To będzie prawdziwy skandal architektoniczny

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.09, 13:44
A to Polska właśnie. Tylko pieniądz się liczy.
    • Gość: Adam To będzie prawdziwy skandal IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 05.08.09, 13:56
      dokladnie. nic dodac nic ujac

      jedna wielka pomylka
      zamiast przebudowac dworzec
      sprzedali plac przed dworcem
      i tyle
      • business3 Katowiczanie! Powiedzmy takiej przebudowie NIE !!! 05.08.09, 17:52
        Katowiczanie! Powiedzmy takiej przebudowie NIE !!!
        • surfen Re: Katowiczanie! Powiedzmy takiej przebudowie NI 06.08.09, 14:18
          business3 napisał:
          > Katowiczanie! Powiedzmy takiej przebudowie NIE !!!

          Na początku byłem zachwycony - tak! wreszcie przebudowa! Ale potem przyszedł
          pierwszy szok: będzie centrum handlowe Silesia II, ale nie będzie nowych
          peronów! Czy zostaną te okropne "wjazdy" na perony - mam tu na myśli daszki i
          budki plus obskurny napis "Katowice"? Ten właśnie wjazd wita nas złowrogim
          zawołaniem "nie wychodź z pociągu! tu jest tylko bród i syf".

          Taką galerię handlową nie będzie można nazwać tylko kwiatkiem do kożucha. Można
          się martwić, że będzie jeszcze gorzej. Każdego "gościa" w tym miejscu czekać
          będzie szok. Bardzo negatywny. Sklepy piękne i pachnące, a zaraz potem
          dobijające przejście na paskudne perony.

          Pan, Panie Łukaszu ujął to najlepiej pisząc o dwóch tablicach
          odjazdów/przyjazdów. Jednej w centrum handlowym a drugiej już na "dworcu". To
          najdobitniej pokazuje dualizm, jaki nas czeka. PKP chyba handluje mieniem
          państwowym i chyba o tym ZAPOMNIAŁO!!!

          Przykład - Kraków. Nawet Ci, którzy bywali/bywają tam okazjonalnie widzieli, jak
          dworzec był przebudowywany. Miało być pięknie, nowocześnie, na miarę
          turystycznego miasta. Tymczasem? Zamiast nowych funkcjonalnych dworców PKP i DA
          (autobusy) mamy koszmar dla podróżnych. Wychodząc z dworca kolejowego idąc
          choćby z jedną torbą ledwo miniemy się z osobą z naprzeciwka. I to miasto
          miałoby organizować Euro2012? Nie piszę tego w żadnej mierze złośliwie, bo
          Kraków to miasto warte odwiedzin, piszę to z przerażeniem, bo nas czeka to samo,
          albo i coś gorszego. Jedno z wyjść z Galerii Krakowskiej prowadzi odrazu na
          perony. A gdzie kasy? A co ich to obchodzi! Do drzwi na perony jest ochrona,
          kamery, sprzątana podłoga. Potem: PKP. Przykre i dołujące.

          Nie chcę też wyjść tu na przeciwnika centrów handlowych, ale należy pamiętać, że
          dworzec kolejowy to przede wszystkim DWORZEC! I klienci wymagają zasadniczo
          trzech rzeczy: FUNKCJONALNOŚĆ (czyli łatwo znaleźć kasy, przejść na perony, jest
          dużo miejsca, jest gdzie usiąść), CZYSTOŚĆ i BEZPIECZEŃSTWO.

          Moim zdaniem zaproponowane rozwiązanie jest kpiną. Ma być nowy dworzec, czyli
          przede wszystkim NOWE PERONY, PRZEJŚCIA, SIEDZENIA, a nie po pierwsze sklepy!
          Dlatego tym bardziej dziękuję autorowi za to, że ubrał w słowa obawy wielu
          Katowiczan (ale nie tylko, bo to przecież miejsce pracy i nauki dla wielu innych
          osób).
    • Gość: mlody To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.centertel.pl 05.08.09, 14:03
      Nareszcie ktoś się odważył i napisał prawdę o tym koszmarze. Pamiętam, jak
      parę lat temu zaczynała się cała sprawa, nazywała się PRZEBUDOWA DWORCA.
      Skończyło się nie pasującą do otoczenia galerią handlową i niezmienionym
      dworcem. oUszokali nas kolejny raz.
      • Gość: prostychłop Re: To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.gl.digi.pl 06.08.09, 00:12
        No, odwaga wielka!!!
        Ja bym się nie odważył powiedzieć: " potocznie nazywane przeze
        mnie "Dubaje", czyli dwie wieże".
        Potoczność niezwykła. Nawet potoczystość - myśli.
        Niektórzy nazywają to sr...ką mózgową.
        • surfen Re: To będzie prawdziwy skandal architektoniczny 06.08.09, 14:21
          Ma pan coś jeszcze merytorycznego do dodania? Czy tak po prostu akurat zobaczył
          pan włączony komputer i postanowił "coś" napisać?
    • swoboda_t Znów daliśmy się Uszokać :/ 05.08.09, 14:37
      Cóż można dodać ponad to, co zostało napisane. Galeria - czy brzydka
      to już kwestia indywidualnych preferencji, ale bez wątpienia
      niepasująca do miejsca, pomniejszony dworzec autobusowy, który z
      dużym prawdopodobieństwem można uznać za niefuncjonalny, i stare,
      dobrze znane dziadostwo PKP na peronach/w przejściach. Szykuje się
      wspaniała wizytówka, nie ma co. PKP jak to PKP, dziadostwo i
      prowizorka to jego znaki firmowe. Neinver chce zrobić kasę i w dupie
      ma potrzeby mieszkańców oraz estetykę i funkcjonalność miasta. Ale
      Urząd Miasta na czele z pierdołą sołtysem to już koncertowy popis
      nieudolności i niekompetencji. To oni są od tego, by o w/w elementy
      dbać. Ale trudno tego oczekiwać po sołtysie i jego głupkowatych
      pomagierach, pełnomocnikach i niedorzecznikach. Dla nich ważne, że
      pl. Szewczyka się zmieni. A to, że wcale nie na lepsze, że ten
      jamochłon trwale okaleczy (estetycznie i funkcjonalnie) to kluczowe
      dla miasta miejsce się nie liczy. Wstyd, po prostu wstyd.
      • Gość: gosc portalu Re: Znów daliśmy się Uszokać :/ IP: 217.153.211.* 07.08.09, 09:29
        10/10 ! :)
    • Gość: IXI proponuję dać sobie spokój z takimi artykułami IP: *.tktelekom.pl 05.08.09, 14:38
      masę mędrców z rożnych gazet wypowiada się o tym, co będzie za kilka lat, nie
      mając specjalnego pojęcia ani o architekturze, ani o warunkach technicznych
      itp. sprawach. Znają się na tym co usłyszą od kogoś innego, (niedawno artykule
      Polskie Linie Kolejowe stały się Polskimi Kolejami Liniowymi) albo sam wylewa
      swoje gusta o których ciężko dyskutować. I tylko mnie zastanawia, że tacy
      ludzie staja się w oczach innych mentorami i specjalistami od wszelkich budów,
      spraw technicznych, renowacji. Już przed budową najlepiej ogłosić światu co
      będzie z detalami o czym jeszcze dokładnie sam inwestor nie wie. I wymyślają
      teksty typu - tunel pod Katowicami dla pociągów. Jak nam dziennikarze i
      artyści zaczną planować miasta i zajmować się tym, do czego powołani są
      architekci i inżynierowie to strach się bać. Przysłowiowa pierwsza łopata nie
      wbita, ale już wiadomo, że skandal. Ach, media kochają to słowo. Nie dajmy się
      zwariować.
      • siostraheli Re: proponuję dać sobie spokój z takimi artykułam 05.08.09, 14:45
        Lepszy skandal, jak już łopata wbita? Jak w ypadku Rospudy?
        • surfen Re: proponuję dać sobie spokój z takimi artykułam 06.08.09, 14:24
          siostraheli napisała:
          > Lepszy skandal, jak już łopata wbita? Jak w ypadku Rospudy?

          Świetna riposta! :)
      • business3 Ile Uszaty wziął łapówki ??? 05.08.09, 17:54
        Ile Uszaty wziął łapówki ???


        Gość portalu: IXI napisał(a):

        > masę mędrców z rożnych gazet wypowiada się o tym, co będzie za kilka lat, nie
        > mając specjalnego pojęcia ani o architekturze, ani o warunkach technicznych
        > itp. sprawach. Znają się na tym co usłyszą od kogoś innego, (niedawno artykule
        > Polskie Linie Kolejowe stały się Polskimi Kolejami Liniowymi) albo sam wylewa
        > swoje gusta o których ciężko dyskutować. I tylko mnie zastanawia, że tacy
        > ludzie staja się w oczach innych mentorami i specjalistami od wszelkich budów,
        > spraw technicznych, renowacji. Już przed budową najlepiej ogłosić światu co
        > będzie z detalami o czym jeszcze dokładnie sam inwestor nie wie. I wymyślają
        > teksty typu - tunel pod Katowicami dla pociągów. Jak nam dziennikarze i
        > artyści zaczną planować miasta i zajmować się tym, do czego powołani są
        > architekci i inżynierowie to strach się bać. Przysłowiowa pierwsza łopata nie
        > wbita, ale już wiadomo, że skandal. Ach, media kochają to słowo. Nie dajmy się
        > zwariować.
      • Gość: szo Re: proponuję dać sobie spokój z takimi artykułam IP: 83.143.102.* 05.08.09, 18:05
        to nie jest redaktor tylko mieszkaniec Katowic... Czytaj co sie pisze...

        A co do twojego minimalizmu - zaorajmy Korfantego i zróbmy tam pole...
        Jak sie nie ma wysokich wymagań to i produkt jest do kitu
    • Gość: mh To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.09, 14:45
      BRAWO!!!
      uważam że więcej powinniśmy wykrzyczeć takich opinii mówiących bez
      ogródek o tym co wyprawia UM i PKP, o braku Architekta i Urbanisty
      miejskiego i o tym że zamiast wykorzystać szanse na stworzenie
      przestrzeni miejskiej w centrum miasta dla mieszkańców, a przy
      okazji wyeksponowania pięknych i unikalnych kielichów dworcowych
      (które są doceniane chyba tylko przez zagranicznych i rodzimych
      znawców znawców oraz sporą część społeczeństwa - niestety nie przez
      osoby które są u steru!) dostaniemy w prezencie od władz moloch nie
      pasujący do niczego, zasłaniający piekno katowickich kamienic oraz
      zakorkowujący centrum!!!!
    • Gość: Gustaw To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.chello.pl 05.08.09, 14:56
      typowe zachowanie naszego włodarza miasta:zrobić wrażenie że coś
      robi,że coś się dzieje - trzeba mysleć o nadchodzących
      wyborach ,może znowu się uda jak przed laty ...wystarczy zrobic
      kolejny konkurs,poruszyć kwestię rynku,przebudowy centrum itd.
      tylko że od lat na dyskusjach,kolejnych konkursach się kończy i n ie
      przynoszą one żadnych skutków - NIC nie rusza ,żadne prace ,wszystko
      na pamierze,makiecie,jakieś wizualizacje !mam nadzieję że mieszkańcy
      Katowice się już na to nie nabiorą!przed ostatnimi wyborami
      prezydent duzo robił aby sie mówiło o przebudowie rynku i co nie
      zrobiono nic(no może tylko pomalowane na nowo pasy przejścia dla
      pieszych na rynku gdzie zresztą i tak nie jeżdżą
      samochody ! ),pamiętam gdy zrobiono ankiete wśród mieszkańców
      Katowic na temat tramwajów -czy mieszkańcy chcą aby jeździły przez
      Rynek i wyszło że mieszkańcy nie chcą likwidacji tramwajów jadących
      przez Rynek (tylko nikt głośno nie mówił że ankietę przeprowadzano
      wsród oczekujących na tramwaj na rynku - oczywiście ta grupa nie
      chce biegac gdzieś dalej na przystanek ,wracając z pracy chcą go
      mieć tu gdzie zawsze...),a ostatnia akcja magistratu wysylanie zdjęć
      przez mieszkańców z ładnymi miejscami,które mają zainspirować do
      tworzenia nowego wizerunku Katowicę-poprostu dziecinada!stwarzanie
      pozorow ze mieszkancy maja wplyw na to co nasz prezydent
      zadecyduje.On nie potrafi skorzystac z wiedzy fachowcow i dac im sie
      zajac tym na czym sie znaja,we wszystko wklada swoje lapy i otacza
      sie wianuszkiem potakiwaczy...
    • Gość: Katowiczanin To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.09, 15:07
      100 proc. racji. Dodam jeszcze jedynie, że to co widać na
      wizualizacjach to jedno, a to czego nie widać, czyli schowanego pod
      ziemię dworca autobusowego i dwóch ulic dojazdowych, to drugie. Otóż
      nikt nie wie jak to ma wyglądać, jak to będzie rozwiązane technicznie
      i w jaki sposób wpłynie to na komunikację w mieście. Jedno natomiast
      jest pewne, że inwestor zainteresowany budową galerii handlowej zrobi
      wszystko, żeby tę część projektu zrobić jak najtaniej, gdy tymczasem
      ona powinna pochłonąć gros pieniędzy.
    • Gość: sqro Re: To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.09, 15:09
      Niestety powody są 3, z których dwa pierwsze są oczywistą-oczywistością ;),
      natomiast trzeci już niekoniecznie :

      1. Wybieranie inwestora po taniości przez PKP
      2. Impotencja decyzyjno twórcza UM
      3. Obrona obecnego barachła przez nawiedzonych snobów, którzy dodatkowo
      sparaliżowali chęć działania UM. Urzędasy z jednej strony bały się narazić
      elektoratowi broniąc obecne G., a z drugiej strony byli pod naciskiem wspartych
      medialnie architektonicznych snobów i bali sie wesprzec postawe mieszkańców miasta.
    • komentarzowicz To będzie prawdziwy skandal architektoniczny 05.08.09, 15:15
      Największym skandalem architektonicznym Katowic i tak są te druciano-
      blaszane ławki i inne sprzęty na Mariackiej...
      • business3 Kiedy likwidacja targowiska na Żydplacu ??? 05.08.09, 17:56
        Kiedy likwidacja targowiska na Żydplacu ???


        komentarzowicz napisał:

        > Największym skandalem architektonicznym Katowic i tak są te druciano-
        > blaszane ławki i inne sprzęty na Mariackiej...
      • Gość: apejron Re: To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.09, 18:31
        Jak to pierwszy raz zobaczyłem to myślałem że ktoś druciane kosze na śmieci
        poprzewracał...
      • Gość: ania Re: To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.hsd1.ma.comcast.net 05.08.09, 20:29
        nie tylko druciane modernistyczne laweczki we wrzeszczacych kolorach
        sa perelkami ale rowniez poldupek na rondzie i pare innych
    • Gość: maiz0ne To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.chello.pl 05.08.09, 15:19
      Oszukaństwo i tyle! Poparcie dla Łukasza Szopy!
    • Gość: mario A co byście chcieli??? Ludzie! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.09, 15:22
      Są dwie opcje
      - bulimy wielką kasę na kolej i utrzymania dworców z własnych
      kieszeni, z budżetu centralnego, budżetów województw i gmin,
      - albo zgadzamy się na syf na dworcach i coraz mniejszą ilość
      pociągów (właśnie kolejne są likwidowane, bo nierentowne - ktoś
      musiałby do nich dopłacać) i zarabianie kolei na sprzedaży gruntów!
      3. RP wybrała ten drugi model i tyle - likwidację kolei i
      sprzedawanie gruntów kolejowych na cele komercyjne. Amen.
      • Gość: swoboda_t Re: A co byście chcieli??? Ludzie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.09, 16:28
        Nie pier..l. Dopłacamy do PKP kilka miliardów rocznie w formie
        rozmaitych dotacji i preferencji rządowych i samorządowych. I choćby
        dać drugie tyle, to nic by się nie zmieniło. Może poza
        wynagrodzeniami pracowników i liczbą związków zawodowych (obecnie
        jedynie kilkadziesiąt, a tak byłaby kasa na funkcjonowanie
        kilkuset). Problemem nie jest kasa, problemem są PKP, dziesiatki
        spółek i spółeczek jako takie.
        • Gość: aron Re: A co byście chcieli??? Ludzie! IP: 188.33.77.* 14.08.09, 11:13
          problemem jest to ze milionowe dotacje ida na zadupiaste linie typu
          Zywiec - Sucha gdzie pociagiem jedzie 5 osob, a na glownych liniach
          ludzie jada scisnieci jak sledzie ( Katowice - Czestochowa)

          trzeba zlikwidowac pociagi na najmniej oblozonych liniach i
          zwiekszysc ilosc pociagow na liniach glownych. Przeciez nikt
          normalny nie powie, ze Koniecpol, Sucha czy Chalupki nie przezyja
          bez kolei.
    • Gość: . Sprywatyzować dworzec IP: *.cable.smsnet.pl 05.08.09, 15:38
      Sprzedać miastu i inwestorom, niektóre dworce nie figurują w liście dworców
      PKP i jako tako wyglądają.
      • Gość: swoboda_t Re: Sprywatyzować dworzec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.09, 16:30
        Problem w tym, że dworzec główny w Katowicach jest zaliczony do
        klasy A, czyli obiektów strategicznych PKP. Koleje nie chcą go
        sprzedać ani wydzierżawić.
        • Gość: . Re: Sprywatyzować dworzec IP: *.cable.smsnet.pl 05.08.09, 16:48
          Kiedyś się zdziwiłem, że ten sosnowiecki tam nie figuruje, bo i mały i nie
          pekapeowski. Strategiczne jak dla mnie to są Koluszki:))
    • Gość: romeczek_82 Kim jest pan Szopa? IP: 81.210.25.* 05.08.09, 15:52
      Nie wdając się w polemikę chciałbym się dowiedzieć kim jest pan Łukasz.
      Architektem, urbanistą, kolejarzem? Czy każdy, kto wyśle do "GW" list
      krytykujący wszystko i wszystkich, może liczyć na publikację?
      • Gość: yaggi Re: Kim jest pan Szopa? IP: *.chello.pl 05.08.09, 17:35
        Łukasz Szopa jest mieszkancem tego miasta ktory korzysta z jego przestrzeni
        publicznej. To wystarcza zeby sie kompetentnie wypowiadac na ten temat.
    • Gość: kot To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.miconet.pl 05.08.09, 15:56
      a kto to jest łukasz szopa??
    • holtze skandal? 05.08.09, 17:22
      skandalem to jest obecny stan dworca i jego otoczenia...
      w katowicach sa cale hektary pod inwestycje w przyszlosci, lacznie z miejscem
      na nowy dworzec kolejowy wiec nie ma co panikowac ze nastepne pokolenia beda
      jeszcze cierpiec itd...
      inwestorowi udalo sie z manufaktura w lodzi wiec uda sie tez z dworcem pkp w kce!
      zarzuty ze miasto sie zakorkuje to jakis absurd - za kilka lat udrozni sie
      mikolowska i grundmana wiec cale centrum powinnismy zamknac dla ruchu kolowego
      i postawic na transport publiczny!
      pomyslcie ze gorzej niz teraz byc nie moze :-)

      • business3 Nie że "może być gorzej" - ale "będzie" !!! 05.08.09, 17:58
        Nie że "może być gorzej" - ale "będzie" !!!
        Jak baranie nie rozumiesz co to jest przebudowa dworca wraz z budową galerii handlowej to się nie wypowiadaj. Obecny projekt to flaki z kawiorem...


        holtze napisał:

        > skandalem to jest obecny stan dworca i jego otoczenia...
        > w katowicach sa cale hektary pod inwestycje w przyszlosci, lacznie z miejscem
        > na nowy dworzec kolejowy wiec nie ma co panikowac ze nastepne pokolenia beda
        > jeszcze cierpiec itd...
        > inwestorowi udalo sie z manufaktura w lodzi wiec uda sie tez z dworcem pkp w kc
        > e!
        > zarzuty ze miasto sie zakorkuje to jakis absurd - za kilka lat udrozni sie
        > mikolowska i grundmana wiec cale centrum powinnismy zamknac dla ruchu kolowego
        > i postawic na transport publiczny!
        > pomyslcie ze gorzej niz teraz byc nie moze :-)
        >
        • holtze Re: Nie że "może być gorzej" - ale "będzie" !!! 05.08.09, 23:10
          czyzby kolega business3 byl jednym z 'byznezmanow' z bud stojacych na obecnym
          dworcu?
          boli galeria handlowa zamiast obszczanych syfiastych bud z szajsem?

          z innej beczki: zapewniam cie iz doskonale wiem co to jest 'przebudowa dworca
          wraz z budowa galerii handlowej' jak to w skrocie nazwales...

          projekt dopiero powstaje wiec warto zaczekac na jego ostateczna wersje to po
          pierwsze a po drugie jakie mamy alternatywy: czekac i marnowac kolejne lata na
          nowe projekty i analizy?. dworzec nawet w zaprezentowanej wersji bedzie
          najlepszym dworcem pkp w polsce i wiekszosci ludzi bedzie sie podobal...

          katowice to trzecioligowe miasto (z perspektywa grania w ekstraklasie w
          przyszlosci jako silesia) wiec jakakolwiek poprawa wizerunku moze tylko pomoc...

          w katowicach nie zdazy sie cud - nie przyjedzie foster czy gehry zeby
          zaprojektowac nam dworzec - mzonki uszoka o tygrysim skoku miasta mozna miedzy
          bajki wlozyc. jesli jest szalony inwestor ktory chce wdepnac w bagienko naszego
          zatechlego miasta to musimy na niego chuchac i dmuchac - komercyjny inwestor
          jest lepszy niz nasze zacofane wladze...

          wierz mi iz jesli kolej nie poradzi sobie z remontem tuneli i peronow to w
          interesie galerii bedzie pomoc glabom z pkp...

          business3 napisał:

          > Nie że "może być gorzej" - ale "będzie" !!!
          > Jak baranie nie rozumiesz co to jest przebudowa dworca wraz z budową galerii ha
          > ndlowej to się nie wypowiadaj. Obecny projekt to flaki z kawiorem...
          >
          • Gość: cad Re: Nie że "może być gorzej" - ale "będzie" !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.09, 10:08
            > wierz mi iz jesli kolej nie poradzi sobie z remontem tuneli i peronow to w
            > interesie galerii bedzie pomoc glabom z pkp...

            Chyba jednak nie masz racji. Perony to nadal będzie totalny syf... Wystarczy
            zobaczyć, czy przyklejenie do dworca centralnego tego potworka zwanego Złotymi
            Tarasami cokolwiek na samym dworcu zmieniło. Otóż nie zmieniło się nic!! Ani
            jednego menela mniej, zapach moczu i brudu ten sam. Śmierdzące kebaby i
            niedziałające przez większość czasu "ruchome" schody. To, że przyklei się do
            dworca jakaś blaszano-szklana galeria, nie zmienia NIC na samym dworcu. U nas
            będzie dokładnie tak samo jak w Warszawie!
          • surfen Re: Nie że "może być gorzej" - ale "będzie" !!! 06.08.09, 14:59
            holtze napisał:
            > boli galeria handlowa zamiast obszczanych syfiastych bud z szajsem?

            Proszę zwrócić uwagę, że boleć może galeria handlowa zamiast dworca. Od kiedy
            galerie handlowe zajmują się obsługą ruchu pasażerów? Nie znam takiej. Tu
            ZAMIAST dworca kolejowego chce się nam zafundować galerię handlową.


            > jesli jest szalony inwestor ktory chce wdepnac w bagienko naszego
            > zatechlego miasta to musimy na niego chuchac i dmuchac - komercyjny inwestor
            > jest lepszy niz nasze zacofane wladze...

            Zadaniem inwestora jest zarabianie pieniędzy. Wiesz ile będzie kosztować metr
            kwadratowy powierzchni w takim centrum handlowym w samym centrum miasta?
            Myślisz, że inwestor to instytucja charytatywna? Tak niestety rysuje się Twoja
            wypowiedź. Powtarzam, że nie mam nic przeciw zarabianiu tu pieniędzy, ale za
            taką lokalizację wymagałbym budowy dworca kolejowego + galerii, a nie galerii
            handlowej + może dworca.

            > wierz mi iz jesli kolej nie poradzi sobie z remontem tuneli i peronow to w
            > interesie galerii bedzie pomoc glabom z pkp...

            Otóż nie i proszę nie pisać bzdur bez pokrycia. Dowód znajdziesz jadąc do
            Krakowa (oczywiście koleją!). Miała być wielka przebudowa dworca. Wyszło, jak
            wyszło. Za drzwiami galerii handlowej wita nas smutna rzeczywistość. I to już
            trwa parę (2? 3?) lat. Czemu inwestorowi miałoby teraz zależeć? Skoro wcześniej
            tak się dogadali to słowo się rzekło, a ludzie narzekać będą na iwestora? Eeee,
            raczej nie. Winny będzie przecież i tak PKP, władze miasta, a niektórzy wymienią
            może jeszcze premiera albo prezydenta Polski. Inwestor może więc spać spokojnie.
      • Gość: Krysia Re: skandal? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.09, 18:14
        Zupełnie popieram!
        Skandal to jest teraz.
        Cokolwiek się zrobi w tej okolicy będzie lepiej. A takie p.er.o.ly
        wypisywac może każdy pisarczyk. Bo się mu nie podoba i będzie
        tragedia.
    • dove-vai To będzie prawdziwy skandal architektoniczny 05.08.09, 18:20
      Ja też jestem mieszkańcem Katowic i zwyczajnie zgadzam się z Panem
      Łukaszem Szopą.
      Napisał dokładnie to co ja chciałabym powiedzieć w tej sprawie.
      Czy my ludzie ze zdrowym rozsądkiem możemy mieć coś do powiedzenia?
      Pozdrawiam.
    • Gość: Marek To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.rudanet.pl 05.08.09, 18:42
      Poważnie zastanawiam się nad zmianą obywatelstwa, bo mam dość oglądania tego
      co się wyprawia w tym kraju. Za większość tego co się tu wyprawia odpowiadają
      niekompetentni ludzie wybierani nie wiem z jakiego klucza.
    • Gość: Gosc To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.dip.t-dialin.net 05.08.09, 18:56
      Dla mnie to co teraz stoi jest skandalem architektonicznym. Zburzyc
      i wybudowac nowoczesny i modny dworzec zeby cala europa sie gapila i
      nam zazdroscila.
    • Gość: acha Zawsze chodzi o $$$$ ktoś zarobi na tym, ktoś weźm IP: *.softpro2.pl 05.08.09, 19:22
      a ktoś weźmie w łape, zawsze tak jest a w Katowicach wybitnie często,
      architektonicznie to jest totalna pomyłka i kpina, a to ze nie będzie remontu
      peronów to już jest skandal
    • Gość: olo To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.chello.pl 05.08.09, 19:42
      Nie zgadzam sie z panem Szopa. Projekt jest bardzo ladny, wreszcie do Katowic
      zawita nowoczesnosc, wreszcie budowla z rozmachem. Dosc juz tych dziurawych
      drog, dosc juz tych obrzydliwych brudnych i zaniedbanych kamienic. Dosc juz
      tego ochydnego komunistycznego dworca. Wielka szkoda ze zostawia te okropne
      kielichy. Wielka szkoda ze dopiero teraz. Ten dworzec powinien byc zmieniny
      przynajmniej 10 lat temu. NARESZCIE.
      • Gość: habib Re: To będzie prawdziwy skandal architektoniczny IP: *.cable.smsnet.pl 05.08.09, 20:27
        Gdybyś czytał, ze zrozumieniem i przyjrzał się wizualizacji to byś zrozumiał, że
        właśnie o to chodzi, że dworzec pozostanie praktycznie nietknięty. Sypiący się,
        obszczany i śmierdzący, tylko przed nim ktoś wybuduje centrum handlowe, pasujące
        do tego miejsca jak pięść do oka, a wszystko to pod szyldem przebudowy dworca.
      • Gość: Hr.SyrenaLeopard3 To może być coś czego się nikt nie spodziewa :D IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.08.09, 20:35
        1. Zgadzam się z panem Szopa,
        2. Pan Szopa wie co mówi i bardzo mu zależy na wysokiej jakośći życia w naszym
        mieście
        3. To co widzieliśmy do tej pory, to tzw. "obrazki dla gawiedzi", czyli jakieś
        tam kolorowe ilustracje, których zadaniem jest właśnie pokazanie jak to będzie
        wspaniale... a jak będzie w rzeczywistości, to już zupełnie inna sprawa :)
        Proszę pooglądać półdekielek na katowickim rondzie :) i skonfrontować to z
        wizualizacjami :) (chyba że już je skrzętnie ukryto, coby gawiedzi nie drażnić
        graniem w "znajdź 1o różnic" ) ...
        4. Ile było już takich sytuacji w Katowicach, że miało się budować, ale jednak
        nie budowało? ;) Także na razie spokojnie ;) dopóki nie zacznie się dziać, nie
        uwierze, że cokolwiek się zmieni :)
        pozdrawiam
    • norton2 To będzie prawdziwy skandal architektoniczny 05.08.09, 20:35
      Możę ten wieśniak uszok weźmie się wreszcie za Hipermarket na
      Mickiewicza na miejscu dawnej synagogi.Jak P.Lipmann chciał go
      sprzedać miastu to sołtys uszok nie miał pieniędzy.Dziennie prywatny
      właściciel zbiera kilkanaście tysięcy zł.No cóż mamy dyletanta przy
      korycie!!!!!!!
    • palec1 To będzie prawdziwy skandal architektoniczny 06.08.09, 03:12
      Zgadzam sie: "nowy" objekt powinien pasowac do otoczenia.
      Fioltowo podswietlone aluminium i szklo rodzem z sf
      imho zdecydowanie gryzie sie z wilhelminizmem vis á vis.
      (a miasta bardziej "swiatowym" tez wcale nie zrobi).
    • Gość: prawnik Bełkot kolejnego "wybitnego" architekta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.08.09, 08:17
      Ot wypowiedź kolejnego "wybitnego" architekta, poparta oczywiście szeroką
      argumentacją merytoryczną. Nie twierdze, że planowane rozwiązanie to ideał i
      sam mam do niego sporo uwag krytycznych ale wypowiedź Pana Szopy to bełkot
      marudy bez przedstawienia jakiejkolwiek alternatywy. Panie Szopa "krytyk i
      eunuch z jednej są parafii, każdy wie jak żaden nie potrafi"
    • vito3 To będzie prawdziwy skandal architektoniczny 06.08.09, 08:22
      wszystko bedzie lepsze od tego co jest a najwazniejsze ze pkp straci
      nad tym kontrole wiekszosc lamentuje za tym syfem nie jestem znawca
      architektury ale wiem ze nawet w najladniejszym domu czasem trzeba
      pomalowac pociagow pasazerskich przez ostatnie20 lat ubylo z 70
      procent dworca jest za duzo o co najmniej tyle wizytowka wizytowka
      itd a na co nam wizytowka jak ancug obzygany jakby bylo czysto
      schludnie i wygodnie to nie trzeba wizytowek a tu zamiast robic co
      nalezy chca budowac bizantyjskie budowle i nadawac takiez nazwy czy
      to im sie z handlu wzielo czy co ludzie posluchajcie jak to brzmi ta
      pompa metropolia europejka stolica kultury aglomeracja slaska
      swiatowe centrum megalomani i trwonienia kasy dokladnie tak jak
      gdzies na slaskiej wsi szyld centrum dywanow badz wykladzin itp ale
      tam ma to uzasadnienie reklamowe katowice staja sie europejskim
      centrum braku ladu i skladu
Pełna wersja