) w dystrykcie warszawskim , podczas okupacji, samych tylko
                                                    Volksdeutschów było co najmniej 70 000 . Niemcy mogli zorganizować każdą hecę
                                                    pod polskim szyldem, jak np. 24 marca 1940 r. na Nalewkach filmowali pogrom
                                                    sklepów żydowskich przez cywili niewiadomego pochodzenia. Ta ich V kolumna
                                                    pomagała wojskom niemieckim w czasie walk , potem pomagała niemieckiej
                                                    administracji i gestapo ... ". W każdym razie polskie Podziemie karało
                                                    donosicieli i kolaborantów wyrokiem śmierci i to niezależnie od ich
                                                    narodowości.

                                                    Do twojej wiadomosci ballest:

                                                    Jak pisze w swojej książce Stefan Korboński , jeden z przywódców Polskiego
                                                    Państwa Podziemnego - "zgodnie paragrafem 5 dekretu Hitlera z 12 października
                                                    1939 roku , gubernator Hans Frank 15 października 1941 roku wydał
                                                    rozporządzenie , które nakładało karę śmierci na Polaków , którzy dawali
                                                    schronienie Żydom, przewozili ich , dawali lub sprzedawali żywność, nie
                                                    zgłosili miejsca ukrywania się Żydów dali im kromkę chleba lub szklankę wody
                                                    itp. Zazwyczaj wyrok wykonywano przez rozstrzelanie lub powieszenie . Inną
                                                    formą kary było palenie domów , w których ukrywali się Żydzi, wraz z całą
                                                    rodziną gospodarzy, dziećmi, gośćmi i dobytkiem. Wśród karanych w ten sposób
                                                    znaleźli się chłopi, robotnicy, księża, profesorowie i lekarze. W przypadku
                                                    małżeństw polsko-żydowskich , zabijano zarówno męża jak i żonę , a ciała palono
                                                    gdziekolwiek lub na żydowskich cmentarzach." Pomimo tego Polacy uratowali ,
                                                    według różnych danych od 200 000 do 300 000 osób pochodzenia żydowskiego, za
                                                    co śmierć poniosło , jak się szacuje około 30 000 osób narodowości polskiej.

                                                    A oto jak według Stefana Korbońskiego wyglądała sytuacja w innych krajach
                                                    Europy jeśli chodzi o ilość osób skazanych na śmierć za pomoc udzielaną Żydom:

                                                    "Norwegia , gdzie zamieszkiwało 2000 Żydów - nie odnotowano ani jednego
                                                    przypadku

                                                    Dania , gdzie zamieszkiwało 6000 Żydów - odnotowano jeden przypadek

                                                    Holandia , gdzie zamieszkiwało 140 000 Żydów - osoby pomagające Żydom były
                                                    wysyłane do obozów koncentracyjnych

                                                    Belgia , gdzie zamieszkiwało 90 000 Żydów - nie było aresztowań za taki czyn

                                                    Francja , gdzie zamieszkiwało 270 000 Żydów - osoby pomagające były internowane
                                                    w obozie

                                                    Włochy , gdzie zamieszkiwało 50 000 Żydów - nie było przypadku skazania na
                                                    śmierć Włocha za ukrywanie Żyda.


                                                    Co do kapo czyli dla wyjasnienia jaka narodowosc jakie funkcje w obozie
                                                    najczesciej pelnila wyjasnia ponizszy fragment:

                                                    Dla przykładu można podać ,że pierwszymi więźniami Oświęcimia byli Polacy,
                                                    którzy weszli w skład pierwszego transportu oświęcimskiego , liczącego 728
                                                    osób , który przybył 14 czerwca 1940 roku. Byli wśród nich mieszkańcy
                                                    Jarosławia - Stanisław Ryniak (nr obozowy 31 - pierwszy więzień Oświęcimia) ,
                                                    Mieczysław Popkiewicz (nr obozowy 36), Kazimierz Tokarz (nr obozowy 282) ,
                                                    Wiesław Kielar (nr obozowy 290). Numery 1-30 otrzymali przestępcy kryminalni
                                                    narodowości niemieckiej przywiezieni do Oświęcimia 20 maja 1940 roku z obozu w
                                                    Sachsenhausen , którzy objęli funkcje w tzw. "więźniarskim samorządzie
                                                    obozowym" - a faktycznie obsadzano nimi funkcje: starszego obozu
                                                    (Lageraltester), blokowych (Blockalteste), porządkowych (Stubendienst),
                                                    dozorców drużyn roboczych ( Kapo i Oberkapo).

                                                    Do tego tez sie Niemcy przyznaja? Czy wola pokazywac palcami na innych?

                                                    Jak sie za historie zabierasz ballest to czytaj opracowania historykow
                                                    a nie zydowskich oszolomow , bo i tacy istnieja jak w kazdym narodzie.



                                                  • bolek5 Re: Musi byc przyczyna, dlaczego Was obwiniaja ? 19.12.03, 20:18
                                                    Witam!

                                                    Gość portalu: ballest napisał(a):

                                                    > (...) nie pisz mi , ze jestescie swieci.

                                                    A gdzie ja coś takiego napisałem? Oczywiście, że nie jesteśmy święci. Ja się
                                                    tylko sprzeciwiam Twojej tezie, że jako naród jesteśmy źli (bo antysemityzm,
                                                    podobnie jak każdy inny etniczny "anycośtamityzm", jest złem).
                                                    Od "nieświętości" do zła jest dłuuuga droga ;)

                                                    > Z Wami jest trudno na kazdy temat dyskutowac, bo Wy wszystko negujecie ,
                                                    > obojetnie, czy Radom, Kielce, Bydgoszcz, Jedwabne , Bruksele wszystko to nie
                                                    > Wasza wina.

                                                    Wymienianie w tym kontekście Kielc i Jedwabnego to demagogia. Książka Grossa
                                                    była szokiem, ale ogromna większość z nas potrafiła wyciągnąć z niej wnioski.
                                                    Z Bydgoszczą bym uważał. To zabawne, że niemal równocześnie ukazały się na ten
                                                    temat dwie książki: polska oskarżająca Polaków i niemiecka oskarżająca
                                                    Niemców. Bruksela to wydarzenie zbyt świeże i zbyt obciążone emocjami, żeby
                                                    już teraz je podsumowywać i ustalać winnych.

                                                    > Radze Wam, lepiej przyznac sie do czegos co sie nie popelnilo (Niemcy sa
                                                    > chwalebnym przykladem)

                                                    ;D Już nie mogę wytrzymać i przebieram nogami w oczekiwaniu na listę tych win
                                                    niepopełnionych, do których się szlachetni Niemcy ot tak sobie przyznali ;)

                                                    > Napewno wiecie, ze Obozy Masowej Zaglady tylko w Polsce byly, bo naprawde
                                                    tylko
                                                    >
                                                    > Polacy byli na Zydow tak zawzieci, ze nikt sie z tego powodu nie oburzal a
                                                    > wlasciwie sie cieszyli,

                                                    Nie wierz stereotypom. Zadecydowała ekonomia. Tu były największe skupiska
                                                    Żydów. Używając nieco brutalnej metafory: jeżeli będziesz mógł wybrać pomiędzy
                                                    postawieniem tartaku w sercu lasu i w środku stepu, to gdzie go postawisz?
                                                    Niemcy to naród gospodarny.

                                                    Dobra Ballest, wylałeś swoje żale. A jak Ci idzie rozwiązywanie mojego
                                                    prostego zadania logicznego? ;)

                                                    Pozdrawiam

                                                    Bolek
                                                  • Gość: ballest Re: Musi byc przyczyna, dlaczego Was obwiniaja ? IP: *.lbo.de.add / 62.138.243.* 19.12.03, 21:34
                                                    "Już nie mogę wytrzymać i przebieram nogami w oczekiwaniu na listę tych win
                                                    niepopełnionych, do których się szlachetni Niemcy ot tak sobie przyznali ;)"

                                                    Niemcy nie sa szlachetni, ale do Jedwabnego sie przyznali, nawet choc do
                                                    Katynia nie przyznali, to przestali w rozmowach z Polska Katyn negowac, tylko
                                                    zeby utrzymac z wami dobre stosunki, na tyki gest sie Polacy nigdy nie zdobeda!

                                                    Co do Bydgoszczy to Jastrzebski tez wpierw napisal podobna ksiazke jak
                                                    Schubert, ale po prawie 6 letnim badaniu nie mial szans, musial prawde napisac,
                                                    bo by stracil twarz u swoich studentow!

                                                    "tylko sprzeciwiam Twojej tezie, że jako naród jesteśmy źli"

                                                    Nigdy nie napisalem, ze jestescie zli, tylko Wasz rzad jest do "du.."
                                                    Mam wspanialych kolegow Polakow, ale jak czytam niektore Wasze wpisy na Forum
                                                    i poczynania oraz nieudolnosc waszych wladz, to mnie kr.w zalewa!
                                                    Do tego ta solidarnosciowa emigracja , to w wiekszosci uosiouki matouki bez
                                                    jakiejkolwiek ETYKIETY osobistej i zdziebeczka kultury!

                                                    pyrsk
                                                    ballest
                                                  • Gość: Jorgus Czasem masz nawet racje IP: *.dip.t-dialin.net 19.12.03, 21:55
                                                    Gość portalu: ballest napisał(a):

                                                    > Do tego ta solidarnosciowa emigracja , to w wiekszosci uosiouki matouki bez
                                                    > jakiejkolwiek ETYKIETY osobistej i zdziebeczka kultury!
                                                    >
                                                    > pyrsk
                                                    > ballest


                                                    No przynajmniej co do jednej osoby to sie zgadzam .
                                                    Nie dosc ze pochodzi z ulubionej na Slasku "Warsiawki"
                                                    to jeszcze byl jednym z zalozycieli Solidarnosci w Warszawie.
                                                    I wlasnie jako solidarnosciowa "persona nongrata" opuscil
                                                    PRL. Opisywal to wszytko sam na forum onetu , zanim go z tamtad nie
                                                    wywalono za "kulture" przekazywania mysli.
                                                    Jakos na forum gazety czuje sie bardziej swojsko , ale ma tez doborowe
                                                    twarzystwo. Czy wiesz o kim mowa? No jasne , wiedzialem ze zgadniesz
                                                    ze to wlasnie Walter Bertin warszawski Niemiec ( tak sie podpisywal na Onecie)
                                                    Zapytaj go , z pewnoscia ci opowie jak to solidarnosc zakladali w Warszawie
                                                    i jak to potem pociagiem przez Prage ( bodajrze) do Niemiec uciekal tydzien
                                                    przed 13.12.1980 . Opisal to bardzo dokladnie .
                                                    Czysta solidarnosciowa emigracja i to rodem z "Warsiawki":-P
                                                    czyli jak to powiadasz uosiouek bez jakiejkolwiek ETYKIETY osobistej
                                                    i zdziebeczka kultury
                                                  • ballest Re: Czasem masz nawet racje 19.12.03, 22:59
                                                    Obojetnie co ja pisze, zawsza bardzo duzo prawdy w tym tkwi!
                                                    Dlaczego jestem nielubiany, bo nie mam najmniejszych skrupulow ostro i
                                                    bezwzglednie polskie "zalety" krytykowac.
                                                    -----
                                                    Jak Polak Niemcem zostal to tylko dlatego, ze poznal polskie wady a niemieckie
                                                    zalety go na droge prawdy wprowadzily.
                                                    Jak widzisz nie ma nic zlego co by na dobre nie wyszlo!

                                                    pyrsk
                                                    ballest
                                                  • bolek5 Re: Musi byc przyczyna, dlaczego Was obwiniaja ? 20.12.03, 08:13
                                                    Witam!

                                                    Gość portalu: ballest napisał(a):

                                                    > Nigdy nie napisalem, ze jestescie zli,

                                                    Ale na pewno gorsi od Niemców, co? ;DD Ballest, czy Ty rozumiesz co to jest
                                                    odpowiedzialność za słowo i konsekwencja wywodu? I jak tam Twoja edukacja
                                                    logiczna? Uzupełniłeś już ten sylogizm?

                                                    Pozdrawiam

                                                    Bolek
                                                  • ballest Ucieczka do "Syllogismu", ostatnim argumentem 20.12.03, 09:41
                                                    bolek5 napisał:

                                                    > Witam!
                                                    >
                                                    > Gość portalu: ballest napisał(a):
                                                    >
                                                    > > Nigdy nie napisalem, ze jestescie zli,
                                                    >
                                                    > Ale na pewno gorsi od Niemców, co? ;DD Ballest, czy Ty rozumiesz co to jest
                                                    > odpowiedzialność za słowo i konsekwencja wywodu? I jak tam Twoja edukacja
                                                    > logiczna? Uzupełniłeś już ten sylogizm?
                                                    >
                                                    > Pozdrawiam
                                                    >
                                                    > Bolek

                                                    Nie gorsi od Niemcow, tylko przez swoj prostacki honor, wlasciwie duzo, duzo
                                                    niezaradniejsi.
                                                    Ta zaleta blyszcza do dzisiaj, ja sie nawet obawiam, ze UE sie z ich przyczyny
                                                    calkowicie rozpadnie.
                                                    Odpowiedzialnosc za slowo, dobrze, Niemcy daly sie opetac slowem, ale tak samo
                                                    daly sie opetac Polacy , byc moze Polacy nie slowem, ale uczynkami Niemcow.
                                                    Za to mozna troche Polakow zrozumiec, bo Polacy wtedy jako narod za bardzo
                                                    wyksztalceni nie byli. (80% ludnosci na wsi mieszkalo)
                                                    Tutaj trzeba potepic Niemcow bo jako wyksztalcony narod dal sie opatac "Mein
                                                    Kampfen"
                                                    Tym razem Niemcy sie nie daly "konsekwencja wywodu" opetac ale dzisiaj
                                                    intellektualna Polska na nia wpadla, jak widzisz Polacy przechodza to samo co
                                                    Niemcy, tylko kilkadziesiat lat pozniej, co by sie stalo, jak by w polskiej
                                                    krwi niemieckiej domieszki nie bylo?
                                                  • bolek5 Re: Ucieczka do "Syllogismu", ostatnim argumentem 20.12.03, 12:14
                                                    Witam!

                                                    Wiesz, Ballest - przypominasz mi pewnego faceta. Wiele, wiele lat temu policja
                                                    nakryła małżeństwo dzieciobójców. Ludzie raczej prymitywni, żyjący w strasznej
                                                    nędzy. Żona rodziła a mąż dusił. Opowiadał o tym prokuratorowi bez szczególnych
                                                    zahamowań: "ot, urodziło się słabe takie, ledwo dychało, to przydusiłem
                                                    poduszką i pomogłem...". Zaszokowany prokurator zadał głupie w sumie pytanie o
                                                    powody, dla których dopuścił się wielokrotnego dzieciobójstwa. Na to facet
                                                    zrobił zdziwioną minę i powiedział lekko dotkniety: "To nie było
                                                    dzieciobójstwo. Przecież dzieciobójstwo jest zakazane..." Łączy Was to, że obaj
                                                    jestescie pięknym przykładem mechanizmu wyparcia.

                                                    Pozdrawiam

                                                    Bolek
                                                  • ballest sliski jak wegorz, albo dlaczego slepy? 21.12.03, 11:57
                                                    Kogo ja Tobie przypominam, to mnie nie obchodzi, bo to nie jest tematem tego
                                                    watku!
                                                    Tematem watku jest Polska sluzalczosc wobec USA i brak wdziecznosci za 27
                                                    glosow, ktore Wam Niemcy wywalczyly na nastepne 5 lat.
                                                    Polacy tak jak slowa przepraszam nie znaja, tak samo nie znaja slowa dziekuje,
                                                    a jak cos pozyczaja to oddac nie potrafia, to sa fakty, ktore udowadniac nie
                                                    potrzebujem bo takze je znasz.
                                                    Zaslepieni swym nacjonalizmem, nie wiedze o tym, ze Konstytucja Europejska moze
                                                    tylko tlo demokratyczne miec.
                                                  • bolek5 Re: sliski jak wegorz, albo dlaczego slepy? 21.12.03, 20:56
                                                    Witam!

                                                    ballest napisała:

                                                    > Tematem watku jest Polska sluzalczosc wobec USA i brak wdziecznosci za 27
                                                    > glosow, ktore Wam Niemcy wywalczyly na nastepne 5 lat.

                                                    I za te pięć lat Polacy powinni dobrowolnie pójść w kierat na następne sto? :D

                                                    > Zaslepieni swym nacjonalizmem, nie wiedze o tym, ze Konstytucja Europejska
                                                    moze
                                                    >
                                                    > tylko tlo demokratyczne miec.

                                                    No oczywiście, przecież jest Europejska ;DDD
                                                    Dobra, Ballest. Muszę się przyznać, że trochę mnie ta rozmowa już znudziła.
                                                    Podobno istnieją boty bardziej interaktywne od Ciebie ;) Jeżeli o mnie chodzi -
                                                    koniec wątku. Wygrałeś polemikę przez zagadanie przeciwnika na śmierć. Odezwij
                                                    się w Wigilię, może będziesz mówił ludzkim głosem ;)

                                                    Pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt oraz wszystkiego najlepszego w Nowym Roku!

                                                    Bolek
                                                  • ballest EUROPEJSCY PIECZENIARZE ? 21.12.03, 21:28
                                                    Bolek, to co Polacy pokazali ( nie bedac jeszcze w Europie) to nie swiadczy o
                                                    ich przynaleznosci do przyszlej Europy, to swiadczy o ich egoizmie, ich Europa
                                                    wcale nie interesuje ich interesuja tylko korzysci jaka z Europy w przyszlosci
                                                    ciagnac beda a takich EUROPEJCZAKOW w UE nie potrzebujamy.
                                                    Sami zarowno do wlasnego rozwoju jak i Europy prawie nic nie wniesli, Niemcy im
                                                    miasta pozakladali a nawet w dzisiejszym sejmie i rzadzie sadzac po nazwiskach
                                                    siedzi duzo z asymilowanych Niemcow.
                                                    Patrzac na jakas sportowa impreze w ktorej Polacy troche sukcesow maja, widzi
                                                    sie ich nacjonalizm, ktory powiewem bialo-czerwonych flag dokumentuja,
                                                    zapominajac, ze np. we zylach Malysza takze europejska czytaj teutonska krew
                                                    plynie.
                                                    Jak to Polakom przypomnisz , zapominaja przewaznie o ETYKIECIE!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja