Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest

IP: 213.25.25.* 05.06.09, 13:21
Panie Niemczycki ! - taką arogancją i takim tonem z Polakiem się nie
rozmawia, bo prędzej czy później będziesz pan SAM jeździł tą sławną
autostradą.
Jaki Prezes tak autostrada (wycinek zresztą).
    • Gość: czujny Przyłączam się do protestu Pana Prezesa IP: *.128.85.201.static.crowley.pl 05.06.09, 13:26
      Ostatnio do i z Krakowa jeżdzę tylko pociągami.


      Spokojnie bez nerwów, można coś poczytać...Same plusy!
      • Gość: ciekawy Re: Przyłączam się do protestu Pana Prezesa IP: 217.153.211.* 05.06.09, 21:51
        Pan prezes mówi o wyłudzeniach... pytanie, brzmi kto tu wyłudza pieniądze??
        • Gość: lesnydziadek Re: Przyłączam się do protestu Pana Prezesa IP: 67.159.44.* 06.06.09, 09:59
          Mieszkam w NY. U nas za 50% tej kwoty buduje sie 2x wiecej autostrady, ktora
          wymaga remontow co 100 lat chyba a samochody i ruch jaki po nich mamy to 10x
          tyle co ta żałosna tandeta krakow katowice.
          SMIECH NA SALI a arogancja jakiej malo z takimi tekstami zeby sobie jezdzic inna
          droga. jakby koncesje dostal ktos z sensem to by nie bylo
          takiej tandety. Wielka szkoda, ze Polska to jedno wielkie mafijne bagno kolesiow
          z PRLu. Rezultaty widac. Ludzie droga przez olkusz jest DUZO lepsza i DUZO
          przyjemniejsza, nie powiem duzo
          ciekawsza i tak samo krotka. Policji tyle samo co na tej budowanej przez
          nieudacznikow "autostradzie". jakby w Polsce bylo prawo jak
          w USA to by juz dawno nikt nie placil za taka tandete jak ta
          "gownostrada-stalostrada-exportotandeta", nieststy macie w Polsce prawo bez
          doktryny precedensu wiec musicie sluchac lesnych dziadkow i ich bezczlnosci w
          stylu: "jedzcie sobie inna droga".
          • Gość: xxx Wywalić prezesa na zbity pysk IP: *.chello.pl 06.06.09, 11:04
            za całokształt (w tym ordynarne podejście do klienta) - odzywki jak jakichś UBeków

            jak w szatni - "nie mamy pana płaszcza - i co nam pan zrobi"
            • Gość: Normalny Żądanie pełnej opłaty za produkt niepełnowartościo IP: 81.190.127.* 06.06.09, 15:42
              wy to zwykłe oszustwo i powinien zająć się tym z urzędu UOKiK. Pan prezesina
              niech sobie kupi wczorajsze bułki w cenie świeżych, nowy samochód z salonu z
              zatartym silnikiem itp, a potem się mądrzy. O zapisach zabraniających remontu i
              rozbudowy dróg woku to w ogóle żal wspominać ... PS. UE wzieła się za
              kolejnictwo - spóźnienia zaczną ich kosztować. Czekam kiedy wezmą sie za
              wyłudzaczy autostradowych.
              • Gość: radeks Wyjatkowo cyniczny, bezmozgi nierob IP: *.chello.pl 06.06.09, 15:45
                • Gość: saas Jak wyżej... chamstwo tej firmy nie zna IP: *.jmdi.pl 06.06.09, 19:21
                  granic. Zastanwiające jak to może być że firma pluje na klientów a wciąz prezes
                  jest na swoim stołku ?
                  • wiedmak Wystarczy zmienic prawo i tacy zlodzieje jak pan 06.06.09, 20:15
                    prezes czy inny zlodziej z tego samego regionu, pan Franciszek Jopek straciliby
                    prawo bytu.
                    • Gość: werty Re: Wystarczy zmienic prawo i tacy zlodzieje jak IP: *.cable.smsnet.pl 06.06.09, 22:51
                      kto ma zmienic to prawo jak kolesie sa w kazdym rzadzie, najlepiej
                      to kolesie ujadaja na CBA i CBS
                      • Gość: poitraesasd z tym bezczelem to putin chyba musi pogadac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.09, 16:27
                        bo u nas to nikt nie ma jaj ;)
                        • Gość: szmatan Re: z tym bezczelem to putin chyba musi pogadac IP: 91.198.246.* 15.06.09, 09:42
                          raczej by zaczął z nich pobierać haracz. a zapis o niepoprawianiu przepustowości
                          dróg sąsiadujących zdecydowanie nadaje się do UOKiK czy jak się to zwie...
              • business3 Ale cioool na stanowisku !!! 06.06.09, 22:40
                Ale cioool na stanowisku !!!


                Gość portalu: Normalny napisał(a):

                > wy to zwykłe oszustwo i powinien zająć się tym z urzędu UOKiK. Pan prezesina
                > niech sobie kupi wczorajsze bułki w cenie świeżych, nowy samochód z salonu z
                > zatartym silnikiem itp, a potem się mądrzy. O zapisach zabraniających remontu i
                > rozbudowy dróg woku to w ogóle żal wspominać ... PS. UE wzieła się za
                > kolejnictwo - spóźnienia zaczną ich kosztować. Czekam kiedy wezmą sie za
                > wyłudzaczy autostradowych.
              • Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:50
                pisz protest

                a4@autostrada-a4.com.pl
          • Gość: SrałExport Re: Przyłączam się do protestu Pana Prezesa IP: 67.159.44.* 07.06.09, 08:56
            > Chyba cos ci sie pomylilo. Olkusz - Krakow wlasnie zostala
            > przebudowana (jeszcze z 3 miesiace temu konczyli). Przebudowa miala
            > na celu maksymalnie utrudnic rozwijanie predkosci i wyprzedzanie
            > plus fotoradary w kazdej wsi.

            Najsmiesniejsze jest to, ze jadac powoli i spokojnie trasami przez Olkusz
            dojedziesz niemal tak samo szybko jak ta zasrana Ppseudo-autostrada. Ktos tutaj
            napisal ze ten facet z parti PISdu!. Nie wiem czmu CBA nie zajmuje sie tymi
            umowami- ewidentnie wygladaja one na korupcyjne wymuszanie i wyludzanie
            pieniedzy od społeczeństwa poprzez takich własnie ludzi i ich spółki.
            Uniemozliwiaja oni i blokuja budowe alternatywnych dróg i mam wrazenie te
            NADZWYCZAJNE ILOSCI POLICJI i FOTORADAROW na drodze przez olkusz to korupcyjne
            stosowanie prawa i przyslugi dla tych CIOŁÓW z Stalexportu. CBA winno tego cioła
            zamknąć.
            PISdzielce i POpaprańcy w Polsce to jedna i taka sama mafia przy korycie.
            Polsce ppotrzeba 3 duzej i niezaleznej partii i nie jest to ani PO and PIS.
            Zonacie co działo sie w Kopalni soli Wieliczka gdzie ten sam cioł od PZPR przez
            Solidarność po PIS i PO przewodził WIECOM niczym komunistycznym w Kopalni Soli
            Wieliczka jako dyrektor i prezes zarządu! (Miastu Wieliczka grozi zawalenie
            jesli komory kopalniane ulegna zalaniu co wczesniej czy później nastąpi!)
            • hipr Re: Przyłączam się do protestu Pana Prezesa 07.06.09, 11:23
              Tomasz Niemczyński, prezes Stalexportu Autostrady Małopolskiej, spółki
              zarządzającej płatną autostradą A4 Katowice-Kraków, zapomniał, że nie zbudował
              tej drogi za własną kasiorę i że budowanie dróg to coś więcej niż własny
              biznes... no cóż, nie każdy dba o coś więcej, niż żeby się nie narobić a zarobić.
          • Gość: gość tk Re: Przyłączam się do protestu Pana Prezesa IP: *.mikolow.net 15.06.09, 13:13
            lesnydziadek - piszesz bzdury.
            1. to jest autostrada z PRLu (połowa była oddana w 1983 roku)
            2. koszty budowy do zbieranych opłat jest podobna co w USA
            3. zmiana koncesjonariusza - proszę bardzo, wg. tej obowiązującej umowy
            opłacalna opłata za przejazd to ok. 31,.00 zł (w jedną stronę), oczywiście
            Stalexport nie dopłaca, ale efekt tego jest taki na jaki wszyscy narzekają
            Trzeba jednak mieć mózg a nie kartofle. Ile z tych narzekających to te same
            barany co blokują budowę autostrad w Mszanie i Stolarzowicach na A1, w Krzywej
            na A4, w Rospudzie itd. Te same barany nie potrafia jeździć po autostradach, ale
            narzekać to pierwsi. Kto informuje o złodziejach systematycznie rozkradających
            infrastrukturę na wybudowanych i budowanych autostradach. Kto?
            To jak ci bandyci, kretyni i mordercy co narzekają na radary, a co tydzień
            zabiją więcej ludzi, niż ginie na wojnach na całym świecie.
        • Gość: marter7 rabusie ze Stalexportu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 06.06.09, 18:18
          > Pan prezes mówi o wyłudzeniach... pytanie, brzmi kto tu wyłudza pieniądze ??

          Ato już powiedział Niemczyński po wyroku w sprawie Frasa: "nie boję się lawiny
          pozwów, bo w Polsce nie działa prawo precedensu. - Mało kto za 6,50 zł chce
          przez lata ciągać się po sądach"
          • gobi05 komu się nie podoba niech zbuduje własną 06.06.09, 19:52
            autostradę!
            • business3 Tyle że Stalexport tej autostrady nie zbudował... 06.06.09, 22:42
              Tyle że Stalexport tej autostrady nie zbudował...


              gobi05 napisał:
              komu się nie podoba niech zbuduje własną autostradę!

            • Gość: lazybones Re: komu się nie podoba niech zbuduje własną IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 11:16
              hehehhh, swietny post :) hehehehh
              popieram!
      • Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:50
        a4@autostrada-a4.com.pl

        pisz protest
    • Gość: Kazik Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.cus.pl 05.06.09, 13:34
      Każdemu monopoliście i każdemu cwaniakowi wreszcie ktos sie dobierze
      do dupy i bedzie po Stalremoncie który sie wyexportuje w niebyt.
      • Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:45
        a4@autostrada-a4.com.pl

        ślijcie protest
    • Gość: hans [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 13:35
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • shroeder1970 Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest 05.06.09, 13:52
      "Mogą jechać 90 km na godzinę, a jadą 60 km. A reszta za nimi"
      Bo takie mają prawo. Póki co na autostradach w Polsce nie ma ustanowionej prędkości minimalnej. Korek nie jest winą kierowcy, który jedzie zgodnie z przepisami, ale winą tego, ze autostrada nie spełnia wymogów bycia autostradą, bo nie może nią być droga, która ma tylko dwa pasy, każdy w innym kierunku.

      "Argumentacja, która w jego przypadku zadziałała, jest już martwa. Dzięki rozgłosowi nikt już nie może powiedzieć, że nie wiedział, że autostrada jest remontowana. Wszelkie próby naśladowania byłyby czynami popełnianymi świadomie, więc bez cienia wątpliwości podlegałyby pod wyłudzenie."
      Stosując tę samą logikę: Wszyscy dziś wiedzą, że autostrada jest remontowana, więc oferowanie niepelnowarościowej usługi za peną cenę ŚWIADOMIE jest bez cienia wątpliwości wyłudzeniem.
      • Gość: g Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.gl.digi.pl 05.06.09, 14:19
        chyba Twoja znajomosc Prawa o Ruchu Drogowym jest wybiorcza skoro
        piszesz, ze takie rzeczy.
        I niestey w tym punkcie nalezy sie zgodzic z przesuniem- jezdzimy
        jak cwoki i nie da sie ani tego ukryc, ani zaprzeczyc. To oczywiscie
        uogolnienie, ale nazbyt widoczne, uciazliwe i tolerowane (ww), zeby
        mowic jedynie o lokalnej anomalii
        • Gość: kibiczek Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.chello.pl 05.06.09, 14:37
          Twoja stylistyka językowa też jest wybiórcza!!!
        • shroeder1970 Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes 05.06.09, 17:28
          > chyba Twoja znajomosc Prawa o Ruchu Drogowym jest wybiorcza skoro
          > piszesz, ze takie rzeczy.

          Tiaaa? A w którym miejscu?
        • Gość: xxx do g IP: *.chello.pl 06.06.09, 11:03
          doucz się prawa o ruchu drogowym a nie wypisuj p.rdoły
          • maddox84 Re: do g 06.06.09, 18:16
            Gość portalu: xxx napisał(a):

            > doucz się prawa o ruchu drogowym a nie wypisuj p.rdoły

            Ale on ma rację. Prędkość 40 km/h to nie jest minimalna prędkość z jaką ma się
            poruszać samochód a wymóg aby technicznie był on w stanie tyle pojechać. Czyli
            jeśli masz 4 koła i silnik który może wyciągnąć na płaskim terenie 40 km/h to
            możesz pojechać autostradą, co nie znaczy że musisz jechać powyżej tych 40 km/h!
            • shroeder1970 Re: do g 06.06.09, 22:39
              Ja na samym początku napisałem:
              "Bo takie mają prawo. Póki co na autostradach w Polsce nie ma ustanowionej
              prędkości minimalnej."
              Następnie "g" napisał"
              "chyba Twoja znajomosc Prawa o Ruchu Drogowym jest wybiorcza skoro
              piszesz, ze takie rzeczy."
              W odpowiedzi "do g" nampasł mu: "doucz się prawa o ruchu drogowym a nie wypisuj
              p.rdoły "
              Ty napisałeś:
              "Ale on ma rację. Prędkość 40 km/h to nie jest minimalna prędkość z jaką ma się
              poruszać samochód a wymóg aby technicznie był on w stanie tyle pojechać. Czyli
              jeśli masz 4 koła i silnik który może wyciągnąć na płaskim terenie 40 km/h to
              możesz pojechać autostradą, co nie znaczy że musisz jechać powyżej tych 40 km/h!"

              Podsumowując: W świetle tego, co ja miałem na myśli (i co zrozumieli wszyscy
              oprócz "g") i w świetle tego, co Ty napisałeś, to "g" nie ma racji.
              Bowiem u nas nie ma prędkości minimalnej, a jedynie wymóg, by na autostradę
              wjeżdzały samochody, które są w stanie tę prędkość osiągnąć.
              Więc na upartego (i to nie bardzo upartego) mogę po tej pożal się siło sprawcza
              "autostradzie" jechać zgodnie z prawem i 20 km/h.
              • Gość: qqq Re: do g IP: *.cable.smsnet.pl 06.06.09, 22:55
                co wy tu oitoliscie, na autostradzie jest okreslona predkosc
                minimalna na 60 km i okreslony jest zakaz wjazdu min ciagnikow,
                czytac prawo dziadki z prlu
                • Gość: qq Re: do g IP: *.cable.smsnet.pl 06.06.09, 23:00
                  pierdykłem sie 40km/h na motocyklu
                • shroeder1970 Re: do g 07.06.09, 13:28
                  Kolego... weź no doczytaj sobie art. 2 pkt 3 ustawy Prawo o ruchu drogowym. Wyraźnie tam jest napisane [tzw. definicja ustawowa]:
                  Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają:[...]
                  3) autostrada - drogę dwujezdniową, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi, na której nie dopuszcza się ruchu poprzecznego, przeznaczoną tylko do ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep.
                  Oznacza to, że pojazd musi być zdolny do osiągnięcia takiej prędkości, a nie, że taką prędkością musi jechać.
              • Gość: Eustachy Re: do g IP: 213.68.11.* 08.06.09, 17:33
                Zgodnie z art. 19 ust. 1 ustawy z dnia 20 czerwca 1997r. Prawo o ruchu drogowym
                (Dz. U. z 2005r Nr 108 poz. 908 z późn. zm.) cyt. ,,Kierujący pojazdem jest
                obowiązany jechać z prędkością zapewniającą panowanie nad pojazdem, z
                uwzględnieniem warunków, w jakich ruch się odbywa, a w szczególności: rzeźby
                terenu, stanu i widoczności drogi, stanu i ładunku pojazdu, warunków
                atmosferycznych i natężenia ruchu.” Z ust. 2 pkt 1 wynika jednak obowiązek
                poruszania się z prędkością nieutrudniającą jazdy innym kierującym.
        • Gość: Arek Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: 217.97.185.* 06.06.09, 21:47
          No ale kim trzeba być, żeby buntować się, że kierowcy na
          autostradzie, w dodatku remontowanej, zachowują należyte odstępy! A
          co mają jechać zderzak w zderzak? Wiadomo - więcej przejedzie na
          godzinę to większy zysk, nie?
      • Gość: jasio Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: 67.159.44.* 06.06.09, 10:04
        Stosując tę samą logikę: Wszyscy dziś wiedzą, że autostrada jest remontowana,
        więc oferowanie niepelnowarościowej usługi za peną cenę ŚWIADOMIE jest bez
        cienia wątpliwości wyłudzeniem.


        dokladnie. co wiecej, nie jezdzijcie taka gownostrada. to zupelnie bezsensowne,
        ta droga jest DUZO WOLNIEJSZA OD DOWOLNEJ INNEJ TRASY.
        W dodatku trzeba za to placic. Najbardziej mnie dziwi, ze POLICJA
        zachowuje sie jak debile i zjawia sie jak PRYWATNA FIRMA żada zaplaty za
        nieplenowartosciowy produkt!!! Ale macie prawo w Polsce!
        Jak Wam sie przbije opna na tej gownostradzie powinniscie tez wzywac policje-
        najwyrazniej nie zadbali o WASZE BEZPIECZENSTWO wiec policja winna zamknac tych
        cwaniakow co pobieraja oplaty!!!
      • Gość: Protest Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.as.kn.pl 06.06.09, 16:33
        Będę jechać jedynie 15km/h po tzw. autostradzie Kraków-Katowice.
        Kierowcom jadącym za mna pomogę w ten sposób podjąć decyzję o
        niekorzystaniu z "autostrady" i niepoddawaniu się wyłudzeniom
        firemki staleksport.

        A na szybie samochodu nalepie wielkiego zółwia. "Powoli". Podobnie
        jak za okupacji niemieckiej w czasie II wojny światowej nawoływano
        do pracowania po woli, aby okupant nie rósł w siłę.

        Stalexpoert razem z prezesiną na czele to nikt inny jak butny
        okupant. Im mniej chętnych na jego usługi się znajdzie, tym lepiej
        dla nas i tym szybszy jego koniec.
        • nroht Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes 07.06.09, 08:08
          nie znasz przepisów łosiu. Jedź autostradą 15km/h to dostaniesz piekny mandacik.
          I jeszcze pałą powinni ci wbić kodeks drogowy do łba.
          • 4g63 Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes 07.06.09, 13:25
            a tobie pałą trochę oleju do głowy ktoś powinien natłuc
            • shroeder1970 Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes 07.06.09, 13:31
              Dołączając do oleju treśc art. 2 pkt 4 ustawy Prawo o ruchu drogowym.
        • Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:46
          a4@autostrada-a4.com.pl

          ślijcie protest
    • Gość: mn bezczelny czlowiek IP: *.toya.net.pl 05.06.09, 13:55
      jesli za cos płacę, to automatycznie powstaje relacja
      klient/sprzedawca i zadne zaklęcia tego nie zmieniaja. nie ma
      znaczenia, że jest to autostrada, gazeta w kiosku czy naprawienie
      kranu.

      pan prezes jest bezczelnym, aroganckim typem - mam nadzięję, że
      rodzina się go wstydzi, za takie wypowiedzi.

      do tego uważam za skandaliczne, że do tej pory nie ma ustawowego
      obowiązku obniżek opłat za remonty płatnych autostrad. co mnie
      obchodzą czyjeś kredyty bankowe? trzeba było ich nie brac, i robic
      tylko drogi osiedlowe własnym kapitałem.

      a autostrady moga nam zrobić chińczycy - en.wikipedia.org/wiki/China_National_Highway
      • Gość: lady Chinczycy nam nie zrobia IP: *.access.telenet.be 07.06.09, 10:12
        Bo polaczki za malo wezma pod stolem. Koszt budowy kilometra autostrady
        w Polsce jest wyzszy niz w calej zachodniej europie. Mieszkam w Belgii,
        I tu pod Bruksela, w okolicach lotniska dobudowuja rozjazdy, dodatkowe
        mosty i rozbudowuja objazd Brukseli. Ile to kosztuje? 5.2 milionow
        euro, stoi jak wol tablica, ze finansowane jest przez ministerstwo
        flandrii, chyba bez pieniedzy unijnych. Zreszta nie wazne, prace trwaja
        rok, byly przerwane na krotki okres na zime i chyba niedluga skoncza.
        Dlaczego tu mozna, w u nas w POlsce nie mozna?
      • Gość: Hohenhihen Re: bezczelny czlowiek IP: 86.46.246.* 07.06.09, 14:23

        > jesli za cos płacę, to automatycznie powstaje relacja
        > klient/sprzedawca i zadne zaklęcia tego nie zmieniaja.

        Mylisz się i to bardzo. Tu akurat prezes ma rację. Jest ogromna różnica pomiędzy
        ceną za towar-usługę a opłatą. I jej istota polega właśnie na tym, że to drugie
        to nie jest akt handlowej wymiany, a swego rodzaju jednostronna danina. Coś jak
        podatek, czy myto - pierwowzór dzisiejszych opłat za korzystanie z dróg. Myto
        (toll) to opłata za przejazd, a nie propozycja handlowa typu "za 5 zł oferuję
        państwu podróż w komfortowych warunkach na trasie A-B. Program wycieczki
        obejmuje zwiedzanie C, D oraz krótką wizytę w winnicach E, połączoną z obiadem i
        degustacją win."

        Automatyczna relacja klient-sprzedawca? A jeśli płacisz mandat, to co kupiłeś?
        Prawo do jazdy niezgodnej z przepisami? A jeśli płacisz podatki, to co kupiłeś?
        Święty spokój od fiskusa?

        Myśl, a nie tylko pałaj świętym oburzeniem niedouczonego obywatela.
        • Gość: lady Re: bezczelny czlowiek IP: *.access.telenet.be 07.06.09, 16:57
          O tu sie nie zgodze. Jesli placisz za przejazd autostrada to dlatego,
          ze chcesz kupic usluge szybkiego przejazdu na danej trasie. Albo mozesz
          jechac wolniej po zwyklej drodze. Autostrada to usluga !
          • Gość: Hohenhihen Autostrada to kobieta! IP: 86.46.246.* 07.06.09, 18:56
            Autostrada wg Ustawy z dnia 21 marca 1985 – Ustawa o drogach publicznych, stan
            na 6 kwietnia 2005) – droga publiczna o ograniczonej dostępności, przeznaczona
            wyłącznie do ruchu pojazdów samochodowych, charakteryzująca się bezkolizyjnymi
            skrzyżowaniami oraz podzielona na pasy ruchu dla różnych szybkości i kierunków
            (co najmniej dwa w każdą stronę, oddzielone pasem zieleni lub barierami).
            Autostrada wyposażona jest w miejsca obsługi podróżnych, pojazdów i przesyłek,
            przeznaczone wyłącznie dla użytkowników drogi.

            Proszę Cię teraz, nie pieprz 3 po 3, tylko wskaż mi, w którym miejscu ustawy o
            drogach publicznych jest napisane cokolwiek o świadczeniu usług przewozowych
            przez autostradę.

            Ręce się łamią i liściem opadają na ziemię, jak się takich krzykaczy czyta,
            którzy nie rozumieją zupełnie istoty dróg publicznych, a usługę z prawem do
            użytkowania mylą.

            > Jesli placisz za przejazd autostrada to dlatego,
            > ze chcesz kupic usluge szybkiego przejazdu na danej trasie.

            Ta wypowiedź kwalifikuje się do trzeciego rodzaju prawd góralskich. Opłata
            autostradowa to myto, rodzaj podatku bezpośredniego uprawniającego do
            korzystania z drogi (czy w innych przypadkach mostu, tunelu, itp). Płatność,
            inaczej niż w przypadku ceny za usługę ma tu sens negatywny. Jeśli coś kupujesz,
            to w zamian otrzymujesz coś (dobro lub usługę). W przypadku opłaty nie
            otrzymujesz niczego, z wyjątkiem przywileju. Jeśli natomiast nie uiścisz opłaty,
            to nie będziesz uprawniony do tego, co opłata umożliwia. Niektóre rodzaje opłat
            są obowiązkowe - musisz je uregulować, czy ci się to podoba, czy nie, np.
            podatki. W przypadku umowy handlowej takiego przymusu nie ma. Chcesz - płacisz
            za cenę dobra/usługi - dostajesz dobro/usługę. Nie płacisz - zwracasz dobro,
            rezygnujesz z usługi i kwita. Korzystasz - musisz uiścić opłatę. Nie uiścisz
            opłaty - w dalszym ciągu ciąży na Tobie obowiązek jej poniesienia, jeśli
            skorzystałeś z prawa opłatą Ci przysługującego.

            Czemu trzeba takie podstawowe rzeczy niby dorosłym ludziom tłumaczyć?
            Sama terminologia, która posiada jasny prawniczy sens powinna dawać jasno do
            zrozumienia, że opłata, myto czy taryfa (fee, toll, tax) to nie to samo co cena
            (price). Każdy szeregowy średnio rozgarnięty księgowy Ci to powie i wyjaśni
            różnicę pomiędzy wydatkiem a zobowiązaniem.

            Autostrada to nie usługa! Mandat to nie usługa! Podatek to nie usługa!
            • Gość: szydell Re: Autostrada to kobieta! IP: 195.248.88.* 15.06.09, 10:27
              Autostrada wg Ustawy z dnia 21 marca 1985 – Ustawa o drogach publicznych, stan
              na 6 kwietnia 2005) – droga publiczna o ograniczonej dostępności, przeznaczona
              wyłącznie do ruchu pojazdów samochodowych, charakteryzująca się bezkolizyjnymi
              skrzyżowaniami oraz podzielona na pasy ruchu dla różnych szybkości i kierunków
              (co najmniej dwa w każdą stronę, oddzielone pasem zieleni lub barierami).
              Autostrada wyposażona jest w miejsca obsługi podróżnych, pojazdów i przesyłek,
              przeznaczone wyłącznie dla użytkowników drogi.


              Widzę niebywałą znajomość przepisów, chwali się. Interpretacja również całkiem
              słuszna. Niestety przepis na który się powołujesz pokazuje, że to po czym się
              poruszamy na trasie katowice-kraków nie jest autostradą na sporej długości
              (zdecydowany brak odpowiedniej ilości pasów, oddzielonych między sobą). To zaś
              powoduje, że pobieranie opłat, myta czy jakkolwiek tego nie nazwać jest nie do
              końca zasadne. I naprawdę nie interesuje tutaj zwykłych użytkowników umowa
              koncesyjna, interesy firmy, czy też argumenty chamskiego prezesa, któremu się
              nie podoba, że ludzie jadą o 30 km/h za wolno.

              Swoja drogą stalexport dobrze płaci za 'tłumaczenie baranom, że jest im dobrze'?
              • Gość: Hohenhihen Re: Autostrada to kobieta! IP: *.b-ras1.pgs.portlaoise.eircom.net 15.06.09, 14:30
                > Swoja drogą stalexport dobrze płaci za 'tłumaczenie baranom, że jest im dobrze'
                > ?

                Nie mam żadnego pojęcia, jak i żadnych związków ze stalexportem. Proszę więc nie
                dopatrywać się znamion współpracy z koncesjonariuszem tylko dlatego, że usiłuję
                niezadowolonym (i słusznie) kierowcom wyjaśnić istotną różnicę pomiędzy opłatą
                za korzystanie z przejazdu, a usługą przewozową. Wściekłość nie jest jeszcze
                żadnym powodem do pienienia się i wygadywania bzdur o niewywiązywaniu się
                sprzedawcy z warunków umowy o świadczeniu usług: "Płacę i wymagam odpowiedniej
                prędkości". Jeśli ktoś uważa, że płacąc za przejazd kupuje usługę, to niech
                pokaże mi, w którym miejscu na kwicie widnieje choćby odsyłacz do treści umowy o
                świadczenie usługi zawartej pomiędzy nim (użytkownikiem drogi) a stalexportem.
                Koncesjonariusz umowę koncesyjną zawarł z generalnym zarządcą dróg w Polsce i to
                z nim się wywiązuje z jej warunków, nie z kierowcami. Czy to jest takie trudne
                do zrozumienia? Nie lepiej się wpierw zastanowić, które drzewo okorować i do
                kogo pisać zażalenia, zamiast próbować iść w ślady tego cwanego adwokata z
                Łodzi, który nadużył prawa, jak tylko mógł i to na dodatek dla własnej korzyści?

                > Niestety przepis na który się powołujesz pokazuje, że to po czym się
                > poruszamy na trasie katowice-kraków nie jest autostradą na sporej długości
                > (zdecydowany brak odpowiedniej ilości pasów, oddzielonych między sobą).

                Zgodziłbym się bez zastrzeżeń, gdyby zmniejszona obecnie ilość pasów wynikała
                nie z przeprowadzanych prac remontowych, a ze stanu docelowego konstrukcji.
                Rozumiem, że utrudnienia w ruchu z tym się wiążące są na tyle uciążliwe, że
                opłata za korzystanie z autostrady jest zbyt wygórowana biorąc pod uwagę
                niewielkie lub zgoła żadne oszczędności czasowo-paliwowe wynikające z wyboru tej
                drogi. Tylko na Boga, nie rozwiąże się tej sprawy przez skorzystanie z
                autostrady, odmowę opłaty i powoływanie się przy tym na zasady prawa handlowego!
                To tak, jakby pójść do kina i przy wyjściu zażądać zwrotu połowy ceny biletu, bo
                film był nudny i przysnęło się w trakcie.

                Na koniec: świadom jestem bezczelnej swawoli koncesjonariuszy w kwestii
                zapewnienia odpowiednich parametrów drogi - Autostrada Wielkopolska ściemniła
                jeszcze poważniej, oddając do użytku drogę pozbawioną ostatniej, ścieralnej
                warstwy asfaltu, o której przypomniała sobie niedawno i obecnie A2 również jest
                w "remoncie". Dlaczego to zrobili? Bo mogli. Przez niedopatrzenie (nieświadome,
                świadome?) koncesjodawców do użytku została oddana autostrada w takim, a nie
                innym stanie technicznym. Skandal!

                Wolałbym jednak, żeby społeczne niezadowolenie wyrażane było w mniej cwany i
                niedoinformowany zarazem sposób, bo dla rozwoju obywatelskiego społeczeństwa
                bardzo ważne jest inteligentne formułowanie zbiorowych racji. Stąd moje
                sprostowania kierowane wobec krzyczących, że autostrada to usługa. Ok?
      • Gość: gość tk Re: bezczelny czlowiek IP: *.mikolow.net 15.06.09, 13:49
        mn napisał(a): do tego uważam za skandaliczne, że do tej pory nie ma ustawowego
        obowiązku obniżek opłat za remonty płatnych autostrad.
        - a na pisanie głupot jest ustawa? Przecież państwo dlatego dało Staexportowi tę
        autostradę, bo nie było w stanie jej utrzymać i robić remonty.
        mn napisał(a)co mnie obchodzą czyjeś kredyty bankowe? trzeba było ich nie brac.

        i wtedy nic by nie było wybudowane. Jest autostrada - źle, nie ma jeszcze
        gorzej. Wszyscy narzekają w tym kraju, to kto w końcu tutaj coś robi dobrze?
        Wszystko jest źle robione. Wy polaczki w robocie partolicie, a po robocie
        narzekacie na jakość roboty. Spójrzcie się do lustra prostaki.
    • Gość: kierowiec Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.09, 14:13
      Tak swoją drogą, panie prezesunciu szanowny, niech pan ruszy swoje
      szanowne cztery litery i pojeździ zarządzaną przez pana autostradą
      co najmniej raz na tydzień tam i z powrotem!! Najlepiej ieczorem jak
      pada i jak nie widać na drodze - odcinku nie remontowanym -
      wymalowanych pasów!! Cała banda darmozjadów nic innego!! Ciekawe na
      co poszła kasa za odblaskową farbę że jej już nie widać jak tylko
      jest ciemno i popada, tylko proszę ne pisać że tak już jest!!
      Zapraszam do przejażdżki autostradami w Czechach,Słowacji,
      Niemczech, Austrii, Chorwacji czy na Węgrzech! Tam się da a u nas
      nie??? Ciekawe...
      Nakaz dla Prezesia co najmniej raz a najlepiej dwa w poniedziałek i
      piątek przymusowa wycieczka do Balic i z powrotem do Brzęczkowic nie
      jako pasażer a jako kierowca!!!!
      • Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:46
        protest ślij

        a4@autostrada-a4.com.pl
    • Gość: gorol Skończyć z mytem! IP: *.chello.pl 05.06.09, 14:15
      Tylko winiety, skończyć ze złodziejskim mytem!
      • Gość: gość tk Re: Skończyć z mytem! IP: *.mikolow.net 15.06.09, 13:55
        winiety będą tylko do 2011, zostaną tylko w Szwajcarii
    • Gość: tojo Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.09, 14:20
      Zabawny facet:
      "Moim zdaniem ktoś, kto tu mieszka, musi wiedzieć, że na
      autostradzie przeprowadzane są remonty i trzeba się z tym liczyć."
      Nasza piekarnia nie cieszy się najlepszą opinią. Dlatego kupując
      chleb, można trafić na zakalec i trzeba się z tym liczyć. Płać i
      płacz.

      "Zgodnie z taką interpretacją kierowcy mogą zacząć sami decydować
      kiedy i za co zapłacą, a kiedy nie. Mogą np. uznać, że nie zapłacą
      podatku dochodowego albo zamiast 18 proc. zapłacą tylko 10 proc.
      stawki, ponieważ nie podoba im się sposób wydatkowania pieniędzy
      przez rząd."
      Fecet nie odróżnia zwyczajnego podmiotu gospodarczego od aparatu
      państwowego.

      "Ale w przypadku płatnej autostrady nie ma relacji klient -
      sprzedawca usługi, czy towaru. Opłata, którą wnosi kierowca na
      bramkach, to nie cena za usługę, ale opłata za korzystanie z drogi,
      wnoszona również na rzecz Skarbu Państwa."
      Za korzystanie z dróg płaci się podatek drogowy. Dzisiaj może mniej
      widoczny po ukryty w cenie paliwa.

      "Autostrada jest cały czas drogą publiczną i państwową. My tylko na
      czas trwania koncesji poddzierżawiamy teren i dzielimy się zyskami z
      państwem"
      Czyli płacą "czynsz dzierżawny" na rzecz tego kto im autostradę
      wydzierżawił. Każdy podmiot gospodarczy dzieli się zyskiem z
      Państem. Chyba że facet nie słyszał o podatkach.
      • Gość: Hohenhihen Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: 86.46.246.* 07.06.09, 14:35
        > Za korzystanie z dróg płaci się podatek drogowy. Dzisiaj może mniej
        > widoczny po ukryty w cenie paliwa.

        No i jaki problem nałożyć dodatkowy podatek? Nie dosyć, że płacisz podatek
        dochodowy odciągany ze swoich zarobków, to jeszcze płacisz podatek VAT, ukryty w
        cenie każdego dobra i usługi. Polskie prawo przewiduje stosowanie dodatkowych
        opłat za korzystanie z autostrad, niezależnie od ogólnego podatku drogowego.

        Nie filozuj więc.

        > "Autostrada jest cały czas drogą publiczną i państwową. My tylko na
        > czas trwania koncesji poddzierżawiamy teren i dzielimy się zyskami z
        > państwem"
        > Czyli płacą "czynsz dzierżawny" na rzecz tego kto im autostradę
        > wydzierżawił. Każdy podmiot gospodarczy dzieli się zyskiem z
        > Państem. Chyba że facet nie słyszał o podatkach.

        No i czego tutaj chcesz dowieść, oprócz tego, że nie masz bladego pojęcia o
        istocie koncesji? Facet słyszał o podatkach i pewnie je płaci. Zapewniam Cię
        także, że opłaty za korzystanie z autostrad pobiera w imieniu Państwa, które mu
        tę koncesję przyznało. W zamian zobowiązany jest do zbudowania i utrzymania
        autostrady przez okres trwania koncesji.

        Jakby arogancko się w wywiadzie prezes nie zaprezentował, to koncesjonariusz
        działa w granicach obowiązującego prawa. Nie podobają się opłaty za korzystanie
        z autostrad? Nic nie stoi na przeszkodzie powołaniu stowarzyszenia na rzecz
        likwidacji opłat na A4 i lobbowaniu prawodawcy.
        • nessie-jp Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes 15.06.09, 14:08
          > No i jaki problem nałożyć dodatkowy podatek?
          (...)
          > opłat za korzystanie z autostrad, niezależnie od ogólnego podatku drogowego.
          >
          > Nie filozuj więc.

          Oj, chyba ty za bardzo pofilozofowałeś.

          1) Prywatny podmiot nie ma żadnych uprawnień do pobierania podatków za
          korzystanie ze swojego produktu.

          2) Nawet gdyby "podatek od autostrad" potraktować na tej samej zasadzie, co
          akcyzę czy podatek drogowy, to i tak pozostaje reszta opłaty za przejazd, która
          jest wynagrodzeniem prywatnego podmiotu. Tę część można więc spokojnie pominąć,
          jeśli usługa świadczona przez prywatny podmiot jest niezgodna z umową.

          3) Wreszcie, jeśli potraktujemy ten specjalny "podatek autostradowy" jak VAT,
          klient może całkowicie odmówić zapłaty świadczeniodawcy, jeśli usługa jest
          niezgodna z umową i wtedy obowiązek podatkowy nie powstaje wcale. Jeśli fryzjer
          źle cię ostrzyże, to ciebie nie interesuje, jaką część opłaty odprowadziłby w
          formie VAT. Ty po prostu robisz awanturę i nie płacisz.
          • Gość: Hohenhihen Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.b-ras1.pgs.portlaoise.eircom.net 15.06.09, 15:36
            > 1) Prywatny podmiot nie ma żadnych uprawnień do pobierania podatków za
            > korzystanie ze swojego produktu.

            Naprawdę? A kto w imieniu fiskusa pobiera podatek VAT? Zdaje mi się, że sprzedający.

            > 2) Nawet gdyby "podatek od autostrad" potraktować na tej samej zasadzie, co
            > akcyzę czy podatek drogowy, to i tak pozostaje reszta opłaty za przejazd, która
            > jest wynagrodzeniem prywatnego podmiotu. Tę część można więc spokojnie pominąć,
            > jeśli usługa świadczona przez prywatny podmiot jest niezgodna z umową.

            Jeszcze raz, choć w innym miejscu: pokaż mi treść umowy, którą kierowca zawiera
            z koncesjonariuszem. A po drugie mówimy o szczególnym przypadku działalości
            gospodarczej, czyli partnerstwie publiczno-prywatnym. Koncesjonariusz nie jest
            tu prywatnym podmiotem świadczącym prywatne usługi.

            > 3) Wreszcie, jeśli potraktujemy ten specjalny "podatek autostradowy" jak VAT,
            > klient może całkowicie odmówić zapłaty świadczeniodawcy, jeśli usługa jest
            > niezgodna z umową i wtedy obowiązek podatkowy nie powstaje wcale.

            Wreszcie należałoby pojąć, że opłata za korzystanie z autostrady to nie prywatne
            świadczenie. Autostrada, nawet płatna, to droga publiczna, a nie czyjś prywatny
            interes, z którego dochodów należy się tylko z państwem rozliczyć. Właścicielem
            autostrad w Polsce jest państwo. Koncesjonariusz jest tylko dzierżawcą, który
            owszem, ponosi koszty jej zbudowania i utrzymania, i z tego powodu uprawniony
            jest przez państwo do pobierania opłat za korzystanie. Część opłaty oddaje
            państwo, część (zgodnie z umową koncesyjną) wędruje do jego kieszeni. O opłacie
            pisałem już wcześniej - nie jest to cena za usługę, a myto, drogowy podatek
            bezpośredni. Gdyby pobierało je państwo (a koniec końców tak będzie), lub
            jakikolwiek inny organ publiczny, sprawa byłaby o wiele jaśniejsza i ludzie nie
            snuli by dyrdymałów na temat niewywiązywania się z "prywatnej" umowy, tak jak
            nie powinni snuć dyrdymałów na temat niewywiązywania się państwa ze zobowiązań
            budżetowych: "nie płacę podatków, bo idą tylko na złodziei."
            • Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:44
              a4@autostrada-a4.com.pl

              blokujcie!!!
    • Gość: gość portalu:D Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: 217.116.100.* 05.06.09, 14:27
      Korki nie powstają dlatego, że ludzie jadą 60 zamiast 90 tylko dlatego, że nie
      potrafią jeździć. W okolicy Jaworzna, jadąc w stronę Katowic są na zwężeniu
      wymalowane dwa pasy i praktycznie co trzeci kierowca ma to gdzieś i jedzie
      środkiem, nie wspomnę już o tym, że mało kto odważy się wyprzedzić ciężarówkę -
      miejsca jest tyle, że spokojnie, gdyby nie ograniczenia, to dwie ciężarówki
      mogłyby jechać równolegle! Kolejny powód to zachowanie kierowców przed
      zwężeniami - ludzie, gdybyście się nie wpychali na chama to korki byłyby
      mniejsze! Nie chcę bronić zarządcy A4, bo remont autostrady trwa i trwać będzie
      zawsze co jest skandalem i cena rzeczywiście powinna być obniżona, ale kierowcy
      sami się przyczyniają do powstawania korków i dużo winy leży po ich stronie!
      • Gość: cedr Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.adsl.inetia.pl 06.06.09, 16:05
        Sprecyzuj "gdybyście się nie wpychali na chama".
        • Gość: miś gość pewnie z tych, co uważają, że już 2km przed IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.09, 17:48
          zwężeniem należy jechać jednym pasem i tym samym wydłużyć remontowany odcinek z
          0,5km do 1,5km. Założę się, że jak ostatni cham jedzie lewym pasem i blokuje
          świadomych kodeksu chcących dojechać do zwężenia.
          Ostatni policja się wzięła za to i łapali takich baranów blokujących lewy pas na
          zakopiance, było w tvp, może wreszcie coś się zmieni.
          • Gość: kierowcazbombowca Re: gość pewnie z tych, co uważają, że już 2km pr IP: 188.33.24.* 06.06.09, 18:08
            ostatnio taki debil jadący autobusem wycieczkowym! blokował w ten sposób
            lewy pas przed zwężeniem na katowickiej w stronę Częstochowy. I
            pomyśleć,że taki "profesjonalista" odpowiada za życie kilkudziesięciu
            pasażerów...
          • Gość: MichalM Re: gość pewnie z tych, co uważają, że już 2km pr IP: 89.234.192.* 06.06.09, 18:10
            Glupi jestes but lewy pas blokuja dlatego zeby takie matoly jak ty nie
            wpieprzaly sie przed samym zwezeniem zatrzymujac kolumne 200-300 samochodow
            zamiast plynnie wlaczyc sie do kolumny w okolicach znaku informujacego o
            zwezeniu. Nastepni geniusze to ci ktorzy nadgonia boczna droga a potem
            wpieprzaja sie na chama znow zatrzymujac wszystkie samochody ktore jada przepisowo
            • Gość: miś Typowy przedstawiciel gatunku ukulturalniaczy. Mam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.09, 18:18
              nadzieję, że jak dostaniesz 200zł mandatu to zmądrzejesz. Gdybyś nie wiedział
              kodeks zakazuje zatrzymywania się na autostradzie oraz blokowania ruchu. Ładnie
              to policja tłumaczyła. Gdyby nie takie matoły jak ty, które trzymają się zderzak
              za zderzakiem, a były świadome zjeżdżania się samochodów na zamek błyskawiczny,
              to nic by się nie hamowało i nie korkowało. No ale do tego trzeba mieć trochę
              inteligencji, kultury i braku kompleksu pana szosy.
              Ciekawe, że taki matołek pojedzie na zachód i tam nagle wie, jak należy jeździć.
              • Gość: hiena Re: Typowy przedstawiciel gatunku ukulturalniaczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.06.09, 15:50
                Kolego, jeśli widzę na autostradzie znak, że za 1 km nastąpi zwężenie jezdni
                poprzez wyłączenie lewego pasa, to nie gonię lewym pasem do końca, tylko zostaje
                na prawym. Niestety, zawsze znajdą się tacy, którzy popędzą do samego zwężenia,
                bo oni się spieszą/czują się lepsi/ważniejsi/leją na frajerów itp. Zamiast
                jechać płynnie na zamek, gonią do samego zwężenia i albo zajeżdżają drogę tym na
                prawym pasie, albo żebrzą, by ich wpuścić. Efekt jest taki, że tacy frajerzy jak
                ja albo facet w ciężarówce, który nie ma szans na sprint stoi jak dureń na
                prawym pasie. Bo prawy pas się nie porusza. Dlatego blokują lewy pas, i wtedy
                dzieje się cud - prawy zaczyna się poruszać. I mimo że jest to niezgodne z
                prawem ale taki blokujący tirowiec ma u mnie szacun.
            • Gość: BAH Re: gość pewnie z tych, co uważają, że już 2km pr IP: *.chello.pl 06.06.09, 18:25
              Dopóki sa dwa pasy, to nie ma zwężenia.

              Nalezy wykorzystać oba pasy
              a przy zwężeniu włączać się
              na zasadzie zamka błyskawicznego.

              Tyle tylko, ze zamiast kultury mamy
              prawy pas wytresowanych kolejkowiczów
              a na lewej co jakiś czas pojawia sie "cwaniak".

              • koxiarz Re: gość pewnie z tych, co uważają, że już 2km pr 06.06.09, 22:28
                Gość portalu: BAH napisał(a):

                > Dopóki sa dwa pasy, to nie ma zwężenia.
                >
                > Nalezy wykorzystać oba pasy
                > a przy zwężeniu włączać się
                > na zasadzie zamka błyskawicznego.
                >
                > Tyle tylko, ze zamiast kultury mamy
                > prawy pas wytresowanych kolejkowiczów
                > a na lewej co jakiś czas pojawia sie "cwaniak".

                Zwląszcza że przy zwęzeniach pojawiają sie już znaki "jazda na zakładkę" tyle że oczywiscie banda debili będzie i tak po wojemu jechać jednym pasem i robić wszystko by "jacyś cwaniacy" nie mogli zjechać z lewego pas i włączyć sie do kolumny. co gorsza ci geniusze są jeszcze przekonani o tym, że to oni są tymi postepujacymi slusznie, Az rece opadaja...
                • cyklista Koledzy, o czym wy piszecie?! 07.06.09, 13:50
                  Wjeżdżanie na zakładkę, zwężenie, czy zmieszczą się dwa samochody obok siebie?
                  Przecież to artykuł o AUTOSRADZIE!!! Złodzieje was robią w bambuko, a wy, że w
                  tym syfie za 20 dychy można jakoś sobie radzić?
      • Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:45
        slijcie protesty

        a4@autostrada-a4.com.pl
    • Gość: jan Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.adsl.inetia.pl 05.06.09, 15:02
      Ja tez musze jezdzic (prktycznie codziennie) ta autostrada.
      Jezdzilem samochodem - miesiecznie wydawalem 500zl na przejazd!.
      Kupujac 'bilety rabatowe' zaplacilbym tylko pare zl mniej. Teraz
      jezdze autobusem. Autostrady ktorych funkcja jest laczenie miast w
      Polsce nie oplaca sie jezdzic (nie mowie o osobach ktore jezdza ta
      droga raz na ruski rok). I nie prawda ze 'kto nie chce niech nie
      jezdzi'. Bo dla autostrady nie ma alternatywy - rozbudowy drogi 79
      zaniechano wlasnie ze wzgledu na budowe autostrady.
    • peterp A może by tak zablokować mu tą pseudoautostradę ? 05.06.09, 15:23
      Na chamstwo trzeba reagować siłą i godnością osobistą !
      Gdybyśmy, kierowcy, zablokowali mu tą "dróżkę przez mękę" na parę godzi z obu
      stron to by może spuścił z tonu.
      • Gość: wesz łonowa Re: A może by tak zablokować mu tą pseudoautostra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.06.09, 15:55
        To w sumie niegłupi pomysł, żeby zablokować z obu stron wjazd na tę "autostradę"
        na kilka godzin, ze 2x na kwartał. Nagłośnić wcześniej akcję, żeby ci, co muszą
        jechać, mogli uwzględnić utrudnienie.

        Lać w dupsko monopolistę!
    • rojberek Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... 05.06.09, 15:39
      ... zabraniający remont i rozbudowę dróg ekspresowych wzdłuż A4 to
      wtedy będziemy chętnie tamtędy jeździć.
      Monopoliście łatwo jest sr... pierdoły.
      • Gość: smyk Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: *.chello.pl 05.06.09, 15:51
        W tym całym burdeliku właśnie o to się rozchodzi że ten pan dobrze o tym wie że
        nikt mu nie podskoczy wyżej pięt bo wspaniałe zapisy o zakazie rozbudowy dróg
        alternatywnych do paściostrady mówią mu że kasa i tak jest
        jego!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
        • Gość: jan Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: *.adsl.inetia.pl 06.06.09, 08:50
          Chyba cos ci sie pomylilo. Olkusz - Krakow wlasnie zostala
          przebudowana (jeszcze z 3 miesiace temu konczyli). Przebudowa miala
          na celu maksymalnie utrudnic rozwijanie predkosci i wyprzedzanie
          plus fotoradary w kazdej wsi.
          • Gość: !!! Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: 67.159.44.* 07.06.09, 08:53
            > Chyba cos ci sie pomylilo. Olkusz - Krakow wlasnie zostala
            > przebudowana (jeszcze z 3 miesiace temu konczyli). Przebudowa miala
            > na celu maksymalnie utrudnic rozwijanie predkosci i wyprzedzanie
            > plus fotoradary w kazdej wsi.

            Najsmiesniejsze jest to, ze jadac powoli i spokojnie trasami przez Olkusz
            dojedziesz niemal tak samo szybko jak ta zasrana pseudo-autostrada. Ktos tutaj
            napisal ze ten facet z parti PISdu!. Nie wiem czmu CBA nie zajmuje sie tymi
            umowami- ewidentnie wygladaja one na korupcyjne wymuszanie i wyludzanie
            pieniedzy od społeczeństwa poprzez takich własnie ludzi i ich spółki.
            Uniemozliwiaja oni i blokuja budowe alternatywnych dróg i mam wrazenie te
            NADZWYCZAJNE ILOSCI POLICJI i FOTORADAROW na drodze przez olkusz to korupcyjne
            stosowanie prawa celem wyludzania pieniędzy od społeczeństwa. CBA winno tego
            cioła zamknąć
            PISdzielce i POpaprańcy w Polsce to jedna i taka sama mafia przy korycie.
            Polsce ppotrzeba 3 duzej i niezaleznej partii i nie jest to ani PO and PIS.
            Zonacie co działo sie w Kopalni soli Wieliczka gdzie ten sam cioł od PZPR przez
            Solidarność po PIS i PO przewodził WIECOM niczym komunistycznym w Kopalni Soli
            Wieliczka jako dyrektor i prezes zarządu! Miastu Wieliczka grozi zawalenie
            jesli komory kopalniane ulegna zalaniu!
            • Gość: gość tk Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: *.mikolow.net 15.06.09, 14:08
              portalu: !!! - mandaty dla debili za szybkość to wyłudzenie, a zabijanie ludzi
              przez tych debili (więcej w Polsce ginie na drogach ludzi niż w czasie
              wszystkich wojen w danej chwili na świecie) jest łaską. Takich kretynów to
              naprawdę nie sieją.
      • Gość: ps Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: *.chello.pl 05.06.09, 22:24
        To cie pociesze, Olkusz - Krakow bedzie przebudowywana, projekt juz
        jest, trwa przygotowanie inwestycji.
        • rojberek Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... 05.06.09, 22:40
          Możesz podać jakieś szczegóły?
      • Gość: Andre Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: *.adsl.inetia.pl 06.06.09, 21:35
        Może ksero tego zapisu, a jeżeli nie masz dowodu to: nie mów fałszywego
        świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
      • Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:48
        a4@autostrada-a4.com.pl

        ślijcie protesty
    • dabud Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest 05.06.09, 15:49
      szkoda, że nie wspomina o zakazie podnoszenia wskaźników na drogach w odległości 30km od autostrady, czyli nie musicie jechać autostradą, ale drogi w okolicy nie mogą być konkurencyjne... Fajny wybór.
      • Gość: irek pan prezes.. IP: 212.183.134.* 06.06.09, 22:29
        Po przeczytaniu artykułu stwierdzam, iż miłościwie panujący prezes Stalexpotu -
        to WYJĄTKOWO WREDNA I BEZCZELNA KANALIA!!!;)
    • Gość: sqro Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 16:03
      Otórz pan kłamczuszek rozminął sie nieco z prawdą.

      Udostępnianie drogi jest usługą - jest niematerialne, niemierzalne. Co
      więcej w cenniku
      PKP PLK
      nazywa to jawnie

      Z uwagi że stalexport jest monopolistą uważam ze w związku z niewywiązywaniem
      sie przez usługodawce z warunku należytej staranności i niedostosowaniem cennika
      do poziomu świadczonych usług sprawą powinien zająć się UOKiK
      • Gość: gość tk Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.mikolow.net 15.06.09, 14:14
        gsqro - jakim monopolistą? Obsługuje wszystkie autostrady w Polsce? Kretynizm.
        Były robione symulacje opłat, gdyby Staexport chciał wszystkie onieczne remonty
        wykonać w szybkim tempie jest to 2,5 roku, opłaty od sam. osob. - 31,0 zł (w
        jedną stronę). Kto by się na to zgodził. Ruch musiałby być taki sam.
    • Gość: D. Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: 89.174.255.* 05.06.09, 16:20
      Odcinek płatnej autostrady A1 z Gdańska do Grudziądza ma prawie 100 km
      nawierzchni gładziutkiej jak dupka niemowlaka, koszt przejazdu taki sam jak na
      A4 pod Krakowem za połowę tej długości po dziurach i remontach non-stop od
      kilku lat.
      Niech więc prezes nie pierdzieli łaskawie, bo okazuje się, że jak się chce, to
      można budować autostradę nieporównywalnej jakości i kasując potem połowę mniej
      za km, a i tak wychodzić się na swoje. Operator tamtej autostrady buduje już
      odcinek do Torunia, następne kilkadziesiąt km :-)
      Jechałem tamtędy i uważam że opłata jest adekwatna do jakości drogi, wiem za
      co płacę. Gdy jeżdżę płatną A4 pod Krakowem mam wrażenie, że jestem na chama
      łupiony okrutnie.
      Oby więc UOKiK wygrał sprawę kary, to wtedy nie będzie wyjścia - ceny na tej
      żałosnej podróbie autostrady...
      • Gość: gość tk Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.mikolow.net 15.06.09, 14:17
        D. napisał(a):> Odcinek płatnej autostrady A1 z Gdańska do Grudziądza ma prawie
        100 km nawierzchni gładziutkiej jak dupka niemowlaka,

        Te bzdury to mi napisz po 26 latach (połowa A4 z K-c do Kr była oddana w 1983
        roku). Ciekawy jestem jak będzie wyglądała po 15 latach.
    • Gość: jacko Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: 195.64.188.* 05.06.09, 16:39
      Szanowny Panie Prezesie, tylko totalny dyletant a nie manager mówi
      w ten sposób. Panie Prezesie niech pan sobie zapamięta stare dobre
      powiedzenie "klient Nasz Pan". Jeżeli tego Pan nie chce zrozumieć to
      najwyższy czas na zmiany na stanowisku Prezesa Stalexportu.
      Niech Pan pamięta, że Prezesem się tylko bywa.
      • Gość: opos Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.chello.pl 05.06.09, 19:06
        To stare polskie powiedzenie brzmi nieco inaczej: "Nasz klient - nasz pan". To
        się nazywa "związek frazeologiczny". Pisanie "Nasz" wielką literą to dopiero
        obciach. Najpierw do szkoły, potem na forum.
        • Gość: koczur Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.t.pppool.de 06.06.09, 21:59
          to raczej ty podreptaj na lekcje madralo,zaczynajac zdanie piszemy
          zawsze duza litera mlokosie nieuku.
      • Gość: gość tk Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.mikolow.net 15.06.09, 14:19
        jacko napisał(a): w ten sposób. Panie Prezesie niech pan sobie zapamięta stare
        dobre powiedzenie "klient Nasz Pan".

        ale właśnie prezes to powiedział, niech klient zmieni sobie pana i pojedzie inna
        drogą.
    • Gość: kot Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 16:56
      no pan jest wyjatkowym ignorantem,az rece opadaja
    • moim_skromnym_zdaniem Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest 05.06.09, 18:01
      Wyjątkowo bezczelny typ. Że też tacy stąpają po ziemi.
    • Gość: el arogancja i buta IP: *.chello.pl 05.06.09, 18:27
      tylko tyle ten pan potrafi zaprezentowac - trzeba byc wyjatkowo
      bezczelnym draniem, zeby w sytuacji, w ktorej znajduje sie spolka,
      chwile po prawomocnym wyroku i na dlugo przed koncem remontow, tak
      sie wypowiadac. kolejna hiena, ktora przez dobro spolki rozumie
      udupianie ludzi - brawo, panie niemczynski! niech pan tylko pamieta,
      ze prezesem nie jest sie dozywotnio, a na gebe i nazwisko juz ludzie
      pluja.
    • Gość: Tanasij "Opłata, którą wnosi kierowca na bramkach, to nie IP: *.warynski.net 05.06.09, 18:51
      cena za usługę, ale opłata za korzystanie z drogi, wnoszona również
      na rzecz Skarbu Państwa."
      A czy płacąc w sklepie za buty, nie odprowadzamy również opłaty do
      skarbu państwa?

      Poza tym stwierdzenie, że nie zapłacenie za przejazd tą drogą jest
      wyłudzeniem, również jest nie na miejscu. Czyż nie jest wyłudzeniem
      pobieranie opłaty w pełnej wysokości za niepołnowartościową usługę?

      Szkoda słów...
      • Gość: ronin jakie wyłudzenie? IP: *.adsl.inetia.pl 06.06.09, 19:15
        Skoro nie jest to ani produkt ani usługa tylko nie wiadomo co to jak ten prezesina chce przed sądem udowodnić wyłudzenie? wyłudzenie czego?
      • Gość: Hohenhihen Re: "Opłata, którą wnosi kierowca na bramkach, to IP: 86.46.246.* 07.06.09, 14:48
        > cena za usługę, ale opłata za korzystanie z drogi, wnoszona również
        > na rzecz Skarbu Państwa."
        > A czy płacąc w sklepie za buty, nie odprowadzamy również opłaty do
        > skarbu państwa?

        Kolejny filozof fiskalny. VAT to zobowiązanie sprzedającego wobec fiskusa,
        zobowiązanie absolutne i bezwyjątkowe. Fiskus nie jest tu żadną ze stron
        transakcji, ŻĄDA (tak właśnie, żąda) jedynie wniesienia opłaty za przeprowadzoną
        transakcję w wysokości równej określonej procentowej jej wartości, bez względu
        na przedmiot transakcji. To czy buty były czerwone czy zielone, sznurowane, czy
        na rzepy, dziurawe czy nie, fiskusa jedynie interesuje wtedy, kiedy stawki
        opłat za dobra/usługi danego typu są zróżnicowane ze względu na takie, czy inne
        cechy. Ale o tym nie decyduje ani sprzedawca, ani kupujący, a polityka podatkowa
        państwa.
    • Gość: uzytkownikpseudoau Bezczelnosc Pana Prezesa nie zna granic IP: 81.80.26.* 05.06.09, 19:12
      co baszczelny kmiot. "Nie ma sie czego wstydzi", ty gburze nie wiesz
      co to pelnowartosciowy produkt, to cos to nie jest autostrada
      dlatego powinna byc bezplatna, az do zakonczenia remontu.
      • Gość: gość tk Re: Bezczelnosc Pana Prezesa nie zna granic IP: *.mikolow.net 15.06.09, 14:28
        uzytkownikpseudoau - możesz sobie za darmo wpuszczać ludzi z ulicy do swojej
        łazienki i kuchni, ale Stalexport MUSI wpłacać co miesiąc do kasy państwa
        określoną kwotę i chyba nie myślisz, że akcjonariusze będą robić to z własnej
        kieszeni.
    • Gość: rudder Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 19:28
      Jakiś cymbał na decyzyjnym stołku, który zgodził się na zapis w
      umowie koncesyjnej zabraniający remontu i rozwijania dróg
      alternatywnych dla A4 powinien pójść pod sąd. Z drugiej strony,
      jeżeli taki zapis istnieje, to min. Grabarczyk powinien doprowadzić
      do jego usunięcia. Taki zapis to ordynarny szantaż !
      • Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:48
        a4@autostrada-a4.com.pl

        protest piszcie
    • Gość: zbig Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.chello.pl 05.06.09, 20:58
      Szanowna Rado Nadzorcza chyba już najwyższy czas na zmiany na
      stanowisku Prezesa.W każdej narmalnej firmie odstraszanie klientów
      od firmy to działalność na jej szkodę, co jest w prawie polskim
      karalne.Za takie słowa Prezesuńcia można z czystym sumieniem wylać
      na "zbitą twarz" dycscyplinarnie i to bez odprawy. Rado Nadzorcza po
      tym atykule macie jedyną sznsę na zmiany w zarządzie i w dodatku bez
      kosztów.Panie Prezesie lepiej już złożyć podanie o rozwiązanie umowy
      o pracę na zasadzie "porozumienia stron".






      • Gość: ala Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.09, 19:27
        > Szanowna Rado Nadzorcza chyba już najwyższy czas na zmiany na
        > stanowisku Prezesa. W każdej narmalnej firmie odstraszanie klientów
        > od firmy to działalność na jej szkodę, co jest w prawie polskim
        > karalne.

        To nie jest normalna firma. Ani normalny kraj.
    • ainhoe Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest 05.06.09, 20:58
      A może poprostu jak ludzie by zaczeli sie buntowac tak jak kierowca
      który po przejechaniu autostradą A-4 odmówił uiszczenia drugiej
      części opłaty(patrz link ponizej)to na czas remontów,ktore trwaja
      tak naprawde od zawsze opłaty zostalyby zniesione.

      Tekst
      linka
Inne wątki na temat:
Pełna wersja