Katowicki dworzec jest jak korek w butelce

IP: *.adsl.inetia.pl 19.08.09, 19:57
Ale o co Ci dziewczyno chodzi?
    • Gość: gif Przykład Krakowa i Warszawy Wileńskiej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.09, 20:05
      Przykład Krakowa i Warszawy Wileńskiej pokazuje, jak komercja możne zepchnąć
      funkcje dworca do kanału. Przykre.
      • Gość: podróżnik Re: Przykład Krakowa i Warszawy Wileńskiej IP: 217.153.211.* 19.08.09, 22:34
        Wiele osób nie rozumie przykładu Krakowa, być może dlatego, że nie bywali tam
        przed przebudową oraz w jej trakcie i po. Otóż Dworzec Główny w Krakowie został
        przebudowany w taki sposób:

        Był sobie Dworzec Główny w Krakowie.
        Zbudowano tuż przed nim centrum handlowe (tzw. Galeria Krakowska), a sam Dworzec
        jest teraz ściśnięty i główne przejście jest wielkości chodnika dla dwóch osób.
        Jak się mają minąć dwie osoby z bagażami to wcale nie jest takie oczywiste...
        Byłem w ciężkim szoku, bo po przebudowie to miejsce jest organizacyjnie gorsze.
        Hala dworca z kasami jest wielkości H&M (więc jednego dużego sklepu) w
        pobliskiej galerii handlowej... No comments.
      • Gość: bunio Warszawa Wileńska mnie nie razi IP: *.wip.pl 20.08.09, 08:07
        To mały podmiejski dworzec dla dla kolei regionalnej obsługującej
        kilka powiatów na wschód Warszawy.
        Co innego główne dworce w Katowicach i Krakowie. To powinny być
        dworce z prawdziwego zdarzenia a nie Centa Handlowe z peronami.

        Wychodzi na to ze najlepiej na tym wyjdzie Warszawa która swojego
        centralnego nie zburzy a jedynie porządnie umyje
    • Gość: ams Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.chello.pl 19.08.09, 20:34
      Szczerze mówiąc, to już nawet odechciewa się czytać i komentować
      tematu dworca i jakiegokolwiek innego dotyczącego Katowic. Władze
      miasta, kolej, tramwaje i inni, którzy powinni mieszkańcom służyć, i
      tak nikogo nie słuchają, z niczyim zdaniem się nie liczą, a jedyna
      władza jaką uznają to pieniądze. My się tu denerwujemy,
      bulwersujemy, a oni luzik, robią co im się umyśli, nas mają w d... i
      tyle. Szkoda naszego zachodu.
      • Gość: habib Re: Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.cable.smsnet.pl 20.08.09, 07:17
        Nic dodać nic ująć.
    • Gość: m Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.09, 21:18
      katowice były kiedyś świetną bazą koncertową w PL - miały duży
      Spodek i mała halę Baildon, no, ale tę drugą wyburzyli radośnie -
      teraz mniejsze koncerty - na 2000 ludzi nie mają się gdzie odbywać.
    • Gość: jacek [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.09, 21:26
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: nnn Re: Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.chello.pl 19.08.09, 21:33
        jesteś idiotą
    • Gość: eee Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.chello.pl 19.08.09, 21:35
      katowice jest jak kobieta po 50 która szuka chłopa, bierze co leci, nie
      wybrzydza, cieszy się jak cokolwiek wpadnie i oddaje wszystko co ma... na
      kolanach.
    • Gość: Kris Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.pools.arcor-ip.net 19.08.09, 21:49
      "Obecny projekt przebudowy dworca przeraża mnie" ! ..a mnie przeraża co ta
      pani architekt ma w tej mądrej główce !
      • Gość: podróżnik Re: Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: 217.153.211.* 19.08.09, 22:40
        Aha... proponujesz Silesię II zamiast Dworca kolejowego ze sklepami? Bo obecny
        projekt przewiduje budowę centrum handlowego i nie zakłada budowy choćby peronów
        (nie mówiąc już o przejściach i poczekalniach na każdym peronie, czyli
        ławeczka+miejsce na bagaż). Ja zamiast centrum handlowego wolę porządny duży
        dworzec kolejowy. Taki, w którym osoby biegnące głównym przejściem między
        peronami nie będą na siebie wpadać. I tu o gustach się nie dyskutuje, bo to ma
        być dworzec, a nie centrum handlowe!
        • Gość: aron Re: Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: 188.33.11.* 20.08.09, 11:25
          budzet ma wazniejsze potrzeby niz budowa dworca w Katowicach. Ma byc
          galeria handlowa z dodatkowa funkcja dworca i juz.
          • Gość: podróżnik Ale pojechałeś aron :D IP: 217.153.211.* 20.08.09, 17:01
            Oj aron, nie przeczytałeś w całości komentarza do którego się odnosisz, więc
            teraz specjalnie dla Ciebie krótka odpowiedź:

            Ty napisałeś:
            > Ma byc galeria handlowa z dodatkowa funkcja dworca i juz.

            A plan przebudowy zakłada:
            Galeria handlowa z małą halą dworca. Bez wejść na perony i bez peronów. To
            tak jakby zbudować lotnisko bez pasa startowego.
            I boli, że tak wielu ludzi
            tego nie rozumie.
    • Gość: yea yea Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 19.08.09, 21:56

      Czy moze wreszcie dotrze do urazonych uczuc architektow ktorzy chca
      zaistniec dzieki krytyce takich projektow ze rzeczywista alternatywa
      istniejacego (przynoszacego niewyobrazalny wstyd wszystkich polakom
      i samemu miastu) jest tego typu komercyjna inwestycja...!!!

      no chyba ze ktos chcialby jako filantrop sfinansowac bardzo wysokiej
      jakosci architekture mniej komercyjna a bardziej dzielo sztuki...
      ...

      hallo, hallo - jakosc nie widze kolejki darczyncow?!
      • Gość: podróżnik Daliście sobie wmówić?? IP: 217.153.211.* 19.08.09, 22:53
        Chyba dałeś sobie wmówić, że nie da się zbudować nic publicznego bez totalnego
        skomercjalizowania... Wiesz, że ten projekt zakłada budowę centrum handlowego
        zamiast dworca
        ? Dworzec kolejowy jest w nim dodatkiem, a powinno być na
        odwrót, czyli to sklepy mają być dodatkiem. Teraz jest inaczej, co chyba
        przeoczyłeś. Ten projekt NIE ZAKŁADA budowy peronów i przejść na perony. Pasuje
        Ci taka przebudowa? Ani ja, ani inni krytykujący ten projekt nie mają nic
        przeciwko sklepom, ale nie można dawać sobie wmówić, że nie można budować
        budynków użyteczności publicznej!!
        Katowicki dworzec jest dworcem
        strategicznym, tu są przesiadki, tu przyjeżdżają ludzie z sąsiednich miast,
        które nie mają bezpośrednich połączeń z całym krajem. Przewija się tu mnóstwo
        ludzi - klientów, konsumentów. To łakomy kąsek na budowę sklepu!! Więc albo
        otwórz oczy, albo nie komentuj, bo chyba to do Ciebie coś nie dotarło.
        • Gość: . Re: Daliście sobie wmówić?? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.09, 00:12
          Gość portalu: podróżnik napisał(a):

          > Chyba dałeś sobie wmówić, że nie da się zbudować nic publicznego
          bez totalnego
          > skomercjalizowania...

          W Polsce się nie da, rządzą neoliberały w PL - UW-KLD-PO-?
          i z SLD - no i nie ma u nas nawet pojęcia "publiczne" - albo
          zarabbia na siebie albo do wyburzenia. Tak jest i tyle. Od 20. lat
          tyczy się to kolei, ale są i przymiarki by n.p. takze szpitali się
          tyczyło.
          • Gość: podróżnik Re: Daliście sobie wmówić?? IP: 217.153.211.* 20.08.09, 17:04
            Nieprawda, że się nie da. Jesteś z tych, co chcą zarobić na pseudo-dworcu
            wciskając ludziom kit, że trzeba tam walnąć kolejnego blaszaka? Otoż piszesz
            dyrdymały, wystarczy zobaczyć jak odnowiono dworce w innych miastach, choćby w
            pobliskim Sosnowcu. Da się? Oczywiście!
      • Gość: podróżnik I jeszcze więcej ignoranctwa IP: 217.153.211.* 19.08.09, 22:57
        > hallo, hallo - jakosc nie widze kolejki darczyncow?!

        Ośmieszasz się. Budynki użyteczności publicznej buduje państwo, samorządy. To
        darczyńcy? Nie... podatnicy płacą, państwo eksportuje, sprzedaje obligacje itd.
        Znaki zapytania z wykrzyknikiem chyba często są w Twojej głowie z powodu
        elementarnych braków w edukacji... Albo też pracujesz dla inwestora, któremu
        zależy na zysku, bo na tym polega inwestycja.
    • rysiekk111 potrzebne wielkie centrum taksówkowo-busowe 19.08.09, 22:19
      mogące obsłużyć wielką ilość wszelkich pojazdów obsługujących podróżujących
      koleją czyli od smartopodobnych taksóweczek do duzych autobusow - oczywiście
      docelowo wszystkich zeroemisyjnych czyli elektrycznych co oznacza konieczność
      przewidzenia przy dworcu znacznego miejsca do szybkiej wymiany akumulatorów w
      tych wszystkich pojazdch ewentualnie szybkiego podładowania podczas postoju.
      bez takich zmian, których częścią musi być centrum ruchu kolejowo- kołowego
      nie ma co marzyć o walce z obecną patologiczną smrodzącą motoryzacją.
      ..no ale to najwyraźniej przekracza zdolności pojmowania urzędników dla
      których pojęcie zrównoważonego transportu abstrakcją jest
    • Gość: jeeeeeeeeeeeeeee Re: Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.09, 23:10
      unikatowe żebetonowe kielichy - każdy kto przyjeżdża do Katowic to
      zachwyca się nimi - piszą ludzie na strronach internetowych, ze mało
      się nie porzygali na katowickim dworcu, a to znaczy, ze im się
      podobało, bo katowicki dworzec jest brutalistyczny i unikatowy.
      • Gość: Bartek Re: Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.09, 07:31
        Żygać się chce też gdy się chodzi po katowickich zasyfionych
        kamienicach. Tez wyburzyć?
      • Gość: Hannes Porzygali się z powodu kielichów? IP: 213.17.164.* 20.08.09, 10:30
        Porzygali się z powodu betonowych kielichów na dworcu, czy z powodu
        smrodu i brudu? Jeśli PKP nie będzie dbała o dworzec, to jakikolwiek
        powstanie nowy, niebawem będzie równie zasyfiony. A jeśli będzie
        dbała o nowy, to dlaczego nie dba o stary? Jak się w domu nie
        sprząta, to chociażby nie wiem jaki był piękny, szybko zamieni się w
        ruinę. Zupełnie nie rozumiem ludzi, którzy wyznają ślepą wiarę w to,
        że jak się coś zbuduje od nowa, to po wsze czasy samo z siebie
        będzie czyste i piękne.
        Nawiasem mówiąc - podobna dyskusja trwa wokoł Dworca Centralnego w
        Warszawie: zburzyć, postawić nowy, będzie piękny i czysty sam z
        siebie. Pogratulować logiki
        • Gość: podróżnik Ludzie, nie dajcie sobie kitu wciskać IP: 217.153.211.* 20.08.09, 17:18
          Też doprowadza mnie do ataku śmiechu naiwność osób, które myślą, że nowe będzie
          zawsze piękne. Ten dworzec powstał w 1972 roku, niech teraz każdy sobie policzy,
          ile to czasu i odpowie sobie na równie magiczne pytanie, ile razy od tamtego
          czasu dworzec był remontowany? Porządnie sprzątany? Nie piszę tego dlatego, że
          jestem przeciwnikiem jego przebudowy, ale trudno znieść, jak ktoś naiwnie
          wierzy, że PKP cudownie się przemieni. Nowa hala i perony (o ile zostanie
          zmieniony plan, bo obecny zakłada centrum handlowe zamiast peronów i przejść na
          perony) będą na jakieś 10 lat, potem znowu będzie syf.

          Zadanie domowe (dla ambitniejszych):
          http://pl.wikipedia.org/wiki/Katowice_%28stacja_kolejowa%29

          Katowice mają budynki modernistyczne, ale też dużo budynków z czasów PRL. Czy
          ktoś wpadłby na pomysł wyburzenia np. spodka? Nie, dlatego, że o ten obiekt
          dbano, był w remoncie nie tylko teraz, ale też kilka lat temu. Gdyby nie te
          remonty też pewnie ktoś wpadłby na szalony pomysł zburzenia kultowego Spodka "bo
          przecież nie opłaca się remontować".

          Podobne równie idiotyczne argumenty były przy likwidacji elki w WPKiW. A kto o
          nią dbał? Remontował? Konserwował? Najlepiej zburzyć i zaorać, a ludziom wciskać
          kit.
    • Gość: Anty-Oszuk Uszok Raus!!! IP: 78.16.252.* 19.08.09, 23:26
      Uszok ustąp ze stanowiska lub przynajmniej nie ubiegaj sie o reelekcje.
      Kochani Katowiczanie prosze Was o nie glosowanie na Uszoka! Ten gość już dawno
      wyczerpał swoje możliwości i nie ma już pomysłu na to miasto. To centrum
      handlowe zamiast dworca jest najlepszym dowodem na jego wspaniale pomysły.
      Panie i Panowie Katowiczanie, przemyslcie czy chcecie jeszcze takiego
      prezydenta swojego miasta czy czas na zmiane i przewietrzenie kilku gabinetow
      i stołków w UM.
      • swoboda_t Re: Uszok Raus!!! 20.08.09, 09:55
        Akurat ten idiotyczny projekt nie jest pomysłem Uszoka, bo
        inwestorem jest PKP i Neinver. Miasto tylko to może przyklepać lub
        nie. Powinno wpływać aktywnie na tą kluczową inwestycję, ale tego
        nie robi., bo pod rządami jest - jak ktoś wyżej trafnie określił -
        jak baba po 50-tce, która bierze co dają. Usozk to człowiek formatu
        odpowiedniego do zarządzania wsią, a nie miastem, a zwłaszcza tak
        ważnym i specyficznym jak Katowice.
    • Gość: spoko pieprzysz waćpanna IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.09, 00:07
      kolej w Polsce jest w stanie likwidacji, jest mocno niedoinwestowana
      itd., nie ma potrzeby już tego co waćpanna pieprzy zachować -
      funkcji przepływu i informacji i ble ble ble. Katowicki dworzec jest
      w tej chwili już zdecydowanie za duży w stos. do potrzeb i do tego
      co polska kolej proponuje.
      Moim zdaniem racjonalne byłoby zlikwidowanie przynajmniej jednego z
      peronów, jeśli nie dwóch. Obudź się waćpanno, nie filozofuj,
      zapoznaj się ze stanem faktycznym, czyli m.in. z tym, że w całej
      Polsce mniej kursuje pociągów niż w prawie 3 razy mniejszych
      Czechach, że kolej u nas jest likwidowana od dwudziestu lat
      NIEUSTANNIE I ROK W ROK, potem sie wypowiadaj czym powinien być
      dworzec. Otóż w Polsce powinien być marketem, bo nie są nam
      potrzebne już dworce i kolej, przynajmniej tak zdecydowali politycy
      20 lat temu i koniec pierniczenia.
      • Gość: wet Sam nie pisz bzdur IP: *.wip.pl 20.08.09, 08:30
        Kolej to przysżłość. Ciężko ci zrozumieć że ludzie nie jeżdzą koleją
        bo jest przestarzała i zaniedbana?
        Po modernizacji dworców torów i wymianie taboru liczba pasażerów
        znacząco wzrośnie. Wystarczy spojrzeć na trasę Warszawa - Łódź. Po
        jej modernizacji i skróceniu czasu przejazdu liczba pasażerów
        znacząco wzrosła.
        Kolej mazowiecka kupiła 25 nowoczesnych pociągów dla mazowsza a
        Warszawa 8 nowoczesnych pociągów obsługujących lotnisko
        To według ciebie jest likwidacja kolei? Może na śląski
        • Gość: spoko Re: Sam nie pisz bzdur IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.09, 10:30
          na dzień dzisiejszy, co roku, zmniejsza się liczba pociągów w woj.
          śląskim. Kiedyś n.p. wszyscy z Ligoty do centrum jeździli pociągami,
          dzisiaj wolą autobusami, bo za mało tych pociągów albo za drogie
          bilety. Kolej to u nas już przeszłość, u nas stawia się na
          komunikację indywidualną, w drugiej kolejności autobusową.
          • Gość: Hannes Bardzo mądre IP: 213.17.164.* 20.08.09, 10:36
            Bardzo mądre: przesiądźmy się więc wszyscy do własnych samochodów, a
            potem narzekajmy na korki. Krótkowzroczność Polaków jest wręcz
            podręcznikowa. Może przyszłe pokolenia będą mądrzejsze i może ze
            względu na nie przynajmniej nie odierajmy im szansy na przywrócenie
            koeli należnej roli w transporcie.
          • surfen Re: Sam nie pisz bzdur 20.08.09, 17:59
            Gość portalu: spoko napisał(a):
            > na dzień dzisiejszy, co roku, zmniejsza się liczba pociągów w woj.
            > śląskim. Kiedyś n.p. wszyscy z Ligoty do centrum jeździli pociągami, > dzisiaj
            wolą autobusami.

            Masz stare dane :) Niedawno otwarte zostało połączenie ze słynnym już pociągiem
            "Flirt". Może jeszcze nie każdy o nim wie, ale jednak i tak zainteresowanie było
            tak duże, że kolej bodajże dokupiła kolejny skład. Więc jak się chce to można!!!
            A głupich nie sieją :)

            • surfen Kolej to przyszłość 20.08.09, 18:05
              "Od rana do późnej nocy, średnio co pół godziny, między Tychami a Katowicami
              jeździć będą pociągi, o których pasażerowie innych podmiejskich tras w naszym
              regionie mogą tylko pomarzyć. Ze stacji Tychy Miasto przez Tychy Zachodnie,
              Tychy (stare), Podlesie, Piotrowice, Ligotę i Brynów pociąg po 25
              minutach dojeżdża do Katowic."
              http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,6062127,Szybki_flirt_za_3_zl_na_trasie_Tychy_Katowice.html
    • Gość: jac86 Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: 82.132.136.* 20.08.09, 04:08
      pamietam tem dworzec z dziecinstwa.. jak juz podroslem to grywalem tam na
      maszynach, byly 3 czy 4 sale gier itd.. dojezdzalem pociagiem do szkoly, w
      gory.. ma swoj klimat, chodz smierdzi i pelno na nim bez domnych trzeba to
      zmienic.. ale centrum handlowe..?? powalilo was, i gdzie ci ludzie beda czekac
      na bane..??
    • Gość: xyz Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.chello.pl 20.08.09, 06:40
      kolejna obrończyni myśli PRL-u. co ciekawe po raz kolejny głos zabiera osoba,
      która mieszka poza Katowicami, ba! poza Polską :) rozmowa jak ze ślepym o
      kolorach :D

      P.S. Myślę, że genialne kielichy może pani wykorzystać, gdzieś w Paryżu.
      zapewne powalą Francuzów na kolana
      • Gość: jorge Re: Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.adsl.inetia.pl 20.08.09, 07:32
        Witać, że nie zrozumiałeś/aś. Bo tu nie o kielichy się rozchodzi.
      • Gość: podróżnik Re: Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: 217.153.211.* 20.08.09, 17:28
        Gość portalu: xyz napisał(a):
        > kolejna obrończyni myśli PRL-u.

        Spodek też jest z PRL. Gdyby nie jego remonty dziś wyglądałby (w środku)
        fatalnie, przestałby też być funkcjonalny. Pojawiłyby się wtedy zapewne głosy o
        jego wyburzeniu, bo już nie opłaca się remontować itd. itd. Dajesz sobie wciskać
        kit.

        > co ciekawe po raz kolejny głos zabiera osoba,
        > która mieszka poza Katowicami, ba! poza Polską :) rozmowa jak ze ślepym o
        > kolorach :D

        Argument pozbawiony sensu, bo pomysł nowego pseudodworca krytykują też
        mieszkańcy Katowic. Wtedy oczywiście można wypominać, że nie mają dystansu itd.
        itp. Poza tym każdy ma prawo do krytyki, zwłaszcza jeśli wskazuje inne
        rozwiązania. Manipulujesz, ale nie bardzo Ci to wychodzi. Bo jak na dłoni widać,
        że projekt przebudowy jest do kitu. Będzie hala dworca, ale zamiast peronów i
        przejść między peronami będzie galeria handlowa. To dopiero myśl co? Podoba Ci się?
    • Gość: jazmig Bardzo dobry projekt, poza kielichami IP: *.gl.digi.pl 20.08.09, 08:07
      Projekt jest dobry, a kolejna mądrala z paryża wymądrza się w tej
      sprawie. Niech uszczęśliwia Francuzów i da nam spokój, bo takich
      doradzaczy z daleka mamy dość.
      • Gość: podróżnik Oto dlaczego ten projekt jest fatalny IP: 217.153.211.* 20.08.09, 18:13
        Jazmig, jak ten projekt może być dobry? Teraz Ty się powymądrzaj i odpowiedz na
        pytanie, czy chcesz halę dworca i galerię handlową zamiast peronów i przejść
        między peronami? Czekamy.

        Bo obecny pomysł nie zakłada budowy peronów i przejść między peronami, co jest
        absurdalne! Z pięknego butiku wejdziesz do obecnego syfu! Nic się nie zmieni
        poza doklejeniem blaszaka-sklepu do tego, co jest.

        Czyli jak już napisałem, ten pomysł dworca to tak jakby zbudować lotnisko bez
        pasa startowego. Po co on? Przecież lepiej skupić się na handlu, a wiadomo,
        ludzie w czasie przesiadki pójdą na zakupy, to i trochę pieniążków wpadnie...

        ŻENADA.
        • Gość: jazmig Ktoś musi sfinansować budowę dworca IP: *.gl.digi.pl 20.08.09, 20:37
          Skoro nie czyni tego PKP, a szuka się prywatnej firmy, to ta firma
          musi mieć z tej inwestycji korzyść.

          Ja nie mam nic przeciwko połączeniu funkcji dworca z centrum
          handlowym. Jest to jak najbardziej do pogodzenia. Wolę tę wersję,
          niż obecny syfilis.
          • Gość: pasażer Re: Ktoś musi sfinansować budowę dworca IP: 217.153.211.* 20.08.09, 21:07
            Nie odpowiedziałeś na pytanie. Nie pytałem, czy jesteś za czy przeciw łączeniu
            funkcji, pytałem o TEN konkretny projekt. Zapytam, więc jeszcze raz: czy chcesz
            halę dworca i galerię handlową zamiast peronów i przejść między peronami?
            Powtarzam - to zakłada obecny pomysł.
          • Gość: pasażer Re: Ktoś musi sfinansować budowę dworca IP: 217.153.211.* 20.08.09, 21:14
            Gość portalu: jazmig napisał(a):
            > Wolę tę wersję,
            > niż obecny syfilis.

            Największy "syfilis" jest obecnie w przejściach między peronami, na perony i na
            samych peronach. Tam też większość osób czeka na pociąg. Ten projekt zakłada
            pozostawienie tego "syfilisu". Z tego wynika, że tak naprawdę wolisz "syfilis" w
            wersji ośmieszającej - z wybudowanym obok centrum handlowym i małą halą dworca.
            Katowice - miasto wielkich kontrastów. Dalej czekam na bardziej konkretną
            odpowiedź z Twojej strony, bo chyba dalej nie dotarły do Ciebie pewne fakty.
    • rojberek "Brutalnie" brzydkie a nie brutalistycznie piękne! 20.08.09, 08:58
      Poza tym dziwi mnie, że tylko osoby nie mieszkające tu uwielbiają te
      kielichy!? Czemu sobie ich nie wywiozą, albo zbudują taki dworzec w Paryżu czy
      w USA, jak tam tak kochają te "kielichy"?
      Dworzec w Katowicach jest i był zawsze paskudny i niestety paskudny
      pozostanie... zostaną i te paskudne, "brutalnie" brzydkie "kielichy" jak i
      doklejona zostanie przed dworcem blaszok, który nijak nie pasuje do
      otaczających go kamienic.
      W skrócie, gó... gównem przykryte. Architekci od siedmiu boleści.
      • swoboda_t Re: "Brutalnie" brzydkie a nie brutalistycznie pi 20.08.09, 10:00
        Akurat w Paryżu nie brakuje brutalistycnzych budynków, a USA,
        dokładnie to w Ne Jersey, mają lotnisko konstrukcyjnie identyczne z
        katowickim dworcem. Chodzi o terminal B lotniska Newark Liberty
        International. I jak estetyczne, ciekawe i wartościowe mogą być te
        wyszydzane kielichy doskonale widać na tym przykładzie. Problemem
        nie ejst hala dworca, a jej zaniedbanie, typowe dla PKP, obskurne
        perony, które w zamyśle debili z PKP mają zostać no i pl. Szewczyka,
        którego zagospodarownaie poprzez galerię handlową jest wskazane, ale
        nie w takiej fomrmie jak ten jamochłon Neinvera.
        • Gość: jazmig swoboda_t - no to dać im te obrzydliwe kielichy IP: *.gl.digi.pl 20.08.09, 20:40
          Skoro są gdzieś podobne maszkary, to dać im katowickie kielich i
          niech sobie nad nimi cmoktają jak ta niedowarzona architektka.

          Czy my musimy naśladować najgorsze wzorce z innych państw?
      • Gość: Lila Re: "Brutalnie" brzydkie a nie brutalistycznie pi IP: *.ip.netia.com.pl 20.08.09, 11:31
        Nie tylko ludzie spoza Katowic!
        Mieszkam w kamienicy z widokiem na dworzec, przechodzę obok niego
        kilka razy dziennie i doceniam surową urodę tejbudowli.
        Boleję jednak nad brakiem zagospodarowania przestrzeni wokół dworca
        oraz w środku, dodatkowo brud na w okolicach estakady i na samym
        dworcu przywodzi na mysl karaje Trzeciego Świata. I to
        bałaganiarstwo i syfiarstwo jest tutaj głównym problemem.
    • Gość: ja Adam Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.171.150.69.static.crowley.pl 20.08.09, 09:26
      Sam dworzec jest bardzo wygodny w użytkowaniu, i wcale tam nie śmierdzi. Jest
      mocno zniszczony i zaniedbany, pełno tam różnych sklepików, każdy inny,
      wszystko nie remontowane od lat, niedziałające neony, pożółkłe blachy...

      Projekt jest okropny. Po prostu PKP zaniedbała ten dworzec jak setki innych,
      zarządcy powinni być wyrzuceni na zbity ryj. Zobaczcie sobie archiwalne
      zdjęcia dworca to wam szczena opadnie. Ja z niego korzystam 2 razy dziennie.
    • Gość: AndrzejKK Tandeta IP: *.joynet.3s.pl 20.08.09, 10:09
      Zawsze mnie dziwią wypowiedzi typu wyburzaj, bo brudne i śmierdzi.
      Pokolenie wychowane na tandecie budowlanej nie potrafi dostrzec
      piękna w tych zaniedbanych cackach architektonicznych. Do ich
      umysłów nie dociera, że te ich "szklane domy", to nic innego, jak
      tandeta z kartonu, plastiku, blachy i szkła. Cała ta dzisiejsza
      rewolucja w budownictwie, to nic innego jak panele z papendekla
      pokryte warstwą plastiku, sufity z gipsu i kartonu, erzace na
      podłogach i garaże z podłogami wyłożonymi kafelkami, żeby łatwiej w
      zimie przyrąbąć w przeciwległą ścianę. Nadchodzi, po prostu,
      cywilizacja buraków.
      • Gość: hm Re: Tandeta IP: *.cable.smsnet.pl 20.08.09, 10:22
        Fakt, PKiN, Zenit i Skarbek będą mekką socrealistycznej architektury, którą
        odkryje na nowo jakaś awangarda po 2070 roku. Póki co syf z malarią:)
        • surfen Re: 20.08.09, 17:57
          Gość portalu: hm napisał(a):
          > Fakt, PKiN, Zenit i Skarbek będą mekką socrealistycznej architektury, którą
          > odkryje na nowo jakaś awangarda po 2070 roku. Póki co syf z malarią:)

          Jak masz syf w domu to sprzątasz, czy burzysz i się przeprowadzasz? :)

          Wiem, że zaraz się znajdą Ci co napiszą, że to nieporównywnalne, ale chodzi o
          sposób myślenia
          "mas": Otóż Wieża Eiffla też potrzebowała lat by stać się
          ikoną Francji. Przez ten czas były głosy oburzenia, że to szczyt tandety.
          Dziś... każdy może zobaczyć, jak długie są kolejki by zobaczyć "zwykłą" metalową
          wieżę, która powstała w 1889, a po 20 latach miała być rozebrana i o mało co
          zniknęłaby z powierzchni Ziemi. O tym, że została zdecydował upór właściwie
          jednego człowieka, czyli jej twórcy. To dziś chyba wstydliwa dla Francji
          historia. Nie twierdzę, że w Katowicach mamy taką wieżę, chciałem Wam tylko
          zwrócić uwagę, że nie wszystko jest takie oczywiste.

          Podane przez Ciebie przykłady są "nierówne", tzn. Zenit był zbudowany inaczej
          niż zakładano - z oszczędności postawiono na tańsze materiały, co widać do dziś.
          Niedawno elewacja została odnowiona, ale niestety nie w pełni, również ze
          względu na oszczędności. Podobnie postąpiono ze Skarbkiem - Społem zabrakło
          pieniędzy na kompleksowy remont. Skarbek jednak od początku istnienia był lepszy
          od Zenitu - na tym pierwszym nie oszczędzono tak wiele. Z kolei przykład PKiN
          - moim zdaniem na panoramie Warszawy wygląda dostojniej niż wiele
          wieżowców-klocków obok niego
          .

          Twoja wyliczanka jest też niepełna. Brakuje w niej chociażby PRLowskiego Spodka,
          czy też powstałego w czasach PRL parku WPKiW, który nie jest tylko zbiorem drzew
          i trawy, ale czymś więcej. Nie jest więc tylko "architekturą krajobrazu".
          • Gość: achtlik Re: IP: *.ovz16.hc.ru 20.08.09, 18:11
            fakt faktem czas pokaze kery budynek lepszy, dar narodu radzieckiego zamiast
            metra przypomina warszawiakom o historii, podobne palace (ino wieksze) mosz
            tylko w rosji i nikaj indziej - wiem co godom, ma to swoj urok, i to bez
            sentymentu do minionej epoki:)))
            jak sie wchodzi do pekinu w w-wie to stalinizm az sie wylewa z tego budynku, z
            kolei z zenita, skarbka, wpkiw, domu prasy, superjednostki i spodka taka
            mieszanina gomulkowsko-gierkowsko-zietkowa... ;-)

            tysz uwazom galerie handlowe za szajs, gowno w pozlacanym papierku dla mas;)
    • Gość: Hannes Brawo IP: 213.17.164.* 20.08.09, 10:26
      Całkowicie się zgadzam z autorką. Zalew tandety,wciskanie wszędzie,
      gdzie tylko jest miejsce, Centrum handlowego, jest nieporozumieniem.

      Mamy już jedną porażkę w Katowicach - ćwierć kuli przy Spodku, które
      swoją formą i lokalizacją wprawia w zakłopotanie:ni to wiata
      przystankowa, ni to co - stoi takie na środku, zupełnie nie
      przystające do kontekstu otoczenia, owoc bezmyślności i braku pokory
      decydentów i architektów.

    • rudder Katowicki dworzec jest jak korek w butelce 20.08.09, 11:07
      Bardzo kompetentna wypowiedź specjalistki, która ma wyobraźnię i wie
      czego brakuje Katowicom. Dla uzyskanie przestrzeni, o której mowa
      należałoby jeszcze torowiska puścić tunelem o długości 2-3 km, na
      którym znalazłyby się miejsca na parkingi, dworzec autobusowy i
      centralny plac autobusów miejskich. Pozostały teren zazielenić
      Katowice nareszcie pozbyłyby się torowisk przecinających miasto na
      dwie części. Ale dla realizacji takiej idei trzeba mieć wyobraźnię
      sięgającą nie tylko na jedną kadencję władz miejskich.
      • Gość: achtlik Re: Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.ovz16.hc.ru 20.08.09, 11:12
        rzecz nie w dalekowzrocznosci jednej wladzy ale tych, ktorzy jej doradzaja.
        uszok dwunasty rok pierdzi w stolek i kresli jakies plany, wiec jak widac
        dlugosc kadencji nie rokuje efektow. jak jest spojna wizja to i siedmiu
        prezydentow po kolei w 30 lat zrobi ladne i funkcjonalne centrum:)))
    • lord_destroyer Katowicki dworzec jest jak korek w butelce 20.08.09, 13:40
      Betonowe kielichy? Mieszkam w Katowicach od 28 lat i jak rozszumiało
      się na temat tej całej plastikowej mydelniczki którą chcą przykryć
      dworzec, zacząłem aktywnie poszukiwać owych kielichów. Znalazłem to
      cudo dopiero jak niezadowolony wyszedłem na przystanek tramwajowy -
      odwróciłem się i mnie olśniło, że to na co patrzę codziennie
      przejeżdzając obok dworca tramwajem, to właśnie te kielichy.
      Nic zachwycającego. Przypuszczam, że wiele osób zaczęło zauważać te
      kielichy dopiero kiedy architekci rozdmuchali sprawę.
      Odnośnie komunikacji i przejrzystości - zgadzam się - to główne
      funkcje dworca. Dlaczego architekci zamiast tworzyć coś naprawdę
      ładnego, funkcjonalnego, czegoś czym też ktoś będzie się zachwycał za
      "X" lat, a nie szaleństwa z bryłami w 3dMax'ie przeniesione na plan.
    • Gość: DM Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.09, 14:32
      Napisze tak, Ludzie mieszkam w małej miejscowości na podkarpaciu
      choć przez 21 lat mieszkałem w Katowicach, ludzie kojarzą mnie tylko
      z jednym - z dworcem kolejowym a raczej z jego przykrym zapachem,
      ale jakoś ostatnie przestali; mówiąc nareszcie powstanie normalny
      dworzec kolejowy i to chyba najnowocześniejszy w kraju. I ja tu
      podzielam te zdanie, nareszcie coś się zaczyna dziać w koło tego
      dworca gdyż jest to rujna, i nie ważne czy to będzie taki czy inny
      dworzec że ktoś pisze tak lub owak prawda jest jedna że jak by ta
      firma tego nie wzioła to Katowice przez następne 50 lat miała taki
      dworzec kolejowy a nie inny czyli smrut, brut i ubustwo.
    • Gość: kernn Centrum handlowe to idiotyzm, IP: *.chello.pl 20.08.09, 16:15
      ale najwyrazniej PKP nie chce zajmowac sie tym co jest jej
      obowiazkiem, czyli szybkim i wygodnym przewozeniem pasazerow, woli
      robic najwyrazniej pieniadze na handlu. Za miast centrum handlowego
      powinien w tym miejscu powstac (zreszta jak sugeruje autorka
      artykulu) dobrze zaprojektowany plac. Ewentualny handel niech
      zejdzie do podziemi. Apeluje do wladz miasta niech sie wkoncu obudza
      i choc raz zrobia cos z pozytywnym skutkiem dla miasta.
    • holtze o co chodzi? 20.08.09, 17:31
      w sumie to nie wiem o co chodzi autorce listu. jej glowny zarzuty to
      brak placu przed dworcem i brak przedluzenia ulicy stawowej.
      wystarczy pare sekund poszukiwan (nawet na samej wyborczej) by
      znalezc najnowsze poprawione propozycje przebudowy dworca: jest plac
      i jest przedluzona stawowa...wiec o co chodzi?
      zarzutu o brzydocie nowego projektu nie komentuje bo to dyskusja bez
      sensu...
      mnie osobiscie martwi 'obciecie' betonowego stropu na poziomie
      estakady przez co stary dworzec traci swoje proporcje - mam nadzieje
      ze warunki techniczne nie pozwola na ta operacje...

      pomimo doczepienia dworca do galerii handlowej (powinno byc
      odwrotnie) to jestem 'za' - katowice stracily juz wystarczajaco duzo
      czasu na czcze dyskusje czas budowac...

      za 10 lat mozna bedzie zbudowac nowy dworzec w okolicach sadowej a
      tory zasypac zamiast zakopywac pod ziemia. jak juz kilku architektow
      (szczegolnie tych z zagranicy i niezwiazanych z miastem) zauwazylo
      iz tory latwiej byloby zabudowac 'sztuczna gora' ktora wzbogacilaby
      centrum miasta o nowy park. no i wreszcie mielibysmy ogolnodostepny
      punkt widokowy w centrum!
      • Gość: podróżnik Re: o co chodzi? IP: 217.153.211.* 20.08.09, 18:22
        > w sumie to nie wiem o co chodzi autorce listu. jej glowny zarzuty to
        > brak placu przed dworcem i brak przedluzenia ulicy stawowej.
        > wystarczy pare sekund poszukiwan (nawet na samej wyborczej) by
        > znalezc najnowsze poprawione propozycje przebudowy dworca: jest plac
        > i jest przedluzona stawowa...wiec o co chodzi?

        Wizualizacje? A czy one pokazują kontekst? Nie. Nie ma nich śladu po
        "przedłużeniu Stawowej", o którym piszesz, a zamiast placu będzie placyk.

        O co jednak się głównie rozchodzi? O brak nowych peronów i przejść między
        peronami. Zostanie ten syf co jest teraz. Dlaczego starasz się tego nie
        komentować? Podoba Ci się taki dworzec kolejowy? Bo mi ani trochę. To kpina i z
        pełnym uzasadnieniem można powiedzieć, że nie tylko jest to galeria handlowa z
        doklejonym dworcem, ale brak dworca kolejowego. Bo ja rozumiem dworzec kolejowy
        w skrócie: hala dworca z kasami + poczekalnie + przejścia + perony. Tego nie ma.
        I co Ty na to?
        • holtze Re: o co chodzi? 20.08.09, 23:39
          z tego co przeczytalem wynika ze duza czesc dworca pkp czyli hall
          glowny, kasy i poczekalnie beda zbudowane przez neinver czy jak im
          tam. fakt, perony i dojscia maja pozostac nietkniete (przez
          neinver). niemniej nikt nie broni pkp przebudowac perony samemu lub
          sprzedac przestrzen nad nimi innej firmie.

          nie wiem ktore wizualizacje ty ogladasz ale ja widze wyraznie
          przedluzona stawowa i sporej wielkosci placyk przed nowy glownym
          wejsciem (widze tez kontekst a przynajmniej jego zarys). jak dla
          mnie wystarczy, tym bardziej ze wciaz pozostaje nam spora przestrzen
          od strony placu andrzeja...

          przejscia i perony to sprawa drugorzedna - rownie dobrze moga zostac
          przebudowane przez miasto wspolnie z pkp.

          rozumiem inwestora ktory negocjuje z kretynami z pkp + jeszcze
          wieksze glaby z urzedu miasta - ekipa sama nie wie czego chce a
          neinever jak kazdy inwestor chce aby jego projekt byl oplacalny...

          przypominam: niedawno jakis debil jeden z drugim obiecywali tory w
          tunelu. niby to nic dziwnego, nie takie rzeczy budowano. jesli
          jednak ktos (kto na dodatek piastuje wysokie stanowisko) po prostu
          pierdnie co mu slina na jezyk przyniesie a nie jest to uzasadnione
          konkretna anliza i biznesplanem to zalosc bierze... z takimi
          polglowkami musza negocjowac inwestorzy w naszych metropolitalnych
          katowicach...

          to bedzie cud jesli uda sie z czymkolwiek ruszyc, najprawdopodobniej
          cala ta inwestycja i tak zostanie storpedowana urzedniczym bezwladem
          i zostaniemy z naszym pieknym smierdzacym strupem...


          Gość portalu: podróżnik napisał(a):

          > > w sumie to nie wiem o co chodzi autorce listu. jej glowny
          zarzuty to
          > > brak placu przed dworcem i brak przedluzenia ulicy stawowej.
          > > wystarczy pare sekund poszukiwan (nawet na samej wyborczej) by
          > > znalezc najnowsze poprawione propozycje przebudowy dworca: jest
          plac
          > > i jest przedluzona stawowa...wiec o co chodzi?
          >
          > Wizualizacje? A czy one pokazują kontekst? Nie. Nie ma nich śladu
          po
          > "przedłużeniu Stawowej", o którym piszesz, a zamiast placu będzie
          placyk.
          >
          > O co jednak się głównie rozchodzi? O brak nowych peronów i przejść
          między
          > peronami. Zostanie ten syf co jest teraz. Dlaczego starasz się
          tego nie
          > komentować? Podoba Ci się taki dworzec kolejowy? Bo mi ani trochę.
          To kpina i z
          > pełnym uzasadnieniem można powiedzieć, że nie tylko jest to
          galeria handlowa z
          > doklejonym dworcem, ale brak dworca kolejowego. Bo ja rozumiem
          dworzec kolejowy
          > w skrócie: hala dworca z kasami + poczekalnie + przejścia +
          perony. Tego nie ma
          > .
          > I co Ty na to?
          • Gość: podróżnik To nie będzie dworzec kolejowy z prostej przyczyny IP: 217.153.211.* 21.08.09, 00:45
            Dziękuję za odpowiedź.

            holtze napisał:
            > z tego co przeczytalem wynika ze duza czesc dworca pkp czyli hall
            > glowny, kasy i poczekalnie beda zbudowane przez neinver

            To jest połowa dworca. W miejscu gdzie dziś jest "ruchoma" tablica
            odjazdów/przyjazdów będzie koniec marzeń o nowym dworcu... bo tam nic się nie
            zmieni. Chcecie takiego dworca?

            > przejscia i perony to sprawa drugorzedna - rownie dobrze moga zostac
            > przebudowane przez miasto wspolnie z pkp.

            Równie dobrze mogą, jak i nie. Nie zgadzam się, że perony to sprawa drugorzędna!
            Nie chcę tutaj Cię besztać, ale myślę, że to nie do końca trafna wypowiedź. Nie
            bierz tego do siebie. Po prostu uważam, że projekt jest nieco "oszukańczy".
            Sporo szumu medialnego nawet ogólnopolskiego, a tak naprawdę to nie będzie nowy
            dworzec :(

            Jeśli uważasz, że perony i przejścia są drugorzędne, powiedz to tym, którzy tam
            wysiadają i np. chcą się przesiąść na inny pociąg z innego peronu...
            Wizerunek dworca nadal pozostanie zły: brud i syf, bo teraz jest go dużo
            tam, gdzie w ogóle nic się nie zmieni - tunele (zwłaszcza!) i perony. Pojawi się
            przykry i dołujący kontrast.

            Uważam, że dużo osób może poczuć się oszukanymi, bo jednak "w świat" poszła
            informacja, że w Katowicach ma być nowy dworzec kolejowy, co według mnie jest
            nieprawdą. Bo co to za dworzec kolejowy bez porządnych peronów, a nawet bez
            wejść na nie? Nie widać też by część od placu Andrzeja podlegała przebudowie.

            Projekt w takim stanie jest nieakceptowalny. Nie ma się co łudzić, jeśli nie
            ruszą całości dworca odrazu, to nie zrobią tego w ogóle. Tak teraz jest w
            Krakowie, gdzie też obiecywano nowy dworzec, a zbudowano Galerię Krakowską.

            Weźcie też pod uwagę, że wizualizacje zwykle zakładają jakiś bajer, z którego
            inwestor może się wycofać. Przykład: wiele osób sądziło, że obok C.H. Silesia
            szyb kopalniany będzie wieżą widokową. Tak się nigdy nie stało. Podobnie na
            podstawie wizualizacji i projektu katowickie rondo miało mieć kopułę niższą od
            Spodka. Obecnie jest pół kopuły. Mamy prawo wymagać solidnego dworca.
            • holtze Re: To nie będzie dworzec kolejowy z prostej przy 21.08.09, 14:03
              zgadzam sie ze mamy prawo wymagac porzadnego dworca.

              pamietaj ze nawet polowa dworca przeznaczona na hall glowny to i tak
              wiecej niz obecne zasyfione budami przestrzenie z dwoma czynnymi
              kasami...
              a druga czesc zmieni sie przeciez w centrum handlowe z bezposrednim
              dostepem dla podroznych!

              sud architekci to firma z calkiem niezlym dorobkiem wiec jestem
              pewien ze poradza sobie z projektem o wiele lepiej niz uszok, pkp i
              cala ekipa katowickich leni... pisze o tym bo plan zagospodarowania
              powinien byc przygotowany przez miasto juz wczesniej - nie byl i
              moze to i dobrze - znowu rozpoczelaby sie jalowa dyskusja o torach w
              tunelu itd. wole komercyjnego inwestora niz spolke urzad miasta +
              pkp razem z ich niezdecydowaniem i brakiem umiejetnosci podejmowania
              wanych decyzji...

              jesli nie wierzysz wizualizacjom to nie mamy o czym dyskutowc -
              wyglada na to iz cokolwiek by zaprezentowc bedziesz twierdzil ze to
              'tylko bajery' pokazane na obrazkach...

              perony nazywam sprawa drugorzedna tylko dlatego ze niezaleznie od
              przebudowy budynku dworca (ktora powinna sie rozpoczac jak
              najszybciej) miasto i kolej maja wciaz caly wachlarz mozliwosci ich
              ucywilizowania (peronow). jest to tez bardziej logiczne bo to
              przeciez kolej a nie wlasciciel galerii handlowej bedzie te perony i
              przejscia uzytkowal...
              • Gość: podróżnik Re: To nie będzie dworzec kolejowy z prostej przy IP: 217.153.211.* 21.08.09, 16:37
                > jesli nie wierzysz wizualizacjom to nie mamy o czym dyskutowc -
                > wyglada na to iz cokolwiek by zaprezentowc bedziesz twierdzil ze to
                > 'tylko bajery' pokazane na obrazkach...

                Nie zrozumiałeś w ogóle mojej wypowiedzi. Ja nie twierdze, że to "tylko bajery",
                wprost przeciwnie.

                Chodzi o rozdźwięk między wizualizacjami a prawdziwym wykonaniem. Podałem dwa
                konkretne przykłady, gdzie wizualizacje inwestycji przygotowywanych przez
                prywatnych inwestorów okazały się być dalekie od rzeczywistości. Stąd obawa, że
                i tym razem może być podobnie. Nawet jeśli inwestor będzie się trzymał planu to
                i tak gwarantuje Ci, że będzie całe mnóstwo zawiedzionych osób, bo większość
                usłyszeć mogła w mediach też ogólnopolskich, że będzie NOWY dworzec kolejowy w
                Katowicach, a jest to nieprawdą. Nie chodzi tu o jakąś psychozę strachu,
                że każda wizualizacja to ściema, ale o zwykły fakt, że jest "wielkie ach", a
                może wyjść jak zawsze. I jeśli plan nie zostanie zmieniony, to wyjdzie "jak
                zawsze". Z pachnącego, bezpiecznego sklepu wejdziesz wprost do syfu. Bo stara
                część dworca zostanie nietknięta. I to uważam za skandal.

                Odpowiedz na pytanie: Czy uważasz, że budowa dworca bez peronów to nadal dworzec
                kolejowy? Moim zdaniem należy wymagać od inwestora budowy całości, a nie
                kąska, na dodatek najbardziej łakomego.
                Inwestycja zwróci mu się bardzo
                szybko. To jest jeden z dosłownie paru najbardziej uczęszczanych dworców
                kolejowych w Polsce. Poza tym odrazu można dołączyć do inwestycji pieniądze
                samorządu województwa, bo to dworzec ważny dla całej aglomeracji, czy się to
                komuś podoba czy nie. Poza tym można przecież pozyskiwać fundusze UE (choćby na
                perony). To nie mrzonka, to działania sprawnie zarządzających miast.

                Napisz też, bo bardzo jestem ciekaw, czy byłeś w Krakowie przed przebudową
                dworca głównego i po. Jak Ci się podoba "nowy" dworzec kolejowy w Krakowie?
                Wywinęli niezłego psikusa, bo zamiast dworca powstała Galeria Krakowska. Zrobił
                się bałagan organizacyjny i ciasnota.

                Poza tym nie mówi się o tym, że projektowana inwestycja w Katowicach znajduje
                się na ziemi, która należy do różnych podmiotów. Będą z tym jaja, bo jak można
                zlecać budowę czegokolwiek na nie swoim terenie? (mam tu na myśli, że zleca PKP
                czy też samorząd miasta).
                • holtze Re: To nie będzie dworzec kolejowy z prostej przy 21.08.09, 22:36
                  tak, tylko tutaj (powtarzam kolejny raz) inwestorem tak naprawde
                  jest pkp i miasto - dwie instytucje niezdolne do skoordynowania
                  koloru i ksztaltu kostek na chodnikach czy peronach...

                  spojrzmy na fakty: mamy niezagospodarowany kawal miasta (estakada i
                  obecny dworzec autobusowy) i syfiasty dworzec pkp - wszystko
                  zaniedbane po 15 latach rzadow uszoka i 'specjalistow' z pkp.

                  sam piszesz ze dzieki funduszom unijnym mozemy przebudowac perony.
                  przebudujmy! w miedzyczasie niech neinever buduje swoje centrum
                  handlowe dzieki czemu plac szewczyka stanie sie cywilizowanym
                  miejscem a my w nastepnych wyborach zaglosujmy na kogos kto te
                  fundusze bedzie do katowic potrafil sprowadzic...jesli firmie
                  neinever centrum handlowe zacznie przynosic wymierne zyski sami w
                  pierwszej kolejnosci stana do przetargu na zagospodarowanie
                  przestrzeni nad peronami...

                  a co do starego dworca w krakowie - smierdzaca ruina, nie mial dachu
                  nad peronami a obok rosly krzaki. dzisiaj to czyste, przyjemne i
                  dobrze zagospodarowane miejsce. galeria handlowa obok jaka jest taka
                  jest - zapewnila jednak podroznym funkcjonalne perony i sprawila iz
                  miejsce jest po prostu czyste. kiedys kiedy ceny nieruchomosci w
                  krakowie wzrosna jeszcze bardziej ktos ja kupi , zburzy a pozniej
                  wybuduje galerie projektu zahy hadid. jak to mowia nie od razu
                  krakow zbudowano...

                  chyba zbyt wierzysz w debilne slowa uszoka i jego przydupasow o
                  tygrysim skoku katowic - tygrys, owszem, moze i skacze ale miasto
                  raczej nie...


                  > Odpowiedz na pytanie: Czy uważasz, że budowa dworca bez peronów to
                  nadal dworze
                  > c
                  > kolejowy? Moim zdaniem należy wymagać od inwestora budowy
                  całości, a nie
                  > kąska, na dodatek najbardziej łakomego.
                  Inwestycja zwróci mu
                  się bardzo
                  > szybko. To jest jeden z dosłownie paru najbardziej uczęszczanych
                  dworców
                  > kolejowych w Polsce. Poza tym odrazu można dołączyć do inwestycji
                  pieniądze
                  > samorządu województwa, bo to dworzec ważny dla całej aglomeracji,
                  czy się to
                  > komuś podoba czy nie. Poza tym można przecież pozyskiwać fundusze
                  UE (choćby na
                  > perony). To nie mrzonka, to działania sprawnie zarządzających
                  miast.


                  >
                  > Napisz też, bo bardzo jestem ciekaw, czy byłeś w Krakowie przed
                  przebudową
                  > dworca głównego i po. Jak Ci się podoba "nowy" dworzec kolejowy w
                  Krakowie?
                  > Wywinęli niezłego psikusa, bo zamiast dworca powstała Galeria
                  Krakowska. Zrobił
                  > się bałagan organizacyjny i ciasnota.
    • Gość: lukaszds Katowicki dworzec jest jak korek w butelce IP: *.szczecin.mm.pl 21.07.10, 17:52
      rzeczywiscie ma Pani racje. caly ten plan i pomysl to porazka. Nie
      wiem juz sam czy naprawde w Polsce nie ma madrych ludzi? czy madrzy
      zmadrzeli dawno (jak Pani np) i poprostu wyjechali? Smutno jak sie
      patrzy na takie powalone projekty. Krakow Gl z galeria jest
      doskonalym przykladem glupoty. Jak nie wiadomo o co chodzi to o
      kase. nie stac ich na budowe nawet na remont dlatego chca zeby
      galeria handlowa to zasponsorowala. ale oni chca zbyt wiele w
      zamian.
      katowice boerzcie przyklad z Berlina Hbf. tam jest dworzec w
      galeriami handlowyni (tak jak powinno byc ) a nie galeria handlowa z
      dworcem.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja