Gość: Kierowca IP: 213.25.25.* 05.06.09, 13:21 Panie Niemczycki ! - taką arogancją i takim tonem z Polakiem się nie rozmawia, bo prędzej czy później będziesz pan SAM jeździł tą sławną autostradą. Jaki Prezes tak autostrada (wycinek zresztą). Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: czujny Przyłączam się do protestu Pana Prezesa IP: *.128.85.201.static.crowley.pl 05.06.09, 13:26 Ostatnio do i z Krakowa jeżdzę tylko pociągami. Spokojnie bez nerwów, można coś poczytać...Same plusy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Re: Przyłączam się do protestu Pana Prezesa IP: 217.153.211.* 05.06.09, 21:51 Pan prezes mówi o wyłudzeniach... pytanie, brzmi kto tu wyłudza pieniądze?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lesnydziadek Re: Przyłączam się do protestu Pana Prezesa IP: 67.159.44.* 06.06.09, 09:59 Mieszkam w NY. U nas za 50% tej kwoty buduje sie 2x wiecej autostrady, ktora wymaga remontow co 100 lat chyba a samochody i ruch jaki po nich mamy to 10x tyle co ta żałosna tandeta krakow katowice. SMIECH NA SALI a arogancja jakiej malo z takimi tekstami zeby sobie jezdzic inna droga. jakby koncesje dostal ktos z sensem to by nie bylo takiej tandety. Wielka szkoda, ze Polska to jedno wielkie mafijne bagno kolesiow z PRLu. Rezultaty widac. Ludzie droga przez olkusz jest DUZO lepsza i DUZO przyjemniejsza, nie powiem duzo ciekawsza i tak samo krotka. Policji tyle samo co na tej budowanej przez nieudacznikow "autostradzie". jakby w Polsce bylo prawo jak w USA to by juz dawno nikt nie placil za taka tandete jak ta "gownostrada-stalostrada-exportotandeta", nieststy macie w Polsce prawo bez doktryny precedensu wiec musicie sluchac lesnych dziadkow i ich bezczlnosci w stylu: "jedzcie sobie inna droga". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Wywalić prezesa na zbity pysk IP: *.chello.pl 06.06.09, 11:04 za całokształt (w tym ordynarne podejście do klienta) - odzywki jak jakichś UBeków jak w szatni - "nie mamy pana płaszcza - i co nam pan zrobi" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Normalny Żądanie pełnej opłaty za produkt niepełnowartościo IP: 81.190.127.* 06.06.09, 15:42 wy to zwykłe oszustwo i powinien zająć się tym z urzędu UOKiK. Pan prezesina niech sobie kupi wczorajsze bułki w cenie świeżych, nowy samochód z salonu z zatartym silnikiem itp, a potem się mądrzy. O zapisach zabraniających remontu i rozbudowy dróg woku to w ogóle żal wspominać ... PS. UE wzieła się za kolejnictwo - spóźnienia zaczną ich kosztować. Czekam kiedy wezmą sie za wyłudzaczy autostradowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: radeks Wyjatkowo cyniczny, bezmozgi nierob IP: *.chello.pl 06.06.09, 15:45 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: saas Jak wyżej... chamstwo tej firmy nie zna IP: *.jmdi.pl 06.06.09, 19:21 granic. Zastanwiające jak to może być że firma pluje na klientów a wciąz prezes jest na swoim stołku ? Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak Wystarczy zmienic prawo i tacy zlodzieje jak pan 06.06.09, 20:15 prezes czy inny zlodziej z tego samego regionu, pan Franciszek Jopek straciliby prawo bytu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: werty Re: Wystarczy zmienic prawo i tacy zlodzieje jak IP: *.cable.smsnet.pl 06.06.09, 22:51 kto ma zmienic to prawo jak kolesie sa w kazdym rzadzie, najlepiej to kolesie ujadaja na CBA i CBS Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poitraesasd z tym bezczelem to putin chyba musi pogadac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.06.09, 16:27 bo u nas to nikt nie ma jaj ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmatan Re: z tym bezczelem to putin chyba musi pogadac IP: 91.198.246.* 15.06.09, 09:42 raczej by zaczął z nich pobierać haracz. a zapis o niepoprawianiu przepustowości dróg sąsiadujących zdecydowanie nadaje się do UOKiK czy jak się to zwie... Odpowiedz Link Zgłoś
business3 Ale cioool na stanowisku !!! 06.06.09, 22:40 Ale cioool na stanowisku !!! Gość portalu: Normalny napisał(a): > wy to zwykłe oszustwo i powinien zająć się tym z urzędu UOKiK. Pan prezesina > niech sobie kupi wczorajsze bułki w cenie świeżych, nowy samochód z salonu z > zatartym silnikiem itp, a potem się mądrzy. O zapisach zabraniających remontu i > rozbudowy dróg woku to w ogóle żal wspominać ... PS. UE wzieła się za > kolejnictwo - spóźnienia zaczną ich kosztować. Czekam kiedy wezmą sie za > wyłudzaczy autostradowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:50 pisz protest a4@autostrada-a4.com.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SrałExport Re: Przyłączam się do protestu Pana Prezesa IP: 67.159.44.* 07.06.09, 08:56 > Chyba cos ci sie pomylilo. Olkusz - Krakow wlasnie zostala > przebudowana (jeszcze z 3 miesiace temu konczyli). Przebudowa miala > na celu maksymalnie utrudnic rozwijanie predkosci i wyprzedzanie > plus fotoradary w kazdej wsi. Najsmiesniejsze jest to, ze jadac powoli i spokojnie trasami przez Olkusz dojedziesz niemal tak samo szybko jak ta zasrana Ppseudo-autostrada. Ktos tutaj napisal ze ten facet z parti PISdu!. Nie wiem czmu CBA nie zajmuje sie tymi umowami- ewidentnie wygladaja one na korupcyjne wymuszanie i wyludzanie pieniedzy od społeczeństwa poprzez takich własnie ludzi i ich spółki. Uniemozliwiaja oni i blokuja budowe alternatywnych dróg i mam wrazenie te NADZWYCZAJNE ILOSCI POLICJI i FOTORADAROW na drodze przez olkusz to korupcyjne stosowanie prawa i przyslugi dla tych CIOŁÓW z Stalexportu. CBA winno tego cioła zamknąć. PISdzielce i POpaprańcy w Polsce to jedna i taka sama mafia przy korycie. Polsce ppotrzeba 3 duzej i niezaleznej partii i nie jest to ani PO and PIS. Zonacie co działo sie w Kopalni soli Wieliczka gdzie ten sam cioł od PZPR przez Solidarność po PIS i PO przewodził WIECOM niczym komunistycznym w Kopalni Soli Wieliczka jako dyrektor i prezes zarządu! (Miastu Wieliczka grozi zawalenie jesli komory kopalniane ulegna zalaniu co wczesniej czy później nastąpi!) Odpowiedz Link Zgłoś
hipr Re: Przyłączam się do protestu Pana Prezesa 07.06.09, 11:23 Tomasz Niemczyński, prezes Stalexportu Autostrady Małopolskiej, spółki zarządzającej płatną autostradą A4 Katowice-Kraków, zapomniał, że nie zbudował tej drogi za własną kasiorę i że budowanie dróg to coś więcej niż własny biznes... no cóż, nie każdy dba o coś więcej, niż żeby się nie narobić a zarobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość tk Re: Przyłączam się do protestu Pana Prezesa IP: *.mikolow.net 15.06.09, 13:13 lesnydziadek - piszesz bzdury. 1. to jest autostrada z PRLu (połowa była oddana w 1983 roku) 2. koszty budowy do zbieranych opłat jest podobna co w USA 3. zmiana koncesjonariusza - proszę bardzo, wg. tej obowiązującej umowy opłacalna opłata za przejazd to ok. 31,.00 zł (w jedną stronę), oczywiście Stalexport nie dopłaca, ale efekt tego jest taki na jaki wszyscy narzekają Trzeba jednak mieć mózg a nie kartofle. Ile z tych narzekających to te same barany co blokują budowę autostrad w Mszanie i Stolarzowicach na A1, w Krzywej na A4, w Rospudzie itd. Te same barany nie potrafia jeździć po autostradach, ale narzekać to pierwsi. Kto informuje o złodziejach systematycznie rozkradających infrastrukturę na wybudowanych i budowanych autostradach. Kto? To jak ci bandyci, kretyni i mordercy co narzekają na radary, a co tydzień zabiją więcej ludzi, niż ginie na wojnach na całym świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marter7 rabusie ze Stalexportu IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 06.06.09, 18:18 > Pan prezes mówi o wyłudzeniach... pytanie, brzmi kto tu wyłudza pieniądze ?? Ato już powiedział Niemczyński po wyroku w sprawie Frasa: "nie boję się lawiny pozwów, bo w Polsce nie działa prawo precedensu. - Mało kto za 6,50 zł chce przez lata ciągać się po sądach" Odpowiedz Link Zgłoś
business3 Tyle że Stalexport tej autostrady nie zbudował... 06.06.09, 22:42 Tyle że Stalexport tej autostrady nie zbudował... gobi05 napisał: komu się nie podoba niech zbuduje własną autostradę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lazybones Re: komu się nie podoba niech zbuduje własną IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 11:16 hehehhh, swietny post :) hehehehh popieram! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:50 a4@autostrada-a4.com.pl pisz protest Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kazik Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.cus.pl 05.06.09, 13:34 Każdemu monopoliście i każdemu cwaniakowi wreszcie ktos sie dobierze do dupy i bedzie po Stalremoncie który sie wyexportuje w niebyt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:45 a4@autostrada-a4.com.pl ślijcie protest Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hans [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 13:35 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
shroeder1970 Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest 05.06.09, 13:52 "Mogą jechać 90 km na godzinę, a jadą 60 km. A reszta za nimi" Bo takie mają prawo. Póki co na autostradach w Polsce nie ma ustanowionej prędkości minimalnej. Korek nie jest winą kierowcy, który jedzie zgodnie z przepisami, ale winą tego, ze autostrada nie spełnia wymogów bycia autostradą, bo nie może nią być droga, która ma tylko dwa pasy, każdy w innym kierunku. "Argumentacja, która w jego przypadku zadziałała, jest już martwa. Dzięki rozgłosowi nikt już nie może powiedzieć, że nie wiedział, że autostrada jest remontowana. Wszelkie próby naśladowania byłyby czynami popełnianymi świadomie, więc bez cienia wątpliwości podlegałyby pod wyłudzenie." Stosując tę samą logikę: Wszyscy dziś wiedzą, że autostrada jest remontowana, więc oferowanie niepelnowarościowej usługi za peną cenę ŚWIADOMIE jest bez cienia wątpliwości wyłudzeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.gl.digi.pl 05.06.09, 14:19 chyba Twoja znajomosc Prawa o Ruchu Drogowym jest wybiorcza skoro piszesz, ze takie rzeczy. I niestey w tym punkcie nalezy sie zgodzic z przesuniem- jezdzimy jak cwoki i nie da sie ani tego ukryc, ani zaprzeczyc. To oczywiscie uogolnienie, ale nazbyt widoczne, uciazliwe i tolerowane (ww), zeby mowic jedynie o lokalnej anomalii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibiczek Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.chello.pl 05.06.09, 14:37 Twoja stylistyka językowa też jest wybiórcza!!! Odpowiedz Link Zgłoś
shroeder1970 Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes 05.06.09, 17:28 > chyba Twoja znajomosc Prawa o Ruchu Drogowym jest wybiorcza skoro > piszesz, ze takie rzeczy. Tiaaa? A w którym miejscu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx do g IP: *.chello.pl 06.06.09, 11:03 doucz się prawa o ruchu drogowym a nie wypisuj p.rdoły Odpowiedz Link Zgłoś
maddox84 Re: do g 06.06.09, 18:16 Gość portalu: xxx napisał(a): > doucz się prawa o ruchu drogowym a nie wypisuj p.rdoły Ale on ma rację. Prędkość 40 km/h to nie jest minimalna prędkość z jaką ma się poruszać samochód a wymóg aby technicznie był on w stanie tyle pojechać. Czyli jeśli masz 4 koła i silnik który może wyciągnąć na płaskim terenie 40 km/h to możesz pojechać autostradą, co nie znaczy że musisz jechać powyżej tych 40 km/h! Odpowiedz Link Zgłoś
shroeder1970 Re: do g 06.06.09, 22:39 Ja na samym początku napisałem: "Bo takie mają prawo. Póki co na autostradach w Polsce nie ma ustanowionej prędkości minimalnej." Następnie "g" napisał" "chyba Twoja znajomosc Prawa o Ruchu Drogowym jest wybiorcza skoro piszesz, ze takie rzeczy." W odpowiedzi "do g" nampasł mu: "doucz się prawa o ruchu drogowym a nie wypisuj p.rdoły " Ty napisałeś: "Ale on ma rację. Prędkość 40 km/h to nie jest minimalna prędkość z jaką ma się poruszać samochód a wymóg aby technicznie był on w stanie tyle pojechać. Czyli jeśli masz 4 koła i silnik który może wyciągnąć na płaskim terenie 40 km/h to możesz pojechać autostradą, co nie znaczy że musisz jechać powyżej tych 40 km/h!" Podsumowując: W świetle tego, co ja miałem na myśli (i co zrozumieli wszyscy oprócz "g") i w świetle tego, co Ty napisałeś, to "g" nie ma racji. Bowiem u nas nie ma prędkości minimalnej, a jedynie wymóg, by na autostradę wjeżdzały samochody, które są w stanie tę prędkość osiągnąć. Więc na upartego (i to nie bardzo upartego) mogę po tej pożal się siło sprawcza "autostradzie" jechać zgodnie z prawem i 20 km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qqq Re: do g IP: *.cable.smsnet.pl 06.06.09, 22:55 co wy tu oitoliscie, na autostradzie jest okreslona predkosc minimalna na 60 km i okreslony jest zakaz wjazdu min ciagnikow, czytac prawo dziadki z prlu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qq Re: do g IP: *.cable.smsnet.pl 06.06.09, 23:00 pierdykłem sie 40km/h na motocyklu Odpowiedz Link Zgłoś
shroeder1970 Re: do g 07.06.09, 13:28 Kolego... weź no doczytaj sobie art. 2 pkt 3 ustawy Prawo o ruchu drogowym. Wyraźnie tam jest napisane [tzw. definicja ustawowa]: Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają:[...] 3) autostrada - drogę dwujezdniową, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi, na której nie dopuszcza się ruchu poprzecznego, przeznaczoną tylko do ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep. Oznacza to, że pojazd musi być zdolny do osiągnięcia takiej prędkości, a nie, że taką prędkością musi jechać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eustachy Re: do g IP: 213.68.11.* 08.06.09, 17:33 Zgodnie z art. 19 ust. 1 ustawy z dnia 20 czerwca 1997r. Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. z 2005r Nr 108 poz. 908 z późn. zm.) cyt. ,,Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać z prędkością zapewniającą panowanie nad pojazdem, z uwzględnieniem warunków, w jakich ruch się odbywa, a w szczególności: rzeźby terenu, stanu i widoczności drogi, stanu i ładunku pojazdu, warunków atmosferycznych i natężenia ruchu.” Z ust. 2 pkt 1 wynika jednak obowiązek poruszania się z prędkością nieutrudniającą jazdy innym kierującym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Arek Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: 217.97.185.* 06.06.09, 21:47 No ale kim trzeba być, żeby buntować się, że kierowcy na autostradzie, w dodatku remontowanej, zachowują należyte odstępy! A co mają jechać zderzak w zderzak? Wiadomo - więcej przejedzie na godzinę to większy zysk, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jasio Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: 67.159.44.* 06.06.09, 10:04 Stosując tę samą logikę: Wszyscy dziś wiedzą, że autostrada jest remontowana, więc oferowanie niepelnowarościowej usługi za peną cenę ŚWIADOMIE jest bez cienia wątpliwości wyłudzeniem. dokladnie. co wiecej, nie jezdzijcie taka gownostrada. to zupelnie bezsensowne, ta droga jest DUZO WOLNIEJSZA OD DOWOLNEJ INNEJ TRASY. W dodatku trzeba za to placic. Najbardziej mnie dziwi, ze POLICJA zachowuje sie jak debile i zjawia sie jak PRYWATNA FIRMA żada zaplaty za nieplenowartosciowy produkt!!! Ale macie prawo w Polsce! Jak Wam sie przbije opna na tej gownostradzie powinniscie tez wzywac policje- najwyrazniej nie zadbali o WASZE BEZPIECZENSTWO wiec policja winna zamknac tych cwaniakow co pobieraja oplaty!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Protest Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.as.kn.pl 06.06.09, 16:33 Będę jechać jedynie 15km/h po tzw. autostradzie Kraków-Katowice. Kierowcom jadącym za mna pomogę w ten sposób podjąć decyzję o niekorzystaniu z "autostrady" i niepoddawaniu się wyłudzeniom firemki staleksport. A na szybie samochodu nalepie wielkiego zółwia. "Powoli". Podobnie jak za okupacji niemieckiej w czasie II wojny światowej nawoływano do pracowania po woli, aby okupant nie rósł w siłę. Stalexpoert razem z prezesiną na czele to nikt inny jak butny okupant. Im mniej chętnych na jego usługi się znajdzie, tym lepiej dla nas i tym szybszy jego koniec. Odpowiedz Link Zgłoś
nroht Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes 07.06.09, 08:08 nie znasz przepisów łosiu. Jedź autostradą 15km/h to dostaniesz piekny mandacik. I jeszcze pałą powinni ci wbić kodeks drogowy do łba. Odpowiedz Link Zgłoś
4g63 Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes 07.06.09, 13:25 a tobie pałą trochę oleju do głowy ktoś powinien natłuc Odpowiedz Link Zgłoś
shroeder1970 Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes 07.06.09, 13:31 Dołączając do oleju treśc art. 2 pkt 4 ustawy Prawo o ruchu drogowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:46 a4@autostrada-a4.com.pl ślijcie protest Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mn bezczelny czlowiek IP: *.toya.net.pl 05.06.09, 13:55 jesli za cos płacę, to automatycznie powstaje relacja klient/sprzedawca i zadne zaklęcia tego nie zmieniaja. nie ma znaczenia, że jest to autostrada, gazeta w kiosku czy naprawienie kranu. pan prezes jest bezczelnym, aroganckim typem - mam nadzięję, że rodzina się go wstydzi, za takie wypowiedzi. do tego uważam za skandaliczne, że do tej pory nie ma ustawowego obowiązku obniżek opłat za remonty płatnych autostrad. co mnie obchodzą czyjeś kredyty bankowe? trzeba było ich nie brac, i robic tylko drogi osiedlowe własnym kapitałem. a autostrady moga nam zrobić chińczycy - en.wikipedia.org/wiki/China_National_Highway Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lady Chinczycy nam nie zrobia IP: *.access.telenet.be 07.06.09, 10:12 Bo polaczki za malo wezma pod stolem. Koszt budowy kilometra autostrady w Polsce jest wyzszy niz w calej zachodniej europie. Mieszkam w Belgii, I tu pod Bruksela, w okolicach lotniska dobudowuja rozjazdy, dodatkowe mosty i rozbudowuja objazd Brukseli. Ile to kosztuje? 5.2 milionow euro, stoi jak wol tablica, ze finansowane jest przez ministerstwo flandrii, chyba bez pieniedzy unijnych. Zreszta nie wazne, prace trwaja rok, byly przerwane na krotki okres na zime i chyba niedluga skoncza. Dlaczego tu mozna, w u nas w POlsce nie mozna? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hohenhihen Re: bezczelny czlowiek IP: 86.46.246.* 07.06.09, 14:23 > jesli za cos płacę, to automatycznie powstaje relacja > klient/sprzedawca i zadne zaklęcia tego nie zmieniaja. Mylisz się i to bardzo. Tu akurat prezes ma rację. Jest ogromna różnica pomiędzy ceną za towar-usługę a opłatą. I jej istota polega właśnie na tym, że to drugie to nie jest akt handlowej wymiany, a swego rodzaju jednostronna danina. Coś jak podatek, czy myto - pierwowzór dzisiejszych opłat za korzystanie z dróg. Myto (toll) to opłata za przejazd, a nie propozycja handlowa typu "za 5 zł oferuję państwu podróż w komfortowych warunkach na trasie A-B. Program wycieczki obejmuje zwiedzanie C, D oraz krótką wizytę w winnicach E, połączoną z obiadem i degustacją win." Automatyczna relacja klient-sprzedawca? A jeśli płacisz mandat, to co kupiłeś? Prawo do jazdy niezgodnej z przepisami? A jeśli płacisz podatki, to co kupiłeś? Święty spokój od fiskusa? Myśl, a nie tylko pałaj świętym oburzeniem niedouczonego obywatela. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lady Re: bezczelny czlowiek IP: *.access.telenet.be 07.06.09, 16:57 O tu sie nie zgodze. Jesli placisz za przejazd autostrada to dlatego, ze chcesz kupic usluge szybkiego przejazdu na danej trasie. Albo mozesz jechac wolniej po zwyklej drodze. Autostrada to usluga ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hohenhihen Autostrada to kobieta! IP: 86.46.246.* 07.06.09, 18:56 Autostrada wg Ustawy z dnia 21 marca 1985 – Ustawa o drogach publicznych, stan na 6 kwietnia 2005) – droga publiczna o ograniczonej dostępności, przeznaczona wyłącznie do ruchu pojazdów samochodowych, charakteryzująca się bezkolizyjnymi skrzyżowaniami oraz podzielona na pasy ruchu dla różnych szybkości i kierunków (co najmniej dwa w każdą stronę, oddzielone pasem zieleni lub barierami). Autostrada wyposażona jest w miejsca obsługi podróżnych, pojazdów i przesyłek, przeznaczone wyłącznie dla użytkowników drogi. Proszę Cię teraz, nie pieprz 3 po 3, tylko wskaż mi, w którym miejscu ustawy o drogach publicznych jest napisane cokolwiek o świadczeniu usług przewozowych przez autostradę. Ręce się łamią i liściem opadają na ziemię, jak się takich krzykaczy czyta, którzy nie rozumieją zupełnie istoty dróg publicznych, a usługę z prawem do użytkowania mylą. > Jesli placisz za przejazd autostrada to dlatego, > ze chcesz kupic usluge szybkiego przejazdu na danej trasie. Ta wypowiedź kwalifikuje się do trzeciego rodzaju prawd góralskich. Opłata autostradowa to myto, rodzaj podatku bezpośredniego uprawniającego do korzystania z drogi (czy w innych przypadkach mostu, tunelu, itp). Płatność, inaczej niż w przypadku ceny za usługę ma tu sens negatywny. Jeśli coś kupujesz, to w zamian otrzymujesz coś (dobro lub usługę). W przypadku opłaty nie otrzymujesz niczego, z wyjątkiem przywileju. Jeśli natomiast nie uiścisz opłaty, to nie będziesz uprawniony do tego, co opłata umożliwia. Niektóre rodzaje opłat są obowiązkowe - musisz je uregulować, czy ci się to podoba, czy nie, np. podatki. W przypadku umowy handlowej takiego przymusu nie ma. Chcesz - płacisz za cenę dobra/usługi - dostajesz dobro/usługę. Nie płacisz - zwracasz dobro, rezygnujesz z usługi i kwita. Korzystasz - musisz uiścić opłatę. Nie uiścisz opłaty - w dalszym ciągu ciąży na Tobie obowiązek jej poniesienia, jeśli skorzystałeś z prawa opłatą Ci przysługującego. Czemu trzeba takie podstawowe rzeczy niby dorosłym ludziom tłumaczyć? Sama terminologia, która posiada jasny prawniczy sens powinna dawać jasno do zrozumienia, że opłata, myto czy taryfa (fee, toll, tax) to nie to samo co cena (price). Każdy szeregowy średnio rozgarnięty księgowy Ci to powie i wyjaśni różnicę pomiędzy wydatkiem a zobowiązaniem. Autostrada to nie usługa! Mandat to nie usługa! Podatek to nie usługa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szydell Re: Autostrada to kobieta! IP: 195.248.88.* 15.06.09, 10:27 Autostrada wg Ustawy z dnia 21 marca 1985 – Ustawa o drogach publicznych, stan na 6 kwietnia 2005) – droga publiczna o ograniczonej dostępności, przeznaczona wyłącznie do ruchu pojazdów samochodowych, charakteryzująca się bezkolizyjnymi skrzyżowaniami oraz podzielona na pasy ruchu dla różnych szybkości i kierunków (co najmniej dwa w każdą stronę, oddzielone pasem zieleni lub barierami). Autostrada wyposażona jest w miejsca obsługi podróżnych, pojazdów i przesyłek, przeznaczone wyłącznie dla użytkowników drogi. Widzę niebywałą znajomość przepisów, chwali się. Interpretacja również całkiem słuszna. Niestety przepis na który się powołujesz pokazuje, że to po czym się poruszamy na trasie katowice-kraków nie jest autostradą na sporej długości (zdecydowany brak odpowiedniej ilości pasów, oddzielonych między sobą). To zaś powoduje, że pobieranie opłat, myta czy jakkolwiek tego nie nazwać jest nie do końca zasadne. I naprawdę nie interesuje tutaj zwykłych użytkowników umowa koncesyjna, interesy firmy, czy też argumenty chamskiego prezesa, któremu się nie podoba, że ludzie jadą o 30 km/h za wolno. Swoja drogą stalexport dobrze płaci za 'tłumaczenie baranom, że jest im dobrze'? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hohenhihen Re: Autostrada to kobieta! IP: *.b-ras1.pgs.portlaoise.eircom.net 15.06.09, 14:30 > Swoja drogą stalexport dobrze płaci za 'tłumaczenie baranom, że jest im dobrze' > ? Nie mam żadnego pojęcia, jak i żadnych związków ze stalexportem. Proszę więc nie dopatrywać się znamion współpracy z koncesjonariuszem tylko dlatego, że usiłuję niezadowolonym (i słusznie) kierowcom wyjaśnić istotną różnicę pomiędzy opłatą za korzystanie z przejazdu, a usługą przewozową. Wściekłość nie jest jeszcze żadnym powodem do pienienia się i wygadywania bzdur o niewywiązywaniu się sprzedawcy z warunków umowy o świadczeniu usług: "Płacę i wymagam odpowiedniej prędkości". Jeśli ktoś uważa, że płacąc za przejazd kupuje usługę, to niech pokaże mi, w którym miejscu na kwicie widnieje choćby odsyłacz do treści umowy o świadczenie usługi zawartej pomiędzy nim (użytkownikiem drogi) a stalexportem. Koncesjonariusz umowę koncesyjną zawarł z generalnym zarządcą dróg w Polsce i to z nim się wywiązuje z jej warunków, nie z kierowcami. Czy to jest takie trudne do zrozumienia? Nie lepiej się wpierw zastanowić, które drzewo okorować i do kogo pisać zażalenia, zamiast próbować iść w ślady tego cwanego adwokata z Łodzi, który nadużył prawa, jak tylko mógł i to na dodatek dla własnej korzyści? > Niestety przepis na który się powołujesz pokazuje, że to po czym się > poruszamy na trasie katowice-kraków nie jest autostradą na sporej długości > (zdecydowany brak odpowiedniej ilości pasów, oddzielonych między sobą). Zgodziłbym się bez zastrzeżeń, gdyby zmniejszona obecnie ilość pasów wynikała nie z przeprowadzanych prac remontowych, a ze stanu docelowego konstrukcji. Rozumiem, że utrudnienia w ruchu z tym się wiążące są na tyle uciążliwe, że opłata za korzystanie z autostrady jest zbyt wygórowana biorąc pod uwagę niewielkie lub zgoła żadne oszczędności czasowo-paliwowe wynikające z wyboru tej drogi. Tylko na Boga, nie rozwiąże się tej sprawy przez skorzystanie z autostrady, odmowę opłaty i powoływanie się przy tym na zasady prawa handlowego! To tak, jakby pójść do kina i przy wyjściu zażądać zwrotu połowy ceny biletu, bo film był nudny i przysnęło się w trakcie. Na koniec: świadom jestem bezczelnej swawoli koncesjonariuszy w kwestii zapewnienia odpowiednich parametrów drogi - Autostrada Wielkopolska ściemniła jeszcze poważniej, oddając do użytku drogę pozbawioną ostatniej, ścieralnej warstwy asfaltu, o której przypomniała sobie niedawno i obecnie A2 również jest w "remoncie". Dlaczego to zrobili? Bo mogli. Przez niedopatrzenie (nieświadome, świadome?) koncesjodawców do użytku została oddana autostrada w takim, a nie innym stanie technicznym. Skandal! Wolałbym jednak, żeby społeczne niezadowolenie wyrażane było w mniej cwany i niedoinformowany zarazem sposób, bo dla rozwoju obywatelskiego społeczeństwa bardzo ważne jest inteligentne formułowanie zbiorowych racji. Stąd moje sprostowania kierowane wobec krzyczących, że autostrada to usługa. Ok? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość tk Re: bezczelny czlowiek IP: *.mikolow.net 15.06.09, 13:49 mn napisał(a): do tego uważam za skandaliczne, że do tej pory nie ma ustawowego obowiązku obniżek opłat za remonty płatnych autostrad. - a na pisanie głupot jest ustawa? Przecież państwo dlatego dało Staexportowi tę autostradę, bo nie było w stanie jej utrzymać i robić remonty. mn napisał(a)co mnie obchodzą czyjeś kredyty bankowe? trzeba było ich nie brac. i wtedy nic by nie było wybudowane. Jest autostrada - źle, nie ma jeszcze gorzej. Wszyscy narzekają w tym kraju, to kto w końcu tutaj coś robi dobrze? Wszystko jest źle robione. Wy polaczki w robocie partolicie, a po robocie narzekacie na jakość roboty. Spójrzcie się do lustra prostaki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowiec Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.09, 14:13 Tak swoją drogą, panie prezesunciu szanowny, niech pan ruszy swoje szanowne cztery litery i pojeździ zarządzaną przez pana autostradą co najmniej raz na tydzień tam i z powrotem!! Najlepiej ieczorem jak pada i jak nie widać na drodze - odcinku nie remontowanym - wymalowanych pasów!! Cała banda darmozjadów nic innego!! Ciekawe na co poszła kasa za odblaskową farbę że jej już nie widać jak tylko jest ciemno i popada, tylko proszę ne pisać że tak już jest!! Zapraszam do przejażdżki autostradami w Czechach,Słowacji, Niemczech, Austrii, Chorwacji czy na Węgrzech! Tam się da a u nas nie??? Ciekawe... Nakaz dla Prezesia co najmniej raz a najlepiej dwa w poniedziałek i piątek przymusowa wycieczka do Balic i z powrotem do Brzęczkowic nie jako pasażer a jako kierowca!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:46 protest ślij a4@autostrada-a4.com.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gorol Skończyć z mytem! IP: *.chello.pl 05.06.09, 14:15 Tylko winiety, skończyć ze złodziejskim mytem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość tk Re: Skończyć z mytem! IP: *.mikolow.net 15.06.09, 13:55 winiety będą tylko do 2011, zostaną tylko w Szwajcarii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tojo Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.06.09, 14:20 Zabawny facet: "Moim zdaniem ktoś, kto tu mieszka, musi wiedzieć, że na autostradzie przeprowadzane są remonty i trzeba się z tym liczyć." Nasza piekarnia nie cieszy się najlepszą opinią. Dlatego kupując chleb, można trafić na zakalec i trzeba się z tym liczyć. Płać i płacz. "Zgodnie z taką interpretacją kierowcy mogą zacząć sami decydować kiedy i za co zapłacą, a kiedy nie. Mogą np. uznać, że nie zapłacą podatku dochodowego albo zamiast 18 proc. zapłacą tylko 10 proc. stawki, ponieważ nie podoba im się sposób wydatkowania pieniędzy przez rząd." Fecet nie odróżnia zwyczajnego podmiotu gospodarczego od aparatu państwowego. "Ale w przypadku płatnej autostrady nie ma relacji klient - sprzedawca usługi, czy towaru. Opłata, którą wnosi kierowca na bramkach, to nie cena za usługę, ale opłata za korzystanie z drogi, wnoszona również na rzecz Skarbu Państwa." Za korzystanie z dróg płaci się podatek drogowy. Dzisiaj może mniej widoczny po ukryty w cenie paliwa. "Autostrada jest cały czas drogą publiczną i państwową. My tylko na czas trwania koncesji poddzierżawiamy teren i dzielimy się zyskami z państwem" Czyli płacą "czynsz dzierżawny" na rzecz tego kto im autostradę wydzierżawił. Każdy podmiot gospodarczy dzieli się zyskiem z Państem. Chyba że facet nie słyszał o podatkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hohenhihen Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: 86.46.246.* 07.06.09, 14:35 > Za korzystanie z dróg płaci się podatek drogowy. Dzisiaj może mniej > widoczny po ukryty w cenie paliwa. No i jaki problem nałożyć dodatkowy podatek? Nie dosyć, że płacisz podatek dochodowy odciągany ze swoich zarobków, to jeszcze płacisz podatek VAT, ukryty w cenie każdego dobra i usługi. Polskie prawo przewiduje stosowanie dodatkowych opłat za korzystanie z autostrad, niezależnie od ogólnego podatku drogowego. Nie filozuj więc. > "Autostrada jest cały czas drogą publiczną i państwową. My tylko na > czas trwania koncesji poddzierżawiamy teren i dzielimy się zyskami z > państwem" > Czyli płacą "czynsz dzierżawny" na rzecz tego kto im autostradę > wydzierżawił. Każdy podmiot gospodarczy dzieli się zyskiem z > Państem. Chyba że facet nie słyszał o podatkach. No i czego tutaj chcesz dowieść, oprócz tego, że nie masz bladego pojęcia o istocie koncesji? Facet słyszał o podatkach i pewnie je płaci. Zapewniam Cię także, że opłaty za korzystanie z autostrad pobiera w imieniu Państwa, które mu tę koncesję przyznało. W zamian zobowiązany jest do zbudowania i utrzymania autostrady przez okres trwania koncesji. Jakby arogancko się w wywiadzie prezes nie zaprezentował, to koncesjonariusz działa w granicach obowiązującego prawa. Nie podobają się opłaty za korzystanie z autostrad? Nic nie stoi na przeszkodzie powołaniu stowarzyszenia na rzecz likwidacji opłat na A4 i lobbowaniu prawodawcy. Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes 15.06.09, 14:08 > No i jaki problem nałożyć dodatkowy podatek? (...) > opłat za korzystanie z autostrad, niezależnie od ogólnego podatku drogowego. > > Nie filozuj więc. Oj, chyba ty za bardzo pofilozofowałeś. 1) Prywatny podmiot nie ma żadnych uprawnień do pobierania podatków za korzystanie ze swojego produktu. 2) Nawet gdyby "podatek od autostrad" potraktować na tej samej zasadzie, co akcyzę czy podatek drogowy, to i tak pozostaje reszta opłaty za przejazd, która jest wynagrodzeniem prywatnego podmiotu. Tę część można więc spokojnie pominąć, jeśli usługa świadczona przez prywatny podmiot jest niezgodna z umową. 3) Wreszcie, jeśli potraktujemy ten specjalny "podatek autostradowy" jak VAT, klient może całkowicie odmówić zapłaty świadczeniodawcy, jeśli usługa jest niezgodna z umową i wtedy obowiązek podatkowy nie powstaje wcale. Jeśli fryzjer źle cię ostrzyże, to ciebie nie interesuje, jaką część opłaty odprowadziłby w formie VAT. Ty po prostu robisz awanturę i nie płacisz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hohenhihen Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.b-ras1.pgs.portlaoise.eircom.net 15.06.09, 15:36 > 1) Prywatny podmiot nie ma żadnych uprawnień do pobierania podatków za > korzystanie ze swojego produktu. Naprawdę? A kto w imieniu fiskusa pobiera podatek VAT? Zdaje mi się, że sprzedający. > 2) Nawet gdyby "podatek od autostrad" potraktować na tej samej zasadzie, co > akcyzę czy podatek drogowy, to i tak pozostaje reszta opłaty za przejazd, która > jest wynagrodzeniem prywatnego podmiotu. Tę część można więc spokojnie pominąć, > jeśli usługa świadczona przez prywatny podmiot jest niezgodna z umową. Jeszcze raz, choć w innym miejscu: pokaż mi treść umowy, którą kierowca zawiera z koncesjonariuszem. A po drugie mówimy o szczególnym przypadku działalości gospodarczej, czyli partnerstwie publiczno-prywatnym. Koncesjonariusz nie jest tu prywatnym podmiotem świadczącym prywatne usługi. > 3) Wreszcie, jeśli potraktujemy ten specjalny "podatek autostradowy" jak VAT, > klient może całkowicie odmówić zapłaty świadczeniodawcy, jeśli usługa jest > niezgodna z umową i wtedy obowiązek podatkowy nie powstaje wcale. Wreszcie należałoby pojąć, że opłata za korzystanie z autostrady to nie prywatne świadczenie. Autostrada, nawet płatna, to droga publiczna, a nie czyjś prywatny interes, z którego dochodów należy się tylko z państwem rozliczyć. Właścicielem autostrad w Polsce jest państwo. Koncesjonariusz jest tylko dzierżawcą, który owszem, ponosi koszty jej zbudowania i utrzymania, i z tego powodu uprawniony jest przez państwo do pobierania opłat za korzystanie. Część opłaty oddaje państwo, część (zgodnie z umową koncesyjną) wędruje do jego kieszeni. O opłacie pisałem już wcześniej - nie jest to cena za usługę, a myto, drogowy podatek bezpośredni. Gdyby pobierało je państwo (a koniec końców tak będzie), lub jakikolwiek inny organ publiczny, sprawa byłaby o wiele jaśniejsza i ludzie nie snuli by dyrdymałów na temat niewywiązywania się z "prywatnej" umowy, tak jak nie powinni snuć dyrdymałów na temat niewywiązywania się państwa ze zobowiązań budżetowych: "nie płacę podatków, bo idą tylko na złodziei." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:44 a4@autostrada-a4.com.pl blokujcie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość portalu:D Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: 217.116.100.* 05.06.09, 14:27 Korki nie powstają dlatego, że ludzie jadą 60 zamiast 90 tylko dlatego, że nie potrafią jeździć. W okolicy Jaworzna, jadąc w stronę Katowic są na zwężeniu wymalowane dwa pasy i praktycznie co trzeci kierowca ma to gdzieś i jedzie środkiem, nie wspomnę już o tym, że mało kto odważy się wyprzedzić ciężarówkę - miejsca jest tyle, że spokojnie, gdyby nie ograniczenia, to dwie ciężarówki mogłyby jechać równolegle! Kolejny powód to zachowanie kierowców przed zwężeniami - ludzie, gdybyście się nie wpychali na chama to korki byłyby mniejsze! Nie chcę bronić zarządcy A4, bo remont autostrady trwa i trwać będzie zawsze co jest skandalem i cena rzeczywiście powinna być obniżona, ale kierowcy sami się przyczyniają do powstawania korków i dużo winy leży po ich stronie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cedr Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.adsl.inetia.pl 06.06.09, 16:05 Sprecyzuj "gdybyście się nie wpychali na chama". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś gość pewnie z tych, co uważają, że już 2km przed IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.09, 17:48 zwężeniem należy jechać jednym pasem i tym samym wydłużyć remontowany odcinek z 0,5km do 1,5km. Założę się, że jak ostatni cham jedzie lewym pasem i blokuje świadomych kodeksu chcących dojechać do zwężenia. Ostatni policja się wzięła za to i łapali takich baranów blokujących lewy pas na zakopiance, było w tvp, może wreszcie coś się zmieni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowcazbombowca Re: gość pewnie z tych, co uważają, że już 2km pr IP: 188.33.24.* 06.06.09, 18:08 ostatnio taki debil jadący autobusem wycieczkowym! blokował w ten sposób lewy pas przed zwężeniem na katowickiej w stronę Częstochowy. I pomyśleć,że taki "profesjonalista" odpowiada za życie kilkudziesięciu pasażerów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MichalM Re: gość pewnie z tych, co uważają, że już 2km pr IP: 89.234.192.* 06.06.09, 18:10 Glupi jestes but lewy pas blokuja dlatego zeby takie matoly jak ty nie wpieprzaly sie przed samym zwezeniem zatrzymujac kolumne 200-300 samochodow zamiast plynnie wlaczyc sie do kolumny w okolicach znaku informujacego o zwezeniu. Nastepni geniusze to ci ktorzy nadgonia boczna droga a potem wpieprzaja sie na chama znow zatrzymujac wszystkie samochody ktore jada przepisowo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Typowy przedstawiciel gatunku ukulturalniaczy. Mam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.09, 18:18 nadzieję, że jak dostaniesz 200zł mandatu to zmądrzejesz. Gdybyś nie wiedział kodeks zakazuje zatrzymywania się na autostradzie oraz blokowania ruchu. Ładnie to policja tłumaczyła. Gdyby nie takie matoły jak ty, które trzymają się zderzak za zderzakiem, a były świadome zjeżdżania się samochodów na zamek błyskawiczny, to nic by się nie hamowało i nie korkowało. No ale do tego trzeba mieć trochę inteligencji, kultury i braku kompleksu pana szosy. Ciekawe, że taki matołek pojedzie na zachód i tam nagle wie, jak należy jeździć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hiena Re: Typowy przedstawiciel gatunku ukulturalniaczy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.06.09, 15:50 Kolego, jeśli widzę na autostradzie znak, że za 1 km nastąpi zwężenie jezdni poprzez wyłączenie lewego pasa, to nie gonię lewym pasem do końca, tylko zostaje na prawym. Niestety, zawsze znajdą się tacy, którzy popędzą do samego zwężenia, bo oni się spieszą/czują się lepsi/ważniejsi/leją na frajerów itp. Zamiast jechać płynnie na zamek, gonią do samego zwężenia i albo zajeżdżają drogę tym na prawym pasie, albo żebrzą, by ich wpuścić. Efekt jest taki, że tacy frajerzy jak ja albo facet w ciężarówce, który nie ma szans na sprint stoi jak dureń na prawym pasie. Bo prawy pas się nie porusza. Dlatego blokują lewy pas, i wtedy dzieje się cud - prawy zaczyna się poruszać. I mimo że jest to niezgodne z prawem ale taki blokujący tirowiec ma u mnie szacun. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BAH Re: gość pewnie z tych, co uważają, że już 2km pr IP: *.chello.pl 06.06.09, 18:25 Dopóki sa dwa pasy, to nie ma zwężenia. Nalezy wykorzystać oba pasy a przy zwężeniu włączać się na zasadzie zamka błyskawicznego. Tyle tylko, ze zamiast kultury mamy prawy pas wytresowanych kolejkowiczów a na lewej co jakiś czas pojawia sie "cwaniak". Odpowiedz Link Zgłoś
koxiarz Re: gość pewnie z tych, co uważają, że już 2km pr 06.06.09, 22:28 Gość portalu: BAH napisał(a): > Dopóki sa dwa pasy, to nie ma zwężenia. > > Nalezy wykorzystać oba pasy > a przy zwężeniu włączać się > na zasadzie zamka błyskawicznego. > > Tyle tylko, ze zamiast kultury mamy > prawy pas wytresowanych kolejkowiczów > a na lewej co jakiś czas pojawia sie "cwaniak". Zwląszcza że przy zwęzeniach pojawiają sie już znaki "jazda na zakładkę" tyle że oczywiscie banda debili będzie i tak po wojemu jechać jednym pasem i robić wszystko by "jacyś cwaniacy" nie mogli zjechać z lewego pas i włączyć sie do kolumny. co gorsza ci geniusze są jeszcze przekonani o tym, że to oni są tymi postepujacymi slusznie, Az rece opadaja... Odpowiedz Link Zgłoś
cyklista Koledzy, o czym wy piszecie?! 07.06.09, 13:50 Wjeżdżanie na zakładkę, zwężenie, czy zmieszczą się dwa samochody obok siebie? Przecież to artykuł o AUTOSRADZIE!!! Złodzieje was robią w bambuko, a wy, że w tym syfie za 20 dychy można jakoś sobie radzić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:45 slijcie protesty a4@autostrada-a4.com.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.adsl.inetia.pl 05.06.09, 15:02 Ja tez musze jezdzic (prktycznie codziennie) ta autostrada. Jezdzilem samochodem - miesiecznie wydawalem 500zl na przejazd!. Kupujac 'bilety rabatowe' zaplacilbym tylko pare zl mniej. Teraz jezdze autobusem. Autostrady ktorych funkcja jest laczenie miast w Polsce nie oplaca sie jezdzic (nie mowie o osobach ktore jezdza ta droga raz na ruski rok). I nie prawda ze 'kto nie chce niech nie jezdzi'. Bo dla autostrady nie ma alternatywy - rozbudowy drogi 79 zaniechano wlasnie ze wzgledu na budowe autostrady. Odpowiedz Link Zgłoś
peterp A może by tak zablokować mu tą pseudoautostradę ? 05.06.09, 15:23 Na chamstwo trzeba reagować siłą i godnością osobistą ! Gdybyśmy, kierowcy, zablokowali mu tą "dróżkę przez mękę" na parę godzi z obu stron to by może spuścił z tonu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wesz łonowa Re: A może by tak zablokować mu tą pseudoautostra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.06.09, 15:55 To w sumie niegłupi pomysł, żeby zablokować z obu stron wjazd na tę "autostradę" na kilka godzin, ze 2x na kwartał. Nagłośnić wcześniej akcję, żeby ci, co muszą jechać, mogli uwzględnić utrudnienie. Lać w dupsko monopolistę! Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... 05.06.09, 15:39 ... zabraniający remont i rozbudowę dróg ekspresowych wzdłuż A4 to wtedy będziemy chętnie tamtędy jeździć. Monopoliście łatwo jest sr... pierdoły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smyk Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: *.chello.pl 05.06.09, 15:51 W tym całym burdeliku właśnie o to się rozchodzi że ten pan dobrze o tym wie że nikt mu nie podskoczy wyżej pięt bo wspaniałe zapisy o zakazie rozbudowy dróg alternatywnych do paściostrady mówią mu że kasa i tak jest jego!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: *.adsl.inetia.pl 06.06.09, 08:50 Chyba cos ci sie pomylilo. Olkusz - Krakow wlasnie zostala przebudowana (jeszcze z 3 miesiace temu konczyli). Przebudowa miala na celu maksymalnie utrudnic rozwijanie predkosci i wyprzedzanie plus fotoradary w kazdej wsi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: !!! Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: 67.159.44.* 07.06.09, 08:53 > Chyba cos ci sie pomylilo. Olkusz - Krakow wlasnie zostala > przebudowana (jeszcze z 3 miesiace temu konczyli). Przebudowa miala > na celu maksymalnie utrudnic rozwijanie predkosci i wyprzedzanie > plus fotoradary w kazdej wsi. Najsmiesniejsze jest to, ze jadac powoli i spokojnie trasami przez Olkusz dojedziesz niemal tak samo szybko jak ta zasrana pseudo-autostrada. Ktos tutaj napisal ze ten facet z parti PISdu!. Nie wiem czmu CBA nie zajmuje sie tymi umowami- ewidentnie wygladaja one na korupcyjne wymuszanie i wyludzanie pieniedzy od społeczeństwa poprzez takich własnie ludzi i ich spółki. Uniemozliwiaja oni i blokuja budowe alternatywnych dróg i mam wrazenie te NADZWYCZAJNE ILOSCI POLICJI i FOTORADAROW na drodze przez olkusz to korupcyjne stosowanie prawa celem wyludzania pieniędzy od społeczeństwa. CBA winno tego cioła zamknąć PISdzielce i POpaprańcy w Polsce to jedna i taka sama mafia przy korycie. Polsce ppotrzeba 3 duzej i niezaleznej partii i nie jest to ani PO and PIS. Zonacie co działo sie w Kopalni soli Wieliczka gdzie ten sam cioł od PZPR przez Solidarność po PIS i PO przewodził WIECOM niczym komunistycznym w Kopalni Soli Wieliczka jako dyrektor i prezes zarządu! Miastu Wieliczka grozi zawalenie jesli komory kopalniane ulegna zalaniu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość tk Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: *.mikolow.net 15.06.09, 14:08 portalu: !!! - mandaty dla debili za szybkość to wyłudzenie, a zabijanie ludzi przez tych debili (więcej w Polsce ginie na drogach ludzi niż w czasie wszystkich wojen w danej chwili na świecie) jest łaską. Takich kretynów to naprawdę nie sieją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ps Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: *.chello.pl 05.06.09, 22:24 To cie pociesze, Olkusz - Krakow bedzie przebudowywana, projekt juz jest, trwa przygotowanie inwestycji. Odpowiedz Link Zgłoś
rojberek Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... 05.06.09, 22:40 Możesz podać jakieś szczegóły? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andre Re: Niech Stalexport anuluje zapis w umowie... IP: *.adsl.inetia.pl 06.06.09, 21:35 Może ksero tego zapisu, a jeżeli nie masz dowodu to: nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:48 a4@autostrada-a4.com.pl ślijcie protesty Odpowiedz Link Zgłoś
dabud Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest 05.06.09, 15:49 szkoda, że nie wspomina o zakazie podnoszenia wskaźników na drogach w odległości 30km od autostrady, czyli nie musicie jechać autostradą, ale drogi w okolicy nie mogą być konkurencyjne... Fajny wybór. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: irek pan prezes.. IP: 212.183.134.* 06.06.09, 22:29 Po przeczytaniu artykułu stwierdzam, iż miłościwie panujący prezes Stalexpotu - to WYJĄTKOWO WREDNA I BEZCZELNA KANALIA!!!;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sqro Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 16:03 Otórz pan kłamczuszek rozminął sie nieco z prawdą. Udostępnianie drogi jest usługą - jest niematerialne, niemierzalne. Co więcej w cenniku PKP PLK nazywa to jawnie Z uwagi że stalexport jest monopolistą uważam ze w związku z niewywiązywaniem sie przez usługodawce z warunku należytej staranności i niedostosowaniem cennika do poziomu świadczonych usług sprawą powinien zająć się UOKiK Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość tk Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.mikolow.net 15.06.09, 14:14 gsqro - jakim monopolistą? Obsługuje wszystkie autostrady w Polsce? Kretynizm. Były robione symulacje opłat, gdyby Staexport chciał wszystkie onieczne remonty wykonać w szybkim tempie jest to 2,5 roku, opłaty od sam. osob. - 31,0 zł (w jedną stronę). Kto by się na to zgodził. Ruch musiałby być taki sam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: D. Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: 89.174.255.* 05.06.09, 16:20 Odcinek płatnej autostrady A1 z Gdańska do Grudziądza ma prawie 100 km nawierzchni gładziutkiej jak dupka niemowlaka, koszt przejazdu taki sam jak na A4 pod Krakowem za połowę tej długości po dziurach i remontach non-stop od kilku lat. Niech więc prezes nie pierdzieli łaskawie, bo okazuje się, że jak się chce, to można budować autostradę nieporównywalnej jakości i kasując potem połowę mniej za km, a i tak wychodzić się na swoje. Operator tamtej autostrady buduje już odcinek do Torunia, następne kilkadziesiąt km :-) Jechałem tamtędy i uważam że opłata jest adekwatna do jakości drogi, wiem za co płacę. Gdy jeżdżę płatną A4 pod Krakowem mam wrażenie, że jestem na chama łupiony okrutnie. Oby więc UOKiK wygrał sprawę kary, to wtedy nie będzie wyjścia - ceny na tej żałosnej podróbie autostrady... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość tk Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.mikolow.net 15.06.09, 14:17 D. napisał(a):> Odcinek płatnej autostrady A1 z Gdańska do Grudziądza ma prawie 100 km nawierzchni gładziutkiej jak dupka niemowlaka, Te bzdury to mi napisz po 26 latach (połowa A4 z K-c do Kr była oddana w 1983 roku). Ciekawy jestem jak będzie wyglądała po 15 latach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacko Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: 195.64.188.* 05.06.09, 16:39 Szanowny Panie Prezesie, tylko totalny dyletant a nie manager mówi w ten sposób. Panie Prezesie niech pan sobie zapamięta stare dobre powiedzenie "klient Nasz Pan". Jeżeli tego Pan nie chce zrozumieć to najwyższy czas na zmiany na stanowisku Prezesa Stalexportu. Niech Pan pamięta, że Prezesem się tylko bywa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: opos Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.chello.pl 05.06.09, 19:06 To stare polskie powiedzenie brzmi nieco inaczej: "Nasz klient - nasz pan". To się nazywa "związek frazeologiczny". Pisanie "Nasz" wielką literą to dopiero obciach. Najpierw do szkoły, potem na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koczur Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.t.pppool.de 06.06.09, 21:59 to raczej ty podreptaj na lekcje madralo,zaczynajac zdanie piszemy zawsze duza litera mlokosie nieuku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość tk Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.mikolow.net 15.06.09, 14:19 jacko napisał(a): w ten sposób. Panie Prezesie niech pan sobie zapamięta stare dobre powiedzenie "klient Nasz Pan". ale właśnie prezes to powiedział, niech klient zmieni sobie pana i pojedzie inna drogą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kot Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 16:56 no pan jest wyjatkowym ignorantem,az rece opadaja Odpowiedz Link Zgłoś
moim_skromnym_zdaniem Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest 05.06.09, 18:01 Wyjątkowo bezczelny typ. Że też tacy stąpają po ziemi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el arogancja i buta IP: *.chello.pl 05.06.09, 18:27 tylko tyle ten pan potrafi zaprezentowac - trzeba byc wyjatkowo bezczelnym draniem, zeby w sytuacji, w ktorej znajduje sie spolka, chwile po prawomocnym wyroku i na dlugo przed koncem remontow, tak sie wypowiadac. kolejna hiena, ktora przez dobro spolki rozumie udupianie ludzi - brawo, panie niemczynski! niech pan tylko pamieta, ze prezesem nie jest sie dozywotnio, a na gebe i nazwisko juz ludzie pluja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tanasij "Opłata, którą wnosi kierowca na bramkach, to nie IP: *.warynski.net 05.06.09, 18:51 cena za usługę, ale opłata za korzystanie z drogi, wnoszona również na rzecz Skarbu Państwa." A czy płacąc w sklepie za buty, nie odprowadzamy również opłaty do skarbu państwa? Poza tym stwierdzenie, że nie zapłacenie za przejazd tą drogą jest wyłudzeniem, również jest nie na miejscu. Czyż nie jest wyłudzeniem pobieranie opłaty w pełnej wysokości za niepołnowartościową usługę? Szkoda słów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ronin jakie wyłudzenie? IP: *.adsl.inetia.pl 06.06.09, 19:15 Skoro nie jest to ani produkt ani usługa tylko nie wiadomo co to jak ten prezesina chce przed sądem udowodnić wyłudzenie? wyłudzenie czego? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hohenhihen Re: "Opłata, którą wnosi kierowca na bramkach, to IP: 86.46.246.* 07.06.09, 14:48 > cena za usługę, ale opłata za korzystanie z drogi, wnoszona również > na rzecz Skarbu Państwa." > A czy płacąc w sklepie za buty, nie odprowadzamy również opłaty do > skarbu państwa? Kolejny filozof fiskalny. VAT to zobowiązanie sprzedającego wobec fiskusa, zobowiązanie absolutne i bezwyjątkowe. Fiskus nie jest tu żadną ze stron transakcji, ŻĄDA (tak właśnie, żąda) jedynie wniesienia opłaty za przeprowadzoną transakcję w wysokości równej określonej procentowej jej wartości, bez względu na przedmiot transakcji. To czy buty były czerwone czy zielone, sznurowane, czy na rzepy, dziurawe czy nie, fiskusa jedynie interesuje wtedy, kiedy stawki opłat za dobra/usługi danego typu są zróżnicowane ze względu na takie, czy inne cechy. Ale o tym nie decyduje ani sprzedawca, ani kupujący, a polityka podatkowa państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uzytkownikpseudoau Bezczelnosc Pana Prezesa nie zna granic IP: 81.80.26.* 05.06.09, 19:12 co baszczelny kmiot. "Nie ma sie czego wstydzi", ty gburze nie wiesz co to pelnowartosciowy produkt, to cos to nie jest autostrada dlatego powinna byc bezplatna, az do zakonczenia remontu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość tk Re: Bezczelnosc Pana Prezesa nie zna granic IP: *.mikolow.net 15.06.09, 14:28 uzytkownikpseudoau - możesz sobie za darmo wpuszczać ludzi z ulicy do swojej łazienki i kuchni, ale Stalexport MUSI wpłacać co miesiąc do kasy państwa określoną kwotę i chyba nie myślisz, że akcjonariusze będą robić to z własnej kieszeni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rudder Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.06.09, 19:28 Jakiś cymbał na decyzyjnym stołku, który zgodził się na zapis w umowie koncesyjnej zabraniający remontu i rozwijania dróg alternatywnych dla A4 powinien pójść pod sąd. Z drugiej strony, jeżeli taki zapis istnieje, to min. Grabarczyk powinien doprowadzić do jego usunięcia. Taki zapis to ordynarny szantaż ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a4 a4@autostrada-a4.com.pl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.06.09, 19:48 a4@autostrada-a4.com.pl protest piszcie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zbig Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest IP: *.chello.pl 05.06.09, 20:58 Szanowna Rado Nadzorcza chyba już najwyższy czas na zmiany na stanowisku Prezesa.W każdej narmalnej firmie odstraszanie klientów od firmy to działalność na jej szkodę, co jest w prawie polskim karalne.Za takie słowa Prezesuńcia można z czystym sumieniem wylać na "zbitą twarz" dycscyplinarnie i to bez odprawy. Rado Nadzorcza po tym atykule macie jedyną sznsę na zmiany w zarządzie i w dodatku bez kosztów.Panie Prezesie lepiej już złożyć podanie o rozwiązanie umowy o pracę na zasadzie "porozumienia stron". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Re: Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protes IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.09, 19:27 > Szanowna Rado Nadzorcza chyba już najwyższy czas na zmiany na > stanowisku Prezesa. W każdej narmalnej firmie odstraszanie klientów > od firmy to działalność na jej szkodę, co jest w prawie polskim > karalne. To nie jest normalna firma. Ani normalny kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
ainhoe Kto nie chce niech nie jedzie A4. Taki protest 05.06.09, 20:58 A może poprostu jak ludzie by zaczeli sie buntowac tak jak kierowca który po przejechaniu autostradą A-4 odmówił uiszczenia drugiej części opłaty(patrz link ponizej)to na czas remontów,ktore trwaja tak naprawde od zawsze opłaty zostalyby zniesione. Tekst linka Odpowiedz Link Zgłoś